【サッカー】ジーコ「腐ったミカン」発言が2chで小野か小笠原かと論議呼ぶ

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47名前をあたえないでください:2007/03/21(水) 21:56:20 ID:PFDxvSc+
>>12
オシムはドイツW杯の代表チームには精神的な問題が起きていたと言ってた
多分この件について関係者から情報を取って知ってたと見える

そのオシムが遠藤はずっと代表に呼んでるけど小野は呼んでない

それでわかるだろ
48名前をあたえないでください:2007/03/21(水) 23:47:21 ID:w3C7GcjO
>>27
ジャミラ調べてきた。
ピグモンとジャミラを足して2で割った感じだったかなぁ。
どっちにしても小笠原だったんですね、さんきゅ。
49名前をあたえないでください:2007/03/22(木) 00:51:23 ID:k7TGNLnX
あの小野押しだった川淵が、代表に小野選出されないけど黙認してる。
ジーコやドイツスタッフから、もちろん内情は聞いてるだろう。
小野が腐ったみかんなのは明白だね。
しかし、小野もばかだよなあ〜
どんな行動したかなんて、すぐに情報ばれるのに、ずーっと不貞腐れてDQN行動だもんなw
50名前をあたえないでください:2007/03/22(木) 12:58:45 ID:Dr/aYZGK
どっちにしろ日本代表という箱自体が
最初から腐っていたんだと思うが
51名前をあたえないでください:2007/03/22(木) 13:19:00 ID:eC9KZvSX
小野選手が腐ったミカンなら、アクシデント以外での最初の交代につかうわけないだろ。
52名前をあたえないでください:2007/03/22(木) 15:06:01 ID:bWdXphV3
>>12
ヒダヲタ酷いな・・
53名前をあたえないでください:2007/03/22(木) 15:41:39 ID:eC9KZvSX
>12
福西選手が中田選手に切れたのは仕方ないと思うぞ。試合中に名指しでベンチに向かって
「動けてない変えろ」といわれたからだ。いくら本当に動けてなかったといっても、
そんなこと他の選手が言って言い訳ないだろ。
54名前をあたえないでください:2007/03/22(木) 15:43:57 ID:ga/B7HTq
カズと北澤だろ
55名前をあたえないでください:2007/03/22(木) 15:48:31 ID:AYF9hQHV
冷凍ミカン冷凍ミカン♪
56名前をあたえないでください:2007/03/22(木) 15:48:40 ID:i80QY9Ak
ンギモッヂイイッキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
57名前をあたえないでください:2007/03/23(金) 10:03:59 ID:J5aT+WK4
記者が「腐ったみかん」と書いたと言う事は
ジーコが思う選手は小野のことだと言うことなんだよ。
58名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 14:25:42 ID:kaurLJ6L
■Q OZ戦交代時、小野のポジションはボランチ?それともトップ下?

A 交代時、中田をトップ下の位置に上げて自分がボランチに入る指示を小野自身がしてること、
 小野も記者にボランチの福西を一人にして賭に出たと言ってること、アナウンサーや
 解説者を始め小野ボランチと多くの証言があること、そして何よりも
 ジーコもボランチ投入と明言してることから間違いなく小野はボランチとして投入された。

ジーコ会見
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060626004579/1.htm
うちは中盤で『小野をボランチに投入』することによって、ヒデを前に出す。
そして中村とも、試合を決定づけるパス、ドリブルをして欲しかった。
彼に『前にフィードしろと指示はしていない』。

こう明言しているのだから小野は中田の後ろなのは明白。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060614-00000015-kyodo_sp-spo.html
当初は中田英を上げて守備的MFの位置に入った←これは客観的事実
59名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 14:26:25 ID:kaurLJ6L
■Q 小野が入って悪くなったのならジーコの責任じゃないの?

A もちろんかなり問題の小野という選手を投入した事についてはジーコに責任がある。
 しかし、小野は弱点になっていたDFとボランチのスペースを埋めるべくボランチ投入
 されたにもかかわらず、疲れてる福西を一人残して勝手な判断で中田を追い越し
 守備放棄して戻らず上がって攻めるという命令無視の賭けに出た。
 その出来た穴をOGに攻められ 守備崩壊を起こして短時間で3失点も奪われた。
 それだけでなく小野は一番元気な選手にもかかわらず、カバーどころか目前の得点シーンで
 のんきに歩くという怠慢プレーがより言い訳の余地のない非難の的の要因となっている。

 ジーコの命令無視の守備放棄によるチーム崩壊、さらに追い打ちをかける怠慢プレーの
 部分まではジーコに非があるわけでなく、他でもない小野自身に責任がある。
 それ以前にここは小野についてのみ議論するスレでジーコについてはスレ違い。

