【社会】青森・八戸の母子４人他殺体、父は職質中に自殺[07/06/28]

青森・八戸の母子４人他殺体、父は職質中に自殺

　２８日午前１０時５５分ごろ、青森県八戸市上組町のアパート１階の会社員沢田秀人さん
（４３）方で、妻の真由美さん（４６）と長男の中学２年、直弥（なおや）君（１３）、二男の小学
５年、奨（しょう）君（１０）、三男の小学１年、耀（ひかり）君（６）が死んでいるのを、訪ねてきた
親族が見つけた。

　遺体には、首を絞められた跡や刃物で切りつけられた傷があったことなどから、八戸署は
殺人事件として捜査している。

　秀人さんは行方がわからなくなっていたが、同日午後４時１５分ごろ、約４０キロ南の岩手県
一戸町内の県道わきに停車していた乗用車内にいるところを岩手県警の捜査員に発見された。
秀人さんは職務質問を受けた直後、車を後進させて捜査車両に衝突させ、さらに自分の首を
刃物で切り、窓を壊そうとした捜査員を振りきって車ごと約１０メートルのがけ下に転落。間も
なく死亡が確認された。死因は失血死で、八戸署などは自殺を図ったとみている。

　同署は、母子４人の遺体を司法解剖して死因などを調べる一方、事件前後の秀人さんの
行動や自殺の動機などを詳しく調べ、事件との関連を捜査している。

　同署によると、秀人さんは２８日、勤務先の八戸市内の会社を無断欠勤。会社から連絡を
受けた親族が、沢田さん宅で４人の遺体を見つけた。真由美さんと耀君は寝室で、直弥君と
奨君は子供部屋で、いずれも布団の上で死んでいた。奨君は首に刃物で切られた傷があり、
ほかの３人は首に絞められた跡があった

　秀人さんが岩手県警の捜査員に発見されたのは、国道４号から約４キロ離れた山中。秀人
さんは職務質問を受けた際、窓をあけて免許証を提示したが、質問の途中で車を後進させた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070628i112.htm

関連スレ
【青森】アパートに４人の遺体、殺人事件の可能性［6/28］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1183003069/

やるなあ。

悲惨過ぎる。

公作印

今朝、父親の秀人さんはパチンコ店に強盗に入ったが何も取らずに逃走。
やはり金に困っての無理心中か。

警察の失態多すぎ
ボーナス返上しろよ

身内だけですんだのが不幸中の幸いだな

話しにならないね。
そんなに死にたければ自分一人で死ね。
妻子まで巻き込むな！！！！！！！

おやしろさまのたたりじゃ！！

これなんてひぐらし？

なんで職質中に自殺されるわけだ
日本警察は世界一の無能組織

家も、男の子３人ですが、どんなにお金に困って苦しんでも、道連れはしません！

そのうち事情背景がわかるだろうけれど小学生時代に･･･。
少年法改正するしかないね。

また貴重なちんこが・・・・・
なんともやりきれない事件だ。

>>13その内で夫が小学生の時のあの事件の事？

あの事件って何？

ttp://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1173021185&LAST=50

これの262の事件？
そうすると彼の生い立ちや経歴はニュースに載るだろうか･･･

>>17そう262の事件の事だよ。
未成年で何十年も前の事だからテレビでは放送しないかもだけど。

週刊誌には載るね。
Friday、現代、新潮あたりかな？
新潮は入稿が火曜日夜だから
（都内では木曜日売り、一部水曜日夕方に出回る）
それをみましょう。

今日発売の『週刊朝日』のってる

青森・八戸　妻子4人殺し
「自殺」した夫（43）は32年前に「メッタ刺し殺人の過去」

>21

放火も仲間に入れてあげてやればよい。
殺人だけでなく「強盗殺人」です。刑は重い。

>>22
＞友達の家で【火遊び】をして3軒全焼している
過失じゃね？

＞テーブルのうえの5万円を【盗もうとした】が
＞戻ってきた女店員が「泥棒」と叫んだため台所の庖丁で数回刺した
金は置いてったんじゃね？

週刊朝日見た。
過去にこの男に家を燃やされた人のインタビューがあったが
遊びでわざと障子に火をつけたんだと。
後で親に連れられて来たが、こいつは一言も謝らなかったんだと。
そして後の強盗殺人でも、見つかると相手の女性に馬乗りになって約20回滅多刺し。
かばう必要などまったくない。

>>24
俺まだ見てないんだけど、心中事件の理由は書いてあったか？

子供に過去を知られたんじゃない

>>17
すごいね。

確か、犯人の男が出社してこないからって、犯人の弟に連絡が行き、
弟が犯人宅を訪ねて、犯人の妻・子供たちの死体を発見したんだよね。

ってことは、身内がこの男の就職先なんかも紹介していた可能性が高い。

身内の人は死んでくれてほっとしているだろうね。
奥さんの実家には申し訳ないけど
赤の他人を再び強盗目的の末殺したり、放火されるくらいなら、
ぶっちゃけ、殺されたのが身内で良かったくらいは思ってそう。

週間朝日の記事は、ネットの掲示板に出ている情報を丸写ししてるとしか思えない。
週間朝日の記者は、まともに取材したのか？
役に立つ？情報といえば、●自殺した男性の仕事がタグボートの運転士
●自殺した男性の家族構成
●奥さんは津軽地方出身
●アパートの家賃
くらいか？
朝日の記事では、自殺した男性＝放火、強盗殺人犯だと結論づけてはない。

そんなことが過去にあって少年法がまだこんななんて。

>>25
殺人（過去のも含めて）の動機や家庭内の事情等については書いていなかった。
ほぼ>>28の通りで記事では肝心の部分は分らない。
ただこの男が放火犯だったのは、被害者が取材に答えているので事実。
だが確かに過去の殺人についての裏は取れていない。
（男の兄と奥さんの兄への取材を断られている）

おそらく朝日の記者はネット上で過去の殺人を知り、やっつけ取材をしたと思われる。
ttp://asahi.way-nifty.com/asahi/2007/07/post_032e_1.html

他の週刊誌がやってるれるだろ

地元の掲示板には、犯人の母親がマンションから飛び降り自殺？

>>27
君、妙に詳しいね

>>28>>30
そ、飛ばし記事です
秀人氏の兄に取材を断わられたばっかりに、肝心の事実が抜け落ちてる
ま、余計な事実より捏造を得意とする週刊朝日らしいやり方だ
昨日のデーリー東北に、秀人氏が事件前にイライラしていたという記事があった
この地方の方言で腹が立つのを「肝ぁ焼げる」って言うけど、体の中で本当に肝が焼けてた
秀人氏は４月頃だと思うんだけど死亡宣告を受けているよ、末期ガンだったらしい
自殺なんかしなくても、もうすぐあの世に行くはずだったのさ

病気苦の一家無理心中なんて、心中理由の第一位にきてるようなものだ
週刊朝日はそこを無視して、過去に触法少年だった男が再び凶悪犯罪を起こした！と、
そういう流れにして記事を書いて売上を伸ばしたいらしい

でも冷静に考えて欲しい
最近の秀人氏は本当に悪党だったか？
近所の人、知人、友人などで、秀人氏を含めた家族を悪く言ってた人はいないんじゃないか？
少なくとも４月以前まではそうなんじゃないか？
そして、子供達を本当に良い子に育てていたんじゃなかったか？
子供は家庭環境を敏感に感じ取り、親の背を見て育つよ
悪い家庭なら悪い子に、良い家庭なら良い子にね

秀人氏は６年前から謎の借金？のようなものを抱えていたらしいし、その上に病気まで抱えて、
残される妻と子供を不憫に思い・・・という流れになってしまった事に、俺は何の疑問も無い
絶対に許される事ではないけどね

小学生の時に放火や殺人を犯して、そのまま同じ町に住んでいられるかねぇ？
世間の狭い田舎町なのに。

>>32
それ、書き込み前後の時間関係がおかしいんじゃないかな
今日は秀人氏の火葬に行ってるはずだし

>>34
小中野だから目立たなかったかも
木の葉を隠すなら森の中だよw

八戸 母子4人を殺した父親は
「小5でOL刺殺」

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/


警察もびっくり！　青森「妻子4人殺し」自殺夫に「放火と殺人」前科

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


浅尾美和【21歳】の母【45歳】はオウム信者だった！

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/070625/top_01_01.html

芳秋は自殺しないのか？

タグボートの会社は江陽にある会社？

息子が小学生時代に起こした殺人事件のあとも
兄妹は転校することもなく、わずか１ｋｍ離れたところに引っ越して
なにもなかったように平然として過ごしていた。

不思議な家族だ。

http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/kikaku2006/kodomo/kodomo_02.htm

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm八戸 母子4人を殺した父親は
「小5でOL刺殺」

>>40
きしゅつ

>>32
URLを貼れ！

俺が嫁の親族なら
娘である嫁は絶対、娘と子どもは澤田家の墓所には入れない。
完全に縁を切る。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1149343856/l50

>>42
ttp://www.oracity.net/resbbs3/resbbs3.php?cate=3&kijino=0706281183006180
の34が震源で、40で別の飛び降り事件とごっちゃになって広まってる
母親は生きてるってば
殺しても死なないくらいタフだ
ていうか、それが事実ならと少し喜んだ俺がいるくらいだ

>>43
昨日が奥さんと３人の子供の火葬だった
今日は旦那だけ火葬

これでわかるだろ

次男坊が同級生に「お母さんから聞いたんだけどおまえの父ちゃん人殺し〜」
言われた晩にまさかと思いながら「ねえお父さん、コレほんと？？」
それに逆上して…いや、２０年近く封印されていた殺意が芽生えて
強盗殺人を装って２度とも失敗。
その欲望の矛先はゆがんだ感情から家族に向けられて…

だから次男坊だけめった刺しだったのさ。

三浦かずよしによくにた過去だなあ

>>45

確かに、あの母親はね･･･同意｡
芳秋はどうしている？

>>46妄想乙。
2件目の強盗未遂は、四人の殺害後。

自分工房なんすけどｗｗｗ
授業中いきなりでびっくりしたｗｗｗ

「自殺」した夫（43）は32年前に「メッタ刺し殺人の過去」

>>51いい情報ありがとｗｗｗ
住んでるとこが事件起きた場所と結構近くてねｗｗｗ

今ひとつ盛り上がりにかけるね

＋とかニュー速にスレ立ってないからな

立ってたけど既に落ちた
２ちゃんでは、知る限りここが最後の砦

不憫に思うのは勝手だ。自らの家庭に悲観、不安を覚えるのも勝手だ。

しかし、殺された事件が事実であるならば、それは悪党だ。
そして強盗に絡んでいるのならば、そこにも被害者はいるのだ。
そして被害者の周りの人たちも同様に苦しんでいるのだ。
その人たちにはそれらはまったく関係のないことだ。
他人が他人を苦しめておいて病気を苦になんて戯言はおかしな話だ。
それよりももっと多くの人たちはいろんな苦しみに耐えている。
彼らが犯罪をしないのは、良心とモラルと秩序があるからだ。

悪いやつが悪いことをして更正したからと言って褒めるのはどうかしてる。
それが当たり前であり、普通なのだ。
最初から真面目にやって普通にやっている人よりも賛美されるのならば
正直者がバカをみることに他ならない。

沢田秀人は家族４人を皆殺しにしてからパチンコ店へ強盗に入り、失敗して
警察に手配され、職質うけてる最中に自分の首を切り、車をがけ下へ落とした
んだって。逃走資金にしようとしたのかな？
それにしても八戸って殺人事件多すぎない？

先月の街のビル放火数件の事件もこの人が犯人。
この人は高校の時もストーカー殺人事件起こしています。

マジか!
>>17の261の方の事件だよな
それもだったのか?

これも？年齢的に合致するね

昭和56年(1981).9.1〔高3が幼なじみをストーカー殺人〕
青森県八戸市の民家で、私立高校3年生(17)が昼の11時に侵入、高校3年生女子(17)を殺害、逃走したがその日に逮捕された。
日頃から想いを寄せている女子をレイプしようと計画、電話で被害者の弟を外出させ、女子に隣の家の子供が交通事故で
入院したと告げさせて隣家も留守になってから覆面で侵入し、いきなりバットで頭部を殴った。女子は自室に逃げて家具で
扉をふさいだが、無理やり押し入りレイプしようとしたが激しく抵抗して顔も見られたのでコードで絞殺してから台所にあった
包丁でめった刺しにしたもの。親戚関係で近所に住んでいた幼なじみ。

>>56
＞悪いやつが悪いことをして更正したからと言って褒めるのはどうかしてる

そうだね、日本人すべて戦犯だから、更正したからと言って、
世界中の国々から絶対に褒められたりしないんだよね
そして、やってもいない罪までやった事にされちゃうんだよねw

↑
スレ違い。これあげるからとっとと帰ってね。　つ　1万ウォン

本当にこの澤田さんという方は過去に２件も殺人事件を犯してるの？
もし適当な事を言っているのなら、名誉毀損で訴えられるよ！
遺族だっているんだから、その人達の事を考えて物言えよ！！
いくら掲示板だからと言って、想像で、さもわかったような事書くな！
田舎は、人の噂がアッという間に広がってしまうんだよ、わかってる？

ボケ！
刑法230条2項は、
「虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。」
となっている。

（名誉毀損）
第二百三十条 　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

ちなみに高校生の時に殺人事件を起こしていたら、
少年院に送致される。
高校を卒業しているようであり高校生の時に少年院に送致されたとは思えない。

週間朝日でも地元の水産高校を卒業したと書いてありましたな
で、他の週刊誌の記事には何か新しい内容はあったかな？
週刊文春、週刊新潮、女性自身にまで取り上げられてたらしいが

>>64
お前みたいなヒッキー粘着はだまってろよ！
名誉毀損でググッたか？ワラ
摘示の意味わかって言ってんの？
いくら死んだからって好き勝手な事言って、遺族を傷つけてんじゃねーよ！

奥さんも地元なら、当然夫の過去を知ってるはずだよね。
普通は地元に住まないと思うんだが。

>>68
奥さん津軽の人

本件の場合は、名誉毀損と家族の心情との間には法的な関係は生じない。

津軽でも、地方は住民全員が親戚みたいなものだから
どっかから耳に入りそうなものだ。
それとも、コワいネタすぎて、誰も言えなかったのか。

死者の名誉毀損は、「摘示」よりも「虚偽」かが問題視される。

刑法コンメンタールくらい読め。

>>71
事件があったアパートで幽霊騒ぎがあって、新聞にも載ったらしいからなぁ
んで、アパートは取り壊されたそうだ
確かに怖いなぁ

関テレのローカル枠で取り上げて、
宮崎と大谷がコメントしてたんだけど
全国枠での扱いはどうだったんだろ？

この事件、マスコミはさわがないと思う。
さわぐと他の少年犯罪者の更生のさまたげになるとかね。

すでに週刊誌というマスメディアが騒いじゃってるし
手遅れ

怖いなあ
こういう奴ってやっぱり脳に障害あるとかなんじゃないかね
一生精神病院に閉じ込めておかなきゃ駄目だよな

>>60
出身校は私立じゃないよ。

新潮と文春読んだ。
特に目新しい事実はないようだけど、どちらも地元の人の証言がメイン。

「新潮」
TVで顔と名前が出た為に昔の事件を思い出したという人が多かった。
おとなしい性格ではあるが、火をつけたり泥棒したりする癖があったらしい。　
奥さんは旦那の過去を知らずに結婚したのだろう、と推測している。

「文春」
知人のAさんという人の証言で、最初に事件を聞いた時この旦那がやったんじゃないかと思ったらしい。
殺人の動機について、やはり彼は無理をして良き夫・良き父を演じ続け、
それが何かのきっかけ（がん宣告？）で爆発してしまったのではないか、と話している。
おそらく奥さんは旦那の過去を知っていたんじゃないか、そして奥さんには頭が上がらなかったようだと。

あと、母親が毅然とした人（ある意味無神経とも言えるが･･･）だったので
息子である旦那は事件を起こしても、母のいる地元に戻って来たのだろう、とも。

この母親の存在というのがかなり大きかったようだね。
まぁでも当事者が死んでるので、これもみんな憶測に過ぎないわけだが･･･

なんで次男だけ 残酷な殺害の仕方なんだ？
一番苦しんだろうに････

>>79
母親は良心とモラルと秩序と一般常識と人に対する礼儀が欠落した人で、
口が極悪で、下手に出ればつけ上がる人なので、
初対面の人でも「二度と会いたくない」と吐き捨てて帰ってしまうような人。
週刊朝日で長屋の大家が語っていた「弟はいつも頭や尻を殴られていた」は事実。
恒常的に虐待を受け続けた子供が歪むのは当然だよな。

>>79
ちなみに、地元に戻って来たのは父の存在の方が大きかったかも。
今回の事件は、父が漁（イカ釣り？）に出ていて不在の間に、
彼の精神状態が悪化して起こってるんだ。
父と兄が彼の精神的支柱だったと思う。
母はそれを壊すだけの人。

週刊誌をまとめて立ち読みしたけど、母親についての書き方が
マチマチだった。
「子供が殺人をしたのに毅然としていて、周囲に黙らせるような人〜〜」
というように書いてた週刊誌があったので、立派な人格者なのか？とおもったら
他誌では、その子を殴ってたり･･･
>>81ー>>82さんが、１番納得出来ます。

>>83
周囲を黙らせるのは確かだな。
こちらが一言だけ正当な文句を言えば、５倍ぐらいの罵詈雑言が返ってくる。
相手が警察だろうが被害遺族だろうがお寺の僧侶だろうがおかまいなし。
自分だけが宇宙の中心であり、絶対唯一のルールって人だから。
最終的には、「この人には何を言っても無駄だ」と黙る事になる。
「子供が殺人をしたのに毅然としていて、」は、さすがに今回は、
ちょっとだけ、ほんのちょっとだけ凹んでるらしい。

>>81〜>>84
なるほど、詳しい情報乙です。
自分は何故このような人格が形成されたのか不思議だったんだけど、母親がガンだったのか。

彼は幼い頃から母親に集中攻撃されて心が壊れたんだな。
そして母親に受けた心の傷を、他人を攻撃（放火や強盗や殺人）することではらしてきた。
加害者でもあると同時に被害者でもある。一種の虐待の連鎖か。

その後は自分の攻撃性を恐れて良い人になろうと努力してきたんだろう。
でも最後の最後で、残された砦（自分の子供等）をも破壊してしまった。
もちろんどんな理由であれ殺人なんて許されないけど。

それにしても子供をここまで滅茶苦茶にする母親って凄まじい･･･。

母親が悪いというより、母親に似たのかもしれない。
彼の場合、母親のように表面に現れず
凶暴性が内にこもったのでは。二面性の裏。
表に出ていたら、こんなに悲劇的にならず、不良から極道という
あっちの世界で生きて行った気がしないでもない。
かってな妄想だが…

まぁ、殺人犯の遺伝子が消えたんだから問題無し。

とりあえず一件落着ということですな（・∀・）

母親もガンなんだろうが本人の素質的なもんがやっぱり強いでしょ
兄や妹は人殺しの関係者として学生時代を過ごしてきてる訳だし
妹は小学生のころ人殺しの妹って同級生たちに言われてたらしいしね

http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/kikaku2006/kodomo/kodomo_02.htm

>>88

事実だから何の問題もなし。

殺人＋強盗の捜査結果

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070706k0000m040162000c.html

>>80
33年前、小学校5年生の10歳の子供がOLを殺害。
無数の刺し傷があったがほとんどが浅く（子供の力なので）、
致命傷は首の動脈を切られた事によるものだったらしい。
この父親に、唯一首を切られて殺された子供も小学校5年生なんだよね。
怨念としかいいようがないのでは？

