【日中】外交部が日本右翼の南京真相究明映画に反論 「南京大虐殺には鉄の証拠が山の如くある」
1 :
壱軸冠蝶(070315)φ ★:
2 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 09:55:54 ID:BKSP1y6W
2なら韓国消滅
3 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 09:59:04 ID:ICG1POX4
中国との貿易は現金前払いのみ 友好関係は不平等条約と同じ
4 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:00:35 ID:eSQENz/U
>鉄の証拠が山の如くあり
じゃあ見せてみろよw
5 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:02:28 ID:DmjthWGU
>>4 見せれないそうです、虐殺資料館とやらも写真は一切禁止ですし
よほど捏造がばれるのが怖いんでつね
6 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:02:53 ID:oPgcORXd
また得意のあるある詐欺か。
7 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:04:10 ID:NY3BxHdS
山ほどある鉄の証拠を、あえて隠しておくメリットが見つからないのだが。
8 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:04:34 ID:5qeL0UTm
「広範な取材、調査に基づき、正確な内容を期した。
多くの中国の人々にも見てもらいたい。政治的な意図はない」
−−事件をめぐっては、さまざまな論争がある
「この主題についてこのストーリーしかないと主張するつもりはない」
9 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:05:56 ID:aWrTkCEZ
>両国の国民感情の改善は、中日双方が抱える共通課題だ。中国側はかねてより、
>「歴史を鑑として未来に向かう」精神で、中日友好協力関係を発展させることを
>主張してきた。
消えかかった火に、いちいち油を注ぎ続けている藻前が言うな!
ちゃんと国際的に認められる証拠を出せよもう待ちくたびれたよ。中共!
11 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:08:06 ID:IiBBkiny
× 鉄の証拠
○ 作られた証拠
12 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:08:53 ID:eSD4pSO3
いまさら嘘でしたとなったら共産糖ご臨終だしな
13 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:10:50 ID:g14qvtzc
通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと180度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権+地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する=目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺30万人」だとか「対日戦争犠牲者3千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。
14 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:11:07 ID:pPax9o50
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 証拠があるを中国風に言うと
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ 「証拠があるアル」となる。
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / つまり、あるある大辞典並みに
l `___,.、 u ./│ /_ 「捏造だ」という事だったんだよ!
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
鉄の証拠?
さびだらけでボロボロじゃん。
16 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:13:12 ID:KOx7+RJA
>「歴史を鑑として未来に向かう」
とりあえず少しでいいから向かってくれよマジで。
17 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:18:00 ID:drIGi3Cz
まぁこちらとしても反論できるだけの鉄の証拠は無いですけどね。
実際に侵略しちゃってるんだから大虐殺があったと考えるのは普通だし
現段階では中国に分があるな
南京大虐殺は捏造だという証拠みつからないのかね
18 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:18:22 ID:FYFYTJaN
真実か捏造か、徹底的に検証する場を全世界的に持て!
日本の政府やマスコミも逃げ腰になるな!!
他の"歴史認識"も含めて、最後までやり抜け!!!
19 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:18:55 ID:8lYeom1e
また、中共のたわごとかよ?
害務省も何か言い返せよバカ!
20 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:23:35 ID:1baba3s8
いつもどおり反論してこないと思っていた中共は動揺しているはず
21 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:23:49 ID:w/4VS/+2
では、出してもらおうではないか
>>17 キミは間違っている。
>まぁこちらとしても反論できるだけの鉄の証拠は無いですけどね。
"無いことではなく、有ることを証明する"というのが原理原則なんだよ。
> 実際に侵略しちゃってるんだから大虐殺があったと考えるのは普通だし
軍の制圧下にあるだけで大虐殺があったとは、普通の人は考えない。
> 南京大虐殺は捏造だという証拠みつからないのかね
捏造写真なら山のようにあるがね。
23 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:39:12 ID:UpxONNam
メッキ仕上げの鉄の証拠w
24 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:49:00 ID:+zjuclnr
捏造証拠なんて、いくら積み上げても意味がないっての
こちらは正真正銘の一級資料をもとに南京大虐殺はなかったという結論を出してんだからさ
25 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:49:34 ID:9gns01pN
26 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:49:59 ID:uu1B1S2u
いいかげん付き合い方考えようぜ。
27 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:52:23 ID:mAe15sE9
>鉄の証拠が山の如くあり
みwwなwwぎwwってwきたwwwぜwwwwwwwwwww
28 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 10:57:56 ID:I/kzkT7v
まあとにかくその「鉄の証拠」とやらを、見せてもらおう。
>鉄の証拠が山の如くあり
大躍進の時は品質無視で農村で土法炉で製鉄やって
使い物にならない鉄を作りまくったよなw
30 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 11:14:05 ID:5z+5tw4p
鉄の証拠=アイリスチャン
31 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 11:14:22 ID:7n0cG6ew
鉄の証拠w
ないんだろ?
32 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 11:19:31 ID:W3tz5I2T
鉄の証拠=共産党に都合の良いように精錬された証拠
33 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 11:37:53 ID:rp41VIft
一般的に被害者だけの証言や証拠だけでは誰も信用しないのは世界の常識w
(捏造や故意の可能性がある)
被害者・加害者、双方の証言と証拠を照らし合わせるもの。
34 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 11:46:49 ID:7KoL36Dx
つまり日本が調査をしだすと自分達の嘘がばれることがわかっているんだな。
徹底的に南京について調査をするべきだし、いかに中国が嘘つきかと世界に広めるべきだ。
35 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 12:34:12 ID:JgUzjP+o
Fuck Chinese Communist Party Dumbass
The cancer of the world.
36 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 12:38:09 ID:e3Mwporm
中共は国内が分裂した群雄割拠の混乱期に、国民党や軍閥の反対勢力下の住民を多数殺したが
それは全て日帝がやったことにすりかえ、人民の憎しみを日本に向けさせているのだ!
37 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 12:43:21 ID:28TV1PTr
鉄ってのはもともと自然界にあるものなのか?それとも人工的な
38 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 12:50:08 ID:zUXHFyUm
>>17 この手の馬鹿ってまだいるのね・・・。
何歳?
