【社会】どうなるF4後継機[06/04/14]

防衛庁はＦ４ＥＪ改戦闘機の後継機となる次期主力戦闘機の選定を近く本格化させる。
航空幕僚監部内に次期戦闘機企画室を置き、候補機を持つ米国や欧州に質問書を送付する。
ただ、航空自衛隊にもう一機種ある主力戦闘機、Ｆ１５の去就次第でＦ４後継の機種が
左右されるという奇妙な構図が浮上している。

■防衛庁、主力戦闘機選び
防衛庁は老朽化したＦ４ＥＪ改九十一機を新しい戦闘機と交代させる計画で、
現行中期防衛力整備計画（二〇〇五−〇九年度）で七機の整備を決定している。

“欠陥機”となった国産のＦ２支援戦闘機の教訓から国内開発を断念、候補としてＦ１５Ｘ戦闘機、
ＦＡ１８Ｅ／Ｆ戦闘攻撃機、Ｆ２２多目的戦闘機、Ｆ３５統合攻撃戦闘機（以上米国）、
ユーロファイター（欧州共同）、ダッソー・ラファル（仏）の六機種が挙がっている。

このうち最有力なのは米空軍が採用し、米政府も売り込みに熱心なＦ２２だが、問題は価格。
米軍向けでも一機百五十億円と高額なため、過去の米国機同様、日本国内でライセンス生産した場合、
三百億円近くまで高騰するのは必至とみられている。

ちなみにＦ４は一機十七億円、「世界一高い」といわれたＦ２でさえ百三十億円だ。
しかし、生産機数を増やせば単価は下がるとされ、もうひとつの主力戦闘機、Ｆ１５の去就に注目が集まった。

空自のＦ１５は火器管制装置がデジタル化された新型の「Ｍシップ」（約九十機）とアナログ式で旧型の
「非Ｍシップ」（約百十機）の二種類あり、空自はＭシップを対象に一機当たり五十億円を投じてレーダーや
演算装置を換える近代化改修を進めている。

非Ｍシップを近代化改修する場合、まずＭシップ化する必要があり、多額な費用が必要なことから
改修されずに放置され、Ｍシップと非Ｍシップの能力差は開く一方となっている。

空自関係者は「Ｆ１５の非Ｍシップは古く、いずれ寿命が来る。Ｆ４と非Ｍシップを合計すると約二百機。
（双方をＦ２２に置き換えるとすれば）生産機数が増えて価格が下がり、Ｆ２２導入が現実味を帯びる」といい、
Ｆ４後継に限定するなら「価格が八十億円程度とみられるＦＡ１８が有利」とみる。

Ｆ２２は巡航速度が音速を超える最新鋭機。
一方、ＦＡ１８Ｅ／Ｆは空母艦載機として米軍厚木基地にも配備されている機体で、
設計思想が古い半面、信頼性が高い。空自幹部は
「非Ｍシップの将来を含め、機種選定にはさまざな要素を勘案する必要がある」と話している。

ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060414/mng_____sya_____005.shtml

F2

F-2が欠陥機？

ラプタソ買えよ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ラプタン！ラプタン！
　⊂彡

F-15と100回やって全勝。
ラプターのインパクトは凄い
よってF-22に決まり。

アメの作った最新機を買うんじゃなかった？
割増料金でなく、定価で。
たしか、仮に売るとしたらイスラエルと日本だけ・・・って言ったとか言う。
F１５？が５機？で襲い掛かっても、一機の最新鋭機に瞬殺されたとかって・・・。

純日本製の戦闘機が見たい

キムチイーグルを秒殺するには・・・

F4、17億ってえらい安かったんだな

高杉

F-22意外は認めないよ。

今度はロッキードに天下りか

>>10
当時の機体としては高級機だよ＜米空海軍が使ってたから量産効果がでてるけど

当時1ドル=360円くらいだっけ

F22のハリボテを滑走路に並べとけばいい。
レーダーに写らなくてもこれステルスですからと言い張りゃいいし。

F35って微妙なスペックの割には、高くなかったっけ？

所詮、金の計算は官がやるんだろ。

Ｆ１
Ｆ２
Ｆ３
Ｆ４
Ｆ５
Ｆ６

I-16に決定だろ

なんでライセンス生産したら倍の値段になるの？エロイ人教えてください

>>21
ライセンス料金と人件費

>>21
そりゃ、ライセンス料込みだからっしょ。

当座ラプター買っておいてＪＳＦができたら順次それも導入
で何もかも解決するような気がするのだが気のせいか

F-35は米空軍だけでなく海軍もつかうし、英軍も導入決定みたいだからこれから安くなりそう。
自称ステルス機を隣国が配備すると言っているのなら最低でもF-4後継機はF-35、F-15後継機はF-22にしないと空自もメンツがたたんだろ。