>>86
基本的には兄と一緒で、父親似の穏やかな性格だという事だ。
でも、弟は何かに熱中・没頭すると、母親のように周囲の状況が見えなくなるんだと思う。
そういった子供が火遊びに熱中しちゃったのが事の始まり。
ていうか、そこに追い込んだのも間違いなく母親だろうな。
他人の家を燃やしてしまってからは、当然のごとく虐待もエスカレート。
小遣いだって一円ももらえなかったらしい。

だけど、少年時代の殺人については、母親を知ってる人なら皆が口をそろえて言うよ。
あれは、お金欲しさにあそこまでやったんじゃなくって、
母親に泥棒した事がばれるのを恐れたのが一番の理由だったんだろうってね。
小学５年生が大人も腰を抜かすような冷酷・残忍な犯罪を、平気でやったなんて事ではない。
おそらくパニック状態で制御不能な「エヴァ」みたいなものになった。

だからといって、少年時代の彼を許せという事でもない。
奪ったものは大き過ぎた。
被害女性は間も無く結婚する予定だったらしい。
それでいて、自分は成長して幸せな家庭を持ってた。
蔑まれて当然、呪われて当然だろな。

>>92
三十三回忌らしいし。

たたりだな

父親の過去に驚愕した
週刊誌だけじゃなくワイドショーでも騒ぎそうだが
静かだよね
選挙前で少年法について大騒ぎにしたくないのか
仲人をしてた県議ってのが大物で圧力かけてるのか
それとも八戸だからみんな気にしてないのか

自殺した夫は、どうやって東日本タグボートに就職したのか？
八戸の優良企業の一つで、就職するには学歴、コネクションが必要。
高卒で就職するのは無理かも？
自殺した夫は、給料が月に約40万〜 50万で、ボーナスは約100万。
奥さんは歯科衛生士で、月給約20万。
給料に関しては正確な情報がないので、推定の金額だが…。
二人で月に50万以上の収入があったはず。

夫の父親がイカ釣り業してるからそのコネクションとかあるんじゃないのかね
八戸はイカの街だしさ

>>95
はっきりしないけど、ネットで調べた限りではこの人なのかもしれないが、
そんな力があるのかどうか知らね
ttp://www.jimin-aomori.jp/ken/shimizu.html
（ちなみに地元掲示板ではＴ沢さんだという書き込みもあったけど、わからん）
仲人は澤田家とは本当に関係無い人で（というか、関係ある人には頼めなかった）、
母親が見栄を張るために、その人に頼もうという事になったらしい

>>96
父のコネとしか知らない

>>98
ありがとう

関係の無い人を仲人に頼むにしても
県議を選ぶところを見ると、母親の性格にヒジョーに問題アリとみた
子供がそんな事件起こしてもずっと八戸にいること自体
「どこが悪いの？それが何か？」って感じだったんだろうな。
無実の罪の子供を信じるとかなら美談だろうが、
メッタ刺しで疑われないように偽装工作までしてたんだろ、小学生が。（ソース新潮）
どんなに悪いことしても、僕は悪くないよ何もしてないよって嘘ついて言い張る友達がいたけど
親の前だけではいい子だったな。

八戸の事件、久しぶりに身も凍るような事件だと思った。

>>99
おまけ。
父親はものすんごく良い人。
職場でも非常に人望があるみたいだ。
だからコネ入社でも不思議はないのかも。
惜しむべきは、この人は一度漁に出ると２・３ヶ月は帰ってこなかった事だろう。
だから、給料は良かったが、子育ては母親まかせにするしかなかった。
今でこそ遠洋にいても連絡を取る事もできるが、当時は無理。
八戸のイカ釣りをやってる人には、そういう母子家庭もどきが多かった。

>>92
家族を手にかけたわけだけど
要するに更正してないよな＞父親

この犯人が小5の時殺人を犯したってのはガチなのか？
なんか上の方で裏が取れてないのに記事にしたって話も出てたが

>>103
一誌だけならともかく朝日、文春、新潮と三誌も記事にしてるのを考えれば解るだろう
ガチだよガチ

>>103
今さら隠せませんね
ガチです

>>104,105
オゲ　ありがと
週刊誌読んでなくてこのスレしか見てないからよくﾜｶﾗﾝかったｗ

母親の話を読むと、どうしても酒鬼薔薇事件の加害者とダブる。
あそこの母親も相当気がキツく、父親のかげが薄い。

始めは京都のと混同して、よくある心中事件かと思ったが、次男だけ首切りなのが引っかかってたら、父親の過去が出てきてｶﾞｸﾌﾞﾙ。
被虐待児だったとしてもあまりに精神ひねくれすぎ。再犯繰り返して悪質だし。

なんでテレビであまりやらないんだろ？
直後は親父の自殺した車内血まみれ映像まで映してたのに。やっぱ少年法？
コンクリ犯も成人してから別件で逮捕されたとき名前報道されなかったりしたし。
でもやっぱりこの父親はおかしいよ。成人して家庭を持って今回の事件までは一応更生してるふうで犯罪にブランクあったのが逆に怖い。
ホントはその間も、まだ表に出てないだけの未解決事件の犯人だったりして？

>>99
偽装工作ｋｗｓｋ

週刊誌の記事をテキストにしてソース化すれば
ニュー速＋にスレ立つんじゃまいか

》99
たしか自分で自分を縛って、自分も被害者のフリしたとかなんとか？じゃなかったっけ。

>>108
＞成人して家庭を持って今回の事件までは一応更生してるふうで

このスレに、春先から変貌した本当の理由は書かれてあるな。
知人を装って八戸警察署に電凸した俺が言うんだから間違いない。
警察は「病院」も調べてる。
ただ、パチンコ店強盗未遂の捜査があるから、普通の心中で報道されて幕引きになったら
情報が集まらなくなるかもしれないから発表を遅らせてるんだろう。

このパチンコ店強盗未遂の理由に関しては、俺も本当に理由がわからない。
恐山に行って、イタコに口寄せしてもらって聞き出したいくらいだ。
本人が遺書のひとつも残さずに死んでしまった以上、これはもう推測でしかないが、
ひとつは、立て篭もりでもして警察官に射殺されたかったんではないかと思う。

そしてもうひとつは、この事件を知った人へのメッセージ性があるように思う。
特に母親への「あてつけ」だな。
死ぬ間際になって母親への恨みが湧いてきて、こうして事件を起こせば昔の事件も明るみに出て、
今まで酷い目にあわされた母親に復讐できるとでも考えたのかもしれん。
そのためには、普通の心中だけでなく、別の事件を起こす必要があったともいえる。

「やっぱり凶悪犯だった」「他にも事件を起こしてるかも」「借金か」「パチンカスだろ」「呪いか」・・・

八戸中を駆け巡る言葉の矢がすべて母親に刺さればいいとでも考えたのかも。
放火と一緒で、実に他力本願な彼らしい企てだと思う。
でも、彼の負けだな。母親は世間の風当たりなんかにびくともする人ではないんだから。
むしろ母親以外の人々が傷付いてるし・・・・・。

ま、ただの推測に過ぎないがな。
店長が逃げてくれたから大事にならずに済んだようだが、本当にしゃれにならんな。

これはなんという名探偵

>>110
意味不明なスレなら立ってるが

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1183593956/

>>112
お、詳しい分析ｽｺﾞｲ！本当の理由、はガンで余命宣告？の事かな。でもそこに本人の生まれ持ってる資質がある気がする。
普通の人は、余命宣告→家族殺害＆強盗したり、にはならないよな？
自分の死後残される家族の心配→出来る限りの事をしてやりたい、とかなるだろ普通。
仮に本当に更生したならば、自分の死を前にしてさらに過去の犯罪に対し後悔の気持ち高まる
→死ぬ前に被害者や遺族に連絡を取って心から謝罪したい、とか思うんでは？
やっぱりこの男は被虐待歴とかを考慮してもやはりすごいイカれてる印象だ。
しかし何故ニュー速にスレがないんだ？普段の2ちゃんなら絶対話題になりそうなのに。気になるよ。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183003003/l50

最初からニュー速＋にスレはあったけど途中で止まったね。

すべての答えはここにある。
http://plaza.rakuten.co.jp/poco7000/diary/200707030001
ちなみに殺された女性は、今年33回忌だそうです。
強い強い怨念が、彼に今回のこの行動をとらせたのです。
そして、自らの命も首を切り・・・・。

【事件概要】

八戸市上組町の会社員澤田秀人容疑者（４３）方で、妻と子供三人が殺害された事件で、　
調べによると、アパートで殺害された四人のうち、奨君と長男直弥君（１３）は子供部屋、
妻の真由美さん（４６）と三男耀君（６つ）は寝室で死亡。司法解剖の結果、
奨君だけが首を刺されたことによる失血死、ほかの三人は首を絞められたことによる窒息死だった。
同署は、四人の殺害にいずれも澤田容疑者が深く関与しているとみている。
（デーリー東北新聞社より）

【同容疑者が過去に犯した事件】

小３の時、火遊びで３軒全焼。１９７３年。
小５の時、５万円盗み女性を刺殺。

【小5の時の強盗殺人】

昭和50年12月21日　青森県八戸市で、おばのところに遊びに来た小学5年生(11)が
同じアパートの女店員(29)が外出したのを見て部屋に侵入、テーブルのうえの5万円を
盗もうとしたが戻ってきた女店員が「泥棒」と叫んだため台所の庖丁で数回刺した。
逃げようとすると女店員が血だらけになったまま捕まえようとしたので、
台所の別の庖丁で合計20カ所刺して殺害、逃走したが翌日空腹で戻って捕まった。
2年前に友達の家で火遊びをして3軒全焼している。成績は中くらいで内気だった。　
（少年犯罪データベースより）

女性は刺されたり切られたりしたが、致命傷は首の動脈を切られたタメのものだった。

少年犯罪データベースにのってた。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/

沢田一家と親しい知人がいたので、いろいろ聞いた。

父親は、普段は悪いやつでは無かったらしい。
妻が不在の時には、近所のスーパーで焼きそばを買い、
子ども達に食べさせてやってもいた。

ただ、殺された妻が気が強く、飲み会の席では夫婦別々に座っていた。
妻が一人で飲みに行くこともあったらしく、「うちは自由な家庭だから」と
公言もしていた。　

そして、過去の事件のことは知らないで結婚していたと思う。
けれど、水商売もしていたので、その筋で聞いていたかもしれない。

三人の子ども達は、みんなおとなしくていい子達で、
知人が料理を作ってあげると笑顔で食べてくれたらしい。

妻の気が強いところと、旦那の内面にこもり、ためてしまう性格が
災いしたんじゃないか、という話だった。

>>120
そうなのか。なんかそういう話を聞くと、普通の（と言うのは変かもしれないが）心中ぽいよなあ。
神経質で内に怒りを溜めるタイプの夫が日頃のストレスが高じて、無神経で普段は威張っていた妻を殺してしまい、子供の事は不憫に思ってついでに殺害。みたいな。それでも充分自分勝手ではた迷惑だけど。

だけど自分はやっぱり父親の殺人＆放火の過去を知ってしまった今、どうしても今回の心中と結びつけてしまう。
なんかオカ板じゃないからｽﾚﾁになってしまうかもだが、次男の年齢と父親の殺人事件当時の年齢＆殺害方法に因縁めいたものを感じるしね、、、。
何故次男だけ首切りなんだろ。不可解。

この自殺した犯人も次男だから。
長男の名前は、上の方に書いてあるみたいだ。

怨念って本当におんねん。

>>123
呪いって32年も経ってから襲いかかってくるものなんだな。
かなりのろいな。

呪いはのろい。

>>121
ちょっと訂正したいんだが、妻の真由美さんは、悪く言えば無神経という言葉を
選ばざるをえないかもしれないけれど、気っ風がよくてハキハキ物を言う
さっぱりとした人だったらしい。

それから次男だけ首を切られたことについて。

次男は、池沼まではいかないけれど、あまり勉強のできる子ではなく、
そのせいか、目立ってというわけでもないけれど、
３兄弟の中では次男を可愛がってたらしい。

次男だけ失血死だったのは、それが何か作用しているんじゃないか、と聞いた。

可愛い子だからこそ、
３２年前に自分がやった犯罪と同じ苦しみを特別に与えたのか。

無惨な親子愛。

そんなに凄い母ちゃんて、ある意味尊敬する。ラップみよこみたいなひと？

>>126
自分『無神経』って言葉を使ってしまったけど、今回の被害者の真由美さんについて表現したつもりではなかったんだ。『よくある無理心中にありがちな被害者妻像』について使った。でも誤解を招く表現でした、ゴメン。
今回の被害者となった奥さんの事を貶めるようなつもりは全然ない。ｽﾏｿ。
親切に色々詳しく教えてくれてありがとう。

殺人現場のアパートは取り壊さないのか？
駐車場にしても祟りがありそうだな。

駐車場になったとして無断駐車したら「無断駐車するな。クビを切るなら一気に動脈を！」って血糊で書いた張り紙がされていたら恐いね。

>>130
あ、いや、こちらこそ早とちりしてｽﾏｿ。

この事件、過去の犯罪が出てからそのことにばかり目がいっているが
実際の所、動機が不明。全員が亡くなってしまっているから
警察も動機をはっきりさせる必要性を感じないのか。
金に困っていたとしたら、なぜなのか、気になる。
妄想をたくましくすると、過去の犯罪を調べて、それをネタにゆするという「商売」が
あるのではないかとまで考えてしまう。

ちょっとだけ、事件とは関係の無い独り言

　殺人によって殺された被害者の数を調べると、最近は600人台である。
……ほとんどの事件で、一事件で一人の被害者であろうから既遂事件は年間600件台であろう。
……この600件余りの内、最大のカテゴリーは（無理）心中である。
無理心中でなくとも子供を殺してから自分が自殺した事件は、刑法上も統計上も殺人事件となる。
（以下略）
（河合幹雄『安全神話崩壊のパラドックス』岩波書店）
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/sesou79.html

参考
『安全神話のパラドックス』、『封印作品の謎』
ttp://homepage.mac.com/biogon_21/iblog/B1604743443/C1172174836/E1092092164/
他殺による死亡者数の推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2776.html

次男だけ首切られたのは
長男と同じ部屋にいて、長男が首を絞められて暴れたから
父親の犯行に気がついて抵抗したからだと思うけど
普通に考えたらそれしか思いつかない。

犯罪の動機は、時として犯人にすら説明がつかないことがある。
被疑者が死亡しているのだから、よほど物証がなければ動機を解明することはできない。
書類送検したら"刑事事件"は終わり。
俺は、その後の成り行きに興味がある。

成り行きより


刺しね、さ死ね

やっぱりさ、いくら少年時代の事とはいえ、
罪も無い人を殺してその人生を奪ったんだから
こういう形で一家が崩壊してしまったりとなんらかのバチがあたるとは思うよ
子供たちには罪はないのかもしれない、かわいそうだけど、親の因果がね
３３年前に殺されたＯＬの身内の方はどんな気持ちで３３年生きてきたのかと思うよ
でも殺人犯でも地元に受け入れられて普通に就職して結婚して
ＰＴＡ活動やソフトボールを普通に楽しんで生活できるもんなんだなっていうことに
本当にびっくりした
他の殺人犯もそこらへんで普通に生活してるんだろうな

>>134
ゆすりに関しては俺も考えた。
ただ、彼の趣味である渓流釣りでは、かなり高額な釣り竿なども買ってたようだ。
それも何本か持ってたらしいし、車にも積んであったようだな。
彼の宝物だろうか。
事件のニュースで物干しに胴長が吊るしてあったのを見た人もいるんじゃないか？
あれも渓流釣り用。
釣りに詳しい人に聞いたら、渓流釣りで一番金がかかるのはアユ釣りらしい。
もしかしたらそれかもな。
彼の凝り性な一面は、釣りでも徹底してた事は想像に難くないし、自信もあったろう。
事件の日、釣りに行ってた事が引き金になってるという事も考えられる。
イライラした気持ちでは魚も逃げていき一匹も釣れず、それで腹が立った？かな。

俺はサオも立派じゃないし、第一、立たない。
でも、人殺しはできない。

そして誰かが、同じコピペでスレを立てたようだな

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1183721072/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183720960/

俺は朝も夜もたたないのに２本も同じスレ立っている。

役立たず＠毎日

少年時代の犯罪と、今回の犯罪の間のブランクは何故なんだろう？更生していたのだろうか？
だとしたら何故また今頃になって犯罪に走ったのか？
３０年以上どんなこと考えて生きてたんだろ、、、。

しかし、地元の人に聞いたんだがなんで地元新聞では報道されてないんだ？
これがほんとうに不思議だな。
やっぱり地元の優良企業に配慮？

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近所に、やばい子供がいます。

遊びに行った家からライターを盗み、それで火をつけて。
煙が出た所で、自分が火事だー!ってやって来て。
警察にも、信じられないくらいの堂々とした態度で、発見時の状況を説明。
その後、鍵のかかっていない家に侵入して、ゲーム機とソフトを盗む。
また警察が来て、まずいと思ったのか、自分が発見したかのように、
そのソフトを盗んだ家に届ける。

結局、警察に言われて、自白したみたいなんですが。

その母親
子供が放火した時→ライター盗んだ家の母親が放火したんじゃないの？と言う
子供が捕まって、よくわからん施設に行った時→近所でパチンコ
ゲーム盗んだ家に、一応謝りに行った時→手ぶらで、盗んだソフトも返さない。
自分は一応謝るが、子供は立ってただけ。
もちろん、引越しもしてません。

将来、この子供は大丈夫でしょうか･･･怖いです。

３２年間じっと観察する。

自分が思うに、普通は幼少期の環境などが劣悪だったりして、犯罪をおかすような人格が形成されると思う。
だが、これは凶悪な犯罪を見聞きしたりした時の感想＆自分の実際の経験から言えるが何万人に一人とかの割合で生まれつきの邪悪な人間は、いる。
例え愛情深い家族のもとで何不自由なく育てらても、そういう人物は、いつか必ず警察の世話になったり、犯罪ではなくても倫理的に酷い事を平気でするような人間に育つ気がする。
アスペとか脳の機能障害なのかもしれんし、あるいはオカルトじみてるけど、先祖の因縁とか。理由はわからない。

>>149
>>自分の実際の経験から言えるが何万人に一人とかの割合で生まれつきの邪悪な人間は、いる。

オレの経験では、１０人に１人はいる。
君は、育った環境がよいんだね。

>>150
そうかい？
自分は楽観的（恵まれてるというよりオメデタイ？）なのかな。
でも大抵の犯罪者や不良少年でもホントに小さい頃はまともだったりしないか？
それが色々あってねじまがってしまうように思う。でもそういう理由や背景がわかる犯罪者には『心底背筋が寒く』なりはしないんだよね、自分は。
でも本当にまだ小さい子供で親もまっとうで普通の育てかたしてるのに、通常では考えられないような酷い行動を取る子供（脳の病気？とかそんな風にしか説明がつかない）ってのは、けっこうまれじゃないかなあ？
何万人に一人よりは多いとしてもさ。

数万人規模の大企業で人事をみていたことがある。
数万人の社員がいれば、痴漢、窃盗、暴行、傷害、放火、時には強姦なんてのもあった。
痴漢、窃盗、社内窃盗、暴行、傷害、ストーカーは、毎月数回はある。
会社名を聞けば誰でも知っている大企業の話しだ。
みんな、それなりの家庭環境で育ち、有名大学を卒業し、社内留学しても、犯罪を起こす。
だから、>>149のいうように、
「アスペとか脳の機能障害なのかもしれんし、あるいはオカルトじみてるけど、先祖の因縁とか。理由はわからない。」
というのは、理解できる。