シンジボイスより

3失点とも結構近いところで自分が絡んでいます。もう少し
戻っていればなどいろいろありました。でも今はそんなことを
肝に銘じ、しっかりと克服じゃないですけど、
チャンスがあれば一生懸命ボールを追いかける姿を見せたいと思います
60名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 14:26:55 ID:kaurLJ6L
1次リーグ敗退の戦犯=小野

オーストラリア戦で小野はベンチから、
ボランチで中田と福西がどれだけ相手を潰していたか、見ていたはずだ。
あの二人のボランチとしての働きは相当、無失点に貢献していた。
ラスト10分。 柳沢に代わり、小野が投入。
ジーコの指示で、中田を前に出し攻撃的MFにするために、小野は中田に代わって守備的MFを任された
のだ。

**********************************************************************

【ジーコ会見】
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060626004579/1.htm
中盤で小野をボランチに投入することによって、ヒデを前に出す。
そして中村にも、試合を決定づけるパス、ドリブルをして欲しかった。
彼に前にフィードしろと指示はしていない。

**********************************************************************
ところが、投入された小野は、 ”勝手な賭け” で、ボランチを空け福西を一人にした。

あの状況で38℃の中、80分間必死に攻守を保ってきた選手たちを尻目に、
小野はたった10分間走ることもせず、守備を放棄し、チンタラ前に出ただけだ。
小野のせいでチーム連携が崩れ、攻守が機能しなくなり、一気に3失点。
小野が当初入った位置でDF陣と前を繋ぐ役目をしなかったため
攻撃のチャンスも潰れたのだ。

小野は自身の携帯サイトで、 「 次は真剣に走りたい 」 とコメントを出した。
オーストラリア戦は 「 真剣に走らなかった 」 ということだ。

絶対である監督の指示を 無視し、
怠慢なプレーで日本の攻守を機能させなくした小野が戦犯と言えよう。
ちなみに、ジーコは報道ステーションで、クロアチア戦のスタメン発表の際、
「 マルタ戦とオーストラリア戦で小野の動きは、いまひとつだったから、クロアチア戦では使わな
い 」
と、小野だけを批判していた。
オーストラリア戦を2点差で負けたため、クロアチア戦とブラジル戦を大量点差で勝つ必要が生じた
ため、失点のリスクを背負った4バックにせざるおえなくなったのも痛かった。

1次リーグ敗退の戦犯は、間違いなく小野である
61名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 14:28:48 ID:kaurLJ6L

★小野が取るべきだった行動

1 まずボランチの位置に入り、徹底的にプレスをかけクロスを上げさせないようにする。
  何よりも『元気な選手が入ってきた』というプレッシャーを相手にかける。味方を鼓舞する。

2 ボールを奪うかDFがクリアしたボールを拾ったら、キープするか前線に預ける。カウンターが狙えたら狙う。

3 前線でボールが収まらない状況が続いていたため、前の選手にボールを預けたら全力でもらいにいく。

4 ボールをまわして試合を落ち着かせる。DFを整わせる。その中で攻めのチャンスも伺う。

5 その際ボールを取られることも想定し、いつでも全速力で自陣に戻れるよう準備する。 


★小野が取ってしまった行動

1 ボランチの位置に入らず前線へ。プレスがかかることなくクロスが上がりまくる。
 守備が手薄になり相手の攻撃が生き生きしだす。味方は混乱する。

2 守備を傍観、誰かがクリアして拾ったボールを前線で待つ。自らカウンター要員になろうとする。

3 クリアボールを味方が拾えないため孤立。時々ボールが来るとここぞとばかり生き生きしだす。

4 試合は落ち着かず、いつ点を入れられてもおかしくない状況が続くが、点を取るチャンスばかり伺う。

5 ボールを奪われても走って戻らず、誰かがまたボールを奪ってくれることを期待し中盤で準備する。

62名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 14:29:41 ID:kaurLJ6L
柳沢の、あの一発で奴が叩かれまくってるのは、日本のマスゴミが飛びつきやすい
分かりやすさがあるからだよ。あれ以外の柳沢の動きはチームの攻守を保つために
よく動けてたしな。ある意味、柳沢が小野のスケープゴートになってる。
本来は小野の、あの勝手にボランチ空け前に出て、守備は放棄のチンタラプレーに
よるオーストラリア戦の終盤の三失点こそ、
日本が予選リーグに敗退する危機要因の大部分を占めるのだがな。
あの状況でたった10分間も走ることもせずに守備放棄した小野こそ真の戦犯。

