【企業】ベンツ神話　崩壊の予兆

　世界に冠たるドイツの２大高級車メーカーのＢＭＷとダイムラークライスラーが、
０４年の業績で明暗を分けた。

　ＢＭＷ車は世界販売で１００万台を超え、販売台数が過去最高に。一方、
ベンツ車は前年比２％減と、２年連続で落ち込んだ。日本でも０４年夏以降、
ベンツの販売は苦戦している。原因は品質問題だ。

　００年６月から約８００件の苦情が寄せられ、リコール対象となった車では
負傷事故が１件、火災が６件起きていた。「品質のベンツ」というイメージは、
地に落ちてしまった。

　なぜ、ベンツはここまで品質を落としてしまったのか。「ダイムラーは９０年代
後半から米クライスラーの買収や三菱自動車への資本参加など、世界再編を
推し進めました。その結果、品質保証に十分な資金が回らず、孤高を守った
ＢＭＷやトヨタ自動車などとの格差が広がったのです」と、自動車ジャーナリストは
内幕を明かす。

「とりわけ日本ではヤナセとの関係が薄くなったのが大きい」と、都内の
自動車整備工場幹部は指摘する。「ヤナセ指定整備工場は技術力が高く、
少々の不具合はすぐに見つけて整備できた。ところがベンツが日本での
販売に直接乗り出してからは、普通の町工場で修理するケースが増えた。
ちょっとした不具合は見つけられないし、発見しても適切な修理ができない。
それが消費者にベンツの品質低下をますます印象づける結果となっている」
というのだ。

　今年の夏にはトヨタが高級車専門の「レクサス店」を日本で立ち上げる。
米国では「ベンツより安いのに、性能と品質は上」と人気のレクサスだが、
「ブランド信仰の強い日本でベンツの牙城を切り崩すのは難しい」と、
輸入車ディーラー関係者は予想する。しかし、前出のジャーナリストは
「中国ではベンツよりもレクサスに人気が集まっている。ベンツは成熟し
将来性が乏しい日本で勝てても、中国という急成長市場を失うことになる」
と警告する。

　どうやら名門ベンツにも、企業買収というマネーゲームに踊ったツケが
回ってきたようだ。【井上学】

ソース
http://www.fresheye.com/news/biz/20050325100000_gn_bz02018510.html

2ゲットいけるか！？

2ゲット！！

＿_､_､ヽ｀ﾆ､ﾆ｀二､ﾆ`ニ｀､＝､=ヾｧｰ:-:ｰ丶､,､､,,_,.,、
⌒＞＼丶＼ヽヽ ',！|/〃/　/／,. ﾞ : '　.: ﾞ　,: ﾞ　,／
　⌒丶＼丶ヽ`、', 《〈 〃ノ／. ' . '_;.,;._　;.'　, ﾞ //
　　　__＼ヽヾ:ヾ_ヾﾐ[]―‐[〕-''''"~´　彡 . ﾞ　.ﾞ〃
　　　⌒＼ ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___!　彡 ;' . ﾞ /　　　　　う ・ ・ ・
　　　　　　ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi
　　⊂　　　,{ {（j　 } }==Y∠r:ｭ.ヾ,　 く;／＾ヽ!
　　 c　 　 { ﾄ >-<ン ,'　 ~厂￣´｀ヽ 　,ｨ个 }　　　　　うろたえるんじゃあないッ！
　　　'　　　｛〔!厂〈ｰ‐､ '":::...　　u　 }　 )丿,ﾊ
　　　　　　　)|�h　`-'"　　　　　　 /　(__／,/　　　　　ベンツ社員はうろたえないッ！
.　　　　　 　 !|　　｢r三三ヽ　J 　 l　 /⌒l !
　　　　　 　 l |　 　 } ,. ―-|　u　　 ,/ ､_,ﾉj　 ,r一''"~´)
　　 　 　 　 !.ﾊ　 ﾉﾉ二ﾆ二! 　 　 ﾉ　｀7〈 ／　 ゝ''"´ ＿＿
.　　　 　 　 | .ハ ヽ-ｒ―‐-　 　 ,f ､__/／ ヽ／-‐''(´　　_,,ノ、
_,,..　-ー―ﾉ /　ヽ　 ﾞー‐　　／ !　`ﾞ{'′ ノ　　＞‐'''(´＿,,／
　　　　　　　ｰ-､ ヽ-r―‐＜ ,r'ﾞ{:___ノ`ｰ(､__／ ＞''"´
　　 ､＿,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{　　;' ／´ 'ﾞ￣´￣´　 丶イ　 ＿_
　　＼　　　　　r―ー＞''"／~"''ーく⌒ヽ.＿,,ノィ´　　 ｀)
　　　 ＼　 　 /　　/7ﾞ <´ 　　　　　ﾉ　 /〈　　　＞＜~´
　　　 　 ヽ,／　　 {　ヽr､＼　　　''"　 　　,. -''"―-ヽ ｀'ｰ- 、
　　　　／/　　　　 ＼ ＼ヽ､｀丶､＿_,,..ィ´}!　,iﾘ　　 　｀`丶､ ＼

あ・・3だった。残念

あの法則って凄いんだな

>　どうやら名門ベンツにも、企業買収というマネーゲームに踊ったツケが
>回ってきたようだ。【井上学】


さり気なく堀江批判してないか？

やはり、ヤナセの功績は大きかったか。
これからは、やくざもベンツから、レクサスに乗り換えだな。

ヤナセが優秀な整備工場だというのは大きな間違いだ
以前より単なる部品取り替え屋に過ぎない。

ただ、全国規模でヤナセが代理店をしていた時の方が
時代が大らかで、かつ、ベンツが他社の追随を許さぬ
技術力を持った車を供出していたという点と、

現在、他社の技術向上に対してベンツの優位性が保て
なくなったばかりか品質管理と不具合対応という点で
遅れをとったことが凋落の大きな原因といえよう。
（文責：ストロベリーうどん）

うちのいとこベンツ買ったばっかりだったのに…。
あたしも子供産んだらベンツにしようと思ってたのに…。

でもトヨタのコンパクトカーで充分だけど…。

ハイブリットで益々伸びる予感のトヨタ。調子がよくていいね。

大阪にもトヨタ来てくれよ。

空港も市も大阪ドームも倒産しそうだよ。

品質もそうだけど、もうベンツブランドを有難がる時代じゃないよね。

ドラマ「24」で敵がレクサスに乗って延々逃亡してた。
「あのレクサスを追え！」とか車名連呼してて、ニヤニヤしてしまった。絵は綺麗に撮ってた。

ベンツから最近ＢＭＷに乗り換えたけど
ＢＭの方が圧倒的に楽しい。

現代車は？ヒュンダイは？

ベンツに乗ってる下品な顔の男はヤクザと思ってしまう。

ベンツに乗っているのはバカとヤクザだけだろ？
ちなみにオレはベントレー。
カス連中とは少し違う。

明日から南半球に行くので日本のバカにさようなら〜

かつて日産が買収されたのと同様に
今度はこっちが買収してやればいいのに。

ダイアナがあの事故でも生還してたらどうだったろうね

さりげなくヒュンダイを馬鹿にしていないか？

>>18
　軽四も買えないくせにベントレーに乗ってるとは・・・。
　チョンは氏ね。

>>9
＞ヤナセが優秀な整備工場だというのは大きな間違いだ
＞以前より単なる部品取り替え屋に過ぎない。

それを言うのだったら、現存の修理工場もそうだろ。
ほとんどが修理屋というより部品の交換屋になっている。
本物の修理職人はかなり少なくなってしまってるよ。

社用車のS500、勝手にエアコンがアボーンしたあげく修理費用が55万。
ナビも使い物にならないしもうダメぽ。

今時ベンツ・・・ダセーっ

昔みたいにでかいハンドルや片側だけ手動のドアミラー、
重たいドア、そうしてくれたら、また買いたいな。
パワステ壊れることも『想定の範囲内』って感じや、
あの「手ぇ届くんだから良いジャン」的な感覚好きだったな。

>>18
おまえがバカでカスにしか思えん。

変な意味じゃなく半島出身の人はみんなベンツに
乗っているよね。

>>28時代に取り残された民族だもの

欧米では日本車は芸術品と言われている。えヒョンダイそんな車あったんか。

いまのベンツってデザインいいのに…。

>30
>欧米では日本車は芸術品と言われている

三菱車は？
燃える芸術品？

>>32
通報しました。

>32

それでもメルセデスよりもマシだっていうことだろ（笑

ちなみにおいらの会社の裏の駐車場においてある
Cクラススポーツクーペ
エンジンオイルモレモレモンチョ！！
笑っちゃうね！！乗っているのは車目野路も知らないどこぞの社長。
まあ、馬鹿にはお似合いってこった！

ドイツは東西を自由に行き来出来る別々の国に分けたほうが良いと思う。

ＥからＳＬ・ＣＬと乗り換えてきたけど
もう2度と買わない、壊れすぎ・・・
アフターの悪さ。リコールの多さにディーラーに
持っていくのも面倒になってきた。
友人のＢＭＷのほうがいい
ディーラーも態度が良いし（ＢＭＷ）

企業買収というマネーゲームに踊った結果、本業がおろそかになったわけじゃないよ。
本業が思わしくないからマネーゲームにいれこむのよ。
ライブドアもそう。
それなりの成功を収めたが、今後IT分野で激しい競争に生き残れると思ってないから（社長が）
企業買収というマネーゲームにいれあげるのよ（社長が）

ライブドアはあれが本業だろうと。わざわざ

ヤナセ乙>>1

職人がこつこつ製造する時代ではなくなった（それじゃＲＲみたいにやっていけない）
そういうパラダイムの転換を乗り切ったのがトヨタかと。でもセンチュリーのように
特別なものは残してある。メルセデスも手作りのラインを新たにつくるべきだな。
マイバッハはそなのかもしれんが。

初代Ｖ12Ｓ600は欠陥車だと言われておった。
オイルモレが止まらない。
ヤナセでもどうにもならない、と言われた。
Ｓ500Ｖ8にＳ600Ｖ12のバッジ付けてる例が良くあったが、ある意味それが
正解です、と言ってたな（爆

ちなみにソースはその欠陥車Ｖ12のオーナー。

>>6
え！　提携してたっけ？！

あーあ

あのありえない結婚式ネタきたー

変なネクタイだらけ。。。

>>39
ヤナセの恨み節にしか聞こえんよなｗ
アコギな商売しとった癖にｗ


ヤナセ時代より
今のほうが世界各国の車が日本で走っていて楽しいし
日本車もそれらと比べて良し悪しを
自動車評論家でもない我々一般人でも
実車どうし、それぞれ公道で見かける事で理解できるようになった。

将軍様ピンチか？

ハイブリッドレクサスでいいよ

また貧乏ヨタヲタのオナニースレかよｗ

もう秋田！

アフリカ製のベンツなんて乗れるか？




Ｃクラス、南アフリカ共和国

おれは最近マツダの車が良いと思う。
欧州のテイストに日本車の信頼。

安いし。
カッコイイし。

ヨタはイラネ。
このスレもイラネ。
どーせ脳内で貶すだけなんだから。
削除依頼出すかな。

ほらなｗ
どうせ買う金もねーくせに「乗れるか」とか脳内がいうだけだろｗ
このスレ前のブルームバーグのと同じだなｗ
厨房のﾖﾀｦﾀが（ ´дゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈｰ
マジ削除依頼だな。

>>42
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2000/06/26/news_day/f3.html

中国生産のクラウンは大丈夫か

５尻から７尻と乗り換えてきたけど
もう2度と買わない、壊れすぎ・・・
アフターの悪さ。リコールの多さにディーラーに
持っていくのも面倒になってきた。
友人のＭＢのほうがいい
ディーラーも態度が良いし（ヤナセ、シュテルン共）

ヨタ？
絶対買わない
何とでも言えるなここは
もう秋田！

>>44
賛成！
ヤナセもベンツも、もういらない。

でもヤナセは、客あしらいは上手だった。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/03/27(日) 14:39:42 ID:ZFmBVEFB0
ヨタ車って乗ってるだけで知能低く見えるよね。