オレの経験では（隠れた）邪悪な人間は、１０人に１人くらいはいると思う。
オレは、自分を律して生きてきたから、キャバクラにも風俗にも行かず、飲みにも行かない。
唯一の楽しみは、昼寝だ。それも考えものなのだが。

>>152
10人に1人位いる隠れた邪悪ってどんなのよ？
自分の給料の範囲内でキャバクラとか飲みに行くのは、邪悪とは何の関係も無いと思うよ。
酒乱とか浮気とか、人に迷惑がかかるようであれば別だけど。

>>152
＞オレは、自分を律して生きてきたから、

週刊文春７月１２日号１６７ページ
知人のＡ氏が語る澤田秀人という男

「ＰＴＡの集まりがあってもいつもニコニコ笑っていて、
一歩下がったような男だった。酒を飲んでも絶対に酔わない。
昔のことがあったから【自分を律してたんだろうな】・・・・・・。以下略」

おいおいおまえら段々とスレ違い話になってるぞ
自重しろ

>>153
社内窃盗、痴漢、暴行、ストーカーは、毎週あったね。
邪悪とは、法に反する行為とか、倫理に反する行為だから、

キャバクラに行かないのとは別。
人事部はキャバクラ通いや他部署との飲酒は禁止だった。

>>154

おもしれー(笑)･･･一緒にしないでくれよ。

オレは、実は酒があまり飲めない。
会社から帰宅する時には終電がないのでタクシーだ。

>>152
ああ、それは自分なんかより全然サンプル数が分母が多いですね。そういう人が言う事には大変説得力がある。
『隠れ』邪悪な人物、と言うのがポイントなのだろうか。
自分の今までの経験では、十人に一人とまでは高くないと思っていた（多少希望も入ってるかも）が、貴方が言うように潜在的に邪悪で（だけど隠して）なんとか正常を保ってる人間はきっとそれぐらい高い割合でいるのだろう。怖いですね。

自分は今までに、全然必要でないし理由もない病的な嘘つき（若い女性）と、本人まだ幼くて親や兄もすごくまっとうなのに、ワルガキと言うレベルを超越した邪悪な少女を間近に知ってて、それが特に印象に残っている。
他にもっと酷い人間は沢山いたけど、皆それなりにそこに至る理由があった。この二人だけは今でも全くわからない。生まれつき邪悪としか。

>>155
確かに少々脱線してしまった。ごめん。
ただ、この事件の犯人である父親がいわゆる生まれつき邪悪な人間だったのか、それとも後天的に、母親からの虐待？などで犯罪に走るような人間になってしまったのか、と言うのがとても興味深くないか？
そういう点ではスレの内容に添う議論かと。
ちなみに自分はこの父親は前者な気がする。
後者だったならば過去はひた隠して今の幸せを必死で守って生きたと思う。ガンで死んだであろうその日まで。

>>159
つまり、癌になってイライラしたり自暴自棄になったりする人は、
すべて生まれつき邪悪な人間って事すか？

>>160
違う違う、そんな事は全然言ってないよ。でもまあ実際自暴自棄になったからって家族皆殺しにする人は一般的じゃないだろ？

俺がガン云々言ったのは、この父親が長い沈黙（更生？）の後、何故か突然今回の事件を起こした理由を、「本人が最近末期ガンで余命宣告されたから」とか言う意見がスレの上のほうで出たからだよ？
今回自殺しなくても近く死んでしまうような病状だったらしい。

でもだからって家族巻き添えにする父親はフツーじゃないだろう。けど、それに対してイコール邪悪と感じてるんじゃないよ。
自分が思う『邪悪』って言うのは単なる凶悪犯罪者とは違うんだ。むしろこの父親の少年時代の所業が俺が思う『邪悪』に近いよ。

２重人格か多重人格か。母親にいじめられ続け自分を否定され、自分以外の人間に
なってそこに逃げる、無意識にだが。

これは凄いなこんな基地外がいたとはしらんかった
宅間より少々年は上だが裁判傍証してみたいな。

死んでるジャンｗ

これは凄いなこんな基地外がいたとはしらんかった
宅間より少々年は上だが裁判傍証してみたいな。

死んでるジャンｗ

>>160
まあ、乱暴に言っちゃうと犯罪者は環境だと思うよ。

すごく大げさに例えれば、中国人の犯罪者がいたとして、
それがもしヤマダ電機の社長だったら、多分犯罪者にはなってない。
AV女優が、ヤマダ電機の長女だったら、同じくAV女優ではないだろう。
1億の資産をもってる人間は500円の商品を万引きしたりはしないだろうし。

貧乏だったり教育水準が低いと、犯罪へのハードルが低いのは事実だと思う。
政治が悪いと一言で言うのは簡単だけど。

「教育が充実していると誰が得するか?」と考えて、赤の他人が、
わざわざ自分のために教育を受けさせてくれるわけはないということで、
日本という国が、経済損失を増やさないように、わざわざ金を使ってまで教育してるわけだ。

格差社会ってのは、要はハードルの低い人間を大量生産します宣言、
マブチモーターみたいな事件は10年後には普通に起こるだろうな。

自分で自分を危険に晒してどうするんだろうね。金持ちの考えてることは分からない。

生きていれば、放火魔、小五で女殺しと
今回の事件との関連がもっとわかったかもしれん。

惜しい奴を亡くしたな。
死刑で死んでほしかった。

普通の人間は、もう幼稚園ぐらいで、体温のある生き物を殺すことには
歯止めがかかるようになっているらしい。
だから、反抗期に親とケンカして物を投げるにしても
親に当たらないように床に叩き付けたりする。
ここで、本当に殺してしまうのは（当たりどころが悪くてとかではなくね）
五歳ぐらいまでの環境に関わっている場合が多いと専門家は言っていた。

反社会性人格障害ってのもありそう

こっちのスレのほうが、まともだな。

この子は、ずーっと精神的に母親の奴隷だったんじゃないのか。

>>171
地元掲示板から来たの？
あっちでは澤田秀人は双子だったとか、意味不明な流れになってるもんね。

>>172
母親からの逃げ場が無かったのは確かだな。
だから、おばのアパートに入り浸る事が多かったと思う。
事件後はおばもアパートから出たから、さらに逃げ場が無くなった。

>>173　いえ　ニュー即　少年法がどうとか。死刑とか。

父親が、漁に出て不在がちなぶん。母子の依存度が高かったん
だろうと推測するけど。母は浮気でもしてたのかな。
窃盗５万円は、母親を喜ばせようとしてやったのかな。

犯人がガンだったというネタはどこから出たの？

>>115　あたりに書いてある

収入はけっこうあったのに何で強盗したんだろ
脳が犯罪するように命令したけど、
大人になって罪悪感が芽生えて自殺したのかな‥
今年いろいろ事件あったけど一番、後味悪い

殺したいほど憎い奴って誰の人生にも何度かは登場すると思う、しかし普通の人は殺人などしない
自殺したくなる様な事って誰の人生にも一度や二度はあると思う、しかし普通の人は簡単に自殺などしない
彼は普通じゃなかったんだと思う、普通と言われる社会生活を行う為に我慢していた、しかし自分の病気を知った為タガが外れたんじゃない？

1-178 多分、真相は別にある。

東北の事件って893でもない一般人が
やたら陰惨で凄まじいことするイメージ

>>145が書いているように、ホントに地元では報道されてないの？
どうなの、八戸周辺の皆さん？？

とんでもない男だな・・・・
上に誰か書いてるとおり脳に障害があるとしか思えん
祟りは無いわなw次男だけ暴れたんだろう
空中で女が髪振り乱して踊ってて窓に張り付いただなんて
桜金造の作り話じゃあるまいしwみんな子供だなw・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>182
そう？←祟りはない
でも犯人本人が次男＆十歳の時に女性の首切り殺人
今回、家族皆殺しの中、何故か次男（十歳） だ け 首切りで殺害
自分も警官の前で首切り自殺
って揃うとちょっとさ。
オカルトじみてこないか？
そんな思考の自分は普段オカ板住民 w

保原事件

正しい情報を提供しようじゃないか。

１，澤田は双子ではない。
２，少年事件後、施設に入り、その後地元に戻り、八戸水産高校を卒業している。
３，兄は２〜３歳年上で同じような顔をしている。とても太っている。
　上の方にデーリー東北の記事があるが、そこに名前が書いてある。
　澤田の兄は高校卒業後、地元の優良企業に勤めたが、
　今は、ほかの会社にいるはずである。
　なお、澤田家は、小中野のアパートから引っ越し、
　湊・白銀地区に一戸建てを建て、現在も住んでいる。
４，妹が２人いる。
５，兄妹の仲は、とてもよい。
６，澤田は小学生時代には、沢田と表記していた。
　弟の事件後から戸籍上の苗字の表記を澤田と変えた。

訂正
６，もともと戸籍上は澤田だった。事件後、「沢田」を「澤田」に変えた。

ここ最近、放火が続いていた。これ以上、書くと俺の身が危ない

という書き方をすると、怪しまれる
放火が続いてて、警察が何度も事情聴取をしていた。という話は聞いた

澤田は、少年時代から盗み癖、放火癖があり、何度も補導されていると、週刊新潮が報道している。

週刊新潮の報道は正しい。
当時、小中野地区では、空き家、倉庫の放火が頻発していた。
例の殺人事件後、放火はなくなった。
過去の放火がすべて澤田でないだろう。
しかし、いくつかの放火には関与していると思われる。

私は、当時、小中野地区で●●●●●をしていた。

マスコミは当時の担任なら色々家庭環境も含めて知ってるだろうと安易に考えてた
でも当時の担任は亡くなってしまってたため小中野で聞き込みをするハメに

小中野８丁目
事件当時の町内名は「新堀（しんぼり）」

少年時代の事件の場所は、ここだ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=40%2F31%2F14.338&lon=141%2F31%2F20.538&layer=0&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=%BE%AE%C3%E6%CC%EE%A3%B8&type=static&CE.x=325&CE.y=229

何故こんな危険な男と結婚したのかな、奥さんは亭主の過去の犯行を知らなかったのか？

>>177
自殺の理由（平成９年の例）

１．病苦等　　　　　　　　　　　　　　　３７．１％
２．精神障害、アルコール症等　　１８．９％
３．経済生活問題　　　　　　　　　　１４．６％
４．家庭問題　　　　　　　　　　　　　　８．６％
５．勤務問題　　　　　　　　　　　　　　５．０％
６．男女問題　　　　　　　　　　　　　　２．６％
７．学校問題　　　　　　　　　　　　　　０．８％

実を言うと、病気が判明してから彼はすぐにアルコールに依存するようになってた。
つまり、自殺理由の上から３か４のあたりまでが彼の理由と合致するわけだ。
彼の中で高まっていたのは殺人・強盗などの犯罪欲求ではなく、自殺リスクだったとも考えられる。
それでも仕事には行ってたらしいが、そういった表面上を取り繕おうとする努力が、
さらにストレスを溜める原因になったのだろう。そして・・・・・・

女性自身7月17日号
「保護者の委員会活動に、お父さんが参加されていました。
見た目はおっとりしているんですが、２次会でビールが入ると饒舌になり、
子供について熱く語っていました。（以下略）」（近所の人）

何を語っていたかはわからないが、大体の想像はつく。
彼は自分の子育てに強い自負心を持っていたんだろう。
少年時代の経験から、自分の親（粗暴な母、優しいが一年のほとんど家にいない父）
のような親には絶対になるまいとした思いから作られた自負心だったと思う。
裏を返せば、成長した彼が持った「自分自身は親の教育の悪さゆえに捻じ曲がった」という
客観認識であり身勝手な責任転嫁、親への批判などが混ざり合った感情の投影だろう。
それらは結婚生活においては、実際に子供達の教育や「理想の家庭」づくりに役立ってたといえる。
しかし、それが裏目に出た。

病気とアルコール、その他の理由で歪んだ彼の心がが最後に抱いた感情は、
「この家族は自分が立派に作り上げたんだから、自分のものだ」とした錯覚・妄想ではないか。
つまり彼は、一方的に家族を自分の一部と決め付けて無理心中したということなんだろうと思う。

というか、彼は最初から家族を愛してなどなくて、見栄を張るための道具だったのかもしれないし、
妻や子供がいなければ、もっと高価な釣り竿が買えるのにと、邪魔に感じた事もあったかもしれない。
そこが>>161氏が言う「邪悪」の正体かもしれない。

小中野８丁目
殺人事件前に家族で暮らした町内名は「新堀（しんぼり）」
少年時代に殺人を犯した場所と５０ｍも離れていない。

放火した場所は、ここだ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=40%2F31%2F15.1&lon=141%2F31%2F20.937&layer=0&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=%BE%AE%C3%E6%CC%EE%A3%B8&type=static&CE.x=340&CE.y=226

この夫の高校時代の先輩や同級生が言うには
おとなしい子だったがほぼ全員と言っていい程
過去の全焼事件や刺殺事件を知ってたからビビって何も言えなかったと
そんな状態だから学生時代の本当の友人っていなかったんじゃないかってさ


地元の人の話じゃ妹や兄との関係は良好だったみたい

親戚・縁者に学校の先生とかいないか？

被疑者の澤田の母親に回顧録を書いてもらいたいね。
文芸社なら「自費出版」という名目でコンサル契約をしてくれる。
この回顧録は売れる。
もっとも、本当のことをかくとも思えないけどさ。

>>194

いま、そこの道路を挟んだ家並み住んでいるんだけど…

>>198

近所に小山という大きな家があると思う。
曽我という家のとなりの元駐車場だったところの近所に長屋があった。
そこだ。
また、その区画の角の向いに大南という家がある。

小山君、大南君、曽我さんは、澤田被疑者の兄の同級生だ。

八戸水産高校
http://www.sanpachi-n.asn.ed.jp/~suisan/Q&A.htm
ＱＡをみても殺人事件を起こしたら入学できないと書いていない。

>>195
それも不思議だね。自分なら兄弟がこんな少年犯罪犯したら、ちょっと怖く思う。
表面上はともかく二度と心からは信用できない。
しかも田舎で回りにも『例の少年Ａの兄弟』だと知れ渡ってるだろうから、それも日常生活に支障が出そうなものだし。

http://www.hachinohe.ed.jp/konakn_e/rekisi.htm
青森県で初めての小学生殺人事件のことが書いていない。
せっかくだから歴史として載せるべきだ。

http://www.hachinohe.ed.jp/cyojya_e/
こっちには、ＰＴＡの元副会長の被疑者のことを載せるべきだ。

この親父（元殺人犯）の母親や兄弟など家族全体が普通の人間じゃない
人殺しの兄がいたら、妹とか他の町に引っ越そうとか思わないもんかね
静かに暮らして一家で殺された人の供養しようとかさ
みんな普通以上に暮らしてるんだろ
厚顔無恥にもほどがあるよ
宮崎ツトムの父親は罪の意識で自殺したりしてるよな
自殺はよくないけどよっぽど人間らしいよ
もしかして血縁者全員そういう常識とか人間性が欠落してんじゃね？
これだけあっけらかんとみんな八戸でのびのびとくらしてたら
殺されたＯＬの家族の方が辛すぎて八戸に住んでいられなかったかも

>>203

同感だね。

>>203
つまり澤田の親兄弟も自殺しろと、そう言うわけだね
ＯＫ、伝える機会があったら伝えとく

＞自殺はよくないけどよっぽど人間らしいよ
澤田秀人は自殺したわけだが、人間らしいというわけか？
まあ、京都の心中のように生き残るよりは潔いってとこか？

ちなみに、殺された女店員は岩手県北の人なので、家族はそっちにいる
そこから八戸に通うのは汽車でも片道２時間ぐらいかかるから、
八戸でアパート借りて一人暮らししてて殺されたんですよ

>>205

君は澤田の知人なのかい？
「汽車」なんて言葉を使うのは50歳台とみた。

やけに詳しいね。

>>205知り合いじゃなきゃ伝える機会が〜とか言わないだろうしそうなんじゃない？

>>206
残念でした
八戸線を走ってるのは今でも汽車です

http://www.rakuten.co.jp/c-net/info.html

気動車なんだ｡｡｡

それにしても澤田氏は何もコメントを出していないね。

殺人事件、強盗未遂事件など、世間を騒がせたことを謝罪するべきでないかい。

>>208

バーカ。八戸を走っているのは汽車じゃなくて、ＪＲだよ。
いつの時代の人?

ＪＲかい？
第三セクターじゃないかい？

>>205
自殺しろとは言ってはいないよ
家族が殺人をなかったことにしてるんじゃないかと疑問に思ったわけ
知り合いなら教えてくれ
亡くなったＯＬの家族が八戸じゃなく岩手に住んでるとかそういうことじゃなくて
家族が殺人を犯した、それも不慮の事故じゃなく故意に、ということに対して
被害者家族に贖罪の気持ちをもっているのか
被害者に申しわけないという気持ちがあったら
それこそ結婚式でさえも目立たないようにひっそりあげるような気がするんだが

その普通じゃない血を最も色濃く持ってるのが母親だろうね。
父親はとても良い人だったようだし、母親の家系に興味あるな。
そんな対照的な性質の二人がどうして結婚したのか。

京都の事件と決定的に違うと感じるのは、この事件の持つ閉鎖性だ。
東北・青森・八戸・小中野という、非常に狭い空間で発生し完結した事件。
まるで横溝正史の小説の舞台のようだな。

>>205
何故そういう発想になる？
203は全然そんなこと言ってないだろ。
普通の人間の感覚としては、特別恨みがあったわけでもない女性を惨殺しても平気（←ほんかの数年施設か何かに入っただけ。その後はそのまま　地　元　で新しい人生を生きてれば『平気』と取られそうなもんだ）
とかあり得ないだろ。死ねとは言わんが、普通なら『死んでお詫びしたい』とか思うだろ。
少なくとも地元にそのまま残って生活を続けられるのは、普通の感覚じゃない。

>>211
お前がバカだろ。
八戸線は汽車じゃなくて客車だよ。５０系の。

205が身内だか知り合いだかしらんけど
こういう感じで擁護する人間がまわりにいたら
殺人犯でも「なかったこと」にして普通に暮らせるんだということがわかった

>>205が「普通じゃない」感覚をもった身内な気がしてきた

それにしても地元のデーリー東北はなにも書かないな？

>>213
そう。自分も同じ気持だ。
犯人の家族（妻子じゃなくて実母や兄妹）は、死んで詫びろ、とか煽ってるわけではない。
ただ単純に、過失ではなく残虐な事件を起こし、法的な『償い』はどうあれ、人として倫理的に生前の本人や家族は罪を償う気持はある（あった）のか？
すごく疑問に思う。
聞いてみたい。
それだけだ。

>>205

君は被疑者と、どういう関係にあるんだ。

32年前の被害者の墓前にお参りしたり、成人して給料を稼げるようになってから被害者の家族へ補償金とかを出したことは無かったんだろうな。この男は。

　　　　　　ば　　　　　　ー　　　　　　か

>>222

ないだろうな。渓流釣りのほうが大事だっただろうから。
事件当時は未成年だった澤田氏の親は、殺人被害者に、どのように償ったのか気になるところだ。

だいぶ前に千葉・女医殺人事件があって、犯人の夫は秋田県の出身だった。
犯人の兄は地元銀行に勤めてたそうだけど辞めて、両親も秋田にいられなくなって
一家は上京した、と後年週刊誌で読んだ記憶がある。
（女医の夫は獄中で自殺した）
事件当時、ＴＶのＷＳが繰り返し報道したから、報道されなかった八戸の３２年
の事件と比べられないだろうけど、やはりこの一家は異常だと思う。
犯人の父親はイイ人だというけど、どのようにイイ人なのか？疑問です。　