39 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 12:53:10 ID:h4zwSGll
日本社会党が写真資料を用意したんだよね。日本社会党が記念館も作らせて。
40 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 13:17:31 ID:M30yzCDZ
検証可能な証拠を出して欲しいものだな
41 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 13:36:19 ID:X5SBoMZT
南京問題初心者の方。惑わされてはいけません。
大虐殺肯定派が嘘・誤魔化し・論点ずらしなどあらゆる卑劣な手段を使っているのが
わかるでしょう。
南京大虐殺はもはやネタです。実在しません。
<根拠>
・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は2人しかいなかった。
・30万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時30万人もいなかった。
・30万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。
42 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 13:38:14 ID:X5SBoMZT
南京大虐殺は城壁に囲まれた首都の南京を日本軍が攻撃し、入城した後に
何周間にもわたって虐殺をし30万人とかの市中国人を殺したというものです。
その城壁に囲まれた南京の人口は、日本軍の入城時には20万人程度であった
と思われます。(行政組織上の南京市ではありません)
その中では、ほとんどが、安全区というところに集中しており、
市内(城内)の安全区以外のところは、ほとんど無人地帯でした。
そして安全区の中では虐殺は全くありませんでした。
この意味での南京大虐殺は現在の研究では、否定されています。
今後、南京事件で議論となりうるのが、安全区内での便衣兵の逮捕と処刑、
郊外(城外)での激しい戦闘と敗残兵の殲滅戦(中国側はこれを民衆の虐殺
に入れていますので)です。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 山ほどの鉄の証拠マダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
44 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 13:40:33 ID:X5SBoMZT
10月17日に関西より以西で放映されたよみうりテレビの「たかじんの
そこまで言って委員会」を早速文字化して下さっているサイト、「ユウコの
憂国日記」があるので、以東の方もここをクリックして、読んで下されば、
何があったかは分ると思う。大阪の三人の知人から「良かったよ、胸が
スーッとした」と電話があったので、テレビ効果はそれなりにあったに
相違ない。
けれども、出演した本人は肝心な話の内容が全部カットされているので、
テレビ局の扱いに大変に当惑し、不満だし、内心怒っている。
南京虐殺はなかったということは証明できないが、あったという論拠も今や
ことごとく覆され、証明できず、限りなく「なかった」に近いのだという
私の判断はたしか収録されていたはずである。しかし、私はその理由を数点、
以下のごとく分かり易く述べておいたのである。
(1) 1941年の蒋介石政府の内部報告書は虐殺があったという認識を
もっていない。掠奪や放火はあったとされるが、これも日本軍がやったとは
限らない。
(2) 毛沢東が延安で書いた「持久戦について」の中で、日本軍が蒋介石
の軍隊を殲滅しなかったのは戦略的にまずかった、とさえむしろ言っている。
ここにも大量虐殺の認識はない。
(3) 虐殺を主張してきた日本人学者が主に依拠したのはティンパーリ、
ベーツ、ラーベといった欧米の特派員の報告や文書である。しかし彼らは
蒋介石政府の顧問であったり、武器商人であったりで、情報撹乱を意図して
いたスパイであった。証拠能力がない。
(4) この他に大量虐殺があったと語ったいくつかの証言はすべて伝聞
であって、誰かから聞いたという間接証言にすぎない。目撃証言もあるが、
それは一人か二人の処刑を目撃したという話であって、大量虐殺の話は
ひとつもない。
(5) ハーグ陸戦法規によれば、軍服をぬいだ不法戦闘員、つまりゲリラ
であるが、これは捕虜として保護される権利を持たない。日本軍が正規の捕虜
を処刑したという証言は、昭和12年から東京裁判まで存在しない。
私は以上の5点を、テレビだから分り易く、例えば「不法戦闘員」などと
言わず、「軍服を着ていないゲリラは、捕虜とは認められなかったので
処刑されても不法ではなかったんですよ。」という言い方をした。
戦争のさ中だからゲリラの処刑はあったし、一般市民の誤殺もあっただろう
と私は考えている。けれども組織的大量虐殺は考えられない。もしあれば、
ナチスのような科学的焼却工場でも作らなければ屍体処理ができない。
また殺戮任務の特殊部隊を用意しなければ、殺害自体が不可能である。
特殊部隊編成の記録は必ず残る。しかしそういうものは日本軍史には
存在しない。
私の知識はそれほど深くはない。大体こんな程度の莫たる知識しかもって
いない。今、専門家の間ではより詳しい、細部に入った論議がなされている
はずだが、私は常識の域を越えない。
ただその程度の予備知識でもテレビの視聴者は知っておくべきと思い、
分り易いことばに改めて、ポイントだけ述べておいた。にもかかわらず、
ことごとくカットされている。これはひどい。何のために私に南京問題の
質問を向けてきたのか分らない。
私の出演したテレビに関心をもって下さった方は、私に上記の発言があった
ことも加味して、考えて下さい。
45 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 13:42:23 ID:X5SBoMZT
【普通にオカシイ】
・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能。
・そもそも『20万人しか居なかった街で30万人』が殺されるわけがない。
・仮に南京市に30万人がいたとして、それだけの人数が順番待ちでもしてたかのように
『30万人全員が逃げずに殺される』などという話は現実的にはありえない。
・避難中の民が急に『戦闘地区に戻って来て』死者数が30万に増加など論外。
・30万人虐殺の一ヵ月後に『30万人が街に帰ってきたから人口が元に戻った』
という中国の主張は不自然で整合性に欠ける。
・中国政府が『30万人は政治的数字だから変更できない』と公言したことが
ある。中国国内の政治的数字など日本には知ったことではない。
・『大虐殺』の定義が不明。南京戦という局地戦における戦死者でまともに
確認されたのはせいぜい2000人と一般戦闘並み。それを『大』とするなら
妥当な規模ではないし、『虐殺』とする証拠も一切ない。つまり解決済みの
一戦闘をことさら取り上げて日本を攻撃する『事件性がない』。
・日本軍に虐殺動機が全くない。
・物資不足で敗戦を余儀なくされた日本が、敵軍に急襲されかねない緊迫した
状況下で弾薬を無駄にしてまで一般人を『遊興で30万殺害する説』など異常。
・虐殺後に減るならわかるが『逆に南京の人口が急増してることが不自然』。
・なぜか被害者数が年々『水増し』されている。
・「南京全市民は約20万人が全員無事だった」と、現地の安全区国際委員長から
日本軍に感謝状が出されている。
・市民が避難した安全区に逃げ込んで一般市民の衣服を奪って武器を隠し
持って日本を騙し撃ちする卑怯な兵隊を「便衣兵」というが、これらを
捕まえて処刑するのは戦時国際法において合法な“戦闘行為”であり
虐殺ではない。これを虐殺というのは逆恨みでしかない。
・「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。
・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。存在しないものは撮れない。
・河に流しても燃やしても痕跡が残るはずの『30万人もの死体が完全に
行方不明』。何の痕跡もなく人が消えるなどありえない。
【検証したらオカシイ】
・中国共産党軍の戦記(日中戦争を批判的にまとめたもの)の中にすら
「南京虐殺」の記述など一行もない。
・中国国民党軍の「南京陥落の様子、将校・下士官・兵の戦傷者数」まで詳細に
記録した軍事報告書にも「市民の虐殺」など一行も書かれてない。
・東京裁判で中国に「南京の人口が大虐殺で30万人も減」と報告書を提出した
金陵大学社会学教授スマイスは、『東京裁判より前』の南京市の人口統計
調査では「人口に大きな増減はない(日本の占領前も後も20〜25万人で
変化なし)」と報告していて、南京の安全区国際委員長もその数字を確証