小野も「ラッキー、柳沢外してくれて」と思ってるだろうなw


チームの攻守を崩壊させた癌>>>>>>‖壁‖>>>>>>単発のミス

63名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 14:30:56 ID:kaurLJ6L

   最初こうだったのを      小野を入れてこうする予定が     小野が守備を放棄したためこうなった

                                           
    高原   柳沢               高原                       高原
                                                      小野
       中村               中村   中田                 中村   中田       
                                                      
    福西   中田            福西   小野                          
                                                     福西
三都主         駒野     三都主         駒野        三都主           駒野      
   茂庭 宮本 中澤          茂庭 宮本 中澤               茂庭 宮本 中澤         
                   
       川口                  川口                       川口




                        結果10分間で3失点

64名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 16:32:19 ID:z/qfkQ69
小野と小笠原はおそらく代表に呼ばれる事はほぼないだろうから、ペルー戦で
オシム以降新たに呼ばれたW杯代表の可能性が高いと思う。該当するのは海外組の
俊輔・高原に代表引退から戻ってきた中澤の3人だけど、個人的には中澤が
怪しいと思う。ジーコの意向とは反対に、小野に上がるよう指示したのは
中澤が行なっていたという事があった上での発言だと思う。
65名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 19:16:27 ID:8EwuMaxO
今になってはもう遅すぎる。過去を省みることも大切だと思うけど、前進しなきゃ。
ただし、小野みたいな糞はもういらない。
つーか一点リードしてる場面で賭けってなんだよ。
巻投入の方が効果あったと思うよ。
66名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 20:16:36 ID:qsK8O6/g
前線でかき回す意味で玉田だな
1人でドリで行ってくれる選手がひつようだった。
小野を入れる時点で、だめだろ。
井原とか理解不能とかいってるし。堀池も納得いかないと言ってるし

なにより、ピッチで戦ってる選手が 中村「ええ 守備? 攻撃?」
中田「なんで、ここでシンジなの?」と迷いを与える采配だった。
あの疲れている状態で、さらに頭を使えって、そうとう酷なことだぞ。

ようはジーコshine
67名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 20:23:39 ID:vBwupZK9
監督として何の結果も残せなかったくせに、選手のこと「腐った蜜柑」なんて言う資格あるの?
68名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 20:37:22 ID:sSqVdphS
>>67
もしかして小野さんですか
69名前をあたえないでください:2007/03/25(日) 23:07:17 ID:cMhEJaRN
ラグビーの平尾はジーコの方針自体は支持してた。
70名前をあたえないでください:2007/03/26(月) 00:33:19 ID:s94HufFE
ピッチに途中交代、ボランチとして出たのに
自分がヒーローになるためだけのプレーに固執し
代表としてチームプレーしなかった小野の責任は重い。
もう二度と、代表にこないで〜
71名前をあたえないでください:2007/03/26(月) 14:55:29 ID:K2hgewY8
腐ったミカンは中村俊輔だよ。はっきりってこいつがガンだった。
ジーコの顔に一番泥を塗った野郎だし
72名前をあたえないでください:2007/03/26(月) 15:09:33 ID:mVuCBMEG
まずお前
73:2007/03/26(月) 15:25:37 ID:/N9o2i9a
>>64
中沢って事はまず無い
オサレが出場停止だったブラジル戦で中沢はキャプテンに指名されてる
「日本に帰したい選手」をキャプテンにするとは思えない
中田をキャプテンにしなかったのは中田の孤立を知ってたからだろうな
74名前をあたえないでください:2007/03/26(月) 15:36:29 ID:BXM1Udci
いや柳沢だって
あれだけ批判されたんだから
75名前をあたえないでください:2007/03/26(月) 23:30:59 ID:x5id55UU
>>73
ジーコは中田に頼んだけど断ったんじゃなかったっけ<キャプテン
76名前をあたえないでください:2007/03/27(火) 11:04:39 ID:QQ+Bgc4b

           ▼小野珍言集▼
2006年初め
「W杯には4回か5回でて日本人最大記録を作りたい」
プレミア移籍報道後
「サッカー選手ならだれでも3大リーグでプレーしたいと思うのが当然
3大リーグでプレーしてこそ評価されますし僕もそうしたいと思う」
フェイエ裏で浦和と合意
「知らない。聞いてない。ありえない。Jリーグ復帰はまったく考えていない」
レッズ入団会見
「海外を離れてしまったのはすごく淋しい」
「海外で生活することは、言葉やいろいろな面で、人間として大きくなれると思う。
ただ、僕が大きくなったのは、体だけ」
ボスニア戦前
「体はいいけど頭がついていかない。イメージがわかない」
試合後
「雰囲気にはいっていけなかった。なにもできなかった」
横浜M戦、日本代表のエクアドル戦など3試合連続で絶好機で不発
「難しくない簡単なゴールが決められない」

