【社会】「運転室に長男」の運転士、東武が解雇通告 意見2千件

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1ホップ・ステップ・運子(051117)φ ★
東武鉄道の30歳代の運転士が3歳の長男を運転室に入れたまま運転を続けた問題で、同社は運転士を懲戒解雇することを正式に決め、
15日に本人に通告した。この問題をめぐっては、「解雇方針は厳しすぎる」などの意見が2000件近く同社に寄せられていた。

運転士は東武野田線で普通電車を運転中、途中駅で長男を運転室に入れ、次の駅まで運転した。
長男は妻と2歳の長女とともに先頭車にいた。社内調査に対し、運転士は
「運転室の扉をたたいていた長男を注意しようと扉を開けたところ、入り込んでしまった。
追い出そうとしたら、泣いてしゃがみこんでしまった」
と説明していた。

この問題で、同社が懲戒解雇の方針であることが10日に報じられたところ、
「解雇は厳しすぎる」などの電話やメールが同社に殺到し、15日までに約2000件にのぼった。
ほとんどが「ある程度の乗務停止で十分」「長男が将来事情を知ったら傷つく」という内容で、
「安全のため、厳しい処分はやむをえない」とする意見は約150件にとどまったという。

同社は「運転室に第三者を入れることは重大な規則違反。多くの意見をいただいたが、詳しい社内調査のうえで、
懲戒解雇処分が妥当と判断した」としている。

http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY200511150431.html?ref=rss

関連スレ
【社会】3歳長男を席に入れ運転、東武鉄道が運転士を解雇へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1131595461/
2名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 08:50:23 ID:jgiILUSb
一件落着
円満な解決ですね
3名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 08:50:48 ID:8z9Gx4Kk
意固地だな
4名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 08:50:56 ID:Qr1Od4bz
田舎の会社は空気嫁ないから困る
馬鹿じゃねーのかw
5糖尿病 ◆1yLvJKFHg2 :2005/11/16(水) 08:56:09 ID:FS0UElpj
リストラしなくて済んで
会社としてはラッキーだったわけだ
6名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 08:57:35 ID:sA2UWJ0v
ウテシ

キングカワイソス (AA略


7名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:03:07 ID:cbpTZwK/
子供が乗れば気が散るだろうが。
いろいろ計器をいじるだろうし。
厳しいという奴は情に流されやすいね。
子供がしゃがんで泣いたとかいっても、
親からすれば子供が泣いていちいち反応してられるかよ。
妻がいっしょにいたんだろ。
頭の片隅に子供を乗せたい喜ばせたい
という身勝手な考えがあったから入れてしまったんだな。
8名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:03:07 ID:mji9cLhZ
このニュースが赤旗で掲載されたら一人前
9名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:05:14 ID:pAbL/8Ap
また、おまえらかっ!!
10名前をあたえないでください :2005/11/16(水) 09:06:26 ID:W6JfkeKh
解雇処分ではなく、依願退職の方に変更出来ないのか?

解雇処分⇒社会不適合(再就職困難)

依願退職⇒自分の考え(再就職に希望有り)




11名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:07:22 ID:ZWycS4lG
なんだよ、厳しすぎる、可哀想って意見は。大きな事件の時はバッシングしまくるくせに、ちょっとした事件の時は擁護するって馬鹿じゃねーの。
ブロークンウインドウ理論ってしらねーのか電話したアフォは
12名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:08:22 ID:pAbL/8Ap
>>10
「あの」首になった運転手としてアピールした方が再就職に有利では?
13名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:08:53 ID:lH5mHtaZ
子供が扉を叩いた〉
旦那が仕事してるとこを子供が邪魔してるんだから、嫁がちゃんと叱って止めさせるべきだったんじゃね。
14名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:09:18 ID:t6PAlwn8
問題なのは、運転室に子供を入れたことではなく、不用意にも運転室からしか
開かない客室ドアを開けたこと。
もし、そのとき精神異常者みたいなヤツが、子供と一緒に運転席に入り込んで
電車ジャックでもしたら、この運転士だけの問題でなく会社全体の責任を問われる。