だって（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>55
つまり、トヨタのセンチュリーに乗ってる天皇陛下は知能が・・・

>>56
> >>55
> つまり、トヨタのセンチュリーに乗ってる天皇陛下は知能が・・・

天皇だって、本当は個人的に好きな車に乗りたかろうが、、、、。
同情シル。

擦れ違いだが、トヨタネタで思い出した。

パキスタンの幹部が乗ってた車が、黒塗りのトヨタカローラだったことをｗ

純利益１兆円のトヨタ
“城下町”の中小企業　７割が赤字
下請け業者　「自分の代で終わりか」

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

こういう積み重ねで高卒のくせにボーナスたんまりもらってるんだろうな。
ヨタっていう会社はバカや低脳を相手に商売して成功した典型的な例だよな。
バカのほうが世の中多いんだからそれらをターゲットにしたほうが当然儲かる。
ベンツのＳとか除いて欧州車の知的レベルは高いよ。
つまりバカの乗ってる車なんか乗りたくないという欧州車乗りも多いはずだよな。

今ならBMWの方が安パイだよな。
というか既に人気ではBMWがベンツ越えてるけどな。
日本と発展途上国以外では。

BMWの水素バイフューエル自動車がでたら、買いたいな
燃料電池なんか目じゃないよ

トヨタにとっては下請けが潰れたってその分中国にシフトすればいいだけだからな

ワールドエンジンと称して、ヒュンダイが作った２�g級ベースエンジンに、ベンツ三菱等の系列各社が
各々セッティングを施して全世界で販売するそうな・・・
　　　絶対買わね〜ってえの！正気なのかね・・？

>>1(の元記事の記者)は、新車効果というのを考慮して書いているのか？
BMWもAUDIも新車攻勢だったのに、主要モデルの大きなモデルチェンジがなかったメルセデスが
2%程度の減で済んでいる事自体がスゴイと思うが。
品質は確かに下がってきているとは思うけど、他社も大して変わらないし、何となくふそう問題と
LDの話題を絡めたかっただけじゃないかと思ってしまうような記事だな。

>>41
94年モデルまでの600SEL(改名前）は最悪らしいね。　中古車市場でも敬遠されているらしい・・・

W140のS600も同じことだよ

>>61
普通にマツダの水素ロータリーの方がよくないかな。
ハード的には既に完成しているわけだし。

>>64
BMW稼ぎ頭の3シリーズのモデルチェンジは今年だろ？
ますます明暗がはっきり分かれそうだな。

クライスラー買収失敗、三菱資本参加失敗、品質低下、全部うまくいかないところが元ベンツ海苔の漏れと被るな

デザイン的なベンツの威圧感がなくなるにつれて
ベンツ神話も崩壊してるような気がする

チョン族と絡んだ時点で終焉に向かってるんだよ

最近見たベンツの８割以上はチンピラ爆音ベンツですた。

ベンツだろうと、トヨタだろうと、都内で自動車を転がして喜んでいる奴らは低学歴のクズ。

>>59
>ヨタっていう会社はバカや低脳を相手に商売して成功した典型的な例だよな。
キリスト教と一緒だな、クズどもをいかに救済するかだから。

>>4
あんたが作ったベンツには自爆装置と紫外線照射装置がついてそうだ。



＞ヤナセ指定整備工場は技術力が高い

なんとなく、単なるボッタクリ金持ち専用ディーラーかと思ってました。ｽｲﾏｾﾝ

>>74
＞なんとなく、単なるボッタクリ金持ち専用ディーラーかと思ってました。
その通りです。
一部の人は真面目にやれば技術力は高いのですがねｗ

俺が学生の頃、定職屋で昼飯食べてると
ヤナセの社員が２人程来て
”出前とってやるからメニューちょうだいよ”とそのまんま言ってたのを今でも覚えてる。

いかにも高卒っぽい馬鹿だった。

そろそろエアカーというか空飛ぶクルマの時代だろう？
８０年代のアニメなんかでは２１世紀には車からタイヤが無くなるとか言ってたけど。

５０年前にフランスでテスト飛行に成功しているそうではないか。
なぜ市販されないのだろう？

６年前にもフランスでテスト飛行に成功している。
遂に２１世紀に間に合った！と思ったのに一向に市販される気配は無い。

オレもバックテゥーザフューチァーとかで見たな

２〜３年前にも北関東某所で２００ｍの距離を飛ぶ事に成功している。

>>77
ベンツは既に飛んだよ。

15年ほど仕事でベンツを飽きるほどいじってるが、
90年代の後半から品質ががくっと下がってると思う。
昔はどんなに低いグレードでも、見えないところまできちんと作りこまれ、
手抜きなしな上に頑丈そのものでズシンとくる品格もあった。

今はパーツの作りこみが雑だし、見えないところは手を抜きまくり。
性能自体は上がっているが、職人の気概のようなものを感じない。
まあ、そういった「味」がなくなりゃレクサスくらいで充分だな。
とはいえ、レクサスも3ヶ月も乗れば完全に飽きる。

この間、中央競馬の馬主がCLS500(サングラスフィルム付)に乗ってきてた。
なんじゃありゃ。居住空間がまるでない、うすらデカいカリーナED。

ますます酷くなってるな。そういう俺はR230-SL500。最悪のクルマだよ。
R129は良かったのになぁ。次はレクサスかBMWだろうな。

>>76
＞”出前とってやるからメニューちょうだいよ”
馬鹿とするのは早計である。

推理
１、営業周り時、水だけを飲むためによく立ち寄る所だから
２、当たり前のことを恩着せがましく言うのが彼らのマイブームだから
３、バカだから。

盧泰愚のマネーゲームでワッショイ

>>77,79
着陸に失敗してちゃ市販むりぽ

伊勢崎ベンツか

なんかここのスレのみんなすげぇな、金持ってるんだな。
俺なんてワゴンRだぜ。その前はジムニー。軽自動車万歳

>>87
ワゴンＲでもCLS500でも、得られる幸せはほとんど同じ。
クルマというのは、乗ることそのものを楽しむ場合もあるが、
多くの場合は「乗って拡大する生活空間」を楽しむものなのだ。

ワゴンＲだと高級ホテルの玄関に乗り付けにくいぐらいだろう。

今という時間を大切に生きろ。

Ｒだ７だ、言ったところで所詮１８０キロで加速はドン詰まり。
賢い俺はヒュンダイクーペ。キチンと１８５キロくらいまではでる。
リミッタ付いてないからな。どうだかしこいだろ？

つまり加速でどんなにおいてかれても１８０キロから先のない国産車では
おれら外車乗りにはかなわんのよ、ふふふふふ。

CLS500は普通に不細工だな。
首都高で見たが、バランスが妙〜に悪いな。
やるといってもいらん。

別にこういう車は10人いたら10人に認めてもらう商品でなくたっていいんだよ。
1人にだって認めてもらえば。
それが商品のコンセプトであり、またメーカー側の提案な訳だ。
CLSと酷ｓを比較すること事態がナンセンスってわからないのか？
バランス最高！
星井！

本日納車されました。
感想は、とても気持ちのいい車ですよ
デザインが与えてくれる前車からの優越感はありますね
セダンやクーペボディー車からの乗り換えなら
現在では、どのような車からでもそう思うのでは？

足回りは思ったより、ダンパーが効いていますが
バネレートは低めです（CLS350なので。。）
ロール量がハッ！？とするほど多いです
エンジンパワーはこのボディーウエイトやデザイン、装備から言っても
私には十分です。

こういう奴>>90って（ｒｙ

ベンツは既にジェットエンジンをつんで空を飛んでいた。
MIB IIで観たよ、俺。

見えないところを手抜きってよく言われるが。
具体的にはどういう所なんだろう？？？

見えないところの溶接を少なくするとか、ネジを減らすとか？？？

誰か教えてくれさい。教えてくれたら３時にさ（ry

YANASEのシールが安っぽすぎる

なんだよ、結局誰も分からないんだろ？

ばかみたい。

またきもいベンツオタがカタログデータ引っ張ってきて、ベンツの方が速いっていうのか？

>>98
人のことはどうでもいいだろうが・・
また貧乏人が僻んでるのかｗ
自分をなんとかしろ！ガンガレ！

あーだこーだ言っても避けてくれるんだよね。

　　　　　　　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>97
例えば、今まで一枚板(又は合板)で作っていたウッド部を薄っぺらい板をプラ部品に貼っ付けただけにしたとか、
直接触れる事が少ない部分の革の質を落としたとか、テンションがかからない様な箇所の部品の材質を安モノに
したとか・・・
高級家具とかだと確かにこんな作りは手抜きだけど、クルマの場合は一概に手抜きとは言えないと思うけどね。

ってか、ググればいくらでも出てくるぜ。

不細工なのは不細工といった方が良いよ。
いくらベンツと言っても。

>>99さんくす

>>89
>>１８０キロから先のない国産車では

お前国産車ってひと纏めにしてるが、リミッター効いてもアクセル踏んでりゃ180以上でも加速する車もあるぞ。

昨日99円ｼｮｯﾌﾟの前にﾍﾞﾝﾂ路駐して買い物してる馬鹿みたよ。生活大変なんだなw

>>105　のような単純脳には理解不能だろうが、貧乏人が必死であさってる姿を観察するのは結構暇つぶしになるのだよ。

>>105
ポルシェ(964)でドンキに乗り付けるくらい滑稽だな。

↑
あー　おれおれ

純国産の自動車メーカーって
トヨタとホンダと光岡だけだもんな

最近って安物ベンツがDQN専用になってるから、
ベンツに乗るとDQNというステータスが得られるようになってきた

>>1
＞「とりわけ日本ではヤナセとの関係が薄くなったのが大きい」と、都内の
＞自動車整備工場幹部は指摘する。「ヤナセ指定整備工場は技術力が高く、
＞少々の不具合はすぐに見つけて整備できた。ところがベンツが日本での
＞販売に直接乗り出してからは、普通の町工場で修理するケースが増えた。
＞ちょっとした不具合は見つけられないし、発見しても適切な修理ができない。
＞それが消費者にベンツの品質低下をますます印象づける結果となっている」
＞というのだ。

ライカカメラジャパン3月に設立〜シイベルヘグナーとの契約終了
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/24/813.html

最近のドイツ企業って、日本の代理店切るのが流行みたいだね。

日本の消費者って煩いから、代理店は鍛えられてて色んなアドバイスが
できるんだが、最近のドイツ経営幹部は土人がゴチャゴチャ言いやがる
くらいにしか受け取らないんだよ。
全部本国でコントロールすれば、うまく行くと思ってるんだろう。

ベンツで得られた虚栄心も今は無しか…

安い店に高級車で乗り付ける人って多いですよ。
ウチの近所のcoopなんか外車だらけ。
金持ちって小さいことに金を使わないんですよ。
で、残った金で大きな買い物を・・・

センチュリーで路駐して９９円ショップで買い物してた奴がいた。
そのせいで道路が渋滞だよ･･･。

age

>>95
トヨタならサスペンションは６０％に抜いてる。
そのかわりに内装は１２０％力を入れてる。

ベンツならボデーの合わせ目のチリが滅茶苦茶気合い入れてるけれど
内装品のチリはちょっと抜けてるとかまぁそんな感じかと。

ホンダならエンジンに１００％ボデー８０％遮音材４０％。

日産ならサスペンション１００％ほか９０％

ダイハツ全体に８０％

スズキエンジン１００％他８０％

スバルエンジン５０％ボデー剛性１２０％サスペンション１２０％デザイン２０％内装６０％

マツダは車によって入れどころがマチマチで評価できず。

といった感じに俺は見るけどなぁ。日産はゴーン体制になってからサスペンションには
力入れていない。あくまでゴーン来る前の段階の評価。今の日産は全体に８０％。

>>72
ってものすごい学歴コンプレックスだなｗ

保守

>>116
三菱は無視ですか

直6の車に乗るのが夢だった

いつか乗ってやる！と思ってた。

就職してマンション買って、結婚して、もうすぐ30歳

さて、もう好きな車を買ってもいいだろと探すがBMWくらいしか直6は残ってなかった…

5シリーズかいますた…

130i日本で販売しないかな…
マーチみたいなもんだよと嫁を騙して嫁の車に買うのに…

５シリーズいいじゃねぇか

まぁ技術力あるんだろうけど
面接受けたとき、部長がショールームに来ていた客を指差して
「あいつらの相手とかな」って蔑むような言い方してたのがちょっとなぁ
確かにショールームに見に来るような客はいい客じゃないだろうけど
お得意様は家や会社に呼びつけるだろうけど。それは無いんじゃないかとヒヤヒヤものでしたわ

>>117
メルのチャリって高いんだが・・・(´・ω・｀)

わっかんねぇだろうなぁ・・・

ポルシェとBMWの自転車は乗り味が違うんだろか

>>122
今時ベンツを乗るやつは田舎者。
むしろアメ車やアストン、マセラッティクワトポルテ
やＢＭＷの方が格好いい

まして柳瀬のセ−ルス香具師を呼びつけて買うやつは馬鹿
見栄でベンツなんて・・。
昔のベンツは本当に良かったよ。
ここまでするかといった高品質な物で作ったり
手間暇かけて作っている所を見るとな
日本車メ−カ−の設計しているやつもうちじゃとても割が合わない
うらやましいと言っていた。
しかし今のベンツ今のベンツを見ていたら
とてもあんな車に高い金を払って買うやつの頭の中を見てみたいよ
と言っていた・・。（Ｗ
つまり本物を見抜く目がないとと言っていた。

それと今のアメ車は駄目だとか言うやつは車の事を知らない素人
日本に入ってこないアメ車でもＧＭなら
キャデラックのＶシリ−ズやＣ５コルベットのＺ０６
フォ−ドのＧＴ４０やマスタング。

特にクライスラ−ならチャ−ジャ−ＳＲＴ等は今のベンツより良い(^o^)
実はこいつはＥクラスのプラットホ−ムや部品を使って作った異母兄弟車なのだよ

>>119
すいません。今はまだ評価できません。可哀想すぎですから…。

(変なところが壊れる、変なところにこだわりがある、といったところ)

　【ベルリン７日共同】ドイツ・米国の自動車大手ダイムラークライスラーは６日、
ベルリンの見本市会場で年次株主総会を開催、主力の乗用車メルセデス部門の
不振や株価下落に対し、投資家から「メルセデスベンツの神話は崩壊した」などと
批判の声が相次いだ。

ダイムラー株の約１０％を保有する投資ファンドＤＷＳのカルデモーゲン氏は「この
５年間は経営失敗の歴史だ」とシュレンプ社長を糾弾、会場から拍手がわいた。
約８０００人の参加者からは「社長は辞任を」と訴える声も上がった。

シュレンプ社長は「原油高やドル安などが不振の原因であり、利益目標は達成して
いる」と反論、２００７年にはメルセデス部門で３０億ユーロの増益を果たすと宣言した。

■共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005040701000231

日本車ってのはターボとか付けて速いと勘違いしてるけどそれは
技術の速さではなくて反則というだけ。それにタービンが壊れたらおし
まいだけどタービン無しだとエンジンの仕上がりが良いドイツ車は全く
衰えることを知らない。踏み込んだ直後走り出す感動、止まるブレーキ、
艶の違うボディ、強そうなスタイル、今の日本車に掛けているのがそこ
にはある。

GTOだよターボがあるか無いかで１４０キロでマジ満足です。

>>128
最近のメルツェデスだってスッパカチャージャー頼りだろ。
昔のビーエム０２なんてポルシェを本気にさせたＫＫＫの心臓とオーバーフェンダーがカッコ良かった。

>>128
壊れないターボカーを作るのも、ひとつの技術だと思うんだが、日本のメーカー以外で5万キロ走っても壊れないターボカーを作っている自動車メーカーが何社あるのか？

　あきらかに、ベンツやＡＵＤＩは日本車を研究して、その成果を
取り入れているんだが。
　昔のベンツの幻想で書き込むのは、もう止めたほうが？

日本ではベンツってや○ざの乗り物ってイメージが定着しちゃったからね
若くて金持ちの連中はもう買わないでしょ

医者とかはだからボルボとか乗ったりしてるよ。

便通

>>133
むしろヤクザが敬遠してるのでは？
昔はいかにもヤクザって風情で一般市民を脅してたけど
最近はカジュアル路線で、そこらの人と変わりないように振舞うから。

>>130
>最近のメルツェデスだってスッパカチャージャー頼りだろ。
馬鹿？
ここは脳内と無知と馬鹿の集まりかｗ
ま、俺には関係ねー車だからどうでもいいけどよｗ

日本ではセルシオもや○ざの乗り物ってイメージが定着しちゃったからね
デザインも親父臭いし若い連中はもう買わないでしょ
センチュリーもけっこう人気だね、ヤクザにｗ
ああやだやだ・・

>134

ボルボ＝マツダ

医者は世間知らずですね

マツダをバカにすんじゃねぇ！
おどりゃシゴウしたるぞ

by広島県民

いや、最近のマツダは割といいですって

今のアメ車は駄目。俺はミラに乗ってる。

>>141
そりゃ素人の偏見。

今のキャデラックやＣ６は良いよ
フォ−ドの新マスタングも・・
でもホントに欲しいアメ車が正規で入ってこない・・。ＯTL

セルシオは普通に欲しいぞ。
ヤクザが乗ってたら問題でもあるのか？

昔からベンツばかりに乗ってきた知人がいる。
新車でs600を買ったけど、高速でのドッシリ感が無いと一週間で売った。
代わりに買ってきたのが古い560SEL。全然違うと言ってた。
ベンツってこんなもんなん？

ＢＭＷはデザインがいまいち

ベンツを本気で性能のために買ってるやつなんてほとんどいないだろ。

>>１４４
ベンツよりむしろその知人に興味があるのだが。

>>142
別に正規で入ってこなくても
それでも乗れる奴にはかんけいねーだろう。

>>137
ﾜｹﾜｶﾗﾝ・・・
KOMPRESSOR表記があるモデルはスーパーチャージャー付きだ。
ttp://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/c-class/technology.html
AMGの?55系もスーパーチャージャーを追加している。
V12エンジンなんて、5.5リッターにツインターボというトンでもない化けモンだぞ。

>>149
メルセデスはツインカム捨てて過給器に頼る路線になったからな。

>>149
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんなの当然知ってるけど・・
俺はコンプレッサーやターボに頼ってないって言ってるんだが・・
NAでも充分・・

>>150
無知に呆れるなｗ
俺はベンツ乗ってるわけじゃないがそのくらいは知ってるぞ・・
あえてSOHCにしたんだが・・
それにまたDOHCになってきてるんだが・・

F1もドイツ人に丸投げしてる・・
どこかの自前でロクなエンジン作れないメーカーとは違うみたいだなｗ

ここはベンツ叩きのスレだから>>150みたいな馬鹿がｲｯﾁｮ前のこと言ったり脳内と貧乏人がベンツ叩きしてるけど・・
野郎と思えばヨタ叩きだってンダだってツダだって同じように出来るし・・

前にベンツのデザインを云々いってる馬鹿がいるけど
デザインに関しては間違いなくドイツ車＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ

あまりの出来の悪さに、当のトヨタですら
「精妙の美」などという自己弁護の造語を作りだして弁解する始末。。on_

トヨタにデザイナーはいないのか？
レクサスは本当に大丈夫なのか？？

というように・・
まぁ何とでも言えるってことだなｗ
（ ´дゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈｰ^

ベンツ叩きしてねぇよ。アホじゃねぇのか？
まぁ昨今のベンツを批判してる奴＝ヨタ足マンセーだと思ってるところからしてアホだな。
ヨタなんて白物家電だよ。クルマじゃない。

ID:6q3pqO15 が必死にﾅﾆを言っているのか良くワカランなぁ・・・
メルセデスやベントレーが過給器を付けるのは、高級車用エンジンとしての出来を本体だけでなく
保機も含めてトータルで考えるようになったから。
過給器に頼っている頼っていないなんてのは、ソレこそ一昔前の日本車の考え方だな。

トヨタのやっている事は素直にスゴイと思うよ。　ホンの10年程度で、米高級車を追い抜き
欧州高級車を脅かすまでになっている。　他の自動車会社にはマネできないことだよ。
でも、トヨタ(レクサス)はまだ欧州高級車達に追いついていないし、今後も追いつけないと思う。
(欧州高級車が落ちぶれる事はあるかも知れないが・・・)
高級車に対する考え方が違うからね。　だからトヨタのマネをした高級車は安っぽくなるし、
欧州車高級車のマネをしたトヨタ車(日本車)はどこか垢抜けない感じがする。

逆に言えば、それぞれまだ進化する余地があると言う事で、どちらも将来どんなクルマを出すのかが
非常に楽しみなわけだが・・・


・・・ココまで書いてｽﾚ違いだと言う事にやっと気が付いた。ｽﾏｿ。
(オマケにｺﾞｳﾞｧｸかましちゃったし・・・orz)

ははは、言いたいことはよく分かるし結構的を射てるからいいんじゃない>>154

昨日入ってたこクラウンのパンフ、スペシャルオプション＝「本皮調シートカバー」！！
だってよ！ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ・・・・・・

１０００年経ってもベンツはおろかＢＭにも勝てんよ

>>151
日本車だって別に過給器が無くても普通に動くよ。
２リッタークラスで１３０馬力、２．５リッタークラスで１８０馬力位。ごく普通。
ベンツみたいに三リッター、五リッター当たり前の世界になれば、日本の
エンジンだってそれなりに馬力でるよ。

漏れが好きな足回りは
レガシー初の6気筒3リッターの奴、今乗ってるんだが
めちゃめちゃしっかり地面に着いてる感じが好きだ

トヨタは気持ち悪くなる･･･
チェイサーとか好きなんだけどね

ベンツも1回は乗ってみたいなぁ

今時KOMPRESSORなんて書いたあったりするからな。
昔の日本車もやれTurbo、DOHC、オートマチック、オートエアコン、パワステ、4WDだなんて恥ずかしげもなくボディーに書いてあったりしたが、まだやってるとわな。。ﾌﾟﾌﾟ

>>158
書いてて自分が恥ずかしくならないか？

age

>>158
なんでKOMPRESSORって表記しているのか解っていない香具師ﾊｹｰﾝ

>>157
新しい６発のレガ悪くないけど、エンジン音はこれから熟成の余地ありだな。あれはちょっと…

>>158
たしかに意味はないよね。グレード名だとして考えてるのかなぁ。
でもわかりやすくて良いとも思うよ。

そういえば日本車も昔はエアコン装着車、とかＭＰｉ車とかＳＰｉ車とか
メカニカルな売りをボデーにシールしてたね。昔はそれに萌える男達が
いたからだろうね。

要するに日本人の国民性が「手先が器用で細かい細工物が大好き」から「細かいことは
ｷﾆｼﾅｲ」に変化したんだよ。分水嶺は今のところ三十歳。今時の男は機械音痴が基本設定
だからメカニカルな宣伝はダサイとされてボデーの形だけに拘る。

ボデーに書かれている機械機構的な宣伝文句がダサイと見える男は、つまりはそういう事だろう。

誰がなんと言おうとスカイラインRSターボの黄金のサイドデカールはカッコいい！

4VALVE
DOHC　　ＲＳ−ＴＵＲＢＯ

http://www2.uol.com.br/bestcars/carros/japcorei/antigos/skyline-dr30-rs-turbo-1982.jpg

ベンツって一時期よく燃えてたみたいだけど三菱と違って揉み消しに成功したのか？

>>165
最近はトヨタだろ
燃えるしタイヤは外れるし揉み消すしｗ

>>165

ほれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000559-jij-soci

ベンツのデザインが丸四つ目になってから，車全体としての統一感が無くなったような気がする．
Eクラスが丸四つ目になった時期から，質感の低下をレポートする自動車評論家が現れはじめて，
今では御用評論家までもが「ゲレンデバーゲンは古き良き過剰品質の残る最後のメルセデス」だってさ．
現行のベンツはもはや粗悪品ってのがコモンセンスになってやんの．

「最善か無か」の時代のイメージを利用して粗製濫造．
そして今まさに遺産を食いつぶした状態だな．
顧客は一部の高齢化した信者に限定されていくだろうね，クラウンみたいに．

おいら（30代石）の同僚・先輩でベンツ買いたい/買う/買ったって話はとんと聞かないぜ．
話題に上る外車は，BMW，アルファ，ボルボ，AUDI，VWの順だな．
実際には国産大衆車に乗ってる香具師が過半数だが．

>>165
ほれ

★走行中に車炎上、衝突　１人死亡、２人負傷　別府

・七日午後四時五分ごろ、別府市南立石の県道で、乗用車が走行中に炎上し、
　ガードレールに衝突した。後部座席から焼けた高齢の男性の遺体が見つかった。
　運転していた北九州市小倉北区、会社員岡崎昌宏さん（３３）が顔や手などに
　やけどを負い、重傷。助手席にいた北九州市小倉北区、会社員平良麻美さん
　（２３）は右足に軽いやけど。

　別府署の調べでは、乗用車の後部座席から出火したらしい。

　やけどをした二人は同僚で、死亡した男性とは取引関係の知り合いだったという。
　同署は死亡した男性の身元を確認するとともに、死因や出火原因などを調べている。
　http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=04=08=241320=chokan

※画像ＵＲＬ：　http://www.oita-press.co.jp/data/chokan/2005-04-08/241320-1.jpg

244 ：名無しさん＠５周年 ：2005/04/12(火) 21:55:08 ID:xYg3zehF
トヨタ車だな、完全に。

マスゴミも相変わらず報道体制がいやらしいねぇ。
死人もでてるってのに。

レスの伸びないトヨタ車炎上。

こんな車には乗りたくねぇ〜　トヨタプラッツ禿藁

ベンツもシーマ化してるからなあ。そりゃ避けますがな

280 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/04/12(火) 20:36:39 ID:CiwmwvU30
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000181-kyodo-soci

ベンツ　５万台リコール。
トラブル６００件近く

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000559-jij-soci

ベンツ　ブレーキ不具合でリコール

Ｖ２８０はエンジンを支える土台の強度不足で亀裂が生じる危険性あり、
そのまま走行続けるとエンジンが傾くことがあり、走行不能のケースが１３件
あったという。

282 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/04/12(火) 21:10:50 ID:CiwmwvU30
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000098-mai-soci

ベンツ　ブレーキの欠陥で関連部品に昨年６月にリコールを出しながら、
再び同様の不具合が起きていた。

トヨタのダイナの脱輪事故やプラッツの炎上事故が起きた途端に
三菱のリコール報道ですか。トヨタはマスゴミと癒着してるんですかねえ？

W124を直しながら乗ってるよ。
W201以降にする気は無い。
どっしりとまっすぐ２００キロ以上で走る車は、
日本車にもＧＴＲくらいしかないし、
長距離移動が多いから当分は手放せないな。

BMWはまだ神話は崩れてなくて　過去の栄光は今も続くってことでFA？
ベンツだけが衰退してるのかな？

品質の違いですかね？

企業姿勢の変化がバレちゃったんだな．

BMW　駆け抜けるヨロコビ
MB　 最善か無か　→　暴利多売

MBのキャッチコピーって何よ？

ベソシ乗ってる俺は勝ち組

W124良かったね〜。頑固なくらいまっすぐ進んでくれた。
でも200超えると流石にハンドルに震えが来たが、今のAUDIは
全く震えない。その代りステアリングが敏感で高速ではちょっと
疲れるかも。

「いつの間にか自動車以上の存在になってました」っていうの
宣伝で見るけど一応・・・。

それは超自動車だよ。

というよりも死んだ方がましだろ。
トヨタに買ったり乗ったりするぐらいだったら。

トヨタに乗っている時点で既に死んだ状態である。
そこには人生や未来に対する希望も何も無い状態、
現にトヨタがこれだけ売れているのに日本経済は一向に良くならない。

つまり現在の日本経済＝トヨタ車に乗ることだと言っても良い。

なんか、アンチトヨタがスレ違いな方向に必死だな。

トヨタはもう世界規模の会社なんだから、国産車って尺度で
語っても無理があるだろ。今度はロシアに工場作るってさ。

トヨタトヨタって
今日日グローバルなのは大衆車メーカーのトヨタだけじゃないだろｗ

ベンツの話題でどうして豊田織機の話が出てくるの？
前スレではレクサスブランドとの比較の話題だったからまだいいけれど、
このスレッドになってからちょっと変な方向だよ。


ところでもともとはトヨダだってしってた？トヨダだと画数が十画で縁起が良くない(キリ、とか最後とかいう意味)
からトヨタの八画に変更したんだってさ。グループ親会社というか本社の豊田織機はたしかトヨダショッキと
なのってたとおもう。

>>185

トヨタは大衆車メーカーでもあるし、レクサスを擁する高級車メーカーでもある。
いわゆるフルラインメーカーだな。ＧＭ、フォード、ダイムラー、ＶＷも同様。
フルラインメーカーは世界で５社、すなわちＧＭ、フォード、トヨタ、ダイムラー、
ＶＷ。フルラインメーカーで好調なのはトヨタのみ。後の四社の業績は芳しくない。
ホンダ、ＰＳＡ，ルノー、現代、ＢＭＷはフルラインメーカーではない。

フルラインメーカーで唯一好調なトヨタは色んな面で注目を浴びるのは当然。

やっぱ日本車だろ。
原油価格上がってるし。
でかいだけのアメ車はだめぽ。

そこでトラバントですよ。

ニューブランド、ベソシを創ればいいではないか。

>>190
マイバッハ作ったじゃん。

>>187
そういえばVW、あまり業績良くないみたいだね。
　英フィナンシャル・タイムズ紙ヘッドライン（18日付）
★独フォルクスワーゲン（ＶＷ）<VOWG.DE>、中国部門の幹部を入れ替える計画。
　　２００５年の同部門の赤字転落を見越す。［フランクフルト］

