【政治】 「トヨタ・プリウスのハイブリッドシステム開発費は日本政府が100%負担した」 元取締役の証言をトヨタが全面否定

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24名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 18:56:11 ID:Npx7E9We
まあ、政府がトヨタの研究に金を出してなかったとしても、
ゼロ金利政策はトヨタをはじめとする輸出企業への間接支援みたいなものだし
25名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 18:56:32 ID:gwisMAl1
>>17 ですよねぇ。なんでなんだろう?
表面上だけの感性押し付けや工作活動なんすかね?
26名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 18:56:36 ID:RB7va51d BE:1046542166-2BP(1)
トヨタが日本離れしてきてるから政府が焦ってるんだな
27名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 19:00:07 ID:yZ8bo9/y
ガセだと思うけど
やってたら逆に政府を見直すわ
28名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 19:00:18 ID:24I/F3e6
米国の考えでは、あまりに高度の技術で民間企業1社で出来るはずがないと
判断した。
このハイブリットエンジンは、世紀的発明てことかな〜
29名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 19:00:25 ID:Npx7E9We
>>25
官主導のプロジェクトは、プロジェクトの成功が最終目標ではなくて、
天下り先の確保や、関連団体や関係者の収益が最終目標だから。
巨額が動きさえすれば、プロジェクトが成功するかしないかは、ぶっちゃけどうでもいい。
まあ、あまりに失敗が続くと最近はマスコミや国民の目が厳しいから
報告書にはさも成功したかのように書くことが多いけれど。
30名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 19:02:24 ID:At2oAzcU
>>19
そうそう。米軍への思いやり予算とかな。
国民を馬鹿にしきってるとしか思えん。
31名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 19:36:15 ID:tcaJfyJm
日本はチュコクではないアルよ
32名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 20:08:18 ID:HrVJF1YK
日産は関係ない話ね。ザマアー
33名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 20:08:19 ID:Y10VuzLS
外人なんかを取締役にするから
こういう事になるんだがね
34名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 20:12:06 ID:nQoFsnzJ
アメリカだってステルス爆撃機は、100%アメリカ政府が資金をだしたんだろ
35名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 21:12:52 ID:22UIEZAX
ハイブリッドカーはどうしてトヨタとホンダ以外作らないの?
ねえ、なんで?なんで?
36名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 21:31:50 ID:YlUsYILY
いくら日本の政治が藪の中とはいえ、そんなことをしたら予算措置も
必要だから、記録くらいは残っているだろな。いや、あやしいか。
社会保険庁の例もあるからなー。
37名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 21:47:22 ID:ltZIX/g0
政府イラネ
企業連合体による統治でいいよ
状況は今と大して変わらんだろ
38名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 21:53:20 ID:Ajpj9wXD
ズルズルでつね
39名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 21:57:39 ID:q0Gq4f7M
>>35
全く売れないから体力のないメーカーは直ぐに撤退したから
プリウス以外は発注しても三ヶ月はかかる
40名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 22:37:13 ID:aywc4Vcb
>>39
来年以降、世界中のメーカーが出し始めるの。だから、トヨタも焦りまくってるの。
41名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 22:47:56 ID:55QE2nW8
別にあせりまくってないでしょう。
今のトヨタの技術に追いつくメーカーはいないと思う。
15年も前から研究しているメーカーに2〜3年の付け焼刃でかなうはずが無い。
それよか新しい市場に名乗りを挙げた方がよっぽど良いかもな。
42名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 22:50:15 ID:0VFyRxjr
クライスラーは恥知らずな会社だな。だから負けるんだよ。
43名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 22:54:13 ID:aywc4Vcb
>>41
おいおい、GM・BMW・現代・メルセデス・その他中国メーカーまで全部出す訳。
トヨタの技術、ってもうハイブリッドを世界中のメーカーは開発しちゃったから
後は、結果、どのメーカーの燃費が一番良いかだけさ。焦ってるんだよ、トヨタも。
ハイブリッドは思った程高度な技術じゃない、という事かな。やはり、本丸の燃料電池
車が、自動車メーカーにとって本当の技術力を試される事に成りそうだが、
燃料電池は、なかなか、どこも難しい状態にあるみたいだね。
44名前をあたえないでください:2008/04/02(水) 23:59:13 ID:6OXtmDxP
こんな事言われたらトヨタもたまったもんじゃないわな。
トヨタの開発費どれだけだと思ってんだろ。。
しかもこの外人、開発に関与していたっていってもアメリカにいたんでしょ?
それって外から眺めてたっていうんだよw
45名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 00:13:14 ID:t+Q77MX+
クライスラーはおろか、ベンツやBMWでもプリウスはつくれねーよ
乗ればわかるけど、プリウスの凄いところは燃費じゃ無い
当然ハイブリッドシステムそのものが凄い
エンジン←→モーターの切り替えが車速を返る事無く行われるところ
日産のゴーンは「利益の出ないものは造らない」と言って切り捨てたのにな
46名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 00:17:18 ID:jRj3y09U
>>41トヨタに技術ないだろ、コストダウンしか考えてねーのに。