解雇は当然
15名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:11:50 ID:pAbL/8Ap
>>11
Windowsが毎回調子が悪いという事実が蔓延化することによって
コンピュータすべてが調子が悪いという認識になったことを意味する。

提唱者/米ニュージャージー州ルトガーズ大学 ジョージ・ケリング博士
16名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:11:55 ID:jI0E1ebk
嫁は何してたんだ 3才児が泣いて駄々こねても叱りつければいい事じゃん
子供は電車好きだし 運転室に入りたがるだろうが他人の子なら泣いてドンドンたたいても入れないくせに
運転士も考えが甘いな
解雇当然だと思うが・・・
17ゴゴゴ ◆1555/LOVE. :2005/11/16(水) 09:15:08 ID:dhHh2/9Z BE:7574832-###
何百人もの命を預かる仕事だから、罰則は厳しくて当然かと(^ェ^;)
18名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:16:39 ID:tFtTHeH2
何百人の足を担っている交通機関なのに
職務中に自分の子供を平気で運転室に入れる運転手
こいつに仕事を任せられるとは思えない
それが当り前
19名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:17:13 ID:Gqq2MrST
今度は運転室のない都電荒川線とかに就職すればいいじゃん。
20名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:17:44 ID:NXvt464R
上司にもっと陰湿な悪がいるのに〜
21名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:20:52 ID:mji9cLhZ
懲戒は当然、と思う奴は満足してるから特に電話するわけがないんだなこれが
22名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:21:51 ID:pAbL/8Ap
>>19
ディズニーランドのミシシッピー号、ミズーリ号、コロラド号、リオ・グランデ号がお勧めだ
23名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:25:26 ID:V3BksUhn
別に解雇は良いが
上司等の処分は?
部下が業務中不祥事起こせば当然その上司にも監督責任があるだろう
それも部下は一番重い処分な訳だから当然何らかの処分あるだろ
24名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:26:20 ID:UZtNi2I3
普通に解雇が当たり前。
騒ぐほうがどうかしている。
25名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:28:38 ID:67K1SRst
昔から頑固なのが東武クオリティ。
26名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:29:14 ID:ZWycS4lG
引き合いに出すのは不適切かも試練が、JRの事故で亡くなられた方の遺族の方々はきっと今回の処分を当然と考えてるだろうな
27ゴゴゴ ◆1555/LOVE. :2005/11/16(水) 09:31:25 ID:dhHh2/9Z BE:20199528-###
子供と動物に寛容なのが世間ですからねー

子供がしゃがみこんだからしょうがない、とか視野の狭い話ではなく、
運転士としての責任の重要性、気持ちの持ち方、
すなわちそう言った気のゆるみが大事故につながるという自覚の欠落が責められるべきかと(^ェ^;)
28名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:47:51 ID:ZKvpCpaG
てゆか長男が運転室の扉を叩くのを止めなかった母親の責任はどうなん?
ハッキリ言ってさげまん妻やん。
29名前をあたえないでください :2005/11/16(水) 09:51:39 ID:+GXRXFoG
馬鹿ばっか
30名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:54:31 ID:mji9cLhZ
>>28
運転手が妻に賠償求めると良い
31名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:56:09 ID:ZWycS4lG
可哀想とか抗議したやつらが運転手家族の面倒見てやればいいじゃん。
32名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:57:14 ID:Ep9cdHWN
東武鉄道の冷静、かつ毅然とした態度には関心したな。

