【社会】うつ病で首つり自殺→労災と認定 会社が厳しい叱責で圧迫
道路舗装大手、前田道路の東予営業所(愛媛県)の所長だった男性=当時(43)=が
うつ病で自殺したのは、過大な売り上げ目標を達成できず上司からどう喝的な
叱責(しっせき)を受けた心理的な圧迫が原因などとして、新居浜労働基準監督署は
27日までに労災と認定した。
代理人の弁護士によると、男性は2003年4月、営業成績の著しく悪い東予営業所の
所長になった。営業所を統括する四国支店(高松市)の上司は毎日早朝に「その日の
工事出来高予定」を報告させ、厳しい叱責を続けた。
さらに自殺直前の会議では、支店の上司らから「能力がない」「会社を辞めろ」
「会社を辞めても楽にはならないぞ」などと約2時間にわたり、ののしられた。
男性は04年8月にうつ病を発症。翌月、営業所敷地内で首つり自殺した。
>> 共同通信@FLASH24 2005/10/27[19:20] <<
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005102701003676
>会社を辞めても楽にはならないぞ
今回の名言
3 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 02:16:21 ID:0RWc8Mwi
何が名言だよ。
4 :
桜奴 ◆cTe0qapZPM :2005/10/28(金) 02:17:39 ID:8/DuTwo+
うつ病って治らないらしいので、安易にうつ病診断すべきじゃないわ。
5 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 02:24:35 ID:sNGb5lXY
労災じゃなくて殺人でしょう。
6 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 02:28:13 ID:IWvvQIxn
>>4 そう、人は誰しも鬱的な症状を持ってるもんだ
鬱か鬱ではないかの違いはまさしく病院で診断されたかされないかの違いだ。
7 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 02:31:55 ID:DfV/LiAQ
な、だからこういう形で終わっちゃうとさ、死に損だよな。
自分にしか責任を見出せない真面目さが不幸だ。
売り上げが上がらないのはその会社自体がクソなんだから
上司殴ってやめりゃいいんだよ。上司なんて殴られるために存在するのであって、
部下を管理する立場じゃないんだよ。
殺人罪は適用されないのか?
9 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 02:40:24 ID:/iKAxTVq
「できる上司」と「駄目な部下」という組み合わせはあり得ない。
たとえ部下が駄目であったとしてもその「駄目な部下」を駄目なままにしている限りにおいてその上司は「できる上司」ではない。
ということを言ってた橋本治の本を読ませてあげたかったね
10 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 03:16:07 ID:o2/gfYgr
鬱病の薬も危険らしいよ
11 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 03:53:38 ID:s9Hm0VIC
>>4 何を根拠にそう言うのか分からんがうつ病は治りますよ。再発の危険はあり
ますが。
12 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 04:57:19 ID:QM2OK90/
おなまる重複のためage
【禁断の予算取り】
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14 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 05:12:13 ID:YsA9Six4
桜奴 ◆cTe0qapZPM の根拠の無い自信について
15 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 05:23:14 ID:t7Av09Rj
死ぬために働いてどうするよ。
16 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 06:36:58 ID:UPU4PqEp
くそ上司氏ね!
17 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 06:56:13 ID:MpVGvNyv
金本も鬱病になれば良かったのに
俺は毎日、経営者一族を道連れに死ぬことしか考えてない…
だが爆弾の材料がまだまだ足りない…
19 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 07:44:12 ID:rm1uQZmC
労働基準監督署は、自殺するまでパワーハラスメントを認めないのか?
20 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 07:51:32 ID:luWJ88XW
そのくらいで死んでどうする!