アメリカ戦後
「パスよりゴール。得点でアピールしてやる」
キリンカップスコットランド戦で勝てなかった後
「俺のチャンスが一番大きかった」

メンバー発表後
「これが最後になるかもしれないから絶対にスタメンを奪ってやる」

テレビのインタビューで
「W杯はゴールを決めてアピールしたい」

代表合宿前 「もう遠慮はしない」 代表合宿のミニゲームで叫ぶ
「ウィー・アー・レッズ!見たか、オレらのパワー」

3バックで戦術確認控えにまわった後
「このシステムでは控えかも。でも腐らない。6/12まで全員同じラインにいる。
「サッカーは11人でやるものではない。12番目、13番目にいる俺が大事」

マルタ戦後
「出場したときはほかの選手と同じことをやっても仕方ないので
変わったことをやらないといけない」
「ミスはあったが問題はなかったと思う。自分は問題はなかったと思う」
ttp://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/blog/images/photo_12_1.jpg

6/8キッカー紙インタビューを受ける
「W杯後スペインリーグでやりたい」
「ベンチにいることにフラストレーションがたまって寂しい」

初戦オーストラリア戦に負けて一次リーグ突破が絶望的になった翌日
 「明るくいつも通りやるしかない。勝つしかない状況なのである意味、楽です」
「福さんを(ボランチを)一人にしても大丈夫だろうと賭けに出ました。」

77名前をあたえないでください:2007/03/27(火) 11:05:44 ID:QQ+Bgc4b

開幕前のNumberのインタビューを見返すと一人だけお花畑。
以下、選手名とサブタイトル。

川口   「勝利という名のリベンジを。」
小笠原 「ひとりひとりがチームのために。」
遠藤   「ジーコに恩を返したい。」
中澤   「タツさんの分までがんばりたい。」
坪井   「何かを思う間もなく走ってきた。」
サントス 「前回の悔しさを今度は必ず晴らす。」

小野   「歴史に残る得点を狙いたい。」

気になる発言として
 
「今までは回りに気を使いがちだったが、自分にとって最後の大会になるかもしれないので、
とにかく1試合1試合を後悔のないようにやっていきたい。W杯での得点は
歴史に残りますし、狙いたいなと。」

「狙いたいなと。」
「狙いたいなと。」

そりゃあ守備に戻らないわけだと納得しました。

78名前をあたえないでください:2007/03/27(火) 11:07:23 ID:QQ+Bgc4b

練習の始まりで選手が三々五々集まってきたり、
里内猛フィジカルコーチが準備運動の指示を出しても
リフティングをしてすぐに参加しようとしない選手がいるなど、
なかなかぴりっとした雰囲気にならない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000008-spn-spo
>リフティングをしてすぐに参加しようとしない選手がいるなど  ┐(´-`)┌ ヤレヤレ
NHKでリフティングに興じるヘラヘラ顔の小野の映像が流される

スタメン組が反省したマルタ戦試合後
反省の色もなく、稲本とハイタッチをして遊ぶ満足げな小野
ttp://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/photo_12_1.jpg

― 試合後、途中出場の小野、稲本、中田浩が喜びを表すポーズを見せていた。
お互いに手を合わせ、口に自分の手を当て、天に突き上げる。
トレーニング中でも良く見られる光景だ。その3人の仲がもともと良いことは
紛れもない事実だ。だが、そこにスタメン選手が1人も絡まなかったこともまた事実である。
ttp://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/ ←マルタ戦 ガキ同士はしゃいで試合後のハイタッチ

               ↓↓↓↓↓
    ロッカルームでようやく選手や監督の様子が違うことに気づく
ロッカールームでジーコの逆鱗にふれた小野チンジ 
→ 試合後は報道陣の問いかけも無視し 「不発の45分間に無言で取材ゾーンを足早に立ち去った小野。」


その晩 ジーコがミーティングで激怒

翌日必死で言い訳する小野チンジ 「ミスは多かったけど自分のやろうとした事は間違ってなかった。
ミスは多かったけど自分の中では問題ないという感じてる」  ( ´,_ゝ`)プ

