【大阪】 大阪センチュリー交響楽団存続へ 「大阪は文化不毛の地といわれがち。文化関連の予算を削るな」と有栖川有栖さんら署名提出

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ランボルギーニちゃんφ ★

★交響楽団存続へ、有栖川有栖さんら署名提出

 大阪府の橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム(PT)が財政再建プログラム試案で、
補助金廃止の方針を示した「府文化振興財団」が運営する大阪センチュリー交響楽団について、
作家の有栖川有栖さんら関西の文化人らでつくる「大阪センチュリー交響楽団を応援する会」が、
補助金継続を求める約7万5000人分の署名を集め、18日、橋下知事に提出した。

 この日、有栖川さんと講談師の旭堂南陵さんが府を訪問し、署名を提出した。

 有栖川さんは「大阪は文化不毛の地といわれがち。文化関連の予算を削ることは、
将来に負担を先送りすること。橋下知事が『厳しい財政状況だが、文化を守る』と言えば
大阪の印象は変わり、府民も勇気づけられる」と話した。

 また南陵さんは「センチュリーの補助金を打ち切るということは大阪の潤いをなくすこと。
府が支援を切ると、府民は不信感を抱く」と憤った。

 同楽団は、平成元年に府主導で設立。補助金への依存度は高く、年々減少しているが、
19年度も8億円の予算のうち約4億2000万円と半分以上を占めた。

 試案では、同財団に対し、今年度から補助金を廃止し、自立化することを提案している。
補助金が廃止されれば、楽団運営が事実上不可能になることから、有栖川さんらが
発起人となり「応援する会」を設立し、署名活動を行っていた。

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080418/lcl0804182338009-n1.htm

▽関連スレ
【大阪】 89歳老学者、38歳大阪府の橋下知事を叱る 「秦始皇帝の焚書坑儒にも比すべき暴挙」と文化に対する認識不足を批判
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207693958/
2名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 05:52:16 ID:UEUi28XB
何でそんなにお金が掛かるの?
3名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 05:53:38 ID:UPTvdOe/
いらねーよ
そもそも全国に楽団多すぎるんだよ
こんなの趣味なんだから自費でやれ

それより能や歌舞伎、雅楽にもっと金つけてやれよ
毛唐の文化を優遇しすぎ

といっても橋下は「能や歌舞伎をやる人は頭がおかしい」とか
テレビで言っていたからなあ
4名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 05:55:43 ID:vJvx0dj1
>>3
弁護士をやる人のほうが、頭がおかしいと思う。

依頼人によって、どのようにでも自分の信念を変えられるから、
倫理観が欠如している人が少なくない。
5名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:05:36 ID:or4LYJsR
補助金を18年間も湯水のように注ぎ込んでも一流楽団になれなかったのでしょ?
6名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:07:11 ID:aib1+gsh
>有栖川有栖さんら署名提出

ニセ宮家か
7名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:08:07 ID:FfmOBj/V
大阪民国の財政赤字は夕張以上
8名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:10:06 ID:Y9alUDKT
911の確信犯現れる
http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/butarudo
9名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:17:24 ID:ImaCFoPg
またニセモノ登場かよw
10名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:20:44 ID:aib1+gsh
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080409/acd0804091334003-n1.htm

補助金の額
大阪センチュリー 約3億9000万円 ←19年度約4億2000万円
大阪フィル 約6300万円
関フィル 毎年100〜150万円
シンフォニカー 毎年100〜150万円
11名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:26:12 ID:x8wl9art
ま| |        ///| |  {/  ||/   / /
寿ト.!,_      i\_.| |__/=|| ./   / /   /
し ト|--|   、、、i //' .| |___,ィ!!'"  / /   /
\ |:::''|!    ||'/-/| |-/| ,,/ / .. イ   | |
、 `|、-`i、   :||/,-"ノ| | |   ̄|,.........-''".....|............__| |
ト\| `i""';ー-'"|ト,ィ=======,;;,;:'"ii i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""""''''''
トィ'!ー、|"";;`ー!`|"''|| ̄ ̄/'"// || |  { ̄ ̄ }
 | | ̄i"; !;ー-(二||___// // || |  `ー-、<____
 | |  | ̄!ノ  | ̄ !  / ム-'-'ーー!`ー―'"'=\\
 |- !ー /  | ̄,、r'"-――――ー--- 、 ___`!ー!
///    !! ||!_ " i"    |  _     `ー 、_
//      iト,!'|ト{'!  i     |,;'-ー、ヽ、      ヽ
/        .!バ|i、 i     レ'",-、\ヽ      !
            | ト、 i     / /  ヽ| !
            !ノ ノ\    ! {  ,;^;、 ! |
12名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:31:03 ID:zydM9aMC
>補助金継続を求める約7万5000人分
こいつらが金を出し合えばいいんじゃない?

>『厳しい財政状況だが、文化を守る』と言えば大阪の印象は変わり、府民も勇気づけられる」
と話した。

補助金をださなきゃ、ダメな文化はすでに死んだ文化。
13名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:37:12 ID:mIwcsT17
有栖川さんって例の詐欺師か
14´・ω・`:2008/04/19(土) 06:39:43 ID:revdif1K
>>12 こいつらが金を出し合えばいいんじゃない w

1人5600円は無理だな
15名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 06:58:41 ID:UEUi28XB
署名しているくせに年5,600円も出せない文化なら要らないだろ
16名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:21:39 ID:SIaibkrr
上海の株が暴落していますね。
不動産も暴落しています。
シナのバブルが弾け始めましたね。
シナのにわか投資家は五輪前に必ず持ち直すからそこまで我慢だと楽観しています。
しかし、残念ながら五輪前にはもう持ち直さないでしょう。
理由は簡単、皆が売りたいと思っているときに買う馬鹿は居ないですからね。
さて、この結果は面白いことが予想されますね。
愛国心で身内だけで盛り上がる五輪。
世界で冷たくされて、益々ヒステリックに愛国心を高揚させて熱くなるシナ人たち。
行過ぎた愛国心は必ず世界からしっぺ返しを受けるでしょう。
そして政府はどこかで愛国心を抑える必要が出てくる。
五輪の直後が危ないですね。
祭りは終わっても愛国心は消えずに逆に抑えられる。
抑えられると愛国心の沸騰するガスは行き場を探します。
それは、バブルの破綻で大損したにわか投資家の怒りと言う充満したガスに容易に引火します。
シナのにわか投資家は自己責任だとは絶対に思いませんから政府への怒りを爆発させます。
そして広く深く潜在している太子党への怒りに結びつく可能性が見えてきます。
これに引火すればシナは自壊します。
今年の秋が楽しみですね。
17名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:30:33 ID:fVqv8sfT
大阪の文化は民間が金を出すの

繁盛亭のようにね
18名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:45:13 ID:SIaibkrr
>>16 補足
シナの投資家が損失を自己責任だと思わない理由。
@シナの株式市場は非常にいびつで政府系企業のウエイトが非常に大きく株価操作がしやすい。
A政府が意図的に株価を操作していると広く信じられている。
B政府=太子党ですから、暴落は彼らが売り逃げた結果、一般投資家が
損を掴まされる可能性が大。
C以上の点を、シナ人は良く知っていますから、損失は政府=太子党に
よる人為的な結果だと思う。
Dよって、暴落による損失は政府への怒りに結びつく。

なお、今、上海株が暴落しているのはサブプライムの問題以前にシナ
政府によるバブル対策での引き締めのせいです。何故、今なのか?
まさに五輪直前の今しかないからです。
五輪で浮き立っている今なら暴落の問題はされ先送りされます。
シナ政府は五輪が終わると必ず今度は台湾問題を大きく取り上げて
愛国心の矛先をそらせます。しかし、損失を抱えた大衆投資家をどう
抑えるのか見ものです。

まあ、五輪を境にシナが大きく揺れるのは間違いないでしょうね。

19名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:56:54 ID:kdccIUO8
>>4はいったい誰だよwww
20名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 07:59:29 ID:4kOTFDmr
署名はしても寄付はしない人々ww
21名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:13:54 ID:Br+flh8i
利権に群がる見苦しい連中が多すぎる
22名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 08:31:50 ID:kCUqe2Iv
4億は異常に多い
23名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 09:00:21 ID:EVpHYgbD
福祉と天秤にかければ、この予算はいらないでしょ。

それよりも、公務員、官僚、政治家を人工知能スーパーコンピューター
にすれば、あっという間に財政再建確実です。
24名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 09:21:34 ID:g8ruXsUB
は?
文化不毛の地って誰が言っているの?
お笑いは大阪の文化って言っていなかったっけ?
25名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 09:33:16 ID:nXlAvUvH
「文化」という大義名分をつけた解説ですね〜
自立に向けて努力していかないと〜。補助金4億ですか。
26名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 10:55:57 ID:oczHoGdL
利権屋が最後に出す言葉は
こども・教育・文化
だよな
27名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 11:03:18 ID:ABeMlgry
Commented by 名無しさん at 2008-04-19 09:58 x
大阪府 「もうゆとりがないので援助はできません」
交響楽団 「借金してでも金寄こせ!」
大阪府 「だから今まで借金してお金を渡してきたでしょ」
交響楽団 「また借金してこいよ!」
大阪府 「もうこれ以上借りられないんです」
交響楽団 「寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ、サラ金を探して借りてこい!」

ワロタ
28名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 12:08:01 ID:5mlwBbV5
ひでーな
今までよくこんなに金出してたもんだ
29名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 12:39:59 ID:UEUi28XB
署名した奴らが年1万円強を寄付すれば予算が賄えるな
30名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 13:07:47 ID:5XYAKOQM
センチュリー関係者の息子の俺涙目www
31名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 18:35:36 ID:0rJqWepo
じゃあ、あんたがカネ出せよ
32名前をあたえないでください:2008/04/19(土) 18:55:40 ID:ttzyVB3o
他の楽団みたいに企業スポンサーつければいい。
勿論、署名の7万5000人がスポンサーになってもいい。
33名前を与えないでください:2008/04/19(土) 19:56:08 ID:gZziuG8s
>>32 企業スポンサーを探す,という案に賛成する。何でも『お上』に頼るのはナニワの発想ではない。古くは
あの淀屋橋も、『お上』が作ったものではなかった。
34名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 01:15:19 ID:3r5qZ24b
>>2
殆どが人件費
楽団と事務職で80人くらいいる×400万円で3.2億円
コンサートは
平均単価3000円×1500人×10回で4500万円
当然会場費などは別にかかる

JポップみたいにCD販売、カラオケ、ラジオ放送など
公演以外での収入が無いと苦しい
35名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 01:40:29 ID:FZE28SGG
人件費を半分にすればいいんだな
36名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 01:54:07 ID:V3dsVYwP
>大阪は文化不毛の地

自分でいうなよ
37名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 05:10:52 ID:u0I9giWq
庶民が聞けるように毎日、朝出勤して5時まで演奏して帰れ
誰が聞いてるのか解らんもんに金出せるか
38名前をあたえないでください:2008/04/20(日) 05:14:16 ID:u0I9giWq
一ヶ月に1回の公演で府から金毟ってるなよ
39名前をあたえないでください:2008/04/21(月) 02:26:05 ID:vjd1eDnb
同じ金注ぐならどっかの学校の吹奏楽部のほうがよっぽどいい仕事するぞ
40名前をあたえないでください:2008/04/21(月) 16:44:04 ID:aDceLe2E
吹奏楽部も公立の奴ら下手なくせに楽器買ってもらいまくり
私立の子が持ってる楽器はボロイ
41名前をあたえないでください:2008/04/21(月) 22:03:17 ID:rdtBGyh1
パチンコ無くせば、必死で文化を産み出そうとする努力も起こるんじゃね?
42名前をあたえないでください:2008/04/21(月) 23:08:24 ID:S/jSUTrQ
>>40
全国の競馬の重賞ファンファーレも何が起こるかハラハラワクワクする北大吹奏楽部にやらせようぜ
43名前をあたえないでください:2008/04/21(月) 23:11:57 ID:hMQDwmRZ
言われがちも何も大阪にあるのは他人の物と金は
自分の物と金というえげつない在日文化だけ
44名前をあたえないでください:2008/04/21(月) 23:15:59 ID:StH1STYW
>>4
ひがみだっせwwwwwwwwww
45名前をあたえないでください:2008/04/21(月) 23:27:12 ID:w1vDc/eS
破算まで時間の問題なのに、補助金なんて・・・
有栖川さんが自分の資産を使って補助すればいいだけだろう。
46名前をあたえないでください:2008/04/23(水) 00:30:38 ID:aIgwKWdF
>>38
> 一ヶ月に1回の公演で府から金毟ってるなよ

 定期演奏会が10回というだけで、依頼公演を入れると100回/年ぐらい。

リハーサルに2日かけるのがオーケストラの標準なので、
(本番1日+リハ2日)*100回=300日
一年365日しかないから、結構休みなしに演奏している。

47名前をあたえないでください:2008/04/23(水) 00:32:19 ID:aIgwKWdF
>45
>有栖川さんが自分の資産を使って補助すればいいだけだろう。

 有栖川はタダのミステリー作家だよ
 年四億のだせるほど財産も収入もないぞ。
48名前をあたえないでください:2008/04/23(水) 00:54:57 ID:KU9CEoLW
で?
オーケストラでなんぼもうかるんや?
49名前をあたえないでください:2008/04/23(水) 01:24:05 ID:4PufSg1H
クラシックなんて昔は国王や貴族の遊びだったんだから、破産寸前の大阪には無理。
しかも、他にもオケあるじゃん。ひとつ無くなっても大阪の文化に影響しない。
50名前をあたえないでください:2008/04/23(水) 01:33:02 ID:NsaxllEM
センチュリーは演奏上手いよ。ただ商売下手だったね。
逆に大フィルはというか、朝比奈は音楽よりも商売が上手かった。
大フィル定期のプログラムに出資企業の錚々たる一覧がのってるが、
朝比奈の功績は音楽よりもこっちにあった。
そのかけらでもセンチュリーは見習って欲しかったな。


あと、入場料収益と企業の協賛金寄付金だけでペイできる、
つまり、政府の助成無しで存在しているオーケストラは
世界中に1つたりとも存在しない。

↑や、46氏が書いてる事実を知らずに(または曲解して)
ヒステリックに叫んでるのは見苦しいな。


ま、大阪府が金ないからセンチュリー維持できません、
というのは理解できるし、補助金カットもまあしゃーないとは思う。
51名前をあたえないでください:2008/04/23(水) 01:35:02 ID:NsaxllEM
あ、あとセンチュリーは元々府立もしくはそれに準じる団体ね。
他のオケより助成金率高いと叩くのはおかどちがい。

ま、大阪府が金ないから(以下略
52名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 00:05:37 ID:UtFtqpXi
>しかも、他にもオケあるじゃん。ひとつ無くなっても大阪の文化に影響しない。

 もともと府立吹奏楽団が前身なので、大阪府の公立オーケストラ。
 だから、大阪府は他のオーケストラよりも大阪センチュリーに対して
責任がある。
 行政が文化を大事にするかどうかの本気度合いは、こういう財政難のときに
こそ試される訳で、たかだか年4億円なんだから、出せばいいじゃん。
 銀河劇場の「オペラ座の怪人」に生オーケストラ使わせればいい。
 (現在は録音テープ)
 

>クラシックなんて昔は国王や貴族の遊びだったんだから

 遊びじゃなくて、貴族や国王のステータス・シンボルだったんだよ。
 神戸はジャズを街の文化として押し出しているが、大阪にオーケストラが
四つあるのなら、むしろ、それを大阪の売りにすればいいじゃないか。

 東国原知事が宮崎県の特産品を売り込むように、大阪特産としてオーケストラ
を売り込めばいい。
 こういうときにこそ4オケ合同演奏会とかしてイベントを打ち上げればいいんだ。

 「パイレーツ・オブ・カリビアン」でも、オーケストラの音楽が魅力なんだ
から、ポップスとかをレパートリーに入れて街角市民音楽祭とか、横浜のジャズ
フェスティバルのようなイベントを催して、集客すればいいんだよ。

大阪を売り出せばいい。

53名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 00:13:41 ID:IhlGQJ3n
補助金に群がるヤシは醜いな。

こんなヤシの音楽聴いても心に響かない。
54名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 00:19:11 ID:UtFtqpXi
>補助金に群がるヤシは醜いな。
>こんなヤシの音楽聴いても心に響かない。

 じゃあ、あなたの心に響くオーケストラは日本中はおろか世界中どこにも存在しない訳だ。
 補助金なしでやっているオーケストラはほとんど無いという基本的な事実を踏まえて、物事を言うべきだよ。
 
55名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 00:21:36 ID:YwV7BenG
とりあえず、大阪の顔である、くいだおれ人形をたすけろよ。

音楽と大阪は結びつかないし。
ピアノを裁判であの団体が取り上げるほどだものなぁ。
56名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 00:25:56 ID:UtFtqpXi
>とりあえず、大阪の顔である、くいだおれ人形をたすけろよ。

 くいだおれ人形は通天閣が買いを入れたよ。
  
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080412-OYT1T00038.htm?from=main5
 
57名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 00:32:33 ID:UtFtqpXi
>音楽と大阪は結びつかないし。

 そんなのプロモーション次第だよ。
 「のだめカンタビーレ」でオーケストラが久しぶりに
人口に膾炙しているんだから、チャンスだよ。
 売り込んで、消費者に大阪と音楽を結びつけるように
刷り込みをかければいい。
 音楽雑誌とかの編集部に協力を呼びかければ多分協力する。
 

 
58名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 01:54:16 ID:AbC+LvCB
反論はあろうが4億は無理。絶対無理。
病気で死にそうな人がいるときに、音楽に4億使われたら困るだろ。
多少の援助はするにしても、まず5000万以下を目指して、出来れば100万まで下げる。
それで無理なら止めちまえ
59名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 03:50:59 ID:TzM/zEmG
センチュリーより
センズリ
60名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 07:17:48 ID:UtFtqpXi
>反論はあろうが4億は無理。絶対無理。

 大阪府職員の人件費1%削れば?
61名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 10:28:27 ID:crq08Xd8
大阪センチュリー交響楽団に4億も使うんだったら
大阪府民の小学生以下の医療費をタダにしてください。
62名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 10:32:52 ID:AGh+4vmw
基地外が一人わめいてるなw
はっきり言って一般人から見たらオーケストラなんてどうでもよい
財政に余裕が出てきたら補助といった程度で良いだろ
63名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 11:15:10 ID:ZuvQDXfD
ありすがわありすって名前に笑ったのは俺だけ
64名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 14:22:38 ID:JcBRA/+U
下の二つが並んでたので、大阪マンセー交響楽団かとオモタ

【大阪】 大阪センチュリー交響楽団存続へ 
【事件】 マンション室内に血痕、連れ去りか
65名前をあたえないでください:2008/04/24(木) 23:46:03 ID:UtFtqpXi
>はっきり言って一般人から見たらオーケストラなんてどうでもよい

 俺は一般人だけど、オーケストラがどうでもよいとは思わない。
 
>財政に余裕が出てきたら補助といった程度で良いだろ

 音楽は続けていないとレベルの持続だけでも難しい。
 財政に余裕が出てきたら補助では間に合わない。
 第一、大阪センチュリーは大阪府が創設した公設の
オーケストラで、ずっと大阪府の丸抱えだったんだから
作るだけ作っておいて、金がないから捨てるというのは
無責任過ぎる。

 大阪府の税収は約1兆円だから、四億はその0.04%に過ぎない。
出せない額ではないし、出したことで財政が逼迫する訳でもない。
 大阪府の借金(事業債)の原因でもない。

 年収400万のサラリーマンのオヤジが、わずか年1600円の
娘のピアノ教室代を「無駄だ!」と惜しむようなもんだよ。
 自分は酒代とタバコ代とギャンブルでその何十倍も使うくせにな。
66名前をあたえないでください:2008/04/25(金) 00:09:14 ID:vstmQkBa
>>65
一つ一つは「出せない額ではないし、出したことで財政が逼迫する訳でもない」だろうさ。
1600円の支出が何十・何百もあれば
「生活に支障が無い支出から削っていこう」となるのは当然
67名前をあたえないでください:2008/04/25(金) 00:17:43 ID:XH5mFeiH
>>65
年1,600円の一つの習い事(文化)の候補が、
他にもスポーツや絵画等沢山有る訳だ。

これだけを認めると他の文化は差別していいのかってことになる。
企業が自由に選んで協賛する方がいいだろな。
68名前をあたえないでください:2008/04/25(金) 00:21:10 ID:vxL5YRF4
大阪で儲かっている企業が出せばいい。
外国では企業の社会貢献は必然だ。
お笑いやっているところは幾ら儲かっているの?

69名前をあたえないでください:2008/04/25(金) 00:42:54 ID:q1uUVLDi
>これだけを認めると他の文化は差別していいのかってことになる。

 大阪府立の公設オーケストラなんだから、まず大阪府が
面倒を見るのが筋だろ。
  
 そのうち、文化面でも中国や韓国に抜かれるぞ。
 文化はレベルアップするのに時間が必要だからな。
途切れたら0からやり直しだ。

 http://jp.youtube.com/watch?v=Q_mQfELmRnA&feature=PlayList&p=1D0EC0A2EC67C96B&index=0 
70名前をあたえないでください:2008/04/26(土) 13:41:23 ID:6z8/QpoB
署名活動はいまも健在ですね。
大阪の財政はどうなるのだろう??



http://ojizou.cocolog-nifty.com/nx650/2008/04/post_ff5d.html
71名前をあたえないでください:2008/04/26(土) 20:05:19 ID:l2lf6M/p
>>大阪の財政はどうなるのだろう??

 別にどうもならない。
 大阪府の公的負債は全国平均より上だし、夕張とちがって
税収と雇用を生み出す商業圏と基幹産業が存在しているので、
財政の極度の悪化はない。

 むしろ、政府の新研修医制度によって、大学病院から系列の
市民病院へ派遣されていた医師が引き上げられたことにより、
→医師数不足から市民病院閉鎖。
→看護婦も全員解雇
→看護婦の退職金の支払いの為に財政支出が瞬間風速的に極大化する
→市の財政が大量赤字
→橋下知事が府下の市町村への援助をカットしているため府は救済せず
→市町村が突然財政再建団体に転落
というコースを辿る可能性が高い。
「大阪府阪南市の財政再建団体転落危機」
http://blog.goo.ne.jp/katacha67/e/b8629fc0495d1d5a54d70a769bc9043a

とりあえず、御堂筋をイルミネーションで飾るのに20億円も
かける馬鹿政策をやめさせるのが先決だな。
72名前をあたえないでください:2008/04/28(月) 12:15:56 ID:D4NFSY1v
>>1とりあえず 文明 を取り戻してから言え
73名前をあたえないでください:2008/04/28(月) 12:27:17 ID:C4PHklvB
吉本があって松竹があって繁盛亭があって歌舞伎があって文楽があって


どこが不毛なんだよ
74名前をあたえないでください:2008/04/28(月) 12:34:00 ID:REVztBz8
こういうのってさ一回ゼロクリアにした上で、「楽団への補助金のために住民税を一律100円上げます」
って言ってみて世論を見極めればいいんじゃね?
75名前をあたえないでください:2008/04/28(月) 20:30:32 ID:FufEtlfg
公営の毛唐音楽オケはいらない
公的援助も止めろ
劇団四季を見習え
76名前をあたえないでください:2008/04/29(火) 18:01:03 ID:5h1NctMH
大阪センチュリーが金を稼ぐ方法があるだよ。
NHKののど自慢について 全国歩くだよ。
バックバンドだってバカにすんなや。
鐘ならすのだって仕事のうちだわさ。
77名前をあたえないでください:2008/05/01(木) 11:07:05 ID:+Owei04D
>NHKののど自慢について 全国歩くだよ。

 NHKにはN響があるだろ
78名前をあたえないでください:2008/05/01(木) 11:10:09 ID:+Owei04D
>劇団四季を見習え

 劇団四季は、東京以外の地方公演はテープ再生だよ。
 CATSは東京公演もテープ再生。

 それにJRや自治体から有形無形の援助を受けているよ。
 四季劇場が建てられている敷地の所有者を調べてご覧。

79名前をあたえないでください:2008/05/01(木) 11:17:42 ID:+Owei04D
>「楽団への補助金のために住民税を一律100円上げます

 大阪府の人口は880万人だから、100円ずつ集めたら
8億円超えるよ。
 援助額の4億円だと50円。
 もともと国からの地方への税源移譲で、住民税が増えるのは知っているだろう?
80名前をあたえないでください:2008/05/01(木) 11:36:08 ID:0WYii+ta
住民税は全国統一だろ。
81あかさたな:2008/05/01(木) 11:47:46 ID:cAcaqJZE
大阪府民を舐めるなよ。音楽したけりゃ自分達の力でやれよ
82名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 09:52:28 ID:qCYAfyQd
> 住民税は全国統一だろ。

 統一じゃないよ。
 住民税は
  所得費比例部分(所得税から税源移譲された部分) + 均等割り 
 で、均等割り部分は各都道府県ごとに変る。
さては80は住民税と所得税を払うご身分ではないな
83名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 10:36:40 ID:qCYAfyQd
>音楽したけりゃ自分達の力でやれよ

 それが可能なら世の音楽家は苦労しないよ。
84名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 16:14:25 ID:uafMX3BC
ここの問題は公的予算が4億も流れ込んでいる事実だ。
私の知人の親戚がここの事務員だが、給料を聞いて驚いたことがある。
高杉だ。赤字なのだから全員給与30%カットくらいに落ち着くべきだ。
話はそれから。手前味噌の署名なんてしなきゃよかったと今は後悔している。

一度解体して再編成しろ。
85名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 16:43:12 ID:uM3coH8s
有栖川?。また皇族連想させるような名前つかっちゃだめだって。
有栖川有栖なんていんちきくさい名前つけんなよ。大阪お得意の通名か?。」
86名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 17:04:38 ID:DtulBVsG
ダメダメな新本格派とか言う堕文家
87名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 17:14:15 ID:23dVW0Hk
>府民は不信感を抱く
少なくとも俺は、補助金を与える方が不信感を抱く。
存続するなと言うわけではない、補助金無くせと
言うだけだ。
88名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 20:28:23 ID:T2GFbkGG
>存続するなと言うわけではない、補助金無くせと
言うだけだ。

 毎年の運用コスト8億円のうち、補助金が4億なんだから、
補助金をなくす=存在するな というのと同じ。
 周辺情報ぐらいチャンと踏まえろよ。
89名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 20:31:07 ID:wcxqSClX
財政再建団体になった方がいいかもね

色んな所から金の無心されずに済むし
今までなーなーで支払わされてきた所とも手が切れるし
90名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 20:33:03 ID:T2GFbkGG
>有栖川有栖なんていんちきくさい名前つけんなよ。大阪お得意の通名か?。

 新本格派のミステリー作家だよ。知らないのか?
 綾辻行人や宮部みゆきや、島田荘司も知らないのだろうな・・・
 「801ちゃん」と「オタリーマン」は知ってる?
91名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 20:36:09 ID:hjXj76wO
くれではなく、公務員のこいつらには無駄に払うな、
その予算はこっちにまわせとか言えばいいのに。
92名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 20:37:21 ID:KdZX0R9K
ミステリー作家 じゃ権威つうもんがないだろ 意味無いじゃn
まだ仮想戦記作家の 田中光二とかほうが
93名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 20:53:09 ID:QgGnQgRX
住民に必要なものは、補助金などなくてもやってゆける
保護が必要なものは、遺跡だ
94名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 21:28:55 ID:QgGnQgRX
音楽が好きなら手弁当でもやるさw
95名前をあたえないでください:2008/05/02(金) 23:03:38 ID:tDY95lP/
そうそう。
昼間は働いて、夜、みんなで集まってオーケストラ。


素晴らしいじゃないか。
96名前をあたえないでください:2008/05/03(土) 14:54:51 ID:Yt3lZ6G5
>>65
借金でひーひー行っているんだから、娘のピアノを止めさせたい。
って状態じゃないのか?
97名前をあたえないでください:2008/05/05(月) 04:57:44 ID:WeFphy1+
なにこのスレw

一人必死な馬鹿が暴れててワロタww


しかもオーケストラ養護する一般人ってwww








お疲れ様でした
98御釈迦:2008/05/05(月) 18:45:44 ID:mIF++uaG

NHK交響楽団の給与圧倒的に高い!!!次に京都!!大阪!!だったと思います、

特殊公務員団員の給与序列ね!

私は思いますが、一旦潜り込めば 安住の特殊公務員オーケストラ
演奏者から見れば、ただただ羨ましい待遇ですが、
腕前のほうは(^_^;)
企画のほうは(^_^;)

間違いの無い事は、確かに給与高かった!!
運営の為の補助金削除は 当然の事ではないでしょうか?

自助努力して、
結果的に、どんどん本物の客を呼べる素晴らしいオケになってほしいですが


99とおりすがり:2008/05/05(月) 19:15:57 ID:mIF++uaG
あ、一番給与改革が必要なのは NHK交響楽団かも

ここは世界一の給与待遇を掲げて団員集めてますから
ゆえに悪い意味でのムラ意識が際立ってます

受信料で集められなかった不足分は全て国家の税金による補てん

一番合理化が必要なのは NHK交響楽団だと思います

NHK本体も給与馬鹿高いのに、があまりに不祥事が多過ぎる!
NHKグループと称する特殊法人の下請け作りすぎる!
在職中の職員は遠慮無く下請け法人に仕事を廻し経費使い放題!
退職時は遠慮無く下請け法人に天下る!
親方日の丸気分いっぱいのNHK本体が緩みすぎだから

オケの補填額なんて可愛いから目立たないだけ


NHK交響楽団入りてぇ !
いったん入り込めば何も考えなくても、安泰!
100名前をあたえないでください:2008/05/05(月) 19:25:20 ID:Ze3OJDpr
>>83
飯の種は別に作ったらいい
純粋に音楽だけ楽しんだら?
101名前をあたえないでください:2008/05/05(月) 19:26:31 ID:kJFm4kaz
N饗は欧米から2-3流の指揮者を招いて、凡演ばかり日曜の夜に放送
している。年末の第九はとても聴けたものじゃない。w
102名前をあたえないでください:2008/05/05(月) 19:37:03 ID:Oiz/3q3a
イラネー
103名前をあたえないでください:2008/05/05(月) 19:48:05 ID:qYpymLhV
吉本があるので言いません
だから、潰れてください
104名前をあたえないでください:2008/05/05(月) 21:09:23 ID:jJTdG9aW
昨日センチュリーの1stヴァイオリン奏者の演奏会に行ってきましたが、
あまりの下手さにびっくりしました。
こんな人が集まってるんなら上質の音楽は提供できないんじゃないかな。
アマオケで十分。だから、センチュリーはいらないと思います。
105名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 05:15:58 ID:Vse6N2fi
補助金や助成がカットするなら、日本はおろか世界のオーケストラで残るものは一つもないでしょうね。
オーケストラの運営には金がかかるのよ。日本ではオーケストラはどこも入場料で経費の半分を賄え
れば良いほう。だからこそ、それを維持できる環境があるか否かが文化のバロメーターともされるわけ。

明治維新以来、日本って文化をお上が与える国だったからね。自治体がオーケストラを設立したのも
そういう流れでしょう。
ドイツの一流オーケストラも、例えばベルリンフィルなんかは半公務員待遇だし、放送局付属のオケも
多い。

アメリカみたいに企業や個人の寄付を中心にオーケストラを運営したいなら、寄付税制から改正した
方がいいだろうな。財務省は金の使い道を決めるのはあくまで自分たちでいたいから、寄付税制を
改正して税金として入るべき金が寄付へ流れることを避けたいわけね。

また、大フィルに比べて府からの補助金が多いことを批判するのは的外れ。
これって、私立の高校と府立の高校比べて、あいつらは少額の私学助成でやっているのに、何でオ
マエラには税金が・・とイチャモンつけるのと同じレベル。府立のオーケストラが必要なのか?って話
ならまだわかるのだが。
106名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 11:39:35 ID:K6MTBe+E
> 昼間は働いて、夜、みんなで集まってオーケストラ。

 依頼公演を含めて年100回以上の演奏をするのに
そんな体制で実施できるわけないだろう。
 アマチュアが趣味でやるオーケストラじゃないんだ。
 
107名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 11:41:46 ID:K6MTBe+E
>しかもオーケストラ養護する一般人ってwww

 「のだめカンタビーレ」見た事ないの?
108名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 13:16:54 ID:R8BdVKVj
大阪センチュリー交響楽団ってうまいところなの?
109名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 14:33:08 ID:WiRX94E/
署名じゃ無くて金集めろ(笑)。財政難なんだから、文化面はカットすんのは当たり前。そう言う事は、財政に余裕が出来てからね。子供でも解るぞ。
110名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 15:20:19 ID:Xgd0hU7G
終電後の心斎橋でストリートでオーケストラでもやれば1日4000円
くらいにはなるだろ。
111名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 18:47:38 ID:21jDvm01
>100
>終電後の心斎橋でストリートでオーケストラでもやれば1日4000円
くらいにはなるだろ。

 4000円 X 365日 = 146万円 <<<< 4億円

 練習用ホールのレンタル代で、年幾らかかると思っているの?
112名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 18:48:23 ID:/VCgTrya
オーケストラっていう性質上
国や地方が助成しなきゃやっていけないのは理解できるし。
日本のオケの団員なんてたいした金貰ってないのに頑張ってる事も分かる。
オケを一度潰すと復活は難しいことも分かる。

ただ 現実は大阪府には金がない。
すべての面でゼロベースで考え直す事は当たり前。
ついでにいえば 他に大阪にオケがあるんであれば別に固執する必要も無い気がする。

大阪で警察を減らすのは反対気味だが。自警団つくるなら、まぁそれもありかと。
113名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 18:52:26 ID:21jDvm01
>財政難なんだから、文化面はカットすんのは当たり前。そう言う事は、財政に余裕が出来てからね。子供でも解るぞ。

 当たり前じゃないよ。
 財政難に陥ったのは、法人税収入が落ち込んだから。
 借金が積み重なったのは、新関西空港やりんくうタウン開発etcの大規模公共事業
を府債を発行して行ったから。
対策は
 (1)法人税収入または、それに変わる財源を確保。
    (地方分権の一環として、所得税の一部が住民税に移譲され、
     今年から大阪府は黙って座ってても1500億円ほど税収が増える)
 (2)借金を生み出す公共事業の中止

 子供でも判る。
  
114名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 18:56:08 ID:21jDvm01
>ただ 現実は大阪府には金がない。

 御堂筋を20億円かけてイルミネーション飾るぐらいのお金があるのなら
4億円をオーケストラに出せないと言うことはないだろう。
115名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 19:11:35 ID:/VCgTrya
>>114

そういうの言い出したらきりがないんだよ。
切れそうなところをリストアップしていくしかないだろ。

どこも予算返したいところなんてない。
御堂筋の20億もそれなりに理由つけて反対して
他に切れるところがあるじゃないかといってくるだろ。
116名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 19:26:54 ID:sgEGpDRr
>>114
「○○君もやりましたー」とか言ってる小学生並だな。
117名前をあたえないでください:2008/05/06(火) 19:55:00 ID:21jDvm01
>「○○君もやりましたー」とか言ってる小学生並だな。

 そりゃ担任の橋下先生が無能だから。
118名前をあたえないでください:2008/05/07(水) 00:45:43 ID:Yadni0hb
担任じゃないんだからキミの馬鹿を直す責任までは負わないだろ
119名前をあたえないでください:2008/05/07(水) 01:44:01 ID:Jt0BU/8O
 >118は
  橋下がクラス運営能力のない問題教師だって事が判らないのかな?
120名前をあたえないでください:2008/05/07(水) 01:47:26 ID:Jt0BU/8O
>御堂筋の20億もそれなりに理由つけて反対して
>他に切れるところがあるじゃないかといってくるだろ。

 御堂筋のイルミネーションは、橋下知事が言い出したことだよ。
 財政難だっていいながら、たかだかクリスマスシーズンの電球に
20億をつぎ込む計画を思いつきで言うことに世間が呆れたんだけど、
初耳だった?
121名前をあたえないでください:2008/05/07(水) 01:53:05 ID:Jt0BU/8O
地方分権の一環として、所得税の一部が住民税に移譲され、今年から大阪府は
黙って座ってても1500億円ほど税収が増えるんだけど、そのことみんな判
ってないんじゃない?

122大阪バンザイ!!:2008/05/07(水) 02:05:31 ID:2zkAgM+8
運営活動の収支状況を見ると、センチュリーは他の楽団より努力不足なのは明らか。
123名前をあたえないでください:2008/05/07(水) 06:35:49 ID:aWcD9/6t
>橋下知事が『厳しい財政状況だが、文化を守る』と言えば
>大阪の印象は変わり、府民も勇気づけられる」と話した。

これはないわ。
文化よか目先の金を重んじる土地柄だから文化不毛の土地と言われてしまうんだろ。
大阪民国の国民から支持されるわけがない
124名前をあたえないでください:2008/05/07(水) 07:03:30 ID:lulYYWy1
オーケストラなんて大多数の府民からしたらどーでもいいんだよ。
何でどーでもええもんに税金使われなあかんねんこんな腐れ文化に。
125名前をあたえないでください:2008/05/07(水) 14:05:38 ID:hjmvtN99
約7万5000人分の署名を集めるよりも

約7万5000人から募金を募れよ!
126名前をあたえないでください:2008/05/08(木) 02:53:26 ID:/pPVcmRV
対外的なイメージでいっても、オーケストラひとつ存続させたところで
大阪の文化不毛の地というイメージは変わらんだろ
127名前をあたえないでください:2008/05/08(木) 12:24:27 ID:4J7fpWK/
    /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ
   ,i / // / i   i l ヽ
   |  // / l | | | | ト、 |
   | || i/ ヽ、  ノ | |
  (S|| |  (●) (●) |   AVなら全裸ブーンやらされるレベル? 心外だお!
   | || |     .ノ  )|
   | || |ヽ、_ 〜'_/| |

                 / ̄`Y  ̄ヽ、
                / / / / l | | lヽヽ
  ┏┓  ┏━━┓    / / // ⌒  ⌒ヽ
┏┛┗┓┃ ━ ┃    | | |/  (●) (●)
┣  ━┫┃┏┓┃┏━(S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ.━━┓┏┳┳┓
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ | || |   ト-=-ァ ノ━━┛┗╋┛┃
  ┗┛     ┗┛   .| || |   |-r 、/ /||      ┗━┛
       __     | || | \_`ニ'_/| ||_ 
       `ー⊂`  ̄ ̄ノノノノ⌒    ⌒ノ从   ̄ つ
            ̄`ー( (ヽ))        ノヽ))´ ̄
                  |  ・  ・ノ
                  /     〈
                 ,;'       l
                 ',     ゚  ノ
                 \   Y  |
                  ノ  ノ  ノ
              三  (_)ノ /
                    `ー''
128名前をあたえないでください:2008/05/08(木) 15:47:19 ID:qN7/o1Nc
交響楽団が残ったからといって大阪の文化不毛が改善するわけが無いじゃん
129名前をあたえないでください:2008/05/08(木) 17:41:23 ID:e44pwZKy
大阪の都市規模からして4つも交響楽団いらんやろ。
大フィルと関フィルだけでいいんじゃないの?
130名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 01:11:55 ID:BZfTu/8r
遊んで暮らしてるやつを税金で養うのが文化ですか。
131名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 01:14:27 ID:BZfTu/8r
【大阪センチュリー交響楽団を応援する会】の署名が
八百長であることは、ワッハ上方の署名運動と同じ。

橋下の反対候補を応援した九条の会の藤本義一がかんでるじゃないか。
さくらばっかりだよ。
132名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 01:39:14 ID:J+B3UhIc
クラヲタだし、有栖川有栖好きな腐女子だが、大阪にこんなにたくさんオケいらん!
金無い時は金無い暮らしするのも、普通の人の考えちゃうの?
133名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 01:50:56 ID:2wjjzOIp
署名した人間が1人1万円づづ寄付すりゃ
ちょうど8億円の予算まかなえるじゃん

血のにじむような宣伝と集客を行い
それでも足りないなら話はわかるが、
先に「今までどおりに金出せ」てどういうこと?
134名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 02:02:41 ID:2wjjzOIp
他のレス読んでいて、ふと思ったんだが
ワッハの件もオーケストラにしても議論は永遠に不毛だから、
道路みたいに特定財源にしたらいいんじゃね。

文化を守りたい派の人は府民税一割ぐらい上げて、
いらない派の人は従来のまま据え置き。上げた分は全額文化振興に使う。
誰も払わなかったら、それが府民の声なのでオーケストラもワッハもアボン。
135名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 02:44:21 ID:fs+GzcbO
大阪府立青少年海洋センター
大阪府立少年自然の家
大阪府立羽衣青少年センター
大阪府立総合青少年野外活動センター
大阪府民の森
ちはや星と自然のミュージアム

無くすならこの辺の施設も無くせよ。
同じく税金の無駄遣いだろ。
136名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 20:55:58 ID:PKpRFS12
>署名した人間が1人1万円づづ寄付すりゃ
ちょうど8億円の予算まかなえるじゃん

一年分しか集まらないんじゃダメだろ。



>血のにじむような宣伝と集客を行い
>それでも足りないなら話はわかるが、

 運営努力で補助金の割合を75%から50%まで引き下げたこと知らないの?
 現実の実績を踏まえて物言えよ。

 
>先に「今までどおりに金出せ」てどういうこと?

 大阪フィルのような純民間団体と違って、大阪府立の
公設オーケストラだから。
 これまで、大阪府が公金で運営してきたのに、いきなり
打ち切りは無体だって事だよ。
 民間運営に移管するとか、そういうポリシーもなく
ただ打ちきりにするからNOといっているわけ。
137名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 21:03:18 ID:PKpRFS12
>遊んで暮らしてるやつを税金で養うのが文化ですか。

 じゃあ、おまえ、明日からコンサートマスター交代してみろ。

 定期演奏会と依頼公演で年100回以上のステージがあって、
それぞれ本番1日と練習2日で合計300日演奏しているのに、
思い込みだけで「遊んで暮らしてる」なんていうなよ。
138名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 21:15:07 ID:kpru0lOo
大阪の企業が大阪にお金を出さないからだ。
とりあえずお笑いの会社に寄付をしてもらうべき。
139名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 21:43:47 ID:N4EM551t
しかし、橋下の支持者は大阪府民の3分の1も居ない。最大限考えても、支持票の分しかいない。

当 橋下  徹  無新  1.832.857
   熊谷 貞俊  無新    999.082
   梅田 章二  無新    518.563
   高橋 正明  無新     22.154
   杉浦 清一  無新     20.161

つまり、府民の183万人しか支持していない。 それも今の状況から離反しているだろう。

キラキラの反対が100万でも200万でも押し切る400万になったら考えると言ったらしいが、
賛成派になりうる人間は最大183万人。

早めのリコールも考えるべきだ。

消えモノのキラキラに20億使うとは無茶苦茶。
それなんか、御堂筋に面したビル会社にやりたかったらさせればよいわけで、 橋下一人の
自己満足のために大阪府が費用を払って無理矢理することではない。
140名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 22:50:54 ID:/KR0VUDm
アホか。
熊谷支持は百万にすら達していないじゃないか。
署名した者がスポンサーになり、毎年1万寄付すればいい。
141名前をあたえないでください:2008/05/12(月) 23:00:52 ID:cDK9Cori
>>140
賛成
142名前をあたえないでください:2008/05/14(水) 07:16:05 ID:TE1UZ0I8
御堂筋をイルミネーションで飾るのに20億円もかけておきながら、大阪センチュリーへの補助金を
削減するのはおかしい。
143名前をあたえないでください:2008/05/14(水) 07:21:45 ID:9e1TTUW4
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。(買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。)」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉:「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
(あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html
144名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 04:14:17 ID:1lieW8Lg
よくわからないけど、「存続へ」の根拠は?
145名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 05:09:30 ID:j7sBdK08
だからさ
文化ってそんなもんか? 公に支えてもらわないとダメな文化なら消滅しろ
そんな弱っちいもん文化じゃねーよ
146名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 05:14:00 ID:ock2tJ7/
大阪で花開いた半島文化を無視するんですか?
147名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 05:25:57 ID:edDvRlZc
マジ阿呆かと思う
コンサートで活動資金稼いで
支援者から援助募って
それでも存続出来ないような文化なんていらない
というか、そもそも給料貰いすぎ
二流音楽家養えるほど、今の大阪は裕福じゃないのだから。
148名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 09:10:22 ID:qSnFteRD
はい!いち、に、さん!シコシコシコ!あっ!間違えた!これはセンズリか!
149名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 22:46:24 ID:2ZEjZqyq
>文化ってそんなもんか?

 そーだよ、文化って弱いもんだよ。

>公に支えてもらわないとダメな文化なら消滅しろ
>そんな弱っちいもん文化じゃねーよ

 文化だよ。弱い強いは関係ない
150名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 22:47:35 ID:2ZEjZqyq
>というか、そもそも給料貰いすぎ
 
 どこが貰い過ぎなんだよ?
 アルバイトしないとやっていけないんだぜ?

 
151名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 22:56:09 ID:JM0Zz6FC
具体的にいくら貰ってんの?
152名前をあたえないでください:2008/05/15(木) 23:01:04 ID:IblMdTRn
金がないと文化は育たないんだよ。アホかこいつら。www
153名前をあたえないでください:2008/05/16(金) 01:11:03 ID:6YIT4st6
だからもう文化に回すほど日本(大阪)には金がないってのがわかんねーのかね、ここで騒いでるボンクラどもは
月収20万前後でギリギリの生活をしてる奴に絵画や音楽の鑑賞にいく余裕なんてねーだろが。
154名前をあたえないでください:2008/05/16(金) 01:56:08 ID:gst0ZuSv
大阪府職員 諸手当が10万もあるから カラ残業の疑いあるぞ !!
反日反靖国 毎日放送 VOICEのバトルは 情報操作報道だ

ほっかいどうは、ばいこくどう 

金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市
香山リカ(精神科医、作家):小樽市
寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町
岩田公雄(よみうり放送解説委員:旭川市
坂秦和 (よみうり放送

反日反靖国の不動産業 毎日放送に コンプラインナスはあるの?
ちちんぷいぷい 批判が出来ない訳がある !
大阪市のウオーターフロント事業のUSJの1000億  !
USJスタジオ毎日放送が利用してる 大阪市の税金 間接利権だ!!
155名前をあたえないでください:2008/05/16(金) 10:48:34 ID:CSymklfG
センチュリーをリストラされた気になって見ろよ。ヴァイオリンとかフルートとかは個人レッスンで喰っていけるが、
コントラバスとかパーカッションとかはどうやって喰って行くわけ?
なんでも潰す橋下は単なるアホ。
156名前をあたえないでください:2008/05/16(金) 19:18:53 ID:SFw/MUXN
>>155
他の仕事さがせよ。
センチュリーレベルのオケしか入れないヘタクソが
プロとして食っていこうとすること自体間違ってる。
157名前をあたえないでください:2008/05/16(金) 20:16:00 ID:5FnIdS04
欧米って貧乏人でも食費を削ってオーケストラの演奏会とかに行く習慣があるんだよな
だから補助金なんか出さなくても楽団が運営できる
日本にはそこまでしてオーケストラを鑑賞する文化がないんだよね
橋下知事の存続したけりゃ金を出せってのは正論だと思う
158名前をあたえないでください:2008/05/16(金) 20:26:20 ID:gst0ZuSv
江沢民の銅像磨いて乗り切れ!

5 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/05/13(火) 18:36:49 ID:F7aYcQxK0
『週刊新潮』によると、二階俊博氏の選挙区である和歌山県田辺市の新庄総合公園というところに、
江沢民の石碑なるものが、今年の三月末までに建設されるという。
さらにこの石碑建設を機に南紀白浜空港に支那からチャーター便を誘致する計画だという。
そればかりでなく、二階氏は、新東京國際空港公団、東京駅、青森県、福岡県、大阪府などから
「協力の申し出を頂いている」と言っている。つまり全國各地に反日政治家の石碑を建設しようというのだ。
その石碑は支那の山東省の石で作られ、高さ四bという大きなもので、正式名称は「日中國交正常化三十周年記念碑」と言い、
江沢民が書いた「登高望遠睦隣友好」という「書」と、江の「重要講話」とやらが支那語で刻まれるという。
これは正気の沙汰ではない。 反日策謀を繰り返し、武力侵攻を唱えて台湾を恫喝している人間の石碑を、
なにゆえ、日本國内各地に建てなければならないのか。
まさにアジアの平和を否定し國家の独立と名誉を蹂躙する國賊的所業である。
二階俊博は、自分の選挙の事前運動として売國的所業を行なっているのだ。
こんな石碑を建てたところで真の日支友好に役立つはずがない。
むしろ、心ある日本國民の反支那感情を誘発させるだけである。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-shinomiya/ron/2003/ron002.htm

159名前をあたえないでください:2008/05/16(金) 21:03:17 ID:0pgD6iSq
橋下は、存続するなとは言ってないな
補助金を無くせと言ってるだけ。
160名前をあたえないでください:2008/05/17(土) 00:07:55 ID:p/1IU+0W
>156
>センチュリーレベルのオケしか入れないヘタクソが
あんたセンチュリーのレベル知って書いてんのかね。
161名前をあたえないでください:2008/05/18(日) 10:34:01 ID:udMNwBr1
実際、文化不毛の地なんだろ。つぶれていいよ
162名前をあたえないでください:2008/05/18(日) 11:02:36 ID:uaslR8ga
補助金をあてにして文化人気取りしてる奴らにはムシズが走る。

自分で稼いでやってくのが本当のプロ。
163名前をあたえないでください:2008/05/18(日) 11:54:45 ID:udMNwBr1
「お金を出してください。そのためならどこででも演奏します」と何故いえないのかね。
164名前をあたえないでください:2008/05/18(日) 15:41:24 ID:0tE69h9R
>>157
ヨーロッパも補助金たくさん出してるよ。
フランスだと日本の10倍ぐらい出してるんじゃなかったか?
でも、財政が苦しくなると、真っ先に削られるのは日本と一緒。
165名前をあたえないでください:2008/05/20(火) 05:14:47 ID:pFVrwWXe

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!
166名前をあたえないでください:2008/05/21(水) 11:52:34 ID:VfnW3NKI
決して一流とは言えないが、オケが自立して活動するのは不可能。
167名前をあたえないでください:2008/05/21(水) 22:15:02 ID:UsuRkSth
じゃあ貧乏自治体では無理ってことだ
168名前をあたえないでください:2008/05/21(水) 22:30:23 ID:zP5dNRAc
どっかオケが欲しくて財政豊かな県にあげればいいのに。
169【ワーキングプア】年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。:2008/05/21(水) 23:15:55 ID:MvcsE3d4

【ワーキングプア】年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。


 給与所得者の平均年収は9年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。

セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。

貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。
 一方で、大企業は空前の経常利益を上げているというのに、潤っているのは株主や経営者等、一部の高額所得者ばかり。

成功している者は「努力したから」、生活に苦しんでいる者は「努力しなかったから」で片づけられる世の中だ。
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ2位。格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。

 いくら働いても楽にならない……ワーキングプア(働く貧困層)化の進む20〜30代の生活は、今後どうなってしまうのか? 

http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3441.php
170名前をあたえないでください:2008/05/23(金) 11:41:32 ID:bGyOGczU
だったら神戸にはもう一つぐらい欲しいのとちゃうか?
兵芸があかんから、センチュリーあげてええんとちゃうん。
171名前をあたえないでください:2008/05/23(金) 12:01:44 ID:MlizjTak
借金まみれの大阪がわざわざパトロンになってまで存続させる必要ないだろ。
日本古来からの伝統芸能ならともかく西洋の猿真似だろ。

レベル高いの聞きたきゃ金出して海外から呼べばいい。
172名前をあたえないでください:2008/05/25(日) 13:27:00 ID:y0tFYKUj








                  公務員=犯罪者







173名前をあたえないでください:2008/05/25(日) 14:16:46 ID:bGY7S4hs
>「一流」なら 自立して活動しろ 甘えるな!

 日本では「一流」は自立して活動できるだけの社会構造じゃないよ。
 世界のオーケストラで財政的に自立しているところがそもそもないという
のが現状。
174名前をあたえないでください:2008/05/25(日) 14:21:19 ID:bGY7S4hs
>日本古来からの伝統芸能ならともかく西洋の猿真似だろ。

 雅楽・邦楽は唐の物真似だけど?


>レベル高いの聞きたきゃ金出して海外から呼べばいい。

 発想が貧困。
 買ってきたものは文化とはいえないよ。
 自分たちで演奏してこそ音楽文化だよ。

 来日公演は、あくまで巡業に過ぎないんだから。
 
175名前をあたえないでください:2008/05/25(日) 16:56:40 ID:keGn06fg
貧乏自治体でそれを言うなって話だろ
176名前をあたえないでください:2008/05/25(日) 17:42:54 ID:ewV2KjkR
>大阪は文化不毛の地といわれがち
まず偏見をなくせよ、有栖川有栖!!
177公務員=犯罪者:2008/05/29(木) 18:34:37 ID:WuhYBw9z
_____________________________

大阪市では、2年半で【10,000人】を超える 【公務員】 が 【犯罪】 を犯しました。
大阪市職員の1/4にあたります。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071108/crm0711082032032-n1.htm
_____________________________





                  公務員=犯罪者







_____________________________
178名前をあたえないでください:2008/05/29(木) 21:50:02 ID:9OC8gFX2
そんなに続けたいなら、
7万5千人が各自数百円出すだけでかなりの額になるぞ。

一律or平均1000円で7千5百万円、小学校中学年でも分かるハナシなんだが。
179名前をあたえないでください:2008/05/29(木) 22:08:31 ID:HPbxIpgD
昔から伝統ある大フィルがあるじゃないか。大フィルだけで充分大阪の顔の役割を果たしている。
「大阪は文化不毛の地」などと平気で言う見識では、エセ文化人かと疑う。
180名前をあたえないでください:2008/05/29(木) 22:15:47 ID:QdfeIqZI
芸畑の人が言ってもな
TSUTAYAとライヴで満足してる身には理解できない
自分に一番遠い物には税金払いたくないのはみんな一緒だと思う
実際反発少ないしね
181名前をあたえないでください:2008/05/29(木) 22:17:10 ID:FBSFwz0U
大阪と中国に文化など皆無
182名前をあたえないでください:2008/05/30(金) 23:38:37 ID:iAwkUUA1
>>181
大きく革命されたしな
183公務員=犯罪者:2008/05/31(土) 21:37:51 ID:8i7rFbuW
_____________________________

【大阪府警 巡査長】が【少女買春】…出会い系サイトで知り合った【少女2人】に【みだらな行為】
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008051505.html
【大阪府 松原署 巡査】 が 【女子中学生】 2人に 【猥褻行為】
http://data.news.goo.ne.jp/article/asahi/region/K2008043000651.html
_____________________________





                  公務員=犯罪者




_____________________________
【大阪府警巡査】が【少女】にカッターナイフを突きつけ、【わいせつ行為】。【裸の写真】で【恐喝未遂】も。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071121/trl0711211934009-n1.htm
【大阪府警】捜査2課警部補平原幸史郎被告(48) 【賄賂】を要求。【金の力】で捜査をゆがめた。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20071130000421
_____________________________
184名前をあたえないでください:2008/06/01(日) 04:28:41 ID:26/5pnCK
あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか?
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に60万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業(奴隷商)で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー(パチサラCM)、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 TBS 暴力団 朝日新聞 読売新聞 産経新聞 宗教団体(カルトだけではありません) 芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者  →朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→  山縣慶容疑者

李初枝容疑者  →朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→  清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者  →朝日新聞が日本人差別するとこうなる→  新井哲浩容疑
185名前をあたえないでください
地震予知の似非科学は 危険だ 政治的プロパガンダに利用る
反日反靖国 読売放送 が 毎月政治的プロパガンダに利用してる
おいおい 尾池和夫 京大総長に当選だよ  くまがいい くまがいい 熊谷 なんだこら

347 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/18(日) 19:31:30 ID:OS1AuGJb0
和歌山県迷物政治家まとめ

木村良樹→競売入札妨害で逮捕、犯罪者なのにちゃっかり退職金を受給
二階俊博→グリーンピア南紀を香港BOAOに紹介した疑惑、江沢民の日中国交正常化30周年記念碑の建立をしようとするが頓挫
大江康弘→比例選出なのに専ら党批判(意味不明)、暫定税率問題で堂々の造反宣言、二階らと民主党叩きを展開
旅田卓宗→収賄・背任疑惑、愛人の経営する旅館を高額で借り上げさせた疑い
野田実→現役国会議員として初の拡大連座制適用により失職、最高裁で買収した秘書について「彼は能力が低く秘書と認めていなかった」と主張
東力→下品なヤジを飛ばす事で有名、自分の喧嘩歴をPRするマンガを選挙区で配布、多額の借金により自己破産
岸本健→父親の後継のはずが公認をもらえず鞍替え、2期目は再選ならず、無所属県議に転身
朝日新聞 自体が言葉のテロリストです
竹島発言の朝日新聞 若宮啓文の自体が言葉のテロリストです
ところで爺さん、幾つまでやるのか。
渡辺恒雄が80歳だからいい??
よみうり新聞の東大共産党細胞 渡辺恒雄は正力松太郎の戦争責任を追及せよ

和歌山の国賊の時間ですよ!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310965