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage171.htm

　犯人の夫は　→　夫が犯人で秋田県〜〜　　に訂正します。

イイ人･･･父親は生きているのか。
世間を騒がせたこと、いくつかの犯罪について謝罪はないのか。
　http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2007/07/07/new0707071101.htm

元殺人犯と結婚するのも考えものだな、２度目は慎重にやって欲しいですね。

これでもこのスレには貢献してきたんだぜ
答えられる範囲で答えてもきた

遺留品に殺害された子の指紋
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070706092037.asp
＞ペットボトルは市販の焼酎が入っていた物
＞澤田さん方のアパートからは、同じ種類のペットボトルが見つかっており、

酒浸りだったという事実も間違っちゃいないだろ
普段は下戸に見えた澤田が、最近は浴びるように飲んでたんだ

それに俺は「澤田の家族にまで自殺しろなんて言うな」と言ってるわけじゃない
むしろ、声を大にして言え
澤田の母親に届くようにさ
澤田は馬鹿、澤田を歪めた母親は大馬鹿だからな
だから、伝える機会があったら伝えとくと言ったんだよ

澤田をあんなにしたのは母親、事件後も八戸に残る事にしたのも母親だろ
その辺の事はこのスレに既に書いといたから、読み返せば良いだけさ
「信じるか信じないかは、あなた次第」だよ

というわけで、俺はどろんさせてもらう

>>229

君と澤田被疑者との関係は何だ？

>>229
貴方はそういう逆説的な意味で、実母に対する皮肉として、『犯人の家族に伝える』とか書いたのか。

皆、犯人擁護と誤解してしまったよ。俺も勘違いした。
色々貴重な情報＆詳細を提供してくれたのも同じ貴方なのだね？
それには皆感謝してると思う。

犯人の知人かと思ったが、どちらかと言えば犯人の実母の知人なのかな。
実父もまだ生きてるんだね。
本当に『よい人』ならば、せめて権力者を仲人に立ててまでの結婚式などには反対＆阻止しそうだが、、、。

クズの遺伝は元から絶たんとな
父親GJ

>>231
どろん一時解除

結婚式の仲人に関しては、父親は反対＆阻止する事は無理だったんじゃないかな
たぶん、その当時も金稼ぐためにイカ釣り（遠洋）やってたと思うから、
一年のほとんど海の上だし、母親は言い出したら聞かない人だもんでさ
で、父親は「良い人」なんだけど、
そういう時の母親には何を言っても無駄な事も知ってるので、諦めて何も言わないんだ
勝手に進められるよりは、仲人に失礼にならないように一緒に進めた、というとこじゃないかな
詳しくはわからんが、父親の本意ではなかったと思うよ
過去の事件の賠償に関しては、父親はそれを怠るような人ではないと思う
母親は真逆

昭和３９年、八戸市大字小中野字新堀（現、八戸市小中野８丁目）に生まれる。
　兄（昭和３６年生）と妹（２人）がいる。
　父はイカ釣り船漁師。
　母親は行商（未確定）
昭和４９年、小３のとき、障子に火を付け３軒全焼。
　一家、小中野８丁目から５丁目に引っ越し。

昭和５０年１２月２１日
小５のとき、アパートで５万円盗み、結婚間近の女性（２９歳）を刺殺。
女性に、「泥棒」と叫んだため台所の庖丁で数回刺した。
逃げようとすると女店員が血だらけになったまま捕まえようとしたので、台所の別の庖丁で合計20カ所刺して殺害、逃走したが翌日空腹で戻って捕まった。
昭和５０年２月頃。
　施設に入所。

事件のアパートで幽霊騒ぎ。警察が捜査する。新聞で報道される。

施設を退所。八戸水産高校入学、卒業。九州へ。いつの間にか八戸に帰る。
八戸市の東日本タグボートに機関士で就職。
小泉元首相の元秘書の県議Ｔに仲人を頼み結婚。
男児３人。妻は歯科衛生士で八戸市の畑山歯科に２０年勤務。
八戸市長者小学校ＰＴＡ副会長に。
平成１９年６月２７日夜８時半頃、妻子４人を殺害。
　妻、子どもを絞殺。ただし、次男は家庭にない包丁で殺害。
６月２８日午前２時頃、八戸市のパチンコ店ポパイに強盗未遂。
　八戸警察署は被疑者死亡のまま書類送検の予定。
６月２８日午前１１時アパートで兄が死体発見。夫を手配。
６月２８日午後４時、一戸姉帯で夫発見。職務質問。カッターで首切り、崖転落、死亡。　趣味は釣り。自殺現場は渓流釣りで土地勘があった。

>>233
少なくと俺は貴方の話を信用してます。
あまり詳しい事を書くと貴方が個人特定されて、よくないのかもですね。
そういう事で、『どろん』なさるなら残念だが仕方ない。理解します。
だが擁護と誤解されたからならば、今は皆貴方の真意はわかったと思うので、どうか気を取り直して欲しいな。
犯人家庭の事情、なんとなくだか理解した。元凶は実母なのだね。スコット・ペックの『平気で嘘をつく人々』とか言う著作を思いだす。実母こそがまさに『邪悪な人』なのか。

この奥さんは夫が残忍な殺人犯（昔の殺し方が普通じゃない）ということを
知らなかったのか？

>>236
結婚した当時は知らなかったが、亡くなった時点までには知っていたのでは、と言うのが週刊誌なんかでの予測だったよ。まあそう考えるのが妥当だ。
知ってて結婚ならそんな奥さんの性格にも問題あるだろうけど、普通の方だったようだから。
子供はまだ小さいからきっと知らなかったろう。

>>235
俺もその本は読んだ
精神科に「子供の頭がおかしい」とつれて来た親の頭がおかしいのな
子供は「みなし患者」とか言ったっけ

お、いかん、どろん中だった

>>238
別にどろんすることないよ。また詳しい情報下さい。

平気で嘘を〜、の本にある症例に当てはまりそうだ、実母。
犯人の少年時代のように実際に手を下して他人を傷つける邪悪な人も怖い。
だが、もっと怖いのは直接は誰かを『髪の毛一本傷付けないまま、その人の精神を破壊する』ことが出来る邪悪な人、と言う事か。
後者のほうがより陰湿で狡猾だし、刑事事件等になりにくいないから表に出ない。
おそらく実母はそちらのタイプなんだろう。

殺された方にしてみりゃ実母がクズだろうが関係ないし
軽い処分にする理由にもならないよな
実母殺したんなら同情すべきかもしれないが

>>239
お、そうか
じゃあ君の>>214の疑問の一部に答えとく

＞そんな対照的な性質の二人がどうして結婚したのか

父親も母親も、もとは八戸の人ではないよ
「愛と青春の旅立ち」って映画知ってるだろ？
海軍士官学校の新入生と結婚すれば、一生不自由なく暮らせると
夢見てた女たちが出てくるあれだ
父親と母親が出会った頃の八戸は、基幹産業である水産業が活気付いてた
中でも高給取りだったのは遠洋のイカ釣り漁船に乗ってた船員達だ
母親はそういう船員を狙って玉の輿に乗るために、近県から八戸にやって来たんだろ
当時そういう打算的な女性は珍しくはなかったようだよ（あ、今でもかw）
父親も八戸に来る前から漁師で、やはり高給に憧れたから来たんだろう
で、父親の出身地の県民性は「男は無口」らしいんだが、そういう性質だけに
よく喋り、明るくて目立つ女性に惹かれるものらしい
目立つ事にかけては、母親は右に出るものがいない人だったから
好きになったんじゃないかと思う
父親は、にぎやかな家庭が作れるぞ、と喜んだに違いない
・・・・・こうなるとは思わずに

そうだね。何故、実母の事を殺さなかったんだろう？？
やはりこの実母に育てられていても、いなくても、遅かれ早かれ犯罪に走るような奴だったんだろうな。被疑者男性。

>>234
>>昭和３９年、八戸市大字小中野字新堀（現、八戸市小中野８丁目）に生まれる。

八戸市大字小中野字北横町（現、八戸市小中野８丁目）という説もある。
２０ｍの距離だけど。

実母と奥さんって似てる感じだったのかな。
「男の人は母親と似ている人を求める」

どんなに酷い母親でも、自分の母親だ。
ずぼらで無神経な母親だからこそ、なんか放っておけない。
常に心に付きまとってしまう。
自分でも気づかぬうちにそんな女性を求める。

>>242
＞父親の出身地の県民性は「男は無口」らしいんだが
＞母親はそういう船員を狙って玉の輿に乗るために、近県から八戸にやって来たんだろ

八戸の近県といったら、岩手県しかナイと思うけど･･･
八戸と岩手県（南部藩領だった地域）は、津軽地方より全てにおいて近しいし。
両親は岩手県人だったのですか？

犯人の母親が悪くいわれているが、
こういう人はどこにでもいる。敵にまわすと恐ろしい人ほど、
味方につければ頼もしい。つまり、家族にとっては、怖いけど頼もしい部分もあったと思う。
犯人にしてもそうだったんじゃないかな。
奥さん、年上でかなりしっかりした人みたいだし。

>>242
詳しい情報どうもありがとう。いやぁ本当によく知ってますね。

でも父親と母親が他所から来た人というのはちょっと予想外だった。
今回の一連の事件は、八戸という風土と、そこに暮らす人に代々隠されてきた異常性が原因だと考えてたから。
（八戸の人すみません、ちょっと推理小説にかぶれすぎ）
案外オープンな土地柄だったんだ。

あと過激で反社会的なだけの性格と思われてる母親にも、人を引き付ける部分があったのが意外だ。
若い頃は魅力的に映ったのかもしれないけど、父親は自分に無い部分に惹かれたわけだね。
とにかくこの母親なら、八戸じゃなくてもずうずうしく開き直って暮らして行けただろうな。

>>246
ところで青森県と岩手県って県民性が異なるのかな？

>>247
奥さん年上なのか？！
なんとなくちょっと納得した。

愛憎抱く母親に何処か似てたのかもな。
奥さんわかってて結婚したのなら、だめんずに引っかかるタイプ「彼を理解して更生させられるのは私だけ」みたいな女性だったのかもなあ。

>>245
俺もそんな感じがした

>>248
八戸は自衛隊の基地もあるし漁場でもあるので人の出入りは結構あるもんなんですはい
この人のの息子らが通ってた長者なんかは他から来た人が住むのに適した町（田舎特有の過干渉が無い）
住みやすかっただろうねこの町じゃ過去を誰も知らないんだから

>>248
そもそも青森県民というのがナイと思う。
青森県は津軽と南部に、ハッキリと分かれてるのです。
下北半島には会津藩の末裔が多いし。

>>246
同県人ではないとだけ付け足しとこう
漁師は何に乗ってやってくるのかがヒントだ

ところで、中学生の女の子が殺害された事件は未解決なの？

>>254
若花菜ちゃんのやつかな
それならまだ未解決
http://www.toonippo.co.jp/l-rensai/chime/20060813.html

秀人って他にも殺人やってそうだね

>>256
小学生時代に殺人後に偽装工作（バレたけど。わりと高度）できるくらいだから、成人してからならもっと上手にやるだろう。
だから近隣の未解決事件と関わってる可能性大かと。

>>257
やってるなら近隣だけとは限らないんだな
九州にもいたらしいからな

自殺しないで今までの悪行を洗いざらい白状して死刑になって欲しかった。
そうすれば少年法も改正の方向で検討されただろう。
少年犯罪の実名報道も絶対に必要だ。

少年法をいくら改正しても、
少年たちの危機感が高まって犯罪が減っていくとは思えないんだよね
小学生だって罪を犯すってのなら、その年齢の子供にそれを理解させるのは難しいよ
もっと小さい子供でも有り得ない事じゃないし
だから、保護者法を作って、子供が罪を犯したら保護者が罰を受ければ良い
そうすりゃ、親たちが必死で子供にモラルを叩き込む姿が目に浮かぶようだ

>>251
八戸の漁獲量ってすごいな。こんなでかい港とは知らなかった。
それじゃむしろ八戸に居続けて正解だったんだな。

>>252
津軽と南部の関係をぐぐってみた。随分昔から対立してんだね。
自分は津軽も八戸も似たようなもんだと思ってたよ。

関東からだと東北の土地事情とかホントわからなくて。

つttp://www.daily-tohoku.co.jp/news/2007/07/03/new0707030803.htm
何にイラだってたんだろ？

俺、めちゃめちゃ近所に住んでた。
あの事件も、火事もリアルに覚えてるよ。
事件後、数年間はあのアパートの近くに行けなかったよ。怖くて。
まさか、まだ八戸に居たとは思わなかったよ。

本人がガンだったというネタはどこから出たの？

これも事件に関係ある気がしてきた

【妻に言われてムッとした一言】

１ 「うちにはお金がない」「生活費が足りないわ」　　２７４
２ 「あなたはいつもそうなんだから」　　２２０
３ 「おなかが出てきたわね」　　２０３
４ 「何回言っても同じ間違いをするのね」　　１９２
５ 「私だって忙しいの」　　１７９
６ 「同じことを何度も聞かないで」　　１６０
７ 「あなたの○○はくさいわ」　　１５９
８ 「どうせあなたには分からない」　　１５７
９ 「あなたの親（兄弟姉妹、親せき）は○○ね」　　１４８
10 「主婦は休みなしなのに」　　１２９
11 「家計が苦しいのによく○○できるわね」　　１２６
11 「同じことばかり言わないで」　　１２６
13 「なんて格好してるの」など服装のセンスを批判　　１１９
14 「家では寝てばかり（飲んでばかり、パソコンばかり）ね」　　１１０
15 「あなたの実家には行きたくない」　　１０６

ttp://www.nikkei.co.jp/p1/ranking/

ゴミだな。

>>262
週末にそろってバーベキューやサッカーをするなど、近所でも評判の“円満家庭”だった。
夫婦で積極的にＰＴＡ活動に参加し、学校行事にも欠かさず二人で出席していた

過去を消して生活してたのに
過去をほじくろうって奴が現れただけじゃねーの？

>>219
今回の事件より、去年の米兵の殺害の件のほうが、
なんでマスコミでやらなかったのか気になる
あれも酷い殺され方だったじゃん
アメリカ絡んでるからおおっぴらにできなかったのかな？

>>267

たぶんそう思う。
借金説も、ガン説も、異常な生い立ちの前にはいまいち説明がつかない。
過去が明らかになりそうになり、頭がおかしくなって３２年間眠っていた凶悪犯の血が再び騒いだんだろう。

借金説も、ガン説も、ある中説もなんでそこまで詳しい奴がいるのか。
兄が書き込みしてるだろ。

兄に電話してきてみたら？
電話帳に載っているんじゃないかな？
何なら会社に電話したら？
名前も、会社名も、全部、このスレに書いてある。

白銀子供サポート隊
　事務局を務める澤田芳秋氏に
「このまちの安全　子供を守れるか このまちの安全　子供を守れるか 」
について講演をお願いしたい。
どなたか連絡先を知りませんか？

元　殺　人　犯　と　結　婚　し　て　も　刑　法　違　反　に　な　ら　な　い　の　か　？

>273

　　　　な　り　ま　せ　ん。

殺人犯と知ってたら結婚しなかったろうな

>>265
>>13 「なんて格好してるの」など服装のセンスを批判　　１１９

センスで批判がでるだけに内輪（ウチワ）もめ

仲人には、新郎新婦が、互に結婚相手として適切であることを調査する善管注意義務があると思われる。
その場合、善管注意義務違反として不法行為が成立する可能性も理論上はある。
ただし、損害賠償請求が認められるかは微妙だね。

>>270
あれだけの丸顔が、一時期からげっそりとこけてきたのに、
気付かない方がどうかしてるんだが
（ニュースに出てる写真は病気になる前のもの）
兄貴は今、ここに書き込みするような精神的余裕はゼロ

>>278
げっそり痩せたのは本人？兄のほう？
本人も丸顔だったけど兄も太ってるとか書き込みあったような。

なんかニュー速のほうのスレは荒れてきたね。こちらがまともだ。ニュー速は人が多くていろいろな奴がいるからかなあ。

地元の掲示板で、今も活発に動いてるところを知らないか？
俺が観てるところは全部動きが無くなっちまった
連日、関連記事を載せ続けてたデーリー東北も、今朝の朝刊では
とうとう途切れたよ

これで終わりか？それで良いのか？
誰か情報を仕入れて来い

ここが一番正しそうな情報が書かれている

参考までに地元の掲示版だ。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/2887/
http://www.oracity.net/resbbs3/resbbs3.php?cate=3
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1183555156

１１，２歳で強盗殺人を犯していても、ふつーに高校卒業して就職して
結婚できるのか。怖いな。
しかもその犯罪によって一家離散とかにもなっていないし。

>>281
さんきゅ
やっぱ、俺が観てるとこだけだった

>>282

それが、この事件の異常性を示している。
家族の問題なのか、地域の問題なのか、非常に興味深い。

>>271
その兄貴の電話番号がハローページに載ってないんだよね
亡くなった家族の方は載ってるんだけど

>>281
教えてもらうだけじゃあれだよな

PC閲覧可の携帯サイト
ttp://megaview.jp/view.php?&v=171673&vs=0
ここの「八戸殺人事件」ってのがある
動きがなくなってるけどな

>>282
少年による重大事件は、家庭によっては離散せずに
むしろ守ろうとして結束するらしいがな

長崎のネバダんとこがそうじゃなかったか？

それにしても小学生の時の殺人事件でも引っ越さないとは凄い。
（引っ越したのは自宅アパート(長屋)の障子を燃やし大家から立ち退きを言い渡された時だけ）
兄も同じ学区の中学校を卒業したみたいだ。

>家庭によっては離散せずに むしろ守ろうとして結束するらしいがな
それにしても、殺人事件後も、同じ場所に暮らす精神構造が理解できん。

白銀子供サポート隊事務局に講演を依頼するなら下記に連絡してみればどうだろう。

八戸市立白銀小学校
http://www.hachinohe.ed.jp/sirogn_e/
青森県八戸市白銀大久保道１番地の１
TEL:0178-33-1021

八戸市立白銀中学校
http://www.hachinohe.ed.jp/sirogn_j/index.htm
青森県八戸市大字白銀町字栗沢道３８
0178-33-3287

コンクリ犯の母親（主犯格じゃないが）だって引っ越して無いじゃん・
被害者の住んでた綾瀬で飲み屋をやってたし・

ところで幽霊事件って何だったんですか？

>>290
>>117にある

>>289
>>39をもう1度ゆっくり読んでみるともう１つ小学校があるぞ

八戸市立白鴎小学校
八戸市大字白銀町字中平１３-３
0178-34-4016
お便りはに[email protected]にお願いします

>>280

デーリー東北に聞いてみたら？

株式会社デーリー東北新聞社
編集局 メディアセンター メディア情報部
TEL : ０１７８−４４−５１１１（代表）
E-mail : [email protected]

>>291
ありがとうございました。
殺された女性、結婚して子供もいたかもしれない。
たまたま犯人の叔母が住むアパートの隣人だっただけで殺されるなんて、本当に
可哀想だ。
殺した犯人が幸せに暮らしてるのは許せなかっただろうね。

地元の人が多そうだけど、八戸である程度収入がある人がアパートに住むのは
普通なんですか？

>>284
自分もそう思う。八戸ではなくて岩手だけど昭和５２年に二歳女児が赤ちゃん（妹）を殺害って事件があるそうだ。
顔をカミソリで1７回も切り殺害だって。
その女の子も、生きていれば結婚して母親になっているかも。
東北の方に失礼だし一概に地域性とか言えんが、ちょっと怖い。