している。(皮肉にもこれらは全て中国側の資料から証明された)つまり
『東京裁判前は現地で調査した学者すら大虐殺など認めてない』のに、
『東京裁判では同じ学者が全く別の数字を提出した』というのは不整合。
・現在入手可能な南京の証拠写真は検証の結果『全て証拠能力がない』と
証明された。中には日本の雑誌の表紙から無関係な兵士写真を引用し
南京での略奪の図として証拠にあげる例もあり、捏造の存在は否定不能。
他の写真も『明らかな合成の痕跡』だけでなく『南京には存在しなかった
戦車や崖が写っている』『冬だったはずなのに夏服』など捏造が判明。
結局証拠能力があるものは3万枚の写真から『1枚も』残らなかった。
・南京大虐殺記念館にある人骨が『文革の時に殺された人々の骨』だった。
つまり「別の場所、別の時代に、中国人が殺した中国人の骨」だった。
同様に南京大虐殺記念館で人体実験の証拠として展示している写真は
実は『被験者は中国人ではなく日本人である』と判明している。
・日本が詳細な調査を提案すると『中国は真実の露呈を恐れ調査から逃げ
続けてる』。真実であれば逃げる理由などない。
46 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:17:50 ID:BKsW/9j6
いま「南京事件」を語る意味 投稿者:北の狼 投稿日:07/05(土) 14:02
数の問題は重要ですね。何故なら、それによって「事件」の意味合いが
全然違ってくるからです。
以前に『Discovery』というアメリカのサイトで、「南京事件」に関して
中国系アメリカ人とおぼしき人物相手に議論していたときのこと。
「中国系アメリカ人」が例によって「数は関係ない、一人でも虐殺は虐殺だ」
という趣旨の発言をしたのですが、ROM(たぶんアメリカ人)から
「いや、数は重要だ。私にとって30万と3万との違いは有意(significant)だ」
という意見がでましたが、当然でしょう。
「南京事件」での数の意味を考えてみますと、例えば・・・。
南京で「虐殺」された数が30万なら、日本人の文化性や精神構造そのものが
問題にされえるでしょう。3万なら、日本の軍隊の体質が問題にされるでしょう。
数千以下なら、状況を考慮する余地が生まれるでしょうし、またそれが殆ど
便衣兵の処刑なら、話は大きく違ったものになるでしょう。
私の現在の認識は、「虐殺」の数を10万以上とするものは「プロパガンダ派」・「中共迎合派」、
3-5万は「大虐殺派」、1万は「中虐殺派」、1万以下は「小虐殺派」、
そして「まぼろし派」はあえて「南京虐殺」と称すべきものは歴史的には
なかったする立場、というもの。
私自身は「小虐殺派」と「まぼろし派」の間を揺れ動いているのですが
(両者の違いは数より、むしろ政治的立場に由来するものですから)、
そのような観点からすると、数そのものより、未だに「南京虐殺」を
言い募る精神構造や動機のほうに興味が湧きますね。
そして、ここにこそ、いま「南京事件」を問題にする意味があるように思います。
47 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:18:31 ID:A8FGrICJ
鉄の証拠→虐殺があったとする南京市民の証言+アイリス・チャンの本+捏造写真+蝋人形
48 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:21:12 ID:A8FGrICJ
49 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:23:22 ID:BKsW/9j6
<Q>
昭和12年に日本が中国と戦争をした時に、日本軍が中国の首都の南京で
30万人もの中国人を殺したそうですが、本当ですか。
--------------------------------------------------------------------------------
<A>
嘘です。
それは南京大虐殺と呼ばれて宣伝されている事件のことですが、最近では
研究が進んできて嘘だとわかってきました
1、どうして日本軍が中国の首都の南京を攻めたのですか。
中国軍が上海で戦争をしかけて、日本と戦争になったからです。
中国に上海という都市がありますが、昭和12年(1937年)当時の上海には
租界というフランスやイギリスやアメリカが主権を持つ地域がありました。
上海にはフランス軍やイギリス軍やアメリカ軍や日本軍も駐留していました。
その頃にいくつかの事件があり日本と中国の仲が悪くなってきたので、
中国は上海ふきんに兵力を増強しました。日本も上海にいた数万人の日本人を
守るために兵力を4,000人に増強しましたが、中国軍は150,000人もの大軍でした。
そしてとうとう中国軍が攻撃を開始し、また中国軍機も上海を爆撃して日本と
中国との間で戦争が始まりました。最初のうちは日本軍は苦戦し続けました。
なぜなら兵力が少なかったし、中国軍はドイツ軍事顧問団の指導ですっかり
戦争の準備を整えていたからです。しかし、日本軍もだんだんと兵力を増強し、
苦戦を打開するために杭州湾というところに大軍を上陸させました。
すると背後をつかれた上海ふきんの中国軍は退却を始め、日本軍は中国軍を
追撃して首都の南京に迫ったのです。
その当時に主に日本軍と戦っていたのは現在の中国を支配している中国共産党
の軍隊ではなく、現在は台湾を支配している国民政府の軍隊でした。
当時の中国はいくつもの勢力がそれぞれ中国各地を支配していて、その最大の
勢力が国民政府軍で、この頃の中国共産党軍はその中でも小さな勢力でした。
だからここで中国というのは国民政府のことです。
50 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:25:15 ID:BKsW/9j6
2、当時の南京の人口はどのくらいだったのでしょうか。
日本軍が南京を占領する直前の人口は20万人で、占領後1月で25万人に増えました。
戦場が南京に近づくにつれ、多くの南京市民は避難して市内に残っているのは
貧しい難民だけになりました。陥落前の南京には22人の欧米人が残っていて、
そのうちの15人が国際委員会という会をつくりました。彼らは南京市内に
4平方キロに満たない広さの安全区という地域を設定して、ほとんどの民間人を
その地域に収容しました。上海の戦闘でフランス人のジャキーノ神父が安全区を
設定して上海市民に戦争被害が及ぶことを阻止できたので、南京の欧米人も
その真似をしたのかもしれません。
南京大虐殺があったと主張する人たちは日本軍占領直前の南京の人口は50万人と
述べたりしますが、それにはちゃんとした根拠はありません。当時の資料で人口に
関するものは約130件ほどありますが、この資料からは占領直前の南京の人口は
20万人くらいだったことがはっきりと浮かび上がります。また人口分布に関する
当時の資料は50件以上ありますが、この資料からは民間人のほとんど全部が
安全区にいたこともわかります。
もちろんこの数字は人口調査をしたものではないので、おおざっぱな数字です。
しかし、重要なのは昭和12年12月の日本軍の占領後に人口の減少がないことです。
人口の減少は当時の資料にはどこにも記録されていません。逆に日本軍の占領後は、
1ヶ月以内に人口が5万人増えています。例えば、当時の国際委員会の外国人たちは
難民に食料を配給しようと努力していたので、南京の人口が日本軍の占領前は
20万人くらいで占領後に25万人になったという事実をつかんでいて記録しています。
国際委員会の人口に関する記述は記録日や記録者が異なったものが三ヶ月間にわたって
何回も記録されていますが、この数字は常に一貫しています。
51 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:26:10 ID:BKsW/9j6
2、当時の南京の人口はどのくらいだったのでしょうか。
日本軍が南京を占領する直前の人口は20万人で、占領後1月で25万人に増えました。
戦場が南京に近づくにつれ、多くの南京市民は避難して市内に残っているのは
貧しい難民だけになりました。陥落前の南京には22人の欧米人が残っていて、
そのうちの15人が国際委員会という会をつくりました。彼らは南京市内に
4平方キロに満たない広さの安全区という地域を設定して、ほとんどの民間人を
その地域に収容しました。上海の戦闘でフランス人のジャキーノ神父が安全区を
設定して上海市民に戦争被害が及ぶことを阻止できたので、南京の欧米人も
その真似をしたのかもしれません。
南京大虐殺があったと主張する人たちは日本軍占領直前の南京の人口は50万人と
述べたりしますが、それにはちゃんとした根拠はありません。当時の資料で人口に
関するものは約130件ほどありますが、この資料からは占領直前の南京の人口は
20万人くらいだったことがはっきりと浮かび上がります。また人口分布に関する
当時の資料は50件以上ありますが、この資料からは民間人のほとんど全部が