79:2007/03/27(火) 15:15:23 ID:pMjZudq2
>>75
テヘランでのイラン戦 中田辞退で宮本がキャプテンになってたけど
ブラジル戦もそうなの?
80名前をあたえないでください:2007/03/27(火) 15:54:48 ID:qHB16VSD
あんま言うなよ
81名前をあたえないでください:2007/03/27(火) 16:49:41 ID:A+m5Gngh
腐ってないやつの方が少ないだろ
82名前をあたえないでください:2007/03/29(木) 02:55:16 ID:kWRZtxcm
小野に2億円もはらっている浦和はあほだと思う
83名前をあたえないでください:2007/03/29(木) 13:31:12 ID:Ci6j87Vr
浦和は後悔してるだろ

小野がビミョーに使えて本人はやる気だから
鹿島時の小笠原みたいになりそう。
浦和に小野がいる限り、裸の王に君臨し、痛い先輩に合わせ悩む若手が伸びずに
小野は金の亡者として続くがチームはゆるーく下って行くだろう。
84名前をあたえないでください:2007/03/29(木) 23:59:25 ID:IDNb3nCr
小野って最低だよな
85名前をあたえないでください:2007/03/30(金) 12:59:30 ID:7Q0VYZEV
腐ったミカンは練習をサボりやす身楽をしてクラブチームで結果を出せなくても
マスコミが一切糾弾しなくてベンチでべらべらおしゃべりしていて
肝心のワールドカップで発熱体調不良を言い訳にして、オシムジャパンになった
途端に鉄人ぶりアピールして何食わぬ顔で10番背負って代表入りしてる人
86名前をあたえないでください:2007/04/01(日) 00:45:36 ID:1j9p9LCo
なぜかマスコミは小野(イタリアで干されも叩かれない小笠原もだけど)を
叩かないんだよね。特に昔から小野のマンセー&擁護はすごい。

昔からバックになにかいるんじゃないかってネットでもいわれるけど
(両親が幼少時に離婚しド貧乏底なしで経済援助を受けてきたのに
子沢山の家庭、父親の正体はいつもタブーとされて週刊誌でも追求できないなど)
マジなぞ、てか不思議なことが沢山。
87名前をあたえないでください:2007/04/02(月) 13:49:28 ID:3939sBbX
>>86
腐ったミカンだった成り上がり口だけ79年世代はいつまでも語ってったほうがいいのにな。
代表中に抜け出してキャバクラ行ったり、理由がある無しに関わらず、完全に舐めきってた。
もうこんな代表、二度とつくってはいけないよ
88名前をあたえないでください:2007/04/02(月) 22:53:06 ID:2WSif5kj
口の悪いトゥーリオも小野には一切野次らないらしい
89名前をあたえないでください:2007/04/04(水) 23:51:13 ID:cSH1Szfb
>>87
海外で心底苦労しないとわからんだろうな
小笠原は今イタリアで出番もなく苦労して
多少わかるようになったかどうか、、まあわからないが
小野は浦和って逃げ道が常にあって結局いつも逃げてるだけだな
90:2007/04/05(木) 08:58:55 ID:45BrTUvH
>>89
でもW杯イヤーだったし試合に出られるクラブに移籍するのは正しい判断だろ
>>87
ジーコが絶大な信頼を寄せていた禿田も
ジーコが食うなと言ってるスナック菓子を食いまくってたし
ジーコ体制になる前には無断外出した事もある
本当にこんな代表、二度と作ってはいけないな
91名前をあたえないでください:2007/04/05(木) 22:23:22 ID:JWBw37n+
ふーん、なんで小野はいつもへらへら顔なのかと思っていた。
92名前をあたえないでください:2007/04/05(木) 22:27:23 ID:057QmKAR
ジーコって金八先生見てたんだぜ
93名前をあたえないでください:2007/04/07(土) 14:36:16 ID:Mze1y3tD
誰の事かは知らんが、素人に想像付くのは、インタビューで
「DS持って行きます」とか笑って答えてた斧だな。

つーかさ、日の丸背負った代表戦に、リラックスや笑顔なんていらんよ。
喧嘩して罵り合って徹底的に腹を割って、それで勝って、振り返ってみると
「楽しかった」と言うのが代表だろ。
空気読めよ皆ピリピリしてるんだからさ。
一人おかしな奴が居ると、雰囲気がダレる。
94名前をあたえないでください:2007/04/07(土) 14:37:43 ID:T7KsHGr2
>小野か小笠原かと論議呼ぶ


両方じゃね?
95名前をあたえないでください:2007/04/08(日) 23:37:16 ID:zU9DVrSD
>>93
未だに斧に関しては、どの雑誌も擁護記事が多いな。
ドイツWCの際の振る舞いに関して。
斧は先頭切るタイプじゃないから
自然体でサブ組を盛り上げていたとか書いてるけど。

96名前をあたえないでください