21 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 08:22:32 ID:Y09PxpjV
22 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 09:26:06 ID:CsoaxIX/
23 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 09:27:49 ID:gRjJWujq
落ちこぼれは死んで当然だろ。
弱肉強食の世界では当たり前。
24 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 09:28:46 ID:jHz9Wx3e
死んじゃうくらいなら会社辞めればいいのに・・・
25 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 09:33:37 ID:yI7PEVKT
バカじゃねえか?会社やめろよ。
出来ない奴は淘汰されて当然。
甘えるな。
無理難題を押し付けられてるのであれば
はっきりとその上司あるいは会社に直訴すればいい
自分がなぜできないのか分析も説明もできずに
ただ罵られるのをずっと耐えていただけなのは
当人がその程度の人間だったから。
社員としての能力が会社の要求に見合っていたのか
どうなのかは知る由もないが、人間として能力が
劣っていたのは否めない。
自殺する前になんとかすれ。
27 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 12:00:27 ID:MG2ifuRM
>>26 現実はそんなに簡単なものじゃないんだよ。
このような上司の場合、口を挟む余地がないような責め方をする。
仕事ばかりか人格否定も行い、自分は派閥を構成して攻撃する人物を孤立させて、パワーハラスメントを行う。
で、追い詰められた人間は、会社を辞めるという選択しが見えなくなるくらい思考が停止する。
まぁ、家族持ちの場合、会社を辞めることによって生計の維持が難しくなることを懸念するのもあるが。
こういう上司は、同じように追い詰められて欲しい。
それこそ、「人殺し」って電話が掛かってきてノイローゼになり、死んで欲しいものだ。
だからそうやって追い詰められる側の人間は
負け組だってことだよ。
上司とか人格否定とか派閥とかそんな細かい話じゃない。
人として負けてるんだよ。
勝ち馬とか負け犬とか考える人にはわからんだろな。
それがあなたの価値観みたいなので、理解できなきゃ出来ないでいいや。
30 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 13:24:29 ID:GzJABvzG
>>28 ちっさい物差しですね。
負け組さんですか?wWw
実際死んでるんだから仕方ない
死んだらおしまいなんだよ
ぐだぐだ言い訳してもチンケなヤツだったという事は事実
ここで言い訳してるおまえらもな
死にたくなかったらおまえが追い詰める側になれ
なれなきゃ氏ね
32 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 13:38:57 ID:3xu1Ocl0
>>31 なんか悩みがあるならお兄さんに相談してごらん
企業人としての勝ち負けはあるだろうが、人としての勝ち負けとはなんだろう?
人としてというのであれば、死を選択するほど人を追い詰める行為を行う者は
人としては、負け犬ではないだろうか?
自分が能力が高くて追い詰められないと思っている人は、今よりレベルの高い集団に
囲まれて負け犬になる可能性を考えないのだろうか。
まぁ、死んだらそこまでよwとは思うがね。
34 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 15:38:41 ID:oNz2FPAW
オイオイ話をすりかえるなよ おまえの倫理観なんて誰も聞いてないよ
IDが違うが同一人物?
>人としては、負け犬ではないだろうか?
の文章に対し、「人として 」の話しをしたのだが、どこがすり替えなんだろう?
>>33 生きたら勝ち 死んだら負け
上に立ったら勝ち 踏みつけられたら負け
食い物にしたら勝ち 食い物にされたら負け
利用したら勝ち 利用されたら負け
こんな単純な生物のルールもおまえはわからないのか?
個体が二つあれば必ず優劣は生まれる。それは男でも女でも
夫婦でも兄弟でも親子でも友達でも同僚でも同じだ。
人として負けてるってのは社会や対人関係で劣勢の力関係にあるということだ。
おまえの言う企業人としての勝ち負けは即ち人間社会での勝ち負けだ。
誰が善悪の価値観の話をしてるんだよwwwww
他者を容赦なく踏みつけることが非道であるかどうかの価値観は
全く別問題だよ。そんなのはおまえの勝手。1人で好きに語っとけ。
個人的にはそんなつまらん事でしかアイデンティティを確立できない人間は
くだらないと同意しておこう。
今よりレベルの高い集団に囲まれて負け犬になる可能性?
そうなったら俺もそこまでの人間だったってことだ。
だが仮定の話はここでは関係ないし意味がない。
企業人として優勢に立てなかったという事は須らく人間社会全般でも劣勢で
生きてきたという事。そういうやつだったってことだよ。
その考え方自体が万物に当てはまると言いきること自体、考えの押しつけであって
人の言うことは聞けなくて、自分の言う事は正しいと言い切る部分に驕りはないですかね?
ま、いいけどね。
あなたが、物事すべて「勝敗」であるという考え方の人だということは判りました。
ここはすねかじりの学生さんが人生哲学を語るスレになりました
は?なんで物事すべてになるの?勝手に捻じ曲げないでくれるかな。
俺は1人の男が負けて死んだ話をしてるだけだろ。
万物に当てはまる、どこでそんなこと言い切りましたか?
ま、そうやって必死に勝ち負けをごまかそうとするあたり、
おまえが普段社会で劣勢に位置しているということだけはよくわかったwwwwwww
>>39 >>36を1000万回読んでみろ。
私がニートであろうが、零細企業の負け犬だろうが、大企業の価値組で
あろうが、おまえには関係ないことだ。
>>40 >1000万回読んでみろ。
ごまかさないでどこをどう解釈したのか書いてくれるかな
どうもおまえはさっきから議論をズラしてみたり
文章を曲解しているフシがある
俺が物事すべて「勝敗」であるという考え方をしてるかどうかは
おまえには関係ないことだ。関係ない話を先にしたのはそっちですが?