惚れたわ。俺を契約社員でいいから雇って欲しいくらいや。
33名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 09:59:25 ID:nZPfp0LP
>>11が何を言おうとしてるのか分からない。分かりやすく書いてもらえないだろうか?
34名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 10:02:48 ID:ZWycS4lG
>>33
小さな犯罪の抑制が大きな犯罪の抑制につながる。これは違反にも同じ事が言えるのではないだろうか。と思った。
小さい違反に甘く対処してくと段々エスカレートしてやがて大惨事になるんでないかなーとおもったのです。
その時今回抗議したやつらはどうせバッシングするんだろって。
35名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 10:11:34 ID:tFtTHeH2
今回の違反は結構重大な違反なんだよな
実被害が出ていないから大したこと無いように見えるが
航空機のコックピットに入れるのと責任の重要性は同じ
被害が出た時の規模は全然違うけどな
36名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 10:15:33 ID:f9fMC7km
妻いなかったんじゃなかったっけ?
どこかの駅についたら子供を引き渡す予定だったって
どっかで見た。
37名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 10:16:35 ID:nZPfp0LP
>>33
そういうことか。
それはそうと、なんでこういうネタって外に流出するんだろうね。
電鉄がわざわざ発表してるの?それとも元運転士側が世論を煽って何とかしようとしてるのかな。
38名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 10:33:51 ID:80l6W61J
36
新聞では長女と嫁は同乗してたと書いてあったよ
39名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 11:08:38 ID:ji2zBY6K
戦犯は

妻>>>ウテシ

監督不行き届き
40名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 11:35:17 ID:d3A2Ht1w
見せしめだろうけど、効果は後生に残るものがあると思う。
乗客の安全を背負って運転している場所に、泣きわめく我が子でしょ。
クビも仕方ないでしょう。
一番悪いのは女房! 何、考えてるんだろう???
41ゴゴゴ ◆1555/LOVE. :2005/11/16(水) 11:35:55 ID:dhHh2/9Z BE:25248645-###
何も考えてなかったのでしょう (´ー`)y─┛~~
42名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 11:43:27 ID:O1fIOIXK
電話擁護したのは低脳主婦だろ。
ご苦労さんw

事故起きない→この処分は厳し過ぎるのではないか!!!!!
事故起きてもし解雇しなかったら→なんで解雇しないのか!!人が死んでんねんで!

もう、ね、開いた口が塞がらない。

結局、

東武GJ!!

でFAだろ。
43名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 12:49:57 ID:ihlTkQUE
行為の重大性を鑑みれば解雇はやむを得ないと思われるが、
>>10の言うように普通解雇または依願退職として処理できなかっただろうか。

(言葉が矛盾しているが)懲戒処分としての普通解雇を就業規則に定めている企業が
存在するならば、そこでは懲戒解雇と普通解雇の線引きをどのように定めているか知りたいです。
44名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 12:58:44 ID:ihlTkQUE
【社会】3歳長男を席に入れ運転、東武鉄道が運転士を解雇へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1131595461/
の75によると

> 同社の懲戒処分は、〈1〉解雇〈2〉職級降下〈3〉停職〈4〉減給〈5〉けん責
――の5段階。

> どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
けん責など、その都度、判断しているという。最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの
4人死傷踏切事故で起訴された踏切保安係や、車止めを越えて民家の敷地に突っ込んだ
回送列車の運転士が懲戒解雇された。

この<1>と<2>の差が大きすぎるので、<1.5>に相当する処分として退職金を出してクビというのが
あってもいいと思うというのが>>43の趣旨です。
ちょうど死刑と無期懲役の間に終身刑を作るように。
45名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 13:06:31 ID:8mcPX159
会社も意地になってるな
46名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 13:12:06 ID:46aWSkHw
をいっ!東武。こんだけ厳しい処分をしたんだから、今後重大な事故が
発生したら、社長以下幹部全員懲戒解雇しろよ。