47名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 01:09:01 ID:hRtJpzbR
>>45
ベンツ・BMWも来年以降にディーゼルハイブリッドなど沢山ハイブリッド車
を全世界で発売するよ。まあ、とにかく、より良いハイブリッド車を出すか出さない
かだけだよ、世界の判断基準は。
48名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 02:20:59 ID:eYJl1Rl4
>>44
ハイブリットを開発したのは日野じゃないか?
49名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 06:18:03 ID:wBL3rVL8
元役員の発言なら信憑性がある
50名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 07:42:27 ID:3V/nnlVd
いや、だから何?

媚中派議員が中国への手土産にハイブリッドを作らせたってならば、大問題だけどさ。
51名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 07:48:44 ID:wXCgvVLv
日本政府が開発資金を100%出してくれるなら日産だろうがホンダだろうが利益が出るんじゃないか?
52名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 09:20:00 ID:fXV26nlY
新型クラウンの内装の安っぽさは異常としか言い様が無い。
53名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 14:45:53 ID:nwyB1Drj
本当なら株価爆上げでつね
54名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 15:55:35 ID:9EYt+8j1
>>48
潜水艦の動力が元祖じゃね
55名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 17:41:29 ID:+jYUniWX
BMWやベンツはハイブリッドを作れないのではない。
作らないのだ。
本当の環境負荷やコスト・燃費を考えるとディーゼルが良いからだ。
未だに、ディーゼル=黒煙モクモクだと思ってるヤツはこの中にもまだいるだろうな!
ちなみに日本では2010年にレガシィがディーゼルを投入するぞ!
これはスバル伝統の水平対向エンジンがディーゼルと非常にマッチングがいいからだ!
だが、残念なことに結局トヨタ(笑)に技術を金で買われるだろう!
トヨタなんてそんなもんだ!金しか興味がなく、技術屋魂のかけらもない。
もういい加減トヨタには販売力はあっても技術力は無いということを国民は受け入れなければならない。
56名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 17:56:22 ID:iPZ4jt5K
>>55
その金を技術屋に落としてるんなら、別に良いんじゃね?
57名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 18:24:30 ID:9EYt+8j1
スバルはトヨタ傘下になったけどな
58名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 18:47:51 ID:2eJfBbU5

でもさ、いくら低燃費が売りでもさ、
開発とか、製造においてかなりエネルギー源を使用してんだよな?
1台のプリ作るのに、2000ccクラスのガソリン車の使用する平均ガソリン消費量10年分だってな!
つまり、
1台のプリ作るのに、急激な温暖化作用引き起こしてるww
つーか、今更エコとかさ、遅いって!
地球はもう駄目です。
政府が関与?んなの当たり前だろw企業向け融資しただけ!
59名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 19:41:22 ID:+jYUniWX
>>56
んまぁそうなんだけどさ・・
ただトヨタは人の技術を金で買ってあたかも自分たちの技術のようにするのが嫌いなだけ。
スバルから、ヤマハから、日野から買いましたって言えばいいのに。。
本当に技術屋がかわいそう。