>>295

独身でした。結婚間近と聞いていた。

この事件の時には女性は洗濯をしていてパンツをはいていなかった。
つまり、いまはいていたパンツも脱いで洗濯していた。
この点も当時報道された。

しかし、今回の事件は、デーリー東北は全く報道しないな。

デーリー東北は,報道機関としてのプライドと責任を忘れてしまったのか？

おもしろい事件だな。　渋谷歯科医宅バラバラ殺人に匹敵する
ここまでROMした疑問なんだが。　被疑者は末期癌て話しだが、犯行まで普通に生活
してたんだろ？　癌てそんなに、生易しい病気じゃないだろ？
４人を殺害し、強盗未遂をやらかす体力を見て、末期癌て話しに、信憑性を感じないのだが

漏れはオカ板住人じゃないが、環境が変ってから、その筋の体験をする様になった。
だから、今では呪いの類を、頭から否定できない心境にある。
首への致命傷というシンクロニティ。　被疑者の一等親内が絶滅する周到さ。
呪いは、呪われた者が、一番ダメージを受ける時に発動するそうだ。
動機が判然としない事件　て物の一つに、この事件も仲間入りするんだろうな。

>>297
詳しい人キター！

どのタイミングでパンツ脱いだかがわからん
パンツ脱いだまま外に出ている間に少年が盗みに入ったて事か？
パンツ脱いだまま戻ってきて少年を発見したのなら、
外に逃げられたら恥ずかしくて追いかけていけないから、
部屋の中で無理に捕まえようとして返り討ちにあった、という流れは納得できる

>>295
普通では無いよ
渓流釣りが趣味だったらしいからそっちに金をかけたくて節約のつもりだったのか
過去がバレた時にすぐ逃げられるようにアパート暮らしを選んだのか解らない

当時の新聞に書いてある。

パンツを脱いだタイミングはわからん。
ただ、洗濯機をまわしていた時に、いまはいていたパンツも一緒に洗濯していた。
洗濯機はアパート（長屋）の外に置いてあった。
女性が少し出かけたスキをみて、澤田は女性宅に忍び込み、５万円を盗もうとした。
その後、女性が帰ってきて澤田を見つけた。
二人は顔見知りであった。
そして澤田は、女性が「泥棒」と叫んだため台所の庖丁で数回刺した。
逃げようとすると女店員が血だらけになったまま捕まえようとしたので、台所の"別の庖丁"で合計20カ所刺して殺害、
逃走したが翌日空腹で戻って捕まった。
戻ってきた時には、偽装工作をしていた。
偽装工作の詳細は、週刊新潮に載っているとおりだ。よく取材されている記事だ。

女性がパンツを脱いでいたのを澤田が知っていたかは分からない。
（家庭裁判所の調書には書いていると思う。）

>>282こんなケースだって有るんだよ

かつて神戸でいわゆる「酒鬼薔薇」事件が起きたとき、似たような事件が三十年近く前にもあったと雑誌等が報じた。
似たようなというのは、加害者が少年であり、首を切断するという 手口を指してのことである。ところが、その後、古い
事件のことはほとんど話題に上らなくなった。
　マスコミが事件を忘れても、被害者の家族は事件を忘れない。いや、正確に言うなら、忘れられないし、逃げられない。
奥野修司『心にナイフをしのばせて』は、被害者家族のその後を追ったルポルタージュである。
　事件は一九六九年の春、神奈川県横浜市郊外で起きた。高校一年生の少年が惨殺され、間もなく同級生が犯人だ
と分かった。加害少年は少年院に送られ、やがて医療少年院に移された。

それから後のことは分らなかった。
　殺人事件、それも壮年事件の被害者家族が、こんなにも過酷な経験をしなければならないのかと驚愕する。
母親はショックのあまり記憶を失い、その後も心身に変調をきたす。妹は感情を押し殺すようになり、親に反発し、
自分を傷つける。父親は静かに耐えようと努める。やがて家族は喫茶店を始める。
平穏で幸福な日常を取り戻したように見えるかもしれないが、事件を引きずり続けている。癒されることはない。
加害者少年は一人の命を奪っただけでなくその家族の人生をめちゃくちゃにしてしまったのだ。

　本書で最も衝撃的なのは加害者少年の「その後」であろう。彼は弁護士になっていたというのだ。法的な問題もあってか、
詳しくは書かれていないが、過ちを悔いて弁護士になったのではないようだ。父親の愛人の養子になることで、名前を変え、
過去を消し、被害者家族への償いもせずに地元の名士として生きている。
かたちの上では少年法の精神にどおり見事に「更生」したことになるのかもしれない。だが今もって一言の詫びもないその
態度は、被害者家族をさらに傷つける。
　被害者の家族に対し、行政は何ら手を差し伸べてこなかった。こうした悲劇を「しかたない」で済ませたくない。
（フリーライター永江朗）

日本経済新聞（９・２４紙面より）

>>295

６年程前に「家を買うのをあきらめた」ということが報道された。

銀行に融資の相談に行って断られた可能性があるね。
銀行は情報網があり事情を知っていたので融資を断ったのかも知れない。

当時、澤田が住んでいた小中野５丁目には銀行はないが、
少年時代の犯罪をした小中野８丁目には、
青森銀行、みちのく銀行、八戸信用金庫、東北銀行、北日本相互銀行の支店があった。

>>302
そうか、やっぱり知り合いか
事件当日は日曜日だったから、溜まった洗濯物を洗ってたんだな
ていう事は、事件は白昼に起こってるのかな
偽装うんぬんは子供の浅知恵だから、すぐばれるわな
被害女性は助けを呼べるほどの意識があったわけで、犯人の名前も言ってるだろうし、
誰かしらに血まみれで逃げるのを目撃されてるとも思うし

貴重な情報アリガ�d

知り合いというか、顔見知りだ。
もともと澤田家は放火事件で引っ越すまでは犯行場所の近所に住んでいたんだから。

>助けを呼べるほどの意識があったわけで、

その意識がなくなるまで、台所の"別の庖丁"で合計20カ所刺して殺害した。
その詳細は週刊文春に詳しい。

>>307
週刊新潮では、
「全身20ヵ所以上も刺されながら外に逃げてきて
"助けてぇ"と泣き叫ぶ娘さんの血だらけの姿は、
今でも忘れられません」と別の住人が語っている

その後、肩車して運ぼうと数歩進んだとこで絶命したと書いてた記事もあったな
泣き叫んで全ての力を使い果たしたとも考えられるかもなぁ

地元八戸人です。おれが小学生の時に殺人を犯した過去があり、成人
してから結婚するとなった時は、相手に必ずその過去を告白すると思う。しかも奥さんが歯科衛生士として勤続20年という事は、新婚時代
から地元八戸暮らしだって事だ。もちろん過去を知っている澤田の親
族もいるし、同窓生を含めた地元関係者も住んでいる。密告とは違う
意味で、奥さん関係に助言してやれなかったのかなぁ？聞けば奥さんは、青森県の西部である津軽地区出身だそうだ。県東部である八戸と
は行き来がほとんど無く同県内でも旧藩時代からの壁（いがみ合い）
の歴史がある。こんな感情的距離感が過去を隠してしまった一因であ
ろう。おれは、八戸市周辺の嫁さん候補であれば、周りが結婚させて
いなかったと断言できる。澤田は過去を隠し過ぎた。理想的な家庭を
望み、築き、趣味に励みその重さを過去から支えるアブソーバーが暴
発しちまったんだ。

>>308

当時、犯行場所から30ｍ先に病院があった。
病院に行き着くまでもなく即死状態だったのだろう。
残忍な犯行だ。

>>278

澤田の兄のお知り合いの方ですか？

>>311
何か聞きたい事あるか？
といっても、俺が知ってることなんて大体出し尽くしたから出涸らしだよ
実際、わかんない事だらけなんで、推測・憶測の域を出ないものもあるし

澤田氏の両親は健在ですか？
事件に対するコメントはないのでしょうか？

>>313
>>81-84辺りにあるぜ

動機がなぞ。
殺害後の強盗はどういうつもりなのか。
逃亡する気でいたのか。

幽霊事件？かなり前に民放でやってたヤツ？夜中に寝てると顔面蒼白の若い女性
が覗き込んでるって話だろ？アレは岩手の殺人事件と記憶していたが・・・

>>299

末期ガンだったとか、借金苦でぎりぎりの生活だったとか、小5のときの殺人事件も、小5がいたずらを繰り返されていて我慢し切れず犯行に及んだとか、容疑者を擁護する論調が地元にも一部ある。

そうそう、生い立ちはわかったが、
今回の殺害動機が全く見えないよね。

事件前イライラしていたそうだが、
彼に何かあったんだろうか。
動機につながる事だったのかな。
ほんと謎になってしまった。

>>316
幽霊話はこれだよ
50: 三八上北地方さん　 2007/07/03 04:26:59
これは本当にあった話です｡
古い話なので多少間違ってるところがあるかもしれません｡
昭和55年､高校生たちがとあるｱﾊﾟｰﾄの一室で麻雀をしていました｡
1人が何気なく窓の外を見たら､女の人が長い髪を振り乱して踊っていました｡
｢えっ｣と思ったそうです｡
その部屋はｱﾊﾟｰﾄの二階､座った状態で見える窓の外は空中のはずです｡
そう､女の人は空中で踊っていたのです｡
みんな大騒ぎになりました｡
次の瞬間､躍っていた女の人が飛んできて､その部屋の窓ｶﾞﾗｽにへばり付きました｡
それは血だらけの幽霊でした｡
部屋の中の人たちはﾊﾟﾆｯｸ状態に､

その頃､隣の部屋の住人は､隣が騒がしいので､ｼﾝﾅｰでもやって騒いでるんだろうと思い､
その部屋に怒鳴り込んでいきました｡
隣の部屋の住人がﾄﾞｱを開けぱっなしにして入ったため､
幽霊が入ってきました｡
何人かは窓から飛び降りて逃げました｡
隣の住人は腰が抜けて動けません｡
そして､その幽霊がﾀﾞﾚなのかすぐに分かりました｡

その幽霊は､数年前にその部屋で小学五年生の男の子に刺し殺された人でした｡

部屋から逃げ出した一人が警察に通報して､警察も来て大騒ぎになったそうです｡
次の日､新聞にその幽霊騒ぎが載ってました｡

>>313
コメントな
俺も早めに出して欲しいと思ってる
子供達が通ってた小・中学校の生徒達のためにも早くして欲しいよ
だけど、父親がまだ海の上なんじゃないかな
事件前から漁に出てるんで、戻るのを待ってるかもしれない
母親にだけは絶対にコメントさせちゃあいかんし
（もしもそんな事になったら、それこそ死人が増えかねない）
それと、事件の細かい裏づけや、強盗未遂事件の捜査もあるから、
それを邪魔しないために時期を見計らってるという事情もあるんだろうと思う

父親は現役の漁師ですね。
それは自分の船をもっているのではなく、雇われ漁師（というのでしょうか）でしょうか？
父親は、いつぐらいに戻る予定なのでしょうか。

小五の事件の被害者の遺族の方は、犯人のその後を知っていたのかなぁ。
ＰＴＡの役員なら、名前が公になることもあったろう。
そんなとき、平静ではいられない気がする。

>>321
さあね、詳しいとこまでは知らん
父親に聞いてくれ

やはり殺人・強姦・少女暴行などの超凶悪犯行の加害者は、オデコに一生
「凶悪」マークを貼り付ける義務を法制化する必要がありますね。

女性セブンが、家賃と生活費は奥さん、子供達の習い事や教育費は澤田と
お金の持ち出しを分けてた、と書いてました。

>>324
脱獄王 「白鳥由栄」のケースなどを見れば、
オデコに貼り付けた「凶悪」マークをはがして、
普通の囚人として扱ったら脱獄をやめて真人間に戻ったというのもある

>>322
被害者は岩手県の県北の人だったそうだから、
遺族がその後、澤田の名前を目にする事は、無かったかもしれない

>>315
そうそう。小５の時の強盗は単純に小遣い欲しさ？とか推測できなくもないが（でも殺人のほうは驚く）今回の、家族殺害後にやった強盗未遂はホントに理解出来ない。

近親４人殺しの超凶悪殺人犯人が死亡した場合、刑罰はどうなるんだ？
昔は犯人の死体を、改めて、磔の刑に処したと聞いたのだが・・・

少年事件を起こしたら去勢する。
女性も同じようにする。
遺伝子を伝達させないようにするのが一番。

ということは、澤田被疑者（殺人、放火、強盗未遂）の兄、
兄の子どもたちも同じ遺伝子･･･恐いね。

>>323

ということは、船をもっているということですね。
資産家だね。

>>329

刑罰はないと思う。刑罰も相続すればよいのに。

八戸地方のお通夜とお葬式の順序が世間の風習と異なると聞いたことがあります。
それは本当ですか？
その理由は何ですか？

>>331
どう考えれば「ということは、船をもっているということですね。」になるのか
わからない
あのな、八戸の遠洋イカ釣りの船なんてのは、巨大なものなんだよ。
個人で持ってる人なんてほとんどいないよ。
それに父親は現役といっても高齢でさ、今回は無理して漁に出たんだと思うよ。
金が必要な一大事があったという事じゃないかな。
なんとか助けたかったんだろうと思う。
ただ黙々と、自分にできる役割を果たそうとする人なんだよ、父親は。

なあ単発IDの君よ、少しこのスレを読み直せ。

【憲政史上最凶の心霊写真】樹海で首相を歓迎する自殺怨霊!! 松岡大臣「変死」の猿芝居!! 墓穴をほった安倍政権の断末魔
http://www.yuuai.sakura.ne.jp/home8/danmatsuma.html

なんでそんな必死なん？
妹の旦那かなんか？

澤田の父親の兄弟ではないか？と思った。

昨日に引き続き、再び吊るし上げられる俺カワイソス

>>338
おお、ｶﾜｲｿｽ、ｶﾜｲｿｽ。

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　俺キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

　　　南無阿弥陀仏　　南無阿弥陀仏　　南無阿弥陀仏　　南無阿弥陀仏

なんかみんなギスギスしてるね
週刊誌の取材はもう来ないのかな
母親に話聞いてみて欲しいもんだ

どこかまだ犯人写真ないかな
探したんだけどみな消えてるわ

>>343
ネットのニュースはかなりの数見たけど、顔写真は一枚も無かったな
ブログまではわからんけど

今になって、少年時代の事件の被害者の遺族から賠償金を求められていたんじゃない？

それはないだろうと思う。
３２年もたっているから時効になっていんじゃないかな？
詳しい方いませんか？

家族を殺害してから強盗というのは確かなのか。
逆なら、納得いかないでもない。

>>346
当時の捜査官とマスコミ関係者に聞くのが一番だと思いますが、昔のことだから
ねえ・・・学校教員・ＰＴＡ関係も頼りにならないだろうし・・・ダメか・・・

　　

>>343顔写真なら翌日のデーリーに載ってたと思うが
一家全員分あったな

>>347

はい、時系列は確かです。

>>350
サンキュー！
となると、やっぱり理解に苦しむ。
逃走資金が必要だったのかな。

>>346

民法724条は、
�@損害及び加害を知りたる時より３年間。
�A不法行為の時より２０年間。
つまり、不倫など不法行為を知った時から３年間で損害賠償請求権は時効になります。
または、不法行為の存在に気付かなくても、２０年間で時効になります。

今回は�@だと思うので時効ですね。

>>304

その報道は先週日曜日に放送された日本テレビのバンキシャ！ですね。

金融機関の情報網は凄いですからね。

普通なら、三千万くらいのローンなら簡単に組めるのにね。
ダメな理由で考えられるのは借金だけど、子どもの頃の犯罪歴で断ることあり得るのかな。
殺人を犯した者はローン組めないってこと？

沢田秀人はモンスターだったの？

漫画の読み杉

本当のモンスターって、ヨハンの妹じゃなかったけ
て事は・・・・・

>>350
本人が死んだ今、立証が難しいけど、この親父が犯人と思われる強盗（少年時代のは除くね）は二回あるんだよね。
一回目は心中騒ぎのずっと前（でも最近）で、喫茶店店長を金属バットで殴り逃走、二回目は家族皆殺しの翌日にパチンコ店にて。
どちらも結局金は奪わずじまいだったはず。そして何故か外国人のフリをしてたらしい。
強盗が一回目だけなら、それが家族にバレたから→殺害とか想像できる。
だがそれなら殺害後の強盗は不要だ。
もし逃走資金の為に強盗未遂までしたのなら、職質中にあっさり自殺ってのもなんだか奇妙。

>>357
読み直せ！

アニメの最終回観たけど、そんな気がしたんだけどなぁ
違ったのか

更生はむずかしいことなのか

>>361
どんな類いの犯罪を犯したかと動機によると思う。貧困ゆえに窃盗を繰り返してた、とかなら反省して、経済的環境が代わればもうやらなくなる。
快楽殺人とか愉快犯みたいに、動機や理由があるわけでなく、犯罪をすること自体が好きなタイプは止めないだろう。
ちょっと違うがお金はあるのにスリルのために？万引きをするような人は、タチが悪い。みたいな。

チョンがふぁびょるように血て言うか血筋てやっぱあるよなあ
ＤＮＡレベルでそう刻まれてるならある意味哀れな気もするわ

>>354
スコアリングには影響しないけど、
担当が情報を掴んでいたのであれば
例え個人融資であっても
過去の犯罪は大きなマイナスポイントになる。

けども、今回の件は単に負債過多なのではないか。
生活費負担の役割をきっぱりと分けているようだが、
妻が生活費全体、夫が教育費のみというのが気になった。
それをいいことに給料の大半を釣り道具に費やしており
妻に隠れて消費者金融に借金を重ねていたというのが実態であろう。

借金が有れば、警察はすぐにわかるよね。
借金→強盗の図式は簡単に当て嵌まるけど、報道では全然出てないんだよなぁ。
そういうのってマスコミには掴めないもんなのかな？

>>167

（超）亀レスする。

アンタ あまいよ。で、想像力も乏しいみたいだね。

河北新報にはこうある。

沢田さんはパチンコなどの賭け事をせず、多額の借金もなかったという。
しかし、付近住民の中には「沢田さんは真由美さんに不満を持っているようだった」と話す人もおり、
同署は動機の解明に向けて情報収集を急ぐ。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2007/07/20070705t23034.htm

家を買うのを諦めた後にやけになって給料を使いまくったが
借金するまでは行かなかったのかもしれない。
でも生活費や家賃は払わずにその他の雑費だけを担当してたのなら
相当な無駄遣いが出来たと思われる。

そもそも彼なら借金なんて面倒な事せず、手っ取り早く強盗するだろうな。
普通の感覚の持ち主じゃないって事を忘れてた。実際にやってるし。

これって放火魔の人殺しがのうのうと家庭もって幸せに暮らしていたけど
結局最後は破滅でハッピーエンドって言う話だろ？

お互いに不満のない夫婦なんてないだろう。

>>369
そう。
因果応報だと思った。

>>369
いや、これがホントの自・怨怒

ここを読んでると、父親モデルがないことはかなり影響を与えてると思う。
いい父親になろうとしても、実際にはどうしたらよいかよくわからなくて
ストレスがたまっていったんだろうね。

兄弟仲がいいのは、反抗できない母親への憎悪で兄弟が結びついてたのかなあ。

きしゅつの１３歳以下の犯罪サイト見ました
２歳児が乳幼児を切り刻んだやつ・・
あまり思い出したくないですが甥の同じ年齢の時にやった同じ行動を思い出しました
今はもう５歳、それなりに弟いじめはしますが「良くある」正常な範囲だと思います
そう思いたいのに必死です

あんないい子でもそれギリギリのことをやってしまうのを見てしまうと何とも言えない気持ちではあります
ちなみにハサミを持ち出して「（弟を）切ってやる」みたいなことを言ったそうです