ペーペーには厳しくして、テメーらだけは「ゴメンナサイ」では済まんぞー。
47名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 13:21:04 ID:LHSfI4ZJ
重要なところを何も話さない東武が混乱のタネだね
過去にも度々懲戒事例を繰り返したとか、懲戒内容の基準を詳しく説明するとか
そういうのがあれば仕方ないかとなるけど、公共性ある企業なら説明責任を果たしていただきたい
48名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 21:43:49 ID:rX/gAERO
age
49名前をあたえないでください:2005/11/16(水) 23:08:43 ID:1TclE68M
東武批判する人は東武鉄道に乗らなきゃ良いだけの話。
本当におかしいなら東武は乗客がいなくなって潰るのでは?
50名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 06:45:50 ID:EpanHR2P
>>49 おれは、復職が認められない限り、
引越し先のリストから東武沿線を外す事にするよ。
51名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 07:44:55 ID:JJd9nml5
現実問題として元運転士はこれから大変だな。年末に首とか心底応えるだろうな。
52名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 07:45:38 ID:JJd9nml5
俺はもともと職の無いルンペンだが・・・。
53名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 08:21:33 ID:dxVrJtcz
厳しいようだが、多数の命を預かっている以上、この処置は妥当と思われる。
というのも、「子供が扉をこじ開けて侵入した」のではなく、「運転士が
扉を開けた」という行為があるからだ。
54名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 08:23:41 ID:E+b7ntmW
これは「東武軽率」だね、団長?
55名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 10:29:01 ID:4nRQdP9x
いくら公共性があるからといって、民間企業に説明する義務などない。内部で処分が決定したのだからそれまでだ。いちいち細かく一社員についての調査内容を世間に報告しろだなんて、文句言っている人達は何様のつもりなのだろう。東武は税金で運営されているのか?
56名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 13:49:46 ID:8jJt/jGv
実際のところ、ウテシはガキの連れ込みを常習化させてたのではないかと予想。
嫁も嫁で、DQNぶりを発揮して、バレないだろうと思い、平然とガキを乗務員室へ。

通報した香具師がいてるようだが、実は乗客の振りした内部の人間だったりしてなw
57名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 13:50:46 ID:FNV80dQd
もう解雇でいいじゃん
58名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 14:01:12 ID:4hOQ8vMC
擁護していた人は再就職世話してやれ。
自分らの会社にな!
59名前をあたえないでください:2005/11/17(木) 14:02:55 ID:aW9S4cQz
国土交通省は立ち入り検査をしたんだろうな、
懲戒免職になるほどの事が公共交通機関で発生したのだから、立ち入り検査は当然の事と思われ。
60ゴゴゴ ◆1555/LOVE. :2005/11/17(木) 14:07:31 ID:hfS/umKr BE:37872656-###
恥ずかしい人は熱下がったかな?(´・ェ・`)
61daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/11/18(金) 00:25:12 ID:Qzr4JLYK
乗務員室は「神聖にてオカスベカラズ」  投稿者: ズンベロドコンチョ  投稿日:11月17日(木)23時42分35秒

こんばんは、守護神と奉られ非常に恐縮致しておりますズンベロドコンチョでございます。

>シャルル様
>東武鉄道の運転士が3才の子供を運転室に入れたまま電車を運行したとして懲戒解雇されたこと
乗務員室は「神聖にてオカスベカラズ」。旅客の命を預かるものとして「平日朝ラッシュ時の本数がデータイムより少ない事はあってはならない」事と同じく当然の事です。ましてや東武鉄道は竹の塚駅構内踏切で死傷事故を起こし、
JR西日本と共に安全性向上が求められている事を考えれば尚更であり、普遍的な当然の処分です。
同様の事がJR西日本管内で起きたとすれば、「懲戒解雇だけでは生ぬるい!!市中引き回しの刑の処すべき」という声が出るに違いなかったでしょう。
「かわいそうだ」なんていう甘っちょろい考えを持つ人間は頭が逝かれているとしか言い様がありませんし、先述の踏切事故や4/25の一件が風化しつつある事を感じざるを得ません。
62名前をあたえないでください:2005/11/18(金) 00:29:11 ID:P/cl8pVw
59は馬鹿か?
63名前をあたえないでください:2005/11/18(金) 00:43:46 ID:wsA/G41k
2000件てwwwwww
ローカル路線なのに、東武野田線がずいぶん人気じゃいかwwwwww
64ゴゴゴ ◆1555/LOVE. :2005/11/18(金) 09:45:41 ID:k2Ulz0UZ BE:7574832-###
>>60
誤爆してた・・・orz
65名前をあたえないでください
>>53
同意。ガキを運転室の中に入れたこと自体非常識。
それが元で事故を起こさないとも限らないしね。
新聞の投書に書いてた人もいたけど、ガキを先頭車に乗せること自体間違いだしガキがグスったら一緒にいた乗ってた母親か誰かが次の駅でガキを降ろして厳しく言い聞かせないと…
人命を預かる仕事してるんだから…