42 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 17:46:54 ID:oNz2FPAW
ID:MG2ifuRMはディベートとかまともにしたことないくせに
ムキになって慣れない事をしないほうがいいと思います。
マンドクセって思ったんだが…なんだろなこの流れ。
お亡くなりになった人を問題解決もできない劣った人間だという。
↓
いろんな状況があり、追い詰められると正常な判断も出来なくなるんだという話
↓
だから追い詰められなきゃいんだろう?人として負けている
↓
だから追い詰める側にたてなきゃ死ね。
↓
ぐだぐだ。
論点はどこですか?
あなたのやりたいことは、持論の展開だけで
議論にもなっていないような。
>>43 >>43 ごまかし続けてスルーするつもりみたいだから親切に
解説してやろう
勝敗(優劣)が必ず発生するのは対人関係においてだよ
その点についてはすべてである、と言い切ってやろう。
行使するかどうかは別として、勝ってる側と負けてる側は
必ず存在する。
だが何故それが「万物」「物事すべて」になるんだ?
それはおまえの勝手な思い込み、曲解だ。
論点が見えず議論になってないのはおまえがバカだからだよ。
持論の展開だけ?おまえがまともに持論で反論してないからだろうが。
ごまかしたりそらしたりせずきちんと自分の言葉で反論してみろ。
面白い人だな。
万物っていう言葉が不適切であったことは認めよう。
でもそれが論点だったとは思わなかった。そこに拘っていたのなら
それはこっちの使用した語句にあやまりがあるから、あやまろう。
すまん。
だが本来の論点は
パワーハラスメントで死んだ人がいる。
↓
死ぬのは馬鹿だ。自己解決できないなんて
↓
そういう人もいるし、状況もある
↓
だったら、そうならないように勝ち組みなれ、負け組みへ死ね
卵鶏的な話だが、ここの考え方の相違が論点であると思うのだが。
46 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 18:29:40 ID:Se7GNmHz
>>44って友人に対しても勝ち負け認定をしてるの?
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/ ID:C98imM29さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「ウソ臭さ」
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
\ い / / //ノ
\ / / / / ̄
>>45 そうだよ。
そしておまえのいう「いろんな状況」は
自分にも原因があり、自分が劣勢の立場故そういう状況に陥った。
「厳しい叱責で圧迫」される立場はすべての人間に平等でアトランダムに選ばれたのではない。
社会で優勢の立場を維持できる人間であれば死ぬような状況には陥らなかった。
つまり、その程度のヤツだった。
俺が言ってるのは最初からそれだけ。
パワーハラスメントの是非については話してないし話す気もない。
パワーハラスメントの是非について話す気が無いのなら、話にはなりませんね。
お亡くなりになられた方が、あなたのいう弱者であったとして‥
(そうではない場合もあると思われますけど)
それでいても、正常な判断力を失うほどのフラストレーションを受けるのが正しいことではない。
ということを私は言いたかったのですが
この点については、話すおつもりが無い様ですので、終了ですね。
>>49 >人としてというのであれば、死を選択するほど人を追い詰める行為を行う者は
>人としては、負け犬ではないだろうか?
つまりこれの事を言ってるのか?
51 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 19:13:14 ID:oNz2FPAW
ワロスwwwww
自分で話ずらしといて話がずれてます、終了wwwwwww
>>50 それは、「勝ち負け」という言葉と、「人として」という言葉尻に対して過剰反応して言ったものなので
気にされなくてもいいです。
人間としてあるべき姿を考えると許される事件じゃないと私は思うのですが
弱者はそうなっても、自責があるじゃないという考え方をもつのも人それぞれですし、
考えを言い合っても、仕方ないですね。ここ2chだし。
53 :
名前をあたえないでください:2005/10/28(金) 19:15:44 ID:lJyrj758
友人の会社の課長が女性営業ウーマンを男性営業マンと同じ調子で叱責したら、
パワハラだと部長にチクられたらしく居酒屋で愚痴を永延と聞かされたらしい。
敗者の心を思い遣れずして真の勝者といえるであろうか
>>52 人としてどうあるべきかについては
>>36で
>個人的にはそんなつまらん事でしかアイデンティティを確立できない人間は
>くだらないと同意しておこう。
と、非道な事についてはおおむね同意してる。
だが身を守るのは、自分だ。
2chだから、なんて言っちゃったら話は終わりだよ。
人それぞれで丸く収めたいなら噛み付かないほうがいい。
仮に殺人事件でも「被害者が弱かったのがいけない」とか言い出しそうだなコイツ
57 :
名前をあたえないでください:2005/10/29(土) 00:05:47 ID:3y8jKXd8
58 :
名前をあたえないでください: