【西東京市】「子供の声が騒音」で噴水停止に反響、「子供かわいそう」大半だが… [10/13]

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1鯔のけつ(071111)φ ★
 東京都西東京市にある「西東京いこいの森公園」の噴水で遊ぶ子供の声が「騒音」になると
して、噴水の運転停止を命じた東京地裁八王子支部の決定をめぐり、市民の間で論議が
起きている。

 市役所に寄せられた反響の大半は「子供がかわいそう」という意見だが、「病気を抱える人
には深刻な影響がある」と指摘する専門家も。子供の声について、周辺住民が学校に
苦情を訴えるケースも各地で見られ、音への対処の難しさが浮かび上がっている。

 同支部の決定を受けて、2日に噴水を止めた西東京市に対し、12日夕までに電話や
メール、ファクスなどで92件の反響があった。そのうち86件は「子供の遊び場がなくなって
しまう」「子供の声が消えると、街がさみしくなる」など、子供の側に立ったもので、
「(噴水停止を求めた)女性の気持ちもわかる」という意見は2件だけだった。

 同公園で5歳と2歳の息子を遊ばせていた近所の主婦(28)は「今年は暑くて、子供たちは
噴水遊びを楽しみにしていた。うるさいなんて子供に冷たい」と嘆く。

 一方、噴水の停止を求めた60歳代の女性は30年以上前から住んでおり、1991年ごろに
心臓の手術を受けた後、不整脈や不眠の症状が出て、今も療養中。市の観測によると、
噴水で遊ぶ子供の声は、女性の自宅周辺では60デシベルで、この地域の基準(50デシ
ベル)を超えていた。

 NPO「住環境の騒音・振動・低周波音を考える会」の田中幸子理事は「親には心地よい
子供の声も、毎日聞かされる他人には大変な苦痛。一度静かになっても、いつまた聞こえて
くるかと身構えてしまうストレスは、つらいものだ」と説明する。

 同公園は、北側に住宅地、南側は東大付属農場に接している。11日に公園を実際に見てみた
中村攻(おさむ)・千葉大教授(環境造園学)は、「噴水をシンボルとするデザインを優先した設計で、
周辺への騒音は考慮されていなかったのではないか」と指摘。「噴水で子供が水遊びできる
ようにするなら、(住宅地から離れた)南寄りに作ればよかった」と話す。

 同公園の建設費は約101億円。女性の代理人、中杉喜代司弁護士は「子供に騒ぐなと
言っているのではなく、公園の設計ミスを直してほしいだけだ」と言うが、西東京市では
「今後の対応については検討中」としている。

 今回と似たような事例では、東京都大田区内の小学校で今年夏、朝のラジオ体操時の
子供の声がうるさいと、近隣住民から苦情が寄せられた。同区によると、住民の家は校門
近くにあり、長年行われているラジオ体操自体は気にならないが、早朝に騒ぎながら体操に
向かう子供の声が苦痛だったという。

 この小学校では、子供たちに、「近所の人の迷惑になる」と言い聞かせた上で、副校長が
住民宅に指導内容の説明に赴いた。区教育委員会の担当者は「地域あっての学校なので、
できる限りの対応をして、理解を求めている」と話す。

 大阪府吹田市では、数年に一度、小中学校や幼稚園の運動会の練習について、近隣
住民から苦情が出る。学校側は、グラウンドで使うスピーカーを小型にするなどしているという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071013i5w5.htm

関連スレ
【西東京市】公園の噴水で遊ぶ子供の声を騒音認定、使用停止に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1191539099/
2名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:04:43 ID:oLX1IwbE

「無駄な叫び声や大きな声は出してはいけません。自分の身になにかあったときに叫び声を
あげるものだから。
常にそんな声を出していたら、だれも気づいてくれません」
な教育をされた。