安全区にいたこともわかります。
もちろんこの数字は人口調査をしたものではないので、おおざっぱな数字です。
しかし、重要なのは昭和12年12月の日本軍の占領後に人口の減少がないことです。
人口の減少は当時の資料にはどこにも記録されていません。逆に日本軍の占領後は、
1ヶ月以内に人口が5万人増えています。例えば、当時の国際委員会の外国人たちは
難民に食料を配給しようと努力していたので、南京の人口が日本軍の占領前は
20万人くらいで占領後に25万人になったという事実をつかんでいて記録しています。
国際委員会の人口に関する記述は記録日や記録者が異なったものが三ヶ月間にわたって
何回も記録されていますが、この数字は常に一貫しています。
52 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:28:42 ID:BKsW/9j6
4.日本が戦争に負けた昭和20年(1945年)の南京の様子はどうですか。
市民が大虐殺を口々に訴えたり、日本人に復讐をしたりしたのですか。
そういうことはありません。
現在の日本人や中国人と違って、日本が敗戦した当時の南京市民(中国人)も南京に
住んでいた日本人も、南京大虐殺があったという認識はほとんど持っていませんでした。
戦後かなり後になってから宣伝が盛んになり多くの日本人や中国人が南京大虐殺を信じてしまったのです。
日本が戦争に負けた後で、中国は東京裁判に提出する南京虐殺の証拠を集めるために、
南京の日本軍の犯罪を告発するように中国人に呼びかけました。しかし、当時は
南京での日本軍による残虐行為を申し出る者は「甚だ少く」、「否認する者」もいて、
結局翌年の1月に東京裁判の証拠として提出できた証言は1件だけでした。
そのため、裁判中も中国側は証言集めに非常な努力をして11件の証言を裁判に
間に合わせて形だけはなんとか作りました。しかし、今日の目で落ちついて見れば
それらは日本軍が南京市内で大虐殺をやったと証明できるような証言でもなく、
ちゃんとした検討に耐えうるものでもありません。
日本軍の占領後の南京には一万数千人の日本人がいて中国人に交じって住んでいた人
も多かったのですが、当時は南京大虐殺などということを聞いた人はいません。
昭和20年の南京には一万人以上の日本人がいて、敗戦のために日本人は中国当局に
よって市内の一ヶ所に集められそこで半年ほど生活しました。しかし、敗戦後の南京
の日本人たちは虐殺の復讐を受けることもなく、中国当局から南京大虐殺ということを
聞かされることもありませんでした。彼らが南京大虐殺ということを知ったのは、
戦後に日本に帰って、後になって南京大虐殺を宣伝する本やマスコミに接してからです。
南京にあった日本軍の総司令部は中国軍に降伏した後に、一年以上にわたって
中国側との連絡や交渉の窓口として南京で活動しましたが、その間に南京大虐殺の
問題が中国側からもち出されたり、それによって両者の関係が悪化することはありませんでした。
当時の中国の指導者たちは南京大虐殺を本気で主張してはなく、裁判に関してのみの
パーフォーマンスととらえていたようです。
また、その司令部の日本軍人の一人は敗戦後の南京市内を毎日散歩していましたが、
危害を加えられることなどありませんでした。日本軍の多くの部隊も敗戦後に
南京周辺を経由しそこから揚子江を下り日本に向いましたし、南京市内で
下水掃除などの労働に従事した日本兵もいます。
日本兵は降伏して武器を持っていないので中国人から馬鹿にされることもありましたが、
当時は南京大虐殺ということを聞かされたり市内で復讐されることはありませんでした。
53 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:30:01 ID:BKsW/9j6
5、南京大虐殺の証言の多くは戦後かなり後になって作られたものですか。
そのとおりです。
証言は、それが『いつ記録されたものか、本当かどうかの検討ができるか』という
2点がとても大事です。日本人の中にも南京大虐殺を目撃したとか虐殺したという
証言をした人もいました。しかし、これまで本名で証言をした人は例外なくすべて
嘘であったことが確認されています。例えば、元軍人であれば同じ部隊の人が
まだ生きていたりしたので、周囲の人の証言や記録を調査すれば、彼は南京に
いなかったとか作り話であるということなどが判明します。
そのため、最近では日本人に関しては匿名の証言が作られるようになりました。
また、中国人の証言の多くは中国政府(中国共産党)が南京大虐殺の宣伝に力を
入れ始めた以後に作られた(記録された)ものです。しかも、証言はその証人が
本物か、証人は実際に当時の南京にいたのか、内容は真実かなどの検討が可能で
あって初めて意味を持つのです。
みなさんも本や被害者だという人の証言をうのみにするのはやめて、自分が裁判官
になったような気持ちで自分の目で証拠(当時の記録)を確実に検討してみてください。
そうするといわゆる南京大虐殺は、実体のないものだということがわかります。
証言については、その証言がいつ記録されたのかをまず確認しなければなりません。
例えば、もしあなたが、匿名やその場にいたかどうかも証明できない人の、
しかも事件から何十年後にされた証言だけで、犯罪者とみなされたら納得できるでしょうか。
54 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:31:19 ID:BKsW/9j6
6、当時の南京では実際にどういうことがあったのですか。
戦争で多くの兵士が戦死しました。また、軍服を着ていなかった中国兵の中には
逮捕後に処刑された人もいました。
東京裁判の時に中国側から南京虐殺の最も重要な証拠として埋葬記録が提出されましたが、
その記録では女性や子供の遺体は0.3%にすぎません。そして死体の収容場所の
ほとんどが城外の激戦のあった場所でした。これは死者は兵士の戦死者であって、
民間人の被害は少なかったという事実を裏づけてます。
また、中国軍の兵士は戦闘に負けると軍服を民間人の服に着替えて南京市内の安全区
に入ったので、日本軍は彼らを逮捕しその一部を処刑しました。これは当時の国際法
でも問題ありません。軍人が戦闘地域で軍服を着ないで逮捕されたら捕虜になる権利
はなく、処刑されても文句は言えないのです。
なぜなら軍人が軍服を着ずに行動すれば民間人と兵士との区別がつかなくなり、
結局は民間人がむやみに殺される結果を招くことになるからです。彼らを逮捕するために
日本軍は歩兵第七連隊という部隊が4日間だけ昼間に安全区の捜索をしました。
安全区内の捜索は将校の指揮の下にまとまって行なわれ、兵隊や下士官が独自に
行動することは許されませんでした。
その他には、南京市の郊外の幕府山というところで捕虜を護送する途中に暴動が起り
数多くの捕虜と少数の警備の日本兵が死ぬという事件などもありました。
55 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:33:08 ID:BKsW/9j6
7、でも、多くの人は南京大虐殺があったと信じているようですが。
そのとおりです。
現代の中国人の多くは屠殺記念館や抗日記念館や国定の歴史を学んで、南京で
30万人の市民が日本軍に虐殺されたと信じています。また世界の多くの人々も
そのように信じています。また、日本人も30万人虐殺はおおげさでもなんらかの
虐殺があったと信じている人が多いのです。
しかし、今の日本では研究はかなり進んでいて、当時の南京で民間人の老若男女に
対する虐殺があったということは、学問的には証明が不可能になっているといって
よいでしょう。当時の写真やフィルムも虐殺を証明するようなものはひとつもありません。
虐殺に見えるような写真が数枚ありますが、それらは作られた写真か写真の説明を
書き替えているものだということがわかっています。逆に虐殺がなかったことを
推測させる写真やフィルムはそれこそ無数といってよいほど数多く残っています。
ちゃんと検討された虐殺の証言もありません。
現在では、虐殺を宣伝する人たちは、軍服を民間の服に着替えた中国兵の処刑や、
捕虜を護送中の事故などを議論して南京事件があったと主張し、その一方では
南京大虐殺を民間人の無差別大量殺害のイメージで宣伝したりします。
また、南京大虐殺を上海から南京までという気の遠くなるような空間に広げて
虐殺があったと主張する学者もいます。もちろんそれは証明したり検討したりできる
ようなきちんとした話ではありません。
また、虐殺がなかったという状況証拠に反論するだけの研究者もいます。
それにもかかわらず、南京大虐殺があったと主張する人たちの多くは、
ナチスのユダヤ人虐殺と並ぶようなものとして南京大虐殺を宣伝しようとしています。そして残念ながら現在のところその宣伝は成功しているのです。
56 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:35:48 ID:BKsW/9j6