いつから欠陥機あつかいになったんだよーなめてんじゃねえぞこら

F-22以外選択肢ありえんと思うんだが

自衛隊が必要とする数（年間10機づつとか）
では量産効果がまったく無い
広大な工場と優秀な作業員多数が
数か月働いたら仕事がなくなる
ラインを作り替えて別な物作っても
翌年にはまた生産ラインを復活

効率メチャ悪し

せめて200機くらいまとめて生産させてくれればイイのにナ

じゃ、F91で。

>>28
一気にバーって作って次世代機生産まで遊ばせとく？＜普通なら自国向け作った後輸出用にライン回すんだけど

＞機種選定にはさまざな要素を勘案する必要がある

袖の下ってヤツか

国産造れよ。

F-2が欠陥機とは、日本のマスゴミは本当に軍事知識0なんだなｗｗｗ

某支那の自称ステルス戦闘機がいいな^^

このMSIP機を近代化改修したものが、所謂 F-15J改 って奴だっけ？
確か、国産の空対空誘導弾が搭載できるんだったかな？

Ｆー２２とスパイ防止法はセットですよ

>>35
MSIP機がF15J改とかいうのに相当するんじゃないの。
素のF15Jはまだスパローしか使えないみたいだが。

やっぱり対外的にも核以外の現実面で迂闊に手を出せないｲﾒｰｼﾞっていうのも
大事じゃん。って事で・・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ラプタン！ラプタン！
　⊂彡

ゼロ戦の後継機を見たい。

F-2が欠陥機ですか....
じゃあF-2よりも優れてる艦攻を見せてみろ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　空母！　空母！
　⊂彡

>>40
F-2って艦載機か？

>>42
日本は空母ないし現代版の流星改みたいなもんかなー。

>>43
たぶん>>40は「F-2よりも優れてる対艦攻撃機を見せてみろ」と言いたいんだろう
と想像はしているんだけどね。
でも普通「艦攻」というと「艦上攻撃機」の略だから。

普通も何も艦攻といったら艦上攻撃機しかないだろ。

はいはい、艦攻艦攻

ボーイング社は防衛庁の仕様要求次第で、Ｆ−１５Ｅの改良型かＦＡ−１８Ｅ／Ｆスパホのどちらかを提案するようだ。
ただ、ＦＡ−１８はＳｕ−２７や３０ＭＭＫに対抗できるだけの空戦能力があるかどうか微妙だが…

後継機はどうでも良い。
F-4を綺麗な状態で各地方ごとに一ヶ所くらいは展示してくれ。

当面F-22買って　F-15の代替の時に予算と相談してF-35とF-22あわせればいいじゃん。

F-18とF-22の間を取ってF-20に決まったらしいよ

F-15の偵察機化が予定されているけど、やっぱりpre-MSIP機を偵察機にするんだろうね。

F15XかF22になりそうな気配

F-2のどこが欠陥機なのか小一時ｋ（ｒｙ

＞F-2のどこが欠陥機なのか小一時ｋ（ｒｙ

左翼の願望でしょう。

そもそも、ライセンス生産させてくれるのかい

>>50
F-20は以前エリア88で使用してたが生産中止だ
>>55
そこでタイフーンのライセンス生産ですよ｡

欧州産にするならラファールの方がいいなあ…。
まあ米国産以外は有り得ないだろうけど。

やっぱり日本側としては、ライセンス生産は外せない条件なんだろうね。

>>39
・日本の戦闘機のエンジンの性能は伝統的に低い
・でも立地上加速能力と航続距離は高くしたい
・ゼロ戦の設計思想
・造るのはもちろん三菱

とんでもないものが完成しそうだが

>>59
つ欠陥機F-2

まーしかし、将来的には二機種体制にすることが決定していることを考えれば、
F-22Aに決定でしょ。「Ｆ１５の非Ｍシップは古く、いずれ寿命が来る。Ｆ４と
非Ｍシップを合計すると約二百機。（双方をＦ２２に置き換えるとすれば）生産
機数が増えて価格が下がり、Ｆ２２導入が現実味を帯びる」というセリフが
すべてを物語ってる。F-4後継で取り合えずF/A-18E/Fなどといった選択肢は
あり得ない。F-15XはF-15Eベースで、F-15という名称だが別機体だしね。

攻撃機にF2
直俺機or護衛機にF22

でいいんジャマイカ？
F15大量にあるよりもF22がいいな。
量より質でいこうぜ。
F22数機で大量の中国機を血祭りにあげることを想像したら零戦のデビュー戦の再来だべｗ

>>53
価格。
こう書くとF-2信者が猛反発するんだよなw

いずれにしろ総機数が制限されたのだから、F-22が欲しいとこだな。漏れならF-22を100機輸入して、残りはF-2の増産で国内産業に配慮するが。

中国の戦闘機数が２０００機強、韓国の戦闘機が４５０機弱
なのに日本の戦闘機数が２００機強って少なすぎじゃね？
P3Cが無駄に１００機以上あっても・・・

>>63
いろいろ質がよろしいですから

>>63
中国は国土が広い分全機稼動させるわけにはいかないんじゃね
P3Cでくまなく哨戒して効率よく撃破していけばいいんじゃないかと

>>63
最も脅威になるSu-25の稼働率が一説によると30%程度らしい。

さすがにMig-21の派生型は稼働率いいだろうが、ECMとか電子兵装の
遅れはかなりのもの。
ﾌｫｰｸﾗﾝﾄﾞ紛争でﾐﾗｰｼﾞｭ3がｼｰﾊﾘｱｰに一方的にボコられた戦いの再現
になるかと。

戦いは数だよ兄貴、偉そうにふんぞり返る前に、
勝つための出た手をｗ

>>66
フロッグフットなどF-15Jにとっては的でしかない。

また２、３０年使うんだろうからな

頼むからオタの為にフランカーを一機だけ買ってくれー

ベルクート買って〜！買って買って買って〜！
買ってくれなきゃヤダ〜〜〜！イヤ〜ッイヤ〜ッ！買って〜〜〜！

一個小隊分ずつサンプルで買ってくれｗ

引退したＦ４ＥＪ改九十一機は的になる運命なの？

>>73
スクラップ屋で解体じゃねーの？

>>73
ヤフーオークション

フィリピンが退役するF4EJ欲しがってるって記事どっかで見た気がする。

ん

F-4は世界中にあるが、日本のF-4EJは
世界一美しいファントムであった。

トリアーエズFF-4

F-2が欠陥機？
てめえの脳が欠陥してる

空自はラプターで決まり
F-35のVTOL版を海自（陸自？）で使うと言う選択はどうか

高い高いと言われるF-2でも、こっちを増産するほうがF/A-18やF-15Eを
ライセンス取得して生産するより安上がりで効果があるという不思議。

でも、F-2だって量産効果で、価格が少しずつ下がってきているんじゃね？

＞F-2

戦闘機としての性能と、我が国の航空技術向上という恩恵を考えたら、
べつに高いとも何とも思わんのだけどねえ。

性能だって主任務の対艦能力じゃ、おそらく世界一だろうし、AAM-4搭載
可能な改修型になれば、旧式のF-15J（PreMSIP）より要撃性能も上だろう。

これを欠陥機というやつは、どう考えても正真正銘の阿呆だ。

高い高いといいながら、有事の際ミサイル一発東京に落とされたほうがよっぽど
高くつくという罠。バカサヨはそこんとこわかってない。
一種の生命保険と警備保障に金払ってるだけなんだけどな。

つーわけでF22きぼんぬ

>>85
そもそも（日本が他国を攻撃することはあっても）他国がミサイルなんか
絶対撃ってこないと盲信している馬鹿か、あるいは撃ってくるのを承知の
上で非武装を唱える売国奴かの、何れかだからねえ。

>>86
頭の中が将軍様のお作りになった地上の楽園だからね。
最近あほな芸人が自衛隊基地を田んぼにしたほうがいいとか抜かしてるが
平和ボケもくるところまできたな、と思うよ。

朝鮮征伐ならＦ22一機で十分

F-2が欠陥機って・・・・・。適当なｺﾄ言ってやがる。
ｱﾚの欠陥は、技術的なｺﾄではない。価格だ。orz

やっぱスーパーフランカーにするべ

AAM4積むと羽根がもげるんじゃ意味ねー

とりあえずタイフーン買おうぜ
でもって日本での相性は颶風にしよう