んで、同級生とかでも学校で遊んでるときならいざしらず、いまどきのガキのようにとんでもない悲鳴なような声
あげながら登下校してる風景なんてなかった。
3名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:09:58 ID:kgQvphp5
ナーバスすぎやしねーか?
4名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:11:20 ID:tDDS0Z0C
子供はゲームしてないで外で遊びなさい!
でも声出したらいけません!
5名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:13:55 ID:3lt/fF/y
子供の声も禁煙並みに取り締まりなさい
いい迷惑だ
6名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:17:02 ID:Xb8t/29R
家の中や周囲で騒ぐと主人に叱られるので、子供達を連れて公園に騒ぎに行ってました。
子供が公園で騒ぐ声がうるさいなんて、心が狭過ぎませんか?
7名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:17:27 ID:WPBxc+/3
まじで餓鬼うぜー
8名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:18:24 ID:XlUW3dl6
これは噴水停止に逃げた市が悪い
遮音性の高い木の植樹や防音壁などをポンと設置してやるのが粋ってもんだろ
9名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:18:39 ID:EfdIa1dx
ガキは黙ってろ
10名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:20:08 ID:YOhgDbsC
防音壁立てればいいんじゃないかね。
11名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:22:22 ID:9zT8xOAP
ババアの鼓膜割ればOK
12名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:23:42 ID:TsR8jB2y
この裁判官アホだろ
13名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:24:47 ID:aGm3vzBj
だから病気だって言ってるだろ。

オマエラの子供が重病で寝込んでるとき、近所の公園で
ジジババがゲートボールに興じてたらどうよ
それこそ何で水遊びできないか理解できる
広い心を持った子供じゃダメなのか?
14名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:26:13 ID:ZnobBpTL
子供を盾に、他人への迷惑を顧みずに好き放題。
我が子かわいさがすべてに優先する。
そのくせ、ちょっと思い通りにことが運ばないと他人を口汚く罵る

そんなバカ親ホイホイスレが、また立ちましたね( ´∀`)
15名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:26:37 ID:4nL/Ssb2
病気であろうがなかろうがババア一人のために地域の憩いの場を奪うなどありえん
16名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:28:12 ID:XM2HThj6
お前らも昔うるさいガキだったろ
17名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:29:27 ID:d7lssYeu
まあこうでもしないと子供の一人や二人は血祭りにあがってたと思うよ
子供の命を考えないと
18名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:30:23 ID:l4t6rLah
暴走族だろうが、工事だろうが、人間ふくむ動物の
鳴き声だろうが苦痛を感じるのは当然

基準を超えていれば当然取り締まれよ
「子供に冷たい」んじゃなくて子供だけ
特別扱い求めるのが的外れ
19名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:31:09 ID:ZQ9N87xE
たまに特急とか新幹線に乗ると必ず近くの席に
奇声をあげるクソガキ連れた家族が座りやがる
以前論争になった禁ガキ車をマジでつくってほしい
20名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:36:16 ID:PtBonpZB
子供が騒ぐなといっているのだろう
21名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:36:57 ID:WHQs4LQu
耳栓すればええやん。
自分は何もしたくないが他人は最大限に自分のために努力せよか?
22名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:37:20 ID:lNNpwFXn
子供の声って、ほんとカンにさわる。
一番ムカツクのは、近所迷惑になると注意しないバカ親に対して。
23名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:39:53 ID:oFJVnhXb
「きょえええぇぇぇぇーーーー」とか超音波の叫び声出すからな・・・。
あれって、ジャラシックパークの恐竜のマネしてんの?
24名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:49:00 ID:bfXO4hXs
うちは金切り声の「おかーさんおかーさんおかーさん」がエンドレスで聞こえてくる
そのまま後はギャアアアアと言う泣き声
同時にそいつの姉が吹くへったくそなトランペット
25名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 15:53:04 ID:A3vnWu4y
犬の鳴き声と同じです。
26名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:00:12 ID:ll685HZo
>>1
>公園は、北側に住宅地、南側は東大付属農場に接している。

この時点でダウトじゃん
27名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:01:29 ID:MMvYNBic
東京って韓国みたい所なんやなぁww

大阪が平和に見えるやんw
28名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:05:27 ID:JjeZiquB
ガキが多い地域だとこんなもんだろ
おれも騒がしいのは苦手だけど
29名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:12:58 ID:WqCajx9z
このバーさん家の前は公園よ、などと自慢していた。
30名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:13:25 ID:uFAf9VV/
訴えた人は子供の頃に騒いで遊ばなかったのかね?
31名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:18:49 ID:Qkwhwot0
「学校の近くは騒々しい事を分かった上で
 安く土地を買ってるんだから文句を言うな」
と昔中学の先生がしゃべっていたのを思い出した。
32名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:20:17 ID:FtRfOSQN
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
33名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:23:24 ID:jjvaSwoy
馬鹿親が増えたのは事実
34名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:25:36 ID:ydeGXw/s
>>31
公園ができたのは二年前だからなあ
35名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:27:50 ID:Y6u1Rjza
おおきい声を出さないでね!
とかいう看板たてて様子を見るとかできなかったんかね…?
いきなり噴水停止はやり過ぎだろう。
36名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:28:00 ID:CPKE72E6
昔に比べたら子供の遊んでる声減ったけどなぁ
都市部だと増えてるん??
37名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:31:21 ID:d7lssYeu
>>27
外国の話は東亜板でやれ
38名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:41:23 ID:yr/rlt3s
>>37