140 :日出づる処の名無し :2005/10/07(金) 16:57:26 ID:cgrKPG+1
「南京戦 閉ざされた記憶を尋ねて」の嘘
鬼頭久ニ(76歳・仮名)
・南京で一般市民を大量に殺害、女性を強姦したことになっている。
当時、11歳! 果たして、11歳(小学校五年生)が日本軍人になれたか。
そして、大人の女性を強姦できたか。そんなことはあり得ない。
三上翔(83・仮名)志願兵
・・・・・支那方面艦隊第3艦隊大1船隊第24○○艦隊
第3艦隊=第2遣支艦隊と報道されている。
遣支艦隊の創設は、昭和14(1939).11.15。
南京事件は1937年の12月だから、遣支艦隊はこの時点では存在しない。
町田義成(89歳・仮名)
1913年生まれ
当時24才
第16師団歩兵第33連隊第3大隊
大田俊夫(89歳・仮名)
1913年生まれ
当時24才
第16師団歩兵第33連隊第3大隊
三木本一平(89歳・仮名)
1913年生まれ
当時24才
第16師団歩兵第33連隊第2大隊
歩兵33連隊は12月15日からは城外掃討に移ったので、(つまり南京城の
外)彼らの内14日に安全区に入って狼藉を働くものがいるとすれば、
三本木氏のみ。
しかし、安全区には歩哨が立っていて、ここには連隊長といえども入ることが
許されていなかったので、第二大隊のメンバーが安全区内の難民に危害を
加えることは物理的に不可能である。
すなわち、町田氏と太田氏は南京戦に参加したと言っても南京城の外にいたのであって、
難民ひしめく安全区はおろか、南京市内そのものに入れたわけではない。
12月21日になると、新配備計画により、各部隊の配置が変更になる。
第1大隊と、第二大隊が城内を警備することになり、第3大隊は南京南方約30キロ
の江寧鎮を守備することになりました。
つまり、第3大隊は南京市内にここでも入っていない。
町田、太田の両氏は結局、南京市民とは接触していないはず。
また、第二大隊が守備を命じられたのは住民が既に避難していないはずの
南京市の南部であり、安全区があるのは漢中路以北でありますから、
やはり住民との接触は考えられない。
三本木氏が南京市民と接触するとすれば14日以外は考えられませんが、
先に述べた通り、安全区内には入っていない。
なお、この33連隊は1月22日以後北支に向かったので、以後は南京市とは
関係ない。
57 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:36:40 ID:BKsW/9j6
143 :日出づる処の名無し :2005/10/07(金) 17:00:16 ID:cgrKPG+1
「南京戦 閉ざされた記憶を尋ねて」の嘘
田所耕太(86歳・仮名)
1916年生まれ
当時21才
第16師団歩兵第38連隊第1大隊
第1大隊は14日に南京城内に入ったことになるが、これは安全区ではない。
城の北部ですが、この日は33連隊の第2大隊とは違い、夜にはもう南京城を出ている。
なお、安全区には金沢第7連隊の第1・2大隊が担当している。
この第7連隊は12月24日をもって第9師団麾下の諸連隊とともに蘇州へ転進し、
南京を去っている。
事務引き継ぎの関係上、第38連隊が安全区を含めた南京北部を掌握するのは
25日以後。 それまで第16師るの各隊は南京城東方の敵と戦っていたので、
南京市内にはいない。
なお、安全区内に入ったのは、38連隊の中の1個大隊ということなので、実際に住民と接触があったのは
2000人の中の3分の1に過ぎない。
この時期、おびただしい数のジャーナリストが南京にいたが38連隊が関係する
のは合法的な射殺一件のみ。虐殺証言はありえないことになる。
58 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:37:21 ID:BKsW/9j6
144 :日出づる処の名無し :2005/10/07(金) 17:01:47 ID:cgrKPG+1
「南京戦 閉ざされた記憶を尋ねて」について
元兵士たちへの調査手法について、
「信頼関係を結ぶ以前に抑圧的・高圧的な関係の成立である。これらは一種の
恫喝といえよう。」
「これほど間違いやおかしい表現の多い本はめずらしい。」
『週刊金曜日』10巻50号(通巻451号)052-053頁 2002/12/20
145 :日出づる処の名無し :2005/10/07(金) 17:13:11 ID:cgrKPG+1
歩兵第33連隊第5中隊の第1小隊長だった市川治平さんは、歩兵33連隊の生き字引
とも言われ、野田連隊長をも、天野中隊長をも知っていて、戦後になって書かれた
「歩兵第33連隊史」の刊行では中心的な役割を果たした。
その市川さんが、この本をこう語る。
「本当にばかばかしい本です。私のところに聞き取りには来ませんでしたが、元気なり
2人の戦友に尋ねたら、2人にも来なかったと言っています。まともな話をする人には行かないようです。
確かに予備役には悪い事をする人もいましたが、この本をざっと読んだところ、強姦など
の話は、創作8割、本当2割でしょう」
59 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:37:55 ID:BKsW/9j6
286 :二十次スレとなるのかしら?(仮) :2005/10/21(金) 00:14:23 ID:o+OOZHmN
東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し
このように偽証言・偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた
偽記録等の特徴
・原本が確認できない(あるいはあると主張するが実物を見せることはない)
・なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
・南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
・記録者証言者本人の経歴が実際と違う
・「日本や日本軍は懺悔しろ」というが、自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く、むしろ出版や講演で金儲けをしている
60 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:38:42 ID:BKsW/9j6
283 :二十次スレとなるのかしら?(仮) :2005/10/21(金) 00:11:43 ID:o+OOZHmN
【南京大虐殺が事実であるなら証拠の捏造は必要ない】Ver0.01
以下に記すのは伝聞などによる不確かな情報をのぞく、意図的な捏造がはっきりしているものです。
これが何を意味するのか、常識的な人間ならわかるでしょう。
東史郎
曽根一夫
田所耕三
秦賢介
中山重夫
船橋照吉
洞富雄
笠原十九司
本多勝一
中帰連
アイリス・チャン
ティンパーリ
崇善堂埋葬記録
中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開
影響力阻止狙う「策略」
【ワシントン=古森義久】中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政
に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ(政治宣伝)工作を本格的に開始したことが
、このほど解禁された米国中央情報局(CIA)の秘密文書から21日、明らかとなった。
(産経新聞) - 10月22日2時48分更新
国民党国際宣伝処対敵宣伝課のスローガン
「宣伝は作戦に優先する」
郭沫若(抗日戦回想録)p191
61 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:39:47 ID:BKsW/9j6
--------------------------------------------------------
◆ 恐るべき朝日新聞の真実(1)
--------------------------------------------------------
朝日新聞を読むと、反日が生きがいになる。
中国、北朝鮮、韓国の工作員としか思えない言動の数々。
★朝日新聞社の場合 ―今までなにを報じてきたのか―
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/virus/v-asahi-1.html ★「朝日報道」を検証する ―その罪を考えて欲しい―
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/asahi-hanzai/frame1.html ※上記で紹介されている旧日本軍人の老人の言葉
「事の真相を知らぬ世代の人たちが、中国人の言っていることを真に受けて、
日本が悪い悪いと謝罪しているとどうなるでしょう。ますます彼等は増長して、
いずれ日本は彼等に侵略される時が来るのではないでしょうか」