>>57
そんなニュアンスの文章も入れたんだが。
しかも厳密には現時点では傘下ではないが、ま、そのうちなるだろうね!金の力で・・

>>58
ちなみにプリのバッテリーは10万kmで寿命だそうだ。
交換にはウン十万かかるそうだ。
そこでまたコストとエネルギーを要する。
だったら燃費が良く、かつ丈夫なエンジンとシャーシを作って
日本人が乗り捨てたらO/Hして中国かインドに使ってもらう方が本当のエコだと思う。
もう一つちなみにプリのカタログ燃費はバッテリー満タンから空になるまで使ってるからあんな数値が出せるのだ。
60名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 19:49:21 ID:G5p1FrF/
>>59
あの車体のデザインも大きいんだってね。空気抵抗とか少ない。
トヨタはプリウスボディの軽自動車作れよとw
61名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 19:56:25 ID:8kjA2G6M
最低だね。
これで法人税下げろだなんて、
クズだな。
62名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 20:14:26 ID:oy0Lo+Is
最近のトヨタ車はあちこち固い部品ばかり使ってるな。ドアやピラーの内張りなんか固いことなんの
63名前をあたえないでください:2008/04/03(木) 21:24:13 ID:t+Q77MX+
>>59
14万km乗ってるけどまだ大丈夫です
いつまで持つかはわからんけど・・・
64名前をあたえないでください:2008/04/04(金) 22:22:06 ID:Cf/BLr/E
大嫌いな自動車メーカーは何処よ?
http://sentaku.org/hobby/1000001451/

実はこの企業って最悪だよ〜
http://sentaku.org/social/1000000710/

やっぱりトヨタ(笑)に投票ですよね。
65名前をあたえないでください:2008/04/05(土) 01:48:15 ID:CWxoD70Z
ホンダと積水ハウスに投票してきた
66名前をあたえないでください:2008/04/05(土) 13:33:58 ID:hRSp5q9+
>>55
たしかトヨタはヨーロッパで小型車向けディーゼル作っているよ
自社向けと、るのーに搭載されてるじゃなかったかな?
67名前をあたえないでください:2008/04/06(日) 00:25:27 ID:2eibFx2i
高額なだけのトヨタ(笑)のハイブリ レクサスLS600h も、やっぱりヨタ脚のままw

ハイブリッド・サルーン LEXUS LS600h アウトバーンで最高速テスト
http://jp.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw&NR=1

恐い恐い〜w
68名前をあたえないでください:2008/04/06(日) 04:07:03 ID:6wYHBHBh
>>67
なにが怖い怖い〜wなのだか分からないのだが
そこの所クワスク
69ランボルギーニちゃんφ ★:2008/04/13(日) 11:38:02 ID:???
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208054071/
70明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/04/22(火) 06:29:05 ID:enXlSBru
まあ輸出補助金と揶揄される

 30兆の巨額為替介入があったのは事実だろ
71名前をあたえないでください:2008/04/22(火) 22:37:46 ID:yoZa3p90
投資と考えたら売れてるからそれでいいじゃん
>>55
当分の間、内燃エンジンとのハイブリッドが主流になると思うよ。
リチウムの安全性クリアできたらトヨタが使わないわけがないし。
未だにディーゼルVSハイブリッド軍配は?なんて言ってるほうがおかしいよ
欧州がハイブリッドで試行錯誤して出そうか迷ってる時に日本勢はもう燃費のいいディーゼル売り出してる
内心、焦ってるのは欧州の方
72名前をあたえないでください:2008/04/22(火) 23:22:53 ID:pf06zoik
>>55
いやいや造れないのだよ BMWとかベンツには
まあ ベンツはともかくBMWなんてボッタクリだからな
73名前をあたえないでください
はいブリッと