オマエは痛い人間w
39名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 16:59:52 ID:Ttm8bW3I
今の日本の糞餓鬼って醜いぞ〜〜。
栄養満点以上で育って、
わがままは宇宙一。
これが成虫になったらどうなるか分かるよね?

今のうち害虫はハエアースで殺しておいてほうが、
君たちも将来暮らしやすいんじゃない?
40名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 17:11:18 ID:vR36AuPq
子供がかわいそうだと思うなら自分の土地を提供すれば良い。
それが出来ないならただの偽善だ。
41名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 17:19:27 ID:Ttm8bW3I
今の日本の糞餓鬼って醜いぞ〜〜。
栄養満点以上で育って、
わがままは宇宙一。
これが成虫になったらどうなるか分かるよね?

今のうち害虫はハエアースで殺しておいてほうが、
君たちも将来暮らしやすいんじゃない?
42名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 17:28:06 ID:RyBBVBxD
2ちゃんネラーはケツの穴がこまいわ!子供ごときをライバルしして。
子供と同じ土俵に立ってどうするんだよ。今回は病人なので話は違うが。
43名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 17:32:27 ID:g706KYZE
たかが公園に100億円ってどうなの?
44名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 17:34:52 ID:gFHhNWw2
>>35
既に存在している

45名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 17:36:01 ID:gFHhNWw2
>>43
土地代が9割と聞いた
46名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 17:58:05 ID:fljdcXSU
確かに子供の叫び声は凄いよな、子供がかわいそうと言うヤツは体験した事ないアホだろ
47名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 18:20:29 ID:gjeCMiRX
設計ミスでしょ。病人の老人を責めるのは気の毒。
確かに子供の声は騒音だし。子供も遊び場がなくなって可哀想だけども。
48名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 18:24:54 ID:kKMRPClB
>>19
あーいるいるw

てか、親が何も言わないってのがアンビリ。
「この親にしてこの子あり」というのは名言ですなw
49名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 18:29:26 ID:n4qGlHf7
そんな水かぶりたいなら
自宅で水シャワーでもしてろ
50名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 18:43:11 ID:SbvzjjT6
今の子供はひどいよ。
はしゃぐとゆうより、獣のように叫ぶ。
新婚当時すんでた賃貸の前にJRの古い社宅があったのだけど、
取り壊されて、市の公園になっちゃったんだよね。
そしたら、母親が昼過ぎに子供を連れてきて8時くらいまであそんでんだよ。
トイレも無いのにどうしてたんだろ?
51名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 21:34:51 ID:Ttm8bW3I
中学生のメスなんてすごいよな。まるで一キロ離れていても聞こえる馬鹿騒ぎ。
もう迷惑だから誰かに殺されればいいのにって思う。
52名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 21:47:33 ID:P2glBeAN
<<49
同意。自分の子供らを噴水で遊ばせてやりたいなんて言うけど、噴水の水道代は
公共の施設のもんだもん、税金で払われるんじゃないの?それでワーワーキャー
キャーやられたらたまったもんじゃないよ。こっちは税金払って子供の基地外声を
聞かせられなきゃならんのか?テメーの家の風呂場でやってくれっつーのよ。
53名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 21:47:34 ID:aJ2NG4bJ
社会的に今後一切何の役にも立たないお荷物ババアが死ねば解決
54名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 22:01:55 ID:l5OXVsgW
子供の声なんてどうでも良いが、珍走はどうにかしてくれ。
幾ら通報しても、取り締まってくれやしない orz
55名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 22:45:29 ID:ag+fvZSQ
静かなところで子供が嬌声あげていたらうるさい以外の何物でもない。

子供って矯正をあげてしか遊べない生き物じゃないと思うぞ
56名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 23:19:14 ID:K2O9Logd
60のババァをどこかに移したらいいじゃん
どうせすぐ氏ぬんだろ
子供のストレス>ババァの命

57名前をあたえないでください:2007/10/13(土) 23:41:19 ID:olmpn5DD
確かに最近の子供はうるさいかもしれん
カミナリオヤジ的な存在がいないからかもな
今そんなことすると親から苦情くるしな
58名前をあたえないでください:2007/10/14(日) 03:54:36 ID:SDdNycqN
植え込みを多くして遮蔽すれば騒音下がるだろうに…
59名前をあたえないでください:2007/10/14(日) 12:11:31 ID:mUwDIqoO
>>58
噴水から近隣住宅が丸見えなんだよねえ
60名前をあたえないでください:2007/10/15(月) 15:51:42 ID:YUVoxFix
みなさん、ご自分が子供の頃にどのような遊びをして、どのような迷惑をかけたか、お忘れのようで。
子供とはそういうものですよ。
子供達を騒音をまき散らす車やバイクと同じようにしか見なせない・・・哀れなり。
61名前をあたえないでください:2007/10/15(月) 16:23:16 ID:Pu3LhXAA
>>60
昔と今を比べられても・・・
大声で話したり走り回るのともかく、最近の子どもは防犯ブザーを鳴らして遊んでるんだぞ
62名前をあたえないでください:2007/10/15(月) 16:26:33 ID:7dpV9LEu
防音壁建てたらこんどは日当たりがとか圧迫感がとか言出すんだろ
63名前をあたえないでください:2007/10/15(月) 16:37:17 ID:YUVoxFix
>>61
ははは・・・まるで、うけとるオトナの側が今も昔も同じであることを前提にしてるみたいですね。
防犯ブザーなんてものは昔はなかったわけですよ。
64名前をあたえないでください:2007/10/15(月) 18:43:41 ID:w3Z23qZX
じゃあウチは隣の線路がうるさいから地裁に運行停止を訴えるわ。
公園も線路も公共のモンやし勝てるやろ。
65名前をあたえないでください:2007/10/15(月) 19:09:12 ID:uuWXs9Zw
>>60
ぶっちゃけ、子供じゃないだろ?
そういう子供を野放しにして、他人の迷惑なんてお構いなしで平気な顔してる
しつけなんて一切しないで、将来のDQN育ててるバカ親が問題なんでしょ?
66名前をあたえないでください:2007/10/15(月) 21:57:21 ID:5zaWclZo
>>64
線路ができるより先に住んでて、線路が通ることを聞いていなかったのなら訴えてもいいぞ
67名前をあたえないでください:2007/10/16(火) 17:58:02 ID:5zDXzgB1
だから、親としては「子供は注意されるようなことはしていない。
噴水はもともと子供の遊び場所だ」という主張がしたいわけだ。
法的にこの件が却下されちゃったら、裁判所のお墨付きで
子供を騒がせることが出来るわけで、親は万々歳。

でもまあ噴水止めるのは行き過ぎかもな。「回り近所の迷惑に
ならないように静かに遊びましょう」って立て札立てて
監視員1人くらいつけとく程度でいいと思う。
68名前をあたえないでください:2007/10/17(水) 10:56:42 ID:PwV7+rZE
無理だろ。焼け石に水だと判断したからこそ、こういうことになった。
69名前をあたえないでください:2007/10/17(水) 11:32:36 ID:QrbnuPgN
ちゃんと木を植えるなりして騒音対策しとけば問題なかったんだよな
これは公園側の責任だ
70名前をあたえないでください:2007/10/17(水) 12:00:46 ID:Si5e5/bJ
逆にこの女性を訴えればいい
71名前をあたえないでください:2007/10/17(水) 12:08:41 ID:Ow3owmd/
そういや図書館でも奇声をあげるガキが多くなったな。
で、それを注意もせずに眺めている馬鹿親。

この婆さんは、市よりも馬鹿親も訴えるべきだったな。
72名前をあたえないでください:2007/10/22(月) 16:28:58 ID:7tb2Tx0N
さあ楽しみましょう、さあ泣きましょう、さあ感動しましょうっての大杉
さあ遊び場です。はしゃぎましょう。みたいな感じだよな。この噴水。
子供は安全な小川で生き物を観察したり、水の渦ながめたり、
ザリガニ取ったり、水浸しになったり、
それぞれ工夫して遊べばいいんですよ。
それをテーマパークみたいな公園設備を作るからこうなる。
自然公園のような形にしておけば、木々が音を遮ってくれただろうに。
73名前をあたえないでください
子供の奇声もさることながら、主婦の話し声ってのも予想以上にうるさいぞ。
あいつら社会性ないから地声がデカくなってるのに気がついてないんだぜ