↑http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm#1975.12.21

>>374
君の甥は、切ると言ってハサミを持ち出しただけで、実際にはやっていないんだろ？
実際に行動に移したかどうかで全然違うと思うぞ。安心してもいいのでは？
ちょっと乱暴な子なのかもだけど。
実際にやった（切りつけた）としても、まさか相手が亡くなるまで止めなかったわけじゃないでしょ？
切りつけるとこまでは、善悪の判断がナイ幼児ならあり得る事だよ。
でも相手が血まみれで泣き叫んでも止めずに殺しちゃう（例の女児みたいに）は、普通じゃない。

>>369
親の因果が子に報い

小学生のときに
放火だのOL滅多刺し殺人だのしてるキチガイを
放置するからこうなるんだ
とっとと廃棄物として処理するなり隔離するなりしときゃよかったのに
結局そういうことができる病理はいい人ぶっても一生変わらないんだよ

王子も小中野だね
監禁で捕まったあの王子ですよ

>>373
知人に、遠洋のイカ釣り漁船で働いていた親父を持つ人がいたので聞いた事がある。
一度出発すると、２〜３月ほど帰って来ず、帰ってきても長くて２週間程度しか家にいない。
盆と正月だけは少しだけ長く家にいる。
少年時代の知人は、そんな父親が帰ってくると猛烈に嬉しくて、帰ってきてドアを開けるなり、
走っていって飛び掛って、腕に纏わりついたりぶら下がったり、背中に乗っかったりして
甘えてたそうだ。
今にして思えば、漁から帰ってヘトヘトだった親父に悪いことしたな、と反省してた。
知人にとって、親父は優しくて筋骨隆々なヒーローみたいなもんだったらしい。
イカを釣るのに使う巻き上げ機は危ない道具で、巻き込まれてケガしたり死ぬ人もいるんだけど、
知人の親父もそれに巻き込まれてケガ（幸い軽かったが、腕の骨は折れて飛び出た）した時には、
入院してから治るまで長く家にいたそうだ。
ところが、家に長くいると、知人は親父の欠点・短所も見えてきて、かなり幻滅したそうだ。
特に、親父がものすごい短気なのには、その時はじめて気付いたと言ってた。

澤田少年の場合も似たようなものなのかもしれない。
少年時代の父親像って大事だものな。

>>379
あ゛、忘れてた。

図南小の近くであった殺人てまだ捕まって無いと思ったけど、
犯人若林だったりして・・・　家近いし。なんてねー
大々的になってないないけど
仕事無いしネガの空気に包まれて八戸治安悪くなったよね

>>381
そういや若林も、あちこち盗みを繰り返した末に
洋野町で殺人を犯したんだったな。

い な か の じ け ん

【京都・3兄妹殺害】「働いても報われぬ世の中、嫌に…」
　　　「13歳長女を最後に殺害。一番短い時間しか生きてないから」と父親
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183960020/

こういう親もいるんだな。
二男の奨君（１０）の殺害方法にも何か意味があるんだろうな。

>>381
犯人と思われる人物が
凍死してなかったか？

奥さんは夫の過去の残虐殺人事件のことを知らなかったのかなあ？そこが気になるのだが・・・

>>386
俺の推測では、知ったとすれば６年前

>>385
それは、一人暮らしの理容師殺し犯人だな。

>>387
住宅ローン申請のときかな？

図南って南郷方面？あっちで事件なんてあったのか
>>379それと王子小中野だったのか・・・ずっと津軽とかの人間だと思ってた俺八戸人失格

>>389
住宅ローンを申請したかどうかは知らない
でも、奥さんまで「持ち家は諦めてアパートに住み続けることにした」
とか言ってるのは不自然
それを言い始めたのが６年前頃かと
>>301 の後者の理由ならそうかなあと思っただけ

>>390
監禁王子は五所川原の人です。
五所川原の資産家の子です。

王子は津軽の方でしょ。マンション借りて八戸の高校行ってたと記憶している。
小中野なら通えるから。

>>393
そうなんだ。どの辺にいたんだろう。


---地域スレより
151： 主婦Ａ　 2007/07/09 22:45:19
しかし世の中狭い。
殺人事件の２階に同僚が住んでいました。そしてあの有名なレスリングの姉妹の実家が同じアパートだったなんて・・・・
来年白山台に新築予定らしいですがね。
事件の建物は壊して更地にするそうです。
同僚はただいま引越しの準備をしています。

地元携帯掲示板の声

　[158] 07/09 19:23
　>>157
　俺も同感！
　30数年前の事件の後、母親は、わらすのやったごどだすけ、刑務所さ、はいねずって。
【30数年前の事件の後、母親は「子供のやった事だから、刑務所には入らなくて良いんだってさ」、と】
　皆に言って回ったって。
【皆に言って回ったそうだ。】
　
　今回もおらほのど、同姓同名だって、言って、普通の生活してるよ。
【今回の事件の犯人も、「うちの息子と同姓同名の別人だよ」と言って、普通の生活してるよ。】
　
　[159] 07/09 20:45
　>>158
　どったら親よ　　　（以下略）
【なんて親だよ（怒）！】

ttp://megaview.jp/topic.php?&v=171673&vs=0&t=18260143&ts=0&m=n&lmx=154

>>395

同姓同名の他人の事件ということ？

それとも、母親の独り芝居の台詞？

独り芝居というより猿芝居

>>393
監禁王子は一浪後、ワザワザ八戸北高校に入ったって、事実ですか？
なんで東奥義塾とか青森山田とかの、津軽の私立高校にしなかったのだろう？
親元を離れたかったのでしょうか？
監禁王子の実母は自殺したそうだけど、母親の影って大きいと思う。
本村さんの妻子を殺した犯人の実母も、自殺してるし

>>394
伊調姉妹の実家が、今回の一家全員死んだ事件の家族と同じアパートなの？

>>398

cf;
http://www.oracity.net/resbbs3/resbbs3.php?cate=3

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070709/20070709-00000054-nnn-soci.html

かわいそうだ(涙)

>>385
凍死？マジで？
結構家近くて、通る度に、残ったこの家どうなんだろって思う。
少し行くと雑木林っつか、死体遺棄に使われそうな場所だし、
そこ通るたびに少し怖いよ。

王子は一階に喫茶店がある交差点とこの茶色いマンソン住まいだったとか・・・
ちなみにタカチャと同級生（北高）　ちなみに私もタメｗ
互いに面識あったかは知らないけど　タカチャ中退だしね

分からん事だらけでなんとも納得いかん！

>>401
>>135によると、この子供達も「殺人によって殺された被害者」として
カウントされる事になる。
「心中」なんて言葉は日本語から無くした方が良いような気がする。

>>402そのマンションって歯医者が大家のビルの事？

>>405
そっちめったに通らないからわかんない
近くに動物病院があったきがする
植木で中が見えにくい喫茶店

フライデーとか週刊誌頑張って母親に直撃してくれないかな

FRIDAYは報道しないと思います。
つかえそうな写真がないからね。
講談社の他の週刊誌（現代）も取材していないようだ。

女性誌は、現地取材を（週刊新潮、文春なみに）きちんとしているか懐疑的だね。

>>408
女性自身は現地取材をして、間違いなく過去の事実をつかんでいるが、
７月１７日号にはあえて書かなかったようだ。
記事の締めくくりが、

＞いつもいっしょだった家族。
＞だが、周囲も、そして家族さえも、
＞パパの心の闇に気付くことはなかった。

だもの。
事件の展開次第で次号に載せるつもりなんだろう。

>>319
うー、読まなきゃよかった・・・・
こわいよー

俺、幽霊は信じないタチなんだが
複数が目撃してそういう騒ぎになってると揺らいでくる。

個人事業で事務所として一軒借りてそこで一人で
仕事してるんだが前の住人(会社で複数人で使ってた)が予告無く
急に出て行ったみたいなんだよね・・・
彼女もここ大丈夫？とか入居時に不安な事言ってくるし
怖くて深夜作業できないじゃないか・・・・

>>410
しっかりしろ。この際、幽霊に会って、じっくり話をきいてやれ。

八戸の人は、電車のことを
汽車と言います。

>>412
お前だけです

ディーゼル機関車のことじゃね

>>412
日本中どこでも電車が走ってると思ってるのね君

無理心中しなくても「自己破産」で
何とか命でも助からなかったものかな？

死ぬ覚悟があるなら自己破産でも出来ると思うけど
どうなんだろ

>>416
>>367の中の記事
＞沢田さんはパチンコなどの賭け事をせず、多額の借金もなかったという。

借金あったか無かったかもはっきりしないんだよね

>>416
報道では借金は無かったと言われてたけど借金あったの？

この極悪犯人の周囲の人間（親類縁者・隣人・友人など）は全く危機感を
持たなかったのかなあ？全然、腑に落ちないのだが・・・変だなあ・・・

07/10 08:17
白銀の友達から聞いたけど沢田の兄貴も、白鴎のPTA副会長やってるって。

妹も青葉か諏訪に居て、母親と小中野のユニバース*1に、
普通に買物してるって家のばあちぁん、
どったら神経してんの*2よって言ってた。

*1大手スーパー
*2考えられない神経している

>>416
借金なし、持ち家ありでどうやって破産するのさ？

青森県PTA連合会
http://www.aomoriken-pta.jp/index.html
030-0801
青森県青森市新町一丁目１−14　損保ジャパン青森ビル3F
TEL 017-722-1647　FAX 017-722-1648


社団法人日本ＰＴＡ全国協議会
http://www.nippon-pta.or.jp/index.html
107-0052
東京都港区赤坂7-5-38
TEL:　03-5545-7151
[email protected]


青森県教育委員会
http://www.pref.aomori.lg.jp/education/
本庁所在地　 　：　〒030-8540 青森市新町二丁目3の1
代表電話　 　：　017-722-1111
青森県教育委員会では、県民の皆様からの「ご意見・ご提案」をメールでお受けしています。 http://www.pref.aomori.lg.jp/education/gaiyou/index01.html

八戸市教育委員会の概要
http://www.city.hachinohe.aomori.jp/kyouiku/iinkai-gaiyou.html

>>421

持家ではない。
債務超過であれば破産することができる。
１万円のタクシー代をつけにして、５００円ずつ支払っていた。
子どもの食事代に困っていた。
何故だ？

>>56
はげどう！であります！

殺人者の生い立ちとかで庇う奴はしね！
コイツは過去に前科がある。
病気になったのもいわばそのシッペ返しみたいなもん
悪いことした奴なんて所詮、再犯を繰り返すんだよ

強制わいせつ罪で逮捕された、三八地域県民局の中村清治容疑者は、起訴されたの？そろそろ拘留期限切れるだろ。

拘留期限きれてからでも起訴はできる。
余罪でもさがしているんじゃないの？

この　現場、あたしのアパートから歩って１０分くらいのとこで、よく通ってました
　怖い　殺人者沢田は凶悪犯のDNA持って、生まれてきたんだと思います　理由は、ずっと、犯罪したいの我慢してきて、
抑えきれなくなっただけのこと。。。。殺された家族がとてもかわいそうすぎる

>>410
俺も幽霊信じてないけど　この事件はなにかオカルトっぽいよねｗ
死に方が因縁めいてるし　やっぱり幽霊が毎日でてきて発狂したのかもなあ。

今日の味噌汁の具は何？
お麩だよ。
「きょうふのみそしる」

パチンコ屋の強盗なんだけどさ、深夜2時に入っているけど
閉店後の事情とか、現金が店にあるとか
知らなかったらやろうと思わないよね。
下調べくらいしていたんだろうか。

怖え祟りとしか思えない

犯人はいらいらしていたそうだけど　何が原因だったんだろ。

>>427どこに犯罪したいの抑えてたって書いてたの？
本人が言ってた？

405です、>>406説明ありがとうございます。
やっぱり私が思ってたマンションでした。

>>428
重度のアルコール依存になると幻覚を見るようになるよ

>>208
50ってより小学生？

>>424
日本も近隣諸国から、再び侵略戦争を起こすんじゃないかと疑われてるんだが、
そんな意思が無い事を日本が示すためには、どうしたらいいのだろうか？
個人の犯罪と国家犯罪の違いはあるが、興味深いテーマだとは思わないか？

>>208
ゴメンね。可愛い反論の仕方だったからさ。

この犯人の父親ってのもちょっと変じゃない？
普段居ないにしても母親と息子の関係とか知らなかったんだろうか。
「いい人」らしいけど小学生の息子の犯罪に責任感じないのかな。

いつも穏やかで頼まれ事はイヤな顔ひとつせずニコニコと人あたりがよく大人しく評判の良い人が
実は冷血だったりする。
悲惨な話にもニコニコ
皆が涙するよなエエ話にもポカーン
何も心が動かない。
生まれつき同情心がないのか情緒が欠乏してるのか…
怖いんだよ。こういう人。

>>437
近隣諸国ってどこよ？ﾁｮｿとシナか？ｗ
次やる時はあいつ等が心配しなくても良いように国ごと葬り去って遣ればイイ。

>>437
スレチ恐縮だが、心配してくれている方が安全な気が・・・
こっちが攻めてこないと確信された時の方がコワイｗ

妹（２人）のどっちかの夫婦の連帯保証人になって
借金を支払っていたという噂がある。

140： 三八上北地方さん　 2007/07/06 23:25:15
なんか妹さん夫婦の借金背負ったらしいって噂きいたよ

156： 三八上北地方さん　 2007/07/11 00:36:22
140です。
保証人になっていて、借金を背負ったという噂です。
そうだとすると奥さんともめていたのでは。。。

>>438
浦沢直樹のモンスターにでてくるね。いつも「ニコニコ」の人

本人の借金ならすぐに判明するだろう。妹夫婦の連帯保証人？
それだって調べたらこんな2週間もかからないと思うが。
奥さんとその件でモメて、30年以上抑えていた気持ちが爆発し
て金髪変装強盗、放火未遂、喫茶店店主強盗と噴出したのかぁ
？しかし、渓流釣りから戻って、夕飯食べ、家族をあやめた後
に、パチンコ店に強盗とは？金を奪って逃走資金にしたかった
というより、最後に何でもいいから世間様に大迷惑をかけてか
ら、自殺したかったんじゃないのかなぁ。不思議な奴だ。

被害者も加害者も死んでしまった事件って、捜査に熱が入らないんじゃないの。
犯人がつかまっていない事件の方が優先する気がする。

>>444
報道も、もうナイと思う。
犯人が生きてて捕まっていたのなら、３２年前の事件も
大々的にＴＶでも週刊誌でも報道したと思うけど、死んだからね･･･

>>445
少年法の改正とか精神医療や犯罪心理学の観点からは、もっと報道して欲しかったけどね。服役後〜今回の事件の間に余罪ありそうだし。
このまま忘れられていくのかな。
小５の時の事件の被害者の遺族がいたたまれないな。

地域掲示板より

[175]
07/11 18:30
素朴な疑問!
今日のデーリーみた?沢田の衣服が脱衣所にあってその服には､血痕がついてた!脱衣所って事は､犯行後風呂に入った?
だとしたらありえない!

[176]
07/11 18:38
みんなは､殺された時間?に疑問をもちませんか?ご飯が6時半過ぎ､殺されたのは8時半過ぎ?
まさかその時間に家族全員寝はしなぃよね?だとしたら､何で誰も逃げなかったの?それとも逃げれなかったの?疑問はつもるばっかり!!

自分の子供の首掻っ切って殺すようなヤツはまともじゃねぇ！と思ってたら
やっぱガキの頃に同様の手口で人殺しやってたとはな。
こんなヤツが当たり前のように家庭を持ってたことがオソロシス！

確かに不思議。不思議だらけの事件。

わかなちゃん殺害事件も彼が犯人って本当なの？

>>447
風呂に入っても全く不思議ではないし、
８時半以前に寝る習慣があった家庭だとしてもおかしくない。
こんな些細な事象にツッコミ入れて推理ごっこをしてる八戸市民哀れ。

>>450
それは、彼女の身の回りの人らしいから
関係ないと思う

地域掲示板より

[199]
07/12 09:56
>>197
沢田の母親がもっとワルイ あの人格を作りあげたのは母親だ。
今回の事件後、知人に、いらねごどへるねって、言ってる人間だ
　　　　　　　　　　　　　　（余計なことは口にするな、と口止めしてるような人間だからな）

動機はなに？

犯人の親族から謝罪とかコメントとかないの？

>>454
今回は親族も遺族であるから謝罪はいらないんじゃぁ･･･。
パチンコ強盗未遂も被疑者死亡だからコメントのしようがない。

結婚する時に奥さんに忠告する人はいなかったのかな・・・実に不可解な事件だね。

>>454
包丁の血痕は二男／八戸母子殺害
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070711091904.asp
＞ただ、捜査当局は「可能性が高い」としたものの断定はせず、
＞澤田さんの関与についても「殺害した可能性を含めて捜査中」と歯切れが悪い。

状況証拠が揃い過ぎるほど揃って、事件から２週間以上も経過したのに新情報も無くて、
やったのは澤田秀人で間違いないはずなのに、東奥日報にこうまで書かれる八戸警察署。
一体、いつになったら完全に断定するのかな？。
警察が完全に断定しないのに、犯人の親族が先に謝罪とかコメントを出すってのも
どうかとも思うよ。

>>457
物的証拠があっても動機がないとこういうコメントになる。

>>458
なんかもう、凶悪殺人事件だと疑って捜査を始めたのに、
このスレで言われてるような無理心中もどきの結論に落ち着きそうで、
振り上げた手をどこに下ろそうか決めあぐねて困ってるようにも見える。
警察って、おかしなところにプライドが高かったりするからなぁ。

警察も被疑者死亡だとつまんない事件だから、やる気も失せる。
どうせなら、澤田家で、第二、第三の事件が起これば警察もやる気出すだろうね、

まるで横溝正史w

"無理心中"って結局のところ、殺人と一緒だ。
家族を殺したことが輝かな澤田秀人は殺人犯であることに争いはない。
あとは、パチンコ屋の強盗事件との関係だ。

八戸には、この殺人犯の親族がまだ普通に生活しているらしいね。
考えられない。

>>461

第２、第３の殺人事件が起きることを切に希望してやみません。

澤田の親族が無差別殺人でもしたらよいのに。

そうすればテレビも注目するさ。

>>453
なんか色々とまるで朝鮮人みたいな母親だったなあ。

それじゃ朝鮮人に対する名誉毀損になる。

多分津軽じゃあ、被害者が詐欺師を訴えれば、「粘着」と言われ、
「粘着するのは許さん、謝罪しろ、賠償しろ」て言われるんだろうな。

犯罪が増えるわけだよ。

殺人事件の犯人の５親等はＤＮＡを遺伝させないために死刑にすればよい。


兄がＰＴＡ副会長しているようだが、何もコメントはないのか？
全く異常な事件だ！

>>464殺される方の気持ちは考えないのかよ

お前がやられてみたら？

>>469

そういうお前が殺されれば？

>>467
なんで津軽に飛ぶの？

母親がキーワードみたいに言う人結構いるけど、実際にどういう人物だったの？
抽象的ワードは結構見たけど、具体的に教えてほしい。澤田本人より、むしろ
母親に興味ある。

>>467
津軽じゃないんだよ、八戸は南部
「南部の人殺し」と言われてる地域だ

母親は地元の人でないらしい。

なにもなかったように外出して普通の生活する神経がわからん。

澤田の父親は、まだイカ釣り漁から帰ってこないのか？

北太平洋アカイカ初水揚げ　八戸
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/37639.html

中型に乗ってるかどうかはわからんけど

飽きないの？

真相を知りたくないの？

八戸＝ヤーべ

一戸町の「戸」
一方、フリーメーソンにも「３」という数字は深い関連があり
ます。基本的な位階としての「徒弟」「職人」「親方」の３つの
位階、入会者を受け入れるかどうかを決める３人の試問官、入会
式のさいに「戸を３回たたく」儀礼、それに序曲の３つの和音な
ど、「３」という数字が深く関連します。
http://72.14.235.104/search?q=cache:eMI_8avO-hYJ:souzou3.seesaa.net/archives/200706-1.html+
%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3%E3
%80%80%E6%88%B8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=16&lr=lang_ja&inlang=ja

真相報道バンキシャに期待

そうそう津軽のコソドロ南部の人殺しって昔からある言葉だよ。
津軽の人は普段から迫力があってストレートゆえ大きく爆発することはない。
南部の人は一見もの静かだがちょっとしたことで有り得ないぐらい怒り出す。

バンキシャ！では何もやらないね。

>>481
どこに住んでんの？両方を詳しく知ってるみたいだけど。
脳内ソース乙ｗ

奥さんは津軽地方のどこの町の人？

この父親は少年時にOL殺人をやってるんだと

>>478
真相は既にこのスレに出てる気がするんだけど、
信じないの？

動機が知りたい。
---http://jbbs.livedoor.jp/travel/2887/#1
59 ：名無しさん＠青森 ：2007/07/16(月) 01:49:18
>>53
私の言い方が悪かったかもしれないですね。
正確に言い直すと、
事件を回避できなかった責任は、奥さんにも絶対にあります。

だって・・・・・・私はその理由を知っているのですから。
ただし、それを言ってもほとんどの人は信じてはくれないです。
自殺した澤田さんが過去に起こした事件があるからです。
「少年時代があんなだったんだから、今回の事件もそうなんだ。」
みんな先入観に囚われ過ぎて、その結論にしか辿り着きません。
それでも私が言う事を信じてくれるというのなら、
私の素性を詮索しない事を条件に明日お話します。
お返事ください。
---

>>485
冗談だろ？

工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

おそろしい

家庭内の不和があったとしても
夫婦の関係がよくなかったとしても
人を殺していい理由なんかにならないよね

レス嫁
あとこれもある。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183720960/l50x

私は、犯罪（特に殺人）を犯した人間がその後どんな人生を歩んでいるのか知りたかったのですが、まさかこの事件の犯人のように平然と普通の学校を卒業し、就職し、結婚までして子供を３人も作り、円満な家庭を築いているなんて本当に驚きました。
しかし、天罰ってあるんですね。これで終生円満な家庭で天寿を全うしましたなんて言ったら私は神を刺し殺そうと思っていました。
しかし、これで安心しました。
やはり天罰は下る。たとえ３２年間かけても！
２９歳で殺された女子事務員のご遺族の皆様、世間にどう思われようと今宵は祝宴をあげてください。
これで殺人鬼の遺伝子はＤＮＡは滅亡したのです。この世から葬り去る事ができました。妻と子供３人には可哀そうだがここまでしなくては殺された女性と遺族は腹の虫がおさまらないでしょう。
これで遺族が溜飲を下げたとしてもだれが責められるでしょうか？
これが神の下した判決なのです。
このように因果応報、悪因悪果、天罰覿面を絵に書いたような事例を他に知っている人はいませんか？

いろんな事件を探しているが、こんな事件は初めてですね。
11歳のときの犯罪だから少年院に送致することもできない。
だから、普通に高校に入学して社会にでてきた。
それも事件を起こした町に平然として生活する神経が理解できない。

　　　 　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 新聞記者の血が騒いできた。今すぐ新潟へ行こうと思う。
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　 　| 　なお、一部のヲタどもが、他人には厳しく自分には甘いと僕を中
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜ 　傷しているが、ヲタの低俗な旅行とは違い、僕の場合は大衆に、正
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　| 　確な情報を迅速に伝える使命があるのであり、言動になんら矛盾
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼　がないことをお答えしておく。
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

バチアタリとか言う以前にだな

こういう生来の犯罪者は、少年時代から大罪を犯し
そして、更生しない。

少年法って何だろうね。恐ろしい。

＞494
私は「人を殺した人間はその後の人生をどのように過ごしているのか？」に興味を持っています。
しかし日本は被害者に冷たく、加害者に優しいおかしな国です。
殺人犯の「その後」はようとしてつかめません。
しかし、今から２０数年後の未来、ある幸せな一家の主人が突然、　自分の父親、母親、妻、子供をメッタ切りにして、全員の首を切断、学校の校門にさらし首にした上、自らは校門のそばの桜の木にピアノ線で首を吊り、体重によってゴロンと首が落ちていた。
その男はかつて「酒鬼薔薇」と呼ばれた少年だった。
こんなストーリーを期待しているのは私だけではないでしょう。

http://megaview.jp/topic.php?&v=171673&vs=0&t=18260143&ts=0&m=n&lmx=204
に詳しく書いてある。
とくに伝聞とはいえ母親の言動には驚く。

私は姓名判断して犯人の特性を調べています。
ここで興味深いのは、このスレにあった小５までは沢田と名のり、
事件以降は戸籍上の澤田姓にしていたという点だ。
沢田秀人の場合、沢が７画、秀が７画。
姓名判断では苗字の画数と名前の画数が同じものを最大凶とします。
それともう一つ、苗字の一番上の画数と名前の一番上の画数が
同じものも最大凶といたします。
沢田秀人は後者の最大凶に当たります。
そして少年期を判断する地運の秀人という名は９画でこの画数も
大凶、性格を見る人運（田と秀の合計）も１２画で大凶に近い凶。
さらに外運（沢と人の合計）も９画と大凶数ばかりで構成され、
およそまともな人生は歩めそうも無い名前なのです。
総運の２１画は吉だがこれは人生の後半部分で効いてくるので
残念ながら子供時代は大凶が前面に現れてしまうのです。
小３での放火、小５での殺人は姓名判断上は起こり得ることなのです。
事件後に澤田姓にしたとのことですが、これで最大凶が外れ、
（人運と地運は変わりませんがこの最大凶、沢と秀が変更された事は
この人にとって悪魔が去ったに等しい事なのです）
だからその後３２年間は平穏無事だった。
しかし、姓名判断だけでは解明できない「霊の作用」というものが
有ります。これが怨念とか言うものです。
この怨念に澤田は殺されたのでしょう。

なるほど、
それで、上に「怨念はおんねん」、「呪いはのろい」とあるのですね。
怨念が３２年もかかって現れる。霊の作用・・・。

いろんなことが書いてある。
でも、>>499の方がなんとなく、なるほど〜という感じ。

http://www.oracity.net/resbbs3/resbbs3.php?cate=3#0706281183006180

まとめるとこうなるのか？

夫が小３の時、湊東映裏の家、火遊びで３軒全焼。１９７３年。
夫が小５の時、湊東映向のアパートで、５万円盗み岩手県北出身女性を刺殺。
女性は物干しで下着洗濯中であった。
小中野８丁目から５丁目に引っ越し。
５年後、犯行アパートで幽霊騒ぎ。警察呼ぶ。
更正施設を２年で出た後八戸水産高校卒業。
九州の水産会社へ。車は紺のビスタ。北九州ナンバー。
東JAPANタグボートに機関士で就職。
Ｔ県議の仲人で結婚。妻は弘前の先生の娘。男児３人。
妻は歯科衛生士で畑山歯科に２０年勤務。
PTA副会長に。夫兄も白銀でPTA副会長。
今月１７日夜、ポパイ近くの駐車場で男性殴られ強盗さる。
花小路ビルサラ金前にて放火２回あり。
この頃妻が夫のいらいらがひどいと知人に漏らす。
夫が駐車場でペットボトルを地面にたたきつける姿が目撃さる。
２７日夜８時半頃、妻子４人を殺害。
小５の次男のみ刺殺。最初の２９才女性殺害から３３回忌。
２８日午前二時頃ポパイに強盗未遂。遺留品から次男の指紋。
２８日午前１１時アパートで死体発見。夫を手配。
２８日午後４時一戸姉帯で夫発見。職質。首切り、崖転落、死亡。
３０日東カンマンションで投身自殺。関係者か？
某女子レスリング姉妹の実家が住んでいたた事件アパートは、取り壊し
更地の予定。夫はたばこを吸わなかった。
妻と３人の子供の火葬は夫と別の日に行われ同じ墓には入らない模様。

噂・・・夫に６年前から１千万円の借金。月４０万円返済。夫妻の給料計５０万円。
夫は末期ガンの宣告され治療を拒否。毎日酒浸りであった。
　　　　妻は水商売のアルバイトしていた。
　　　　兄芳秋、妹二人。
　　　　　
　　　　

>>498
ぜんぜん詳しいこと書いてないじゃない。母親のことに関しても、わずかだし。このスレのほうがよっぽど有意義。

>>502
「小中野８丁目から５丁目に引っ越し。」は、夫が小３の時で、「湊東映裏の家、火遊びで３軒全焼。１９７３年」の直ぐ後だと思う。
「更正施設を２年で出た後」は「保護施設に入り、その後、八戸に戻り」の誤り。
「PTA副会長に。」は、「八戸市立長者小学校PTA副会長に。」に訂正。
「夫兄も白銀でPTA副会長。」は、「夫兄も白鴎・白銀地区でPTA副会長。」に訂正。
「小５の次男のみ刺殺。」は、「小５の次男のみ自宅にない刃物で刺殺。」に補足。
「３０日東カンマンションで投身自殺。関係者か？ 」は誤報の可能性がある。

追加
・妻と三人の息子の火葬と夫の火葬は違う日に行われた。
・妻の実家は娘と子供の骨を夫と一緒にしたくないと言うことで 津軽に持ち帰った。

噂・・・確認できない。

>>502
噂・・・夫に６年前から１千万円の借金。月４０万円返済。夫妻の給料計５０万円。

毎月40万円で1年間返済すると480万円。
利息を入れても、借入額、返済額、返済期間の帳尻があわないような・・・。

それに八戸で夫婦あわせて50万円の給料は額面だと思うので、税金や年金を控除すれば手取額は減少する。
仮に奥さんが水商売でバイトしていても、
50万円の手取りのためには、70〜80万円程度の額面収入が必要ではないでしょうか？
八戸では難しいと思いますが。

おまいは金利と言うものを舐めすぎ
6年前なら年率２０数％がザラ
月40返しても半分近くは利息に消えるし残10万で家族５人生活なんて
なんぼ物価の安い東北でも無理しかも5人中3人が学生なら色々金かかる
結局また他所から借金するだろうしそのうち闇金とか手を出しててもおかしくない
独身で手取り５０だったらなんとか返済のめどが付くレベル
一千万の借金の噂が本当なら相当追い詰められてても不思議じゃない。

飽きない？

飽きさせないような工夫が必要だな。
誰かよく燃える燃料を投下すべきだ。

そもそも借金も噂なのにwwwwww

★日本の恥！　朝鮮玉入れがあると、街は発展しないよ★
北に送金されるからね　金を吸い上げてショボイ日本の町（商店街）の出来あがり
家庭不和　借金　自殺　就職難・・・　
日本人にまとわり付き、卑しく金を要求する乞食ヤクザを追放しよう
捨て票にはならない　在日テロリストに騙されるな　世間に広まるだけでも効果がある
国営にして年金・医療・教育費に。　　親、年寄り、周りに教えよう
http://jp.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
http://www.youtube.com/watch?v=_qAi-cT2uXU

>>510

でもさ、タクシー代のツケも禁止されていたとか（１万円を500円ずつ払っていたとか）、
子どもの食事代に困っていたとか、テレビ、週刊誌ででていた。

それが借金説の根拠かな？借金の金額と中身はわからないけどさ。
住宅ローンもなかったようだし。

オレも借金ある。ま、数年で返すことができる住宅ローンだけどさ。

地域スレには、こんなのがある。
-----


87 ：名無しさん＠青森 ：2007/07/17(火) 23:21:37
ごめんなさい、書こうかどうしようか迷ってました。
巨大掲示板の某スレの人に知られてしまったので、やめようかと思ってました。
でも、実はそのスレにも他の誰かが、私が話したかった事の一部や、
それ以上の事までも既に書き込んでいるようなんです。
そうなんです、実はこの事は別に隠すような事じゃないんです。
新聞や週刊誌も八戸中を駆け回って取材したようなのに、
どうして誰も知らないのか、私自身も不思議でしょうがないんです。
それはたぶん、奥さんがある決意のもと、親族の一部以外、
誰にも澤田さんの秘密を打ち明けなかったからなのだと思います。

詳しい病名までは知りませんが、澤田さんは余命宣告を受けてました。
かなり末期だったようです。
それが澤田さんの秘密なんです。
澤田さん家族が今年の春先から少し変わった理由です。
ところが・・・・・・それだけじゃないんです。
澤田さんは、病院への入院も、一切の治療も拒絶しました。
親族の説得にも、決して首を縦に振らなかったんです。
無謀にも仕事を続けながら、その裏の生活では酒を浴びるように飲んでいました。
その酒が、絶望感を打ち消すためだったのか、それとも痛みを和らげるためだったのか、
それはわかりません。
でも、澤田さんは苦しみながら死を迎える事実を受け入れる事にしたんだと思います。
それが、自分が背負うべき罰だと考えたのかもしれません。

これが、私が知ってる事実です。

自分が余命幾ばくもないからといって、妻子の命を奪っていい、って法は
ないけどな。

自分が末期癌だからと言って家族を殺そうと思う人はまずいない。

この犯人と結婚する時に奥さんの親族は反対しなかったのか？狭い田舎だから皆知ってたハズだろ？

猟銃で自殺
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=520405

>>515
2007.6.30現在、八戸市の人口は247,690人。
昼間人口は周辺町村からの流入があるのでもっと増える。
狭い田舎とも言えないんだよね。

20年前から人口の増加はほとんどないね。
市街化調整区域の解除は増えたけどさ。

この奥さんの出身は津軽地区だという。親族は八戸地区には、いなかった
のだろう。八戸地方と津軽地方では同じ県内とはいえど、民間の交流は全く
といっていい程ありません。明治以前の旧藩時代のなごりと、両都市間にある
八甲田山と十和田湖で地形が区切られているからです。普段の会話で使う言葉
も全く違うんだと言っても、他地区の方には信じてもらえないでしょうね。

>>515

100％、いや1000％知らなかったと思うね。
少なくとも結婚するときには。

殺されたときも知らなかったかも知れないね。

>詳しい病名までは知りませんが、澤田さんは余命宣告を受けてました。
>かなり末期だったようです。
に対する疑問がいくつかでている。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2887/1184025597/
95,111など

恐山で夏の大祭始まる
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20070720132029.asp
＞境内の一角には、亡くなった人の霊を呼び寄せるという
＞イタコの小屋が立ち並び、人々は口寄せに真剣な表情で聞き入っていた。

誰か近くの人、行って聞いてきてよ。

新聞に書いてたけど
奥さんの実家は鶴田なんだね。
両親によると
『一家は毎月のように来ており、最後に訪ねて来たのは
5月の連休だった。その際も変わった様子はなかった。』

＞５２０
夫は堂々と本名を名乗っていた。電話帳にも載っている。
小学校、水産高校の同級生とその家族、隣近所は３２年目前のこととはいえ
小５の刺殺事件として名前は覚えている。数百人は知っている名前だ。
２５万都市で数百人なら、かなりの確率で奥さんの耳には入っていただろう。

小泉支持してたやつが死ぬのは自業自得。
罪を悔いながら死ぬように

父親、飛び降り自殺したってガチですか？

>>526あの事件の後確かに飛び降り自殺はあって母親が自殺したって噂はあったけど父親は聞いた事ない。
ちなみに母親は元気で普通に生活してる。

>>523
うちデーリー東北なんだけど、その記事見てないな。
という事は東奥日報ですか？。

今回は犯人死亡で解決でしょう
八戸では凶悪犯罪のほとんどが未解決です。
ひき逃げの犯人はなかなか捕まりません。
犯人は全員自首してください。
八戸では警官に道を聞いても言葉が通じません。
テレビの警察２４時に出てくるような有能な警官を派遣してもらえないのでしょうか?

>>529

そりゃ無理だろう。
八戸で一番の高給取りの公務員さまは、
給料以上の仕事するより家族サービスや休暇を楽しむのが大事だからな。

>>521
そのスレ人変な人だね。本当の話じゃないでしょ。
人殺しの肩をもって奥さんが悪いとか。
澤田の身内か？

>>530　確かに
この不景気で自殺者増えてる中、公務員の児童買春・強制ワイセツ・酒飲み運転での逮捕者が目立つ。

何年か前、この母子４人殺害現場から徒歩１０分位の所で一人暮らしの理容師の女性が殺されてるが、未解決のまま。
容疑者の一人が今年凍死?した　で幕切れのもよう。
どちらも小中学校の通学路なので、不安です。
てれびに出てる神奈川県警とか警視庁のベテラン警官が応援だけでもしてくれたらなぁ・・・

やはり人殺しは死刑（ガキでも）にしないと危ないですね、再犯するからねえ・・・

＞５３３

母子４人殺害現場から徒歩１０分位の別の処には、昨年岩手県洋野町で
母娘２人強姦未遂殺人した犯人が住んでいた。一審は死刑。

そうだった
治安が悪すぎるぜ八戸市
今日は七夕祭りだ
皆　明るいうちに帰りましょう

明るいうちに帰っても、夜８時３０分には起きていましょう。
クビをしめられたり刃物で殺される可能性があります。

夫小中野８丁目に生まれる。母、兄、妹二人。父はイカ釣り船員。
夫が小３の時、湊東映裏の家、火遊びで３軒全焼。１９７３年。
小中野８丁目から５丁目に引っ越し。
夫が小５の時、湊東映向のアパートで、５万円盗み岩手県北出身女性を刺殺。
女性は物干しで下着洗濯中であった。
５年後、犯行アパートで幽霊騒ぎ。警察呼ぶ。
保護施設に入り、その後、八戸に戻り後八戸水産高校卒業。
九州の水産会社へ。車は紺のビスタ。北九州ナンバー。
東JAPANタグボートに機関士で就職。
Ｔ県議の仲人で結婚。妻は弘前の先生の娘。男児３人。
妻は歯科衛生士で畑山歯科に２０年勤務。
八戸市立長者小学校PTA副会長に。夫兄も白鴎・白銀地区でPTA副会長。
今月１７日夜、ポパイ近くの駐車場で男性殴られ強盗さる。
花小路ビルサラ金前にて放火２回あり。
この頃妻が夫のいらいらがひどいと知人に漏らす。
夫が駐車場でペットボトルを地面にたたきつけ「片づけろ。」と言うる姿が目撃さる。
２００７年６月２７日 水曜日　大安吉日　
夫有給休暇を取り、奥さんも休みを取っていた。
夫は同僚と釣りに出かけた。奥さんは給料日で家賃の振り込みや家事をしていた。
３人の子供たちは午後３時頃帰宅。夫も同僚に送られ釣りから帰る。
家族そろって６時頃夕食を取った。
午後８時半頃、近所の男が「キー」と言う声を聞いた。
夜８時半頃、妻子４人を殺害。
小５の次男のみ自宅にない刃物で刺殺。最初の２９才女性殺害から３３回忌。
２８日午前二時頃ポパイに強盗未遂。遺留品のペットボトルから次男の指紋。
２８日午前１１時アパートで死体発見。夫を手配。
２８日午後４時一戸姉帯で夫発見。職質。首切り、崖転落、死亡。
３０日東カンマンションで投身自殺。関係者かも？
某女子レスリング姉妹の実家が住んでいた事件アパートは、取り壊し
更地の予定。
夫はたばこを吸わなかった。電話帳に名前を普通に載せていた。
妻と３人の子供の火葬は夫と別の日に行われ同じ墓には入らない模様。