★日本を叩く一方で北朝鮮を持ち上げる記事。精神構造は今も同じ。
1978/11/24 朝日新聞夕刊 '78冬 北朝鮮 1 一糸乱れず すべてに金日成主席
1978/11/29 朝日新聞夕刊 '78冬 北朝鮮 3 文化革命 芸術も娯楽も超健全
1978/11/30 朝日新聞夕刊 '78冬 北朝鮮 4 安定 衣食住には心配なし
1978/12/01 朝日新聞夕刊 '78冬 北朝鮮 5 女性解放 進学以外は全員就労
1985/05/17 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮 4 経済開国 合弁法で経済に活
1985/05/22 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮 7 安定社会 物価も給与も不変
1985/05/25 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮10 農業優遇 増産へ手厚い補助
1985/05/29 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮12 平和の中で 戦争への警戒常に
62 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:40:46 ID:BKsW/9j6
--------------------------------------------------------
◆ 恐るべき朝日新聞の真実(3)
--------------------------------------------------------
戦後、左翼に大転換して、共産主義者、日教組、労働組合などと一心同体の
イデオロギー活動を紙面で延々とくりひろげる。
南京大虐殺、従軍慰安婦、靖国問題、教科書問題等々。
大部分は朝日新聞社が発信源で大功労者であった。
他のマスコミへも絶大な影響を与えた。
★「靖国問題」の経緯
(佐藤首相から中曽根首相までの参拝回数。それ以前もほとんどの首相が参拝した)
・佐藤栄作(11回):1965.4.21〜1972.4.22
・田中角栄(5回) :1972.7.8〜1974.10.19
・三木武夫(3回) :1975.4.22〜1976.10.18
・福田赳夫(4回) :1977.4.21〜1978.10.18
・大平正芳(3回) :1979.4.21〜1980.4.21 ⇒「A級戦犯」14人が合祀
・鈴木善幸(9回) :1980.8.15〜1982.10.18
・中曽根 (10回) :1983.4.21〜1985.8.15
⇒中曽根内閣の時代に朝日新聞を筆頭にマスコミが中曽根の「公式参拝」
という言葉にかみつく。朝日新聞と社会党が、日本に抗議するように
中国をそそのかす。
以後、中国マスコミ、韓国マスコミが靖国問題について騒ぎ出す。
中国政府、韓国政府も非難声明を出しはじめる。
(それまで中国も韓国も靖国神社をネタに日本に外交的イチャモンをつける
という発想すら無かった)
63 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 14:41:45 ID:BKsW/9j6
以上のどれでもいいですから、あちこちの掲示板に広めて
真相を知ってもらいましょう。
64 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 15:58:43 ID:HvAR1tei
>1「南京大虐殺」には鉄の証拠が山の如くあり
中国の鉄は知らぬ間に増えていくんですね。
65 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 16:44:01 ID:EW5ynuHq
てつのしょうこ(笑)
66 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 16:46:03 ID:FepMS1D2
私の見た南京事件 日本人としていかに考えるべきか 奥宮 正武 (著)
「構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁
にそって数メートル毎に引き出されて、軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江に
投棄されていた。
岸辺に近いところは、かなり深く、目に見えるほどの速さの流れがあったので、
ほとんどの死体は下流の方向に流れ去っていた。が、一部の死にきれない者が
もがいているうちに、江岸から少し離れたところにある浅瀬に流れついていたので、
その付近は血の川となっていた。そして、死にきれないものは銃撃によって、止めが
刺されていた。
この一連の処刑は、流れ作業のように、極めて手順よく行なわれていた。大声で指示
する人々もいなかった。そのことから見て、明らかに陸軍の上級者の指示によるもので
あると推察せざるをえなかった。したがって、部外者である私がロを出す余地はないと
感じた次第であった。
このような処刑が、南京占領から二週間近くを経た後の二十五日と二十七日に手際
よく行なわれていた。もっとも、二十六日と二十五日前と二十七日後にどのような処刑が
行なわれていたかは分からなかったが(註 第三〇旅団長佐々木到一少将の手記によれば、
十二月二十四日までに約一万五千人以上、十二月二十四日から翌年一月五日頃までに
数千人の処刑をしたとのことである)、二日間のことから察して、それが戦場にありがちな、
一時的な、興奮状態での対敵行動であるとは私には思われなかった。この日もまた、
一連の処刑が、ある種の統制のとれた行動であるように感じた。
私は、この二日間に下関で見た合計約二十台分の、言いかえれば、少なくとも
合計五百人以上の中国人の処刑だけでも、大虐殺であった、と信じている。もっとも、
どれだけの被害者があれば大虐殺であるかについては、人それぞれに見解の相違が
あるかも知れないが。
それらに加えて、玄武湖の湖上や湖岸で見た大量の死体のこととも考え合わせて、
正確な数字は分からなかったが、莫大な数の中国人の犠牲者があったのではないか、
と考えざるをえなかった。」
67 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 16:52:17 ID:MH2Dt/Za
推測や憶測で物事を言われてもねえ。
科学的に歴史を解明する態度こそ普遍的で良心的な態度ですよ。
南京の真実(仮題) 公式サイト
http://www.nankinnoshinjitsu.com/ 南京大虐殺?それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定!!
製作主旨
歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる
歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日
意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。
「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガンダ攻
勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画配信も
実行する予定です。
この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。
平成19年1月
71 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 21:52:39 ID:xvoMts6D
鉄は山のごとくあるのだか
殆どが中国製で不良品。
72 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 21:54:54 ID:coc/DO6S
>>17 言ってることが変だろ
無いものをどうやって証明しろってんだ
常識的に考えてあると主張する方が証拠を提示するべきだろ、っつーかそれ以外どうしようもないし
73 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 21:56:27 ID:FhsTOnMs
「鉄の証拠」でも「動かぬ証拠」でも、何でもいいから、
さっさと現物を出してみいや、共産主義者が。
74 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 23:24:29 ID:iLkj0pVX
75 :
名前をあたえないでください:2007/01/27(土) 23:46:30 ID:09Ntjdxd
鉄面皮の間違いだろ
76 :
名前をあたえないでください:2007/01/28(日) 00:53:16 ID:44XRCTt3
>71
土法炉で作った、不純物だらけの鉄じゃないの?
中国共産党の更衣兵はハーグ陸戦条約違反である。
陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約 (ハーグ陸戦法規 1907)
第一条[民兵と義勇兵]
戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。
一 部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
二 遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト★ ←ココ注目
三 公然兵器ヲ携帯スルコト★ ←ココ注目
四 其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。
↑
中国共産党の更衣兵がハーグ陸戦法規に違反している事は明らかである。
日本軍が不当な汚名を着せられていることは、米軍のベトナム戦争におけるソンミ村虐殺事件との類似が挙げられるだろう。
農民の格好をしたベトコンに日夜襲撃され、非戦闘員なのかベトコンなのかの区別がつかなくなっていくのだ。
北ベトナムは子供さえ自爆攻撃に使用した事はよく知られていることである。米兵のみを悪逆の徒の様に誹謗中傷する事が
永らく続いているが、北ベトナム軍の非人道戦術も同様に厳しく批判されるべきである。
つまり、南京事件においても、ハーグ陸戦規定違反を行い、無益な民間人殺傷を招いた中国共産党の卑劣な戦術こそが
厳しく批判されるべきである。
78 :
名前をあたえないでください:2007/01/28(日) 07:19:00 ID:187/1eSF
動かぬ証拠の次は鉄の証拠かw
前回の証拠は動かなくて出して来れなかったようだが、
今回は重くて持って来れないのか?w
79 :
名前をあたえないでください:2007/01/28(日) 08:00:26 ID:NXDeKsv4
鉄の証拠・・・熱を加えて鋳型に嵌めれば→あ〜ら不思議中国共産党の証拠となりにけり
ってかwwwwwwwwwww
80 :
名前をあたえないでください:2007/01/28(日) 08:15:18 ID:hI+weyKz
出してから言えシナ公
鉄の証拠=アサヒグラフ
82 :
名前をあたえないでください:2007/01/28(日) 11:49:27 ID:x7O3Rv4P
>国際社会には早くから定説がある。
定説です定説です定説です…
何かを思い出す言い回しだ
84 :
名前をあたえないでください:2007/01/28(日) 12:13:36 ID:TjjErxDq
具体的に示してくださいなメンツで生きてる厨狂さんよwwww
87 :
名前をあたえないでください:2007/01/30(火) 00:12:19 ID:UwE6LOhY
映画『あるある南京大虐殺』製作決定!
遺体の炭素測定とか拒否してるんでしょ
バレるから
89 :
名前をあたえないでください:2007/01/30(火) 00:40:38 ID:nDq8E+fq
90 :
名前をあたえないでください:2007/01/30(火) 03:25:32 ID:2SmfOqEy
91 :
名前をあたえないでください:2007/01/30(火) 09:18:58 ID:m+nOfjj8
>鉄の証拠が山の如くある
これなんて三国志?
92 :
名前をあたえないでください:2007/01/30(火) 10:15:15 ID:yIC0mJpL
鉄の証拠より、紙の証拠が欲しいね。
93 :
名前をあたえないでください:2007/01/30(火) 10:23:02 ID:zcIpnIQ/
えーと、だからー、その鉄の証拠の中身を披露してくれない事にはねぇ……
94 :
名前をあたえないでください:2007/01/30(火) 13:36:31 ID:7PNqDaHA
蟻を踏み殺すにも数十万なんて大変なのに、そんなに人間殺せるかっつーの。
自分らが「虐殺大好き♪」な人種だからって、日本人がそうだと思うなよ、ゴルア!
95 :
名前をあたえないでください:2007/01/30(火) 13:38:41 ID:YpzR3B6V
自民党政権は嫌いだが、今の野党が与党になったら間違え無く証拠も無いのに勝手に認めてしまい又、
細川村山政権時の過ちを繰り返す事になる。
間違えでも今度認めれば捏造も真実になってしまうので、これだけは避けたい。
よって南京などの負歴史だ解決するまで自民以外に票を入れない。
そして自民も小泉や安倍や麻生みたいな人以外は総理にするな。
96 :
名前をあたえないでください:2007/01/31(水) 16:01:50 ID:/kbLZF/L
97 :
名前をあたえないでください:2007/01/31(水) 18:06:39 ID:iHEQFtks
日本は中国や毛沢東と戦ったのではなく、蒋介石らと戦ってんだよ。
毛沢東は馬賊からどさくさに紛れて中国乗っ取ったやつだ。
南京大虐殺を肯定する前に,まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・ 30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。
・ 殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・ 当時の南京の人口を公表しなさい。
・ 南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・ 日本軍が使用した武器を公表しなさい。
・ 中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
続けて以下の質問に答えなさい。
・ 調査するたびに被害者数が変化している理由を述べなさい。
・ 遺体は埋められたままなのに,なぜ被害者数が分かったのか?理由を述べなさい。
・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず,掘り出さない理由を述べなさい。
・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し,尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・ 30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
終戦から9年間誰一人として『南京』のコトに触れた人間は居なかった。
東京裁判という偏った裁判で初めて持ち出され、偏っているがゆえに認められてしまった。
当時の日本国軍に随行した記者連中の誰一人として目撃していない。
日本軍が南京に居た期間で、逆に南京の人口は2倍に増えている。
そもそも南京に当時30万人も居なかった。
シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は
・ 文化大革命の頃の服装をしている
・ ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている
などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、
シナ側は拒否してそれっきりである。
99 :
名前をあたえないでください:2007/01/31(水) 18:17:32 ID:qKAs79/3
100 :
名前をあたえないでください:2007/01/31(水) 18:19:34 ID:iV7HFRo5
じゃあ証拠出せよ。他のところから切り抜いてきた写真しか見たこと無いぞコラァ
101 :
名前をあたえないでください:2007/01/31(水) 20:13:16 ID:UoawCTc5
102 :
名前をあたえないでください:2007/02/02(金) 05:13:11 ID:TwKV7qpt
Google、過去200年分の新聞雑誌記事検索サービスを開始
http://news.google.com/archivesearch ----------------------------------------------------------------------
Googleはこのサービスを提供するために、多くの新聞社やアーカイブ企業と提
携した。無料の記事を提供しているのは、雑誌社のTIME.comや英新聞社のThe
Guardianなど。また、会員制あるいは一部有料記事要約を提供している新聞社
としては、The New York Times、The Wall Street Journal、Washington
Postなどがあり、その他にもアーカイブ企業としてAccessMyLibrary.com、
Thomson Gale、Factiva、HighBeam Research、LexisNexisなど多数の企業が参
加している。
現時点で、News Archive Searchは英語とその他数カ国語の記事を提供して
いるという。Googleでは、他の言語のコンテンツを提供するための準備を進め
ており、他国でもサービスを提供したい意向だ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/07/13217.html -----------------------------------------------------------------------
世の中便利になったこれを使って日中戦争の情報戦が海外で
どのように報道されたか簡単に検索できる!
>>100 何を言っている。
南京戦とは関係ない戦闘で同じ中国人に殺されたと見受けられる被害者の遺骨や
南京に踏み入れる事無く、「南京で今非道なる関東軍による虐殺が怒っているに違いない」
と夢想していたジャーナリストの書いた記事(当時)。
その他、数多くの検証するとおかしかったりそもそも検証すらしていない決定的な証人が存在します!
スマソ
104 :
名前をあたえないでください:2007/02/06(火) 20:39:51 ID:zbxxKWjG
日中戦争南京戦、1937年、7月7日始まり。同年12月13日南京落城。
そして、日本軍による国民党系の人々への、大虐殺は、大嘘。
中共軍などのアリバイのために、日時まで捏造し。
戦争が終わった後、日本軍による捏造南京大虐殺などの写真、フイルム、
軍の行動記録、兵士の供述書などを、中共が中心となって作り上げた。
今日に至っても、中共政府は、日本軍による南京大虐殺は、30万から
40万人である。
中共政府のやっていることは、えげつないと言うことで。
満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で結婚式を
挙げたのは、1937年、1月です。
中国で一番めでたい旧正月2月に、満州で挙げる予定が、4月も予定変更。
同年、10月となりました。
国家の中心人物が、戦争中に絶対結婚式や祝儀を挙げません。
日中戦争南京戦は、1937年、1月から10月の間におきたことです。
入り口と出口が違う。国民党の天敵は、中共軍と華中、華南の軍閥です。
犯人は、中共軍などです。
中共軍などは、自分達の負うべき戦争犯罪を、日本におし付け。
アリバイのために、日時までも捏造し。
日本が敗戦した後、日本軍捕虜などを使って、捏造歴史作り。
そして、裁判。処刑。
反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。
中共のやっていることは、えげつない。
105 :
名前をあたえないでください:2007/02/06(火) 21:07:13 ID:zbxxKWjG
米国ホワイトハウスは、1998年、1937年ライフ10月号に載った、
上海事変、日本軍による上海空爆幼児丸焼けなどの写真は。
1937年、9月18日に上海現地で、捏造されたものと発表しました。
解説本まで、出ています。
日本軍が、南京を落城させるためには、世界的国際都市上海に敗残兵を、
逃げ込ませて。
混乱を作り出すことだけは、避けなければいけません。
南京落城には、日本軍による上海ガードが絶対条件です。
日本が、上海をガードしている時。
当時、米国と言えど、捏造写真作りは無理です。
日本軍が、南京を落城し。敗残兵を確保し。日本軍が、上海をガードする
必要のない時。
日本が、上海から兵を引きあげた時。
捏造できます。
つまり、1937年、9月18日以前に、南京は落城していると言う
ことです。
入り口と出口が違う。
犯人は、中共です。
中共などは、自分達の負うべき戦争犯罪を、日本におし付け。
アリバイのために、日時までも捏造し。
日本敗戦後、日本軍捕虜に、家族を、天皇家を、世話になった慰安婦を、
軍属を、日本人を殺害されたくなかったら、捏造歴史に協力しろ。
中共に言われて、彼らを助けるために、捏造歴史に協力し。
それにて、裁判。処刑。無念の死を受け入れるのが。
日本軍人、軍属、慰安婦、日本人です。
中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。
中共のやっていることは、えげつない。
106 :
名前をあたえないでください:2007/02/06(火) 21:42:27 ID:zbxxKWjG
河出書房新社の・満州帝国・P114に、読売新聞などに載った。
南京落城を祝う。銀座の写真があります。
1937年、12月13日の銀座の写真として。中国の軍事裁判、
東京軍事裁判の証拠写真として、採用されたものです。
捏造写真丸出しです。
国旗のぎょくがありません。国旗のぎょくは、あまてらす・すおうの神。
神武天皇を表します。
国旗は、今上です。
こんな写真が、新聞にのりません。不敬罪となります。
各新聞社が、不敬罪となった事実はありません。
これは戦後、中共など戦勝国が、友好のしるしとして。
勝手に銀座を修復し。捏造歴史作りのために写真を作り。新聞を作り。
裁判に証拠として提出し、採用されたものです。
12月13日南京落城の証拠として、嘘の新聞写真を作り。
裁判の証拠としたのですから。1937年、12月13日南京落城。
日本軍による南京大虐殺は、大嘘。
中共が犯人です。
中共軍などは、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本におし付け。
アリバイのために、日時までも捏造し。
日本が敗戦した後、日本軍捕虜に、家族を、天皇家を、世話になった慰安婦
を、日本人を、軍属を殺害されたくなかったら。
捏造歴史に協力しろと言われて、彼らを助けるために。
捏造歴史の写真、フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などに、
協力し。
それにて裁判。処刑。無念の死を受け入れるのが、日本人、軍属、慰安婦、
日本人です。
その後、中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。
中共のやっていることは、えげつない。
107 :
名前をあたえないでください:2007/02/06(火) 22:23:51 ID:zbxxKWjG
なぜ、簡単に論破できる南京大虐殺など、軍事裁判の結審結果とその歴史
史観が、崩れないのか。
崩れやすい捏造歴史を守るために、中共など戦勝国は。
1945年以降、朝鮮半島などに帰れば、部落差別されるペクチョンさん
で、日本に住みたいがために。日本での心理的居住権確保の手法として。
日本の過去を悪く表現する癖のある方で、司法、立法、行政、メデア、宗教
、教育などに興味のある。
権力志向の強い方々を、戸籍原本より捏造し。
こてこての日本人としました。一万人です。
その方々が、ねじ込み的に仲間を、合法帰化させています。
その条件は、軍事裁判の結審結果を守ること。
日本の過去を、悪く表現することです。
戦勝国のアシストもあり。みなさん、住む世界で生き残って、力をつけて
きています。
現在、国会議員の約半分は、その方々です。
メデアで、番組のMC、日本の過去の歴史、外交、政治などを表現されて
いる方々の95%以上は、その方々です。
これでは、60年経過しても捏造歴史は、崩れない。
それと、正しい歴史は、天皇家のメンツ丸つぶれとなります。
以上2点が、原因でしょう。
108 :
名前をあたえないでください:
1996年でしたか。ロシアが中心となり戦勝国などが、公式文書で、
南京大虐殺など軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、
全面否定しました。
私は、事前にそのことを知っておりました。
また、外交機密文書としてもみ消される。その後、しらじらしく、
捏造歴史が肯定され続けられる。
一つのしるしとして。
私は、日本の過去の歴史を、悪く表現する癖のある国会議員、その周辺の
人々、メデアで活躍されている方々と金玉とサオを賭け。
見事、私は勝利し。金玉とサオのカットとなりました。
国益に利するが、個人的利益に反するとして、外交機密文書となりました。
今日、国会議員、その周辺の人、メデアで日本の過去を、悪く表現していた
人々が、
銭湯や温泉、女遊びをしなくなりました。
これが原因です。
それでも、玉無し、サオなしの人々は、1996年以降、南京大虐殺など
東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、肯定しておりました。
日本は、国益を守ろうとしない国と相手方にレッテルを貼られ。
領土問題で、話に入れません。
中共までもが、尖閣諸島を本気で、わが領土と言い出す始末。
どうするのだろう。