噂　夫は末期ガンを宣告されていた。しかし、病院に行かず酒におぼれていた。

>>533
徒歩10分ムリだからｗ
作り話はやめましょう〜

>>538
３３回忌？　やはり殺された女性の霊が・・・・・怖い話だね。

＞＞539
作り話?
とこが?
おまえ歩いたことあるのか
足ついてるのか
おれはよく歩いてるぞ
10分位で歩けるぞ
いいかげんなことほざくな
ゲスガキ
けんかうってんか
ID:m3zxKUiP

>>541
つ●　精神安定剤

30数年前の殺人事件はよく憶えてる。
犯人は小学生だもん。TVのレポーター田舎町に押し寄せて
ワイドショーなんか大騒ぎだったね。
なんで八戸なんだー！って同じ小学生は思った。
で、この殺人事件であいつだ！てピンと来たけど。

32年前殺されたのは若い女性だったんだ・・。
婆さんって聞いてたけど。
捕まった時、下着姿で血だらけで歩いてたって。

もちろん、イメージは教育的であり得るが、あくまでもイメージに過ぎない。それは比喩である。
三つの共観福音書でキリストは花むこにたとえられているが、彼はまた、牧者、裁判官、ラビ、
光、戸、ぶどうの木、パン、道、僕、雌鳥、夜中に忍び込む泥棒などにたとえられている。
このようなイメージのあるものは、少なくとも、花むこのイメージと同様に重要なものと
解釈され得る
http://72.14.235.104/search?q=cache:eO6b4fVeTa0J:www.womenpriests.org/jp/ch14.pdf+
%E6%88%B8%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=1

※戸のつく事件が多い。

旧字体で沢田の苗字を記事にした新聞社

デーリー東北：主なニュース：八戸・母子殺害事件 包丁の血痕二男と ...青森県八戸市
上組町の澤田秀人さん（43）方で発生した母子四人殺害事件で、現場に残されていた包丁
に付いていた血痕は、DNA鑑定の結果、殺害された二男奨君（10）

Web東奥・社説20070630子どもたちのケア手厚く／八戸・母子4人殺害 ... 八戸市の会社
員澤田秀人さん(43)方で、妻の真由美さん(46)と子ども三人の合わせて四人が殺害され
ていた。澤田さん方では、白書が憂える現状と違い、夫婦や親子関係という家庭でのト
ラブル、地域や職場での ...

mediajam - 室内に血の付いた衣類／母子殺害八戸市上組町、会社員澤田秀人さん(43)
方のアパートで澤田さんの妻真由美さん(46)ら母子四人が殺された事件を捜査している
八戸署は二十九日、室内から血の付いたシャツとジーンズを発見、押収した。状況など

マスコミは戦後苗字が旧字体でも新字体に変えて記事にする慣習だったが、この事件だけは旧字体で記事にしてる。つまり、戦前からの
日本人であると宣伝しているようなもの。
在日のひとの犯罪は記事にしなかったり、通名で報道したりするのに
真正の日本人は慣習を守らず、あからさま。

地域レスより転送

-----
156 ：名無しさん＠青森：2007/07/22(日) 02:23:57
>>155
その点については後ほど。
報道によると、あと一週間は警察からの発表もないはずですから、
気長にいきませんか。

それよりも、こんな夜中に記事を読み直してたら、
涙が止まらなくなってしまって。

ショック深く心のケア本格化 母子4人殺害
ttp://www.daily-tohoku.co.jp/news/2007/07/07/new0707071101.htm
＞ある保護者（５１）は、子供から「お父さんに夜中襲われたら
＞どうやって逃げるか考えていたら眠れなかった」と聞かされ、がくぜんとしたという。

秀人さんのお兄さん、あなたさっさと記者会見するなり、手記を公表するなりしてよ。
あなたが黙ってる事で、世の中にどれだけ傷付いてる人たちがいると思ってんの。
あなたの弟の事件のせいで、「人を信じられない」なんて悩む人々がいるんだから、
何も責任を感じないはずはないですよね。
しかもあなたは、私と違って事件の核心部分を証明できるはずでしょう。
警察がどうだろうと、先に八戸市民にだけでも知らせる義務ってものがあるでしょ。
大体、秀人さんを説得できなかったあなたも悪いんです。
昔の事件だってもう明るみに出てしまったんですから、認めてください。
いいかげんにしてください。


157 ：名無しさん＠青森：2007/07/22(日) 08:21:09
>>156
弟の何を説得できなかった？何のことでしょう。結婚、帰郷？

>秀人さんのお兄さん、あなたさっさと記者会見するなり、手記を公表するなりしてよ。

澤田芳秋氏は、上記にコメントはないのか？

しかしホント不可解な事件だよな、八戸って大阪みたいだね。

大阪に失礼だぞ！

私は、子供の頃、親から「人間は、物を盗む事、人を殺す事
この二つだけは絶対にやっちゃいけないよ」と強く言われました。
４０年近くたった今もこのことははっきり覚えています。
この犯人の親は子供にこの最低限のことすら教えていなかった
と思います。
小３で放火３件？もうこの時点で親はその子を半殺しにしても
許されると思います。
いや、そうすべきだったのです。
それをしていないから子供は物の善悪がわからずだんだん増長して
盗みから殺人へエスカレートしてしまったのでしょう。
しかもこの親は自分の子が人を殺めたのに
「子供がやった事だから罪にはならない」的な発言をして
近所の方を驚かせているようですが、この母親の教育が悪いと
断言できますね。父親はイカ釣り漁船で１年の大半は家にいない
ということですから子供の家庭での教育は母親にかかっています。
その責任ある教育者たる母親があのような発言をし、のうのうと
地元に住み続けることができる厚顔無恥な人間ですから
この母親に教育された子供も被害者ですよ。
たとえは悪いですが、この秀人がボクシングの亀田家に生まれていたら
気は荒くても人間としてはまともに育ったと思います。
子供は、親がもし、人の物は盗めば良い、気に入らなければ殺せば良い
と教え込んだならば、その通りに育ってしまいます。
その意味ではこの犯人は母親の犠牲者でありましょう。

>>551

人を殺しちゃいけないと教えられたことはありません。
教えられなくてもわかっています。ほとんどの人はそうだと思います。
あなたは、人を殺すようなオーラをを周りに感じさせていたのでしょう。だから、親が心配してそのような指導をなされたのだと思います。あなたが殺人を犯すのを食い止めてくれた親に感謝しなさい。

しかし何で急に皆殺しにしたんだろ？以前から殺したい願望を必死に抑えていたのかな？

＞＞５５２
こいつ何を勘違いなケンカ売ってんの？
こういうバカがまじめなスレを
変な方向に持って行っちまうんだよ。
バカはバカなりに黙ってロムってろ！！

>>552
確かに、そんなことを教わった記憶は無いなw
>>551を読んで、一瞬、
自分の親そんなこと言わなかった。。。　うちの親って・・・とか思ったけど、
まま、ごく普通に生活してると、殺しなんてやっちゃいけないってわかるんだと思う。

脱　　　糞　　　童　　　子　　　の　　　仕　　　業　　　じ　　　ゃ

おっと、>>551が一転窮地に立たされたな。

刑事ものドラマで、殺人を含めた犯罪全般を悪いことだと認識したように思う。

559

結婚前に夫の父母は過去の大事件を新婦に隠していたのか？　殺人犯は再犯の可能性が極めて強いのに・・・

そもそも親は、「大事件」と思っていない。
「子どものしたこと」ですませていた。

澤田芳秋氏は、下記にコメントはないのか？

-----
206： 三八上北地方さん　 2007/07/22 18:19:31
妻子すべてを殺して自宅に放置してからの、強盗未遂だから
逃走資金を得るためだろう。
次の日、無断欠勤の電話を受け大家から鍵を借り、４遺体を発見したのは兄。
お兄さんはすべてを知っている筈だ。せっぱつまった事情があった。

推理・・・妻が夫の過去を知る。正義感の強い妻は子供を連れて実家へ帰ると言う。
　　　　　当日は家族そろって最後の晩餐。夫の怒りが理性を失わせる。
　　　　　我に返って遠いとこへゆこう。車に乗る。しかし、金がないことに気づ
　　　　　く。ポパイを襲う。失敗し一戸まで行く。死のうか？そこに警察が・・

ぜんぜん大阪じゃないっす。
大阪も知ってるけど八戸はまた別な意味で特殊かも。
江陽地区は殺人自殺が多いんだよ。昔から。

>>551
イカ釣り漁船のこどもがみんな犯罪者になるのか？

>>552
兄貴のコメントいるの？
ほんなもん因果応報自業自得それだけでしょ。

死人に口なし。

>>563江陽に何十年も住んでたけど殺人とか聞いた事ないんですけど。
小中野や湊だったら物騒なのはわかるけど。

>>319
新聞にのったのならその新聞見てみたいね！

週刊誌のいうこと鵜呑みにするなよ

週刊誌は、全部一緒の内容でソースが全部ことなる。
つまり、全部、独自取材の記事。
情報を統制している、どこかの地方新聞とは大違い。
地方新聞＝痴呆新聞か？

このスレ読んで判った事

田舎者は怖い

つまり、所さんの「1億人の大質問！？笑ってコラえて！」や
「田舎に泊まろう！」なんかの田舎旅番組は、全て恐怖番組である
という事だね。
でもさ、「都会に泊まろう！」じゃ、番組として成立しないんだよね。

本当は恐い「1億人の大質問！？笑ってコラえて！」とか、
「田舎に泊まろう！そして、お墓に」って番組にすればよい。

東京では、「都会に泊まろう！」ってやっているよ。ＭＸテレビで（笑）。

千鶴子って津軽だっけ？

事　　　実　　　は　　　小　　　説　　　よ　　　り　　　奇　　　な　　　り

こんな殺人鬼でも結婚して子供が三人もいて働いていたというのに、
おまいらときたら・・・(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>572
もしかして、何か知ってるでしょ。
吐け、全て吐くんだ今すぐに！

↑　おまえらときちゃ　アチャー　の意味わかんね
しかも　千鶴子　津軽の意味もわかんね
何で　大阪人うんぬんも意味わかんね
どうなってるの　ここ

地域版スレより

-----
194 ：名無しさん＠青森：2007/07/23(月) 21:50:46
>>190
奥さんが心中に同意する動機、ですか？
単純に、澤田さんを心から愛していて、夫としても父親としても
申し分が無くて、そのおかげで家族がとっても幸せだっただけに、
苦しんでいる澤田さんを見て、放っておけず、楽にしてあげたかった、
っていう理由じゃ駄目ですか？

そう考えていくと、実は最初に心中をしようと持ち掛けたのは、
奥さんの方だったんじゃないかと考えてもおかしくはないと、
私は思っています。

この事件は心中じゃないって皆言ってるだろ
殺人

>>576
ありえない。心中に同意してたら、ひー！！なんて悲鳴は上げない。
奥さんを貶めたい人達の中の人？

>>578
「車のブレーキとは明らかに違う。女性か子どもの声のようだった」と
悲鳴を聞いた男性は言ってるわけだよ。
それに警察は、奥さんが最初に殺されたと推理してなかったか？
だとすれば、奥さんが外まで聞こえる悲鳴を上げてたら、
子供達が気付いて逃げるんだから、悲鳴は奥さんじゃないだろう。
それぐらいは俺でもわかるぞ。

心中だったら奥さんはそれなりの服を着て、その時を迎えたと思う。
でも眠っていたところを殺されたってことだからパジャマだったんじゃ？
自分だったら、死ぬときにパジャマはねーよ。

しかしアパートの窓から女の幽霊が覗いていたという話にはゾーッとしたぜ、マジで・・・

＞＞車を後進させて捜査車両に衝突させ、さらに自分の首を 刃物で切り、窓を壊そうとした捜査員を振りきって車ごと約１０メートルのがけ下に転落。

簡単にまとめているが、壮絶な葛藤があったと思うよ。

家族の殺害とパチンコ屋、もう１件以外に何か容疑がかかっていたのか？
全部あわせると死刑は間違いないだろうからな。

584

>>580
それは君だけw
三重の放火心中はどうするんだよww

地元紙の口のつぐみ方といったらナンなんだ！取材と報道から逃亡したの？
きさま壁新聞かい！

母親が死亡したとき（自殺）、被告人は中学1年生であった。
そのときの被告人は、縊死による脱糞のままの状態で目の前に横たわる
母親の遺体を前にして、何もできなかった。
しかし、今は、被告人は十八歳になっていた。今なら、母親の脱糞をぬぐい、
母親を清めることができる。
彼はバスタオルを濡らし、別にタオルとそしてティッシュを持ち出して、懸命に
被害者の脱糞をぬぐった。
それは被告人にとって、死んだ母親を元とおりに戻す作業であった。
母親が死亡した当時の被告人はまだ勃起することもなかった。
しかし、十八歳の被告人は勃起することができるまで成長していた。
母親に命をつぎ込むことができる。
　
死者に生をつぎ込んで死者を復活させる魔術ともいうべき儀式。
被告人は、死亡した母親を、目の前に横たわる被害者を姦淫して、
生をつぎ込んだ。
被告人は、精子が死者を復活させると信じていたのである。

>>586
田舎の警察やマスコミは未だに加害者の人権を重視してますよ。

>>551
ズレてるなこいつw亀田家だってww

>>588

人権の問題でなく、報道姿勢が疑われる。

>>528
亀レスでごめん
6月30日の東奥日報です。

>>591
いやいや、とってもありがたい
この事件に関しては東奥日報の方が詳しい感じだよね
デーリー東北ダメ過ぎる

そのアパートは４世帯です。
他の入居者は災難ですね
３ヶ月位したら、退去させられ、建物は取り壊しになる予定。
持ち主は、犯人及び家族の法定相続人に賠償請求するらしい。

　　　熱　烈　解　決　希　望　不　可　思　議　的　残　酷　事　件

>>593

法定相続人が相続放棄したら回収は望み薄だね。
社宅として会社が借り上げていたら、会社がどうでるかだな。

父親の単独犯行の場合、
地域レスで書かれている心中（というなの殺人）の場合、
それぞれ、相続放棄により損害賠償請求の行方が今後の焦点になる。
家庭裁判所の相続放棄の審判がでるかな・・・。

警察が犯人を特定して書類送検しにくい事情は、きっとこのあたりにあるのかもね。

>>595
社宅ではないでしょ。
毎月、生活費を担当する奥さんが、
家賃を滞納させること無く振り込んでたそうだ。

ああ、事件から一ヶ月ですな。

本件のように，被害者本人が死亡した場合の損害賠償について考えると，
不法行為によって被害者本人が死亡した場合，

現在の判例および通説は，その不法行為を理由とする損害賠償請求権がいったん被害者本人に帰属した後，
それが被害者の相続人に相続されると考える。

これに対し，死亡してしまった被害者には権利能力がなく，損害賠償請求権も帰属しえないとする説もある。
この説では，残された遺族が扶養請求権の喪失などの遺族固有の損害について賠償請求権を持つとする。

実務上は，前者ですね。

>>597
死亡したのは加害者とその家族だよ
損害賠償請求権者は大家さんです。
家賃は取れないし、建物は壊さんとならんし、この土地は相場の半分でも売れないかも
どちらにしても、さすがに今度は法定相続人逃げるはず
これからは、大家は入居者自殺・他殺時の家賃保証保険に入るしか手はない。

>大家は入居者自殺・他殺時の家賃保証保険に入るしか手はない。

付保される範囲は意外と狭いからね。
複数の資産家の保証人を立てさせて債務名義がとれるような公正証書を作成するしかないな。
これからのアパート経営は大変だ。

法定相続人は、相続放棄したのかな？
誰かしらんかい？

秋田

＞５９９
てめいに関係ないだろ。

こうして事件の背景も、その後の処理もわからないまま、
何もなかったように、みんな忘れたふりをする。
そして、また数十年後・・・。

これが八戸の発展できない理由だね。

>>601

てめいとは、八戸の標準語のようですね。笑・・・

結婚後も、妻の住んでたアパートにそのまま住み込むなんて信じられないね。

信じられないことが、平気で起こる、この街〜
次は貴方の番かもね？？？

信じられないことが、平気で起こる、この街〜
次は貴方の番かもね？？？

自民歴史的惨敗、民主圧勝で、この奇怪な事件も新展開？

デーリー東北の記事
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2007/07/29/new0707291601.htm

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnews23i.blog110.fc2.com%2Fblog-entry-33.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89+%E5%85%AB%E6%88%B8

>>チョメチョメなＤＶＤ7本

チョメチョメの具体的内容は？

この事件は、未だ書類送検されないのか？

似ているね・・・笑。
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【社会】スーパーで万引きした男、逃走中に自分の左胸をナイフで刺し自殺…東京・渋谷区 [08/04]
1 ：ククリφ ★：2007/08/04(土) 07:29:21 ID:???0 ?DIA(155555)
　３日午後９時半ごろ、「スーパーで万引きをして逃げた男が刃物で自分の胸を刺した」と１１０番があった。
警視庁代々木署員が東京都渋谷区幡ケ谷２の路上に駆けつけると、５０歳ぐらいの男性が倒れており、
病院に運ばれたが失血死で間もなく死亡した。同署で身元を確認している。

　調べでは、男性は現場から約１００メートル離れた同区幡ケ谷１のスーパー「グルメシティ幡ケ谷店」で、
おにぎりやパンなど５〜６点（約１０００円相当）を万引きしたところを通報した同区内の男性客に見つかり
走って逃げた。客は１人で追いかけたが、男性は現場の路上でいきなり持っていた果物ナイフ（刃渡り
約９センチ）で左胸を刺したという。

　男性は緑の半袖Ｔシャツに紺のジーパン姿で白のスニーカーを履いていた。白髪頭で角刈り。
身分証明書などは持っていなかった。【佐々木洋】

毎日新聞　2007年8月4日　2時12分

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070804k0000m040155000c.html

本件は、書類送検されても、警察は公表しないだろう。
だから、地元報道機関も知らんぷり。
八戸は、本当に閉鎖的な街だ。

法定相続人が相続放棄の手続をして終わり。
一番の被害者は、アパートの大家だな。たぶん、泣き寝入り。

見落としてなければ
東奥日報では7月21日に
小さく記事が載ってそれっきりだ。

シャツに付着していた血液が二男のものであると断定
強盗致傷事件で現場から見つかったペットボトルについていた指紋が
二男のものであることも新たに分かった
澤田さんが直接手を下したとの見方を一層強めている
動機面など全容解明には至っておらず
今後も慎重に捜査を進める方針

何も進んでないな。

>>614
デーリー東北7月28日
「八戸・母子殺害から１ヵ月　夫の裏付け捜査継続」

＞二つの事件について、県警は
＞「現段階では澤田さんを容疑者と断定はできない」としながらも
＞「他に犯人がいる可能性は低い」と話している。

本当に、何も進んでない。

捜査は進んでいるハズ。
未解決事件を残すと評価が下がるおそれがあるからね。

問題は何も報道されないこと。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/techno/1021472536/l50

結局は相続放棄か？
澤田家はこのまま八戸で暮らすのか？
オレには、その心情が理解できない。

だよな。
信じられん一家だ。

信じる者は藁をも掴む。
溺れる者は体育が２。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1186623786/l50x

数年後、どっかのジャーナリストが本にまとめそうだな

>>622

オレ、フリーライタ。
先週、八戸に取材に行った。
みんな親切だね。いろいろ教えてくれた。

>>623
頑張れ買うぜ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/160/1021436473/

tp://www.oracity.net/resbbs3/resbbs3.php?cate=3#0709031188807246

借金１０００万

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1158877315/l50

何のための借金だったんだろうか

>>629
>>441の説が有力。