ヤナセの社員滅茶苦茶DQNだったけど・・・
間違いなく大卒じゃないのはわかったし恐らく不良高校生だったと思う。

ある日、定職屋にやってきて
”メニューよこせよ、頼んでやるからさ”だって（ｗ
わが耳を疑ったが本当にそう言った。

未だに覚えてるし、一生忘れないと思う。

>>193
それでいいんだよ。
特に職人はね。
礼儀なんが能力でも何でもない。

良くないと思うけど？
てか、職人なんて誰でもなれるし
よっぽど馬鹿でないかぎり誰でもなれる。

要は環境とか教育だし・・・

ていうか、良くないと思うよ

いや、コピペにマジレスしても・・・

通はベンツではなくメルセデスと呼ぶ。ベンツと呼ぶのは
ステータスに重きを置いている成金と庶民どもだ。

箸にも棒にもかかりそうもないﾁﾝﾋﾟﾗ坊ちゃん（３２）が爆音マフラーを
着けてネガティブイメージを広めてるからなｗ＞ベンツ

ド　　　イ　　　ツ　　　も　　　う　　　だ　　　め　　　ぽ

社会で認められない無能力者が、自分の劣等感をごまかすために高級ブランドにすがりつく現象はよく見られる。
ベンツ擁護派が汚い言葉遣いで国産メーカーを批判するのは、ベンツユーザーの多くが差別感でベンツを選んでいるからだろう。
醜い豚もベンツに乗れば人間らしく扱ってくれると考えているわけだ。
しかし残念ながらベンツブランドを認めてくれるのは、やはり同類の醜い豚だけだ。
ベンツユーザーはまず自らの劣等感を自覚するべきだ。
ベンツブランドを崇拝してもベンツユーザーのコンプレックスは解消されない。

なぁ、ドイツに詳しい人教えてくれよ。本当はマイスターなんてもういないんだべ？

>>187
ホンダはフルラインナップじゃないの？
ＳＵＶからミニバンまで何でもあると思うんだけれども。
そもそも今の豊田にはスーパースポーツモデルがないから
フルラインナップとは言い難いと思うけどなぁ。
軽自動車もないしなぁ。

アシモ
ＮＳＸ
インサイト
インテグラ
シビック
フィット
ライフ
アクティ

これは豊田にはないと思うけど。

ヤクザ・ﾁﾝﾋﾟﾗ・ホストみたいなのが乗らなくなれば、少しはイメージ回復するんじゃないの

メルツェデス

俺は中古のパルサーを１年前に買ったけど
第万俗だよ。いい買い物したよ。

>>202
軽ってのは、日本だけの規格。「フル」の内に入りません。
第一、ＴＯＹＯＴＡグループの軽担当はダイハツです。

アシモの代わりは愛知万博で踊ってるし、スープラ、セリカ、MR-Sもあるわな。
で、海外では、アルテッツァやマークＸがクーペとして大絶賛。

もっと世間を知ろうな。ｗ

レジェンド良いですよ
是非試してみてください

>>206
そ、そう。
さすがに豊田ファンは軽自動車嫌いなんだね。


でもマークＸやアルテッツァがＮＳＸとかフェアレディーとか
ＲＸ−８に対応する車種だとはおもわないけれどなぁ。
それにアメリカでは４ドアクーペとして宣伝して売れてるのかも知れないけれど、
一般的にはセダンっていうんじゃないの？

セリカにしてもとてもインサイトやインテグラとかクラスですよ。絶版されたスープラとはとても
並び称されるような車ではないと思います。

>>208
ね、いくら２８０馬力だっていってもさ、二十年近く前の設計のＮＳＸが
この間でたばかりのマークＸにかてるわけないでしょ。確かにカタログ馬力的にはおとってるけどさw。
大体、ホンダNSXの馬力表示は正確なの？その点、トヨタは信頼のトヨタ馬力って昔から有名ですよ。
好むと好まざるとメーカーによってエンジンの実力しれているわけ。トヨタの馬力表示で２５０馬力なら
きっちり２５０馬力。掛け値なしに２５０出てる。そうでないと訴訟大国米国で信頼を勝ち取れないのよ。
だけどさ、他社は２８０馬力ですっていいながら２１０馬力とか、ざらにあるわけ。カタログ馬力そのままは
ぜったい有り得ないよ。

>>209
＞その点、トヨタは信頼のトヨタ馬力って昔から有名ですよ。
カタログでは出てるよな！（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
サバ読み、パクリ、大嘘吐きで有名ですなw

【サバ読み】　トヨタ馬力専用スレ１０　【誇大】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107443746/

お前らベンツは５０年前に空飛ぶクルマの開発に成功しているんだぞ！

１９５５年　６月１１日　午後６時３０分ごろ　フランス Ｌ市内某所
ベンツは「空飛ぶクルマ」のテスト飛行に成功。

そして１９９９年６月１２日には　’５５年のときと同じく　Ｌ市内某所
朝（時間忘れた）と
午後８時４５分ごろ
の１日二回の飛行に成功。

そして　２００２年９月４日未明に日本国内（群馬県Ｉ市）
で２００ｍもの距離を飛ぶことに成功

ドラえもん「　じつはさ、パパが車買っただろう　　それも型落ちヴィツ・・・・　　３６回払い　」

のび太　　「　うん、レクサスなんて夢のまた夢　　トヨタ車体の従業員は、ヴィツに乗って恍惚の表情が定番なのさ　」

ドラえもん「　じつはさ、パパがベンツを気にしてるだろう・・・・　　本当は　」

のび太　　「　エ゛〜、ベンツなんて夢のまた夢のまた夢の夢　　だから必死でベンツを貶すのさ　」

ドラえもん「　それにさ、トヨタだけが良いように洗脳してるだろう・・・・　　ずるいよね　」

のび太　　「　きっと将来、トヨタには悪いことが起こるよ　　今は有頂天で気付かないけどね　」
　　　　　　　＿＿＿　　　
　　 　 ゝ／＿＿＿＿＼　 ＿＿＿＿_
　　　　/　|　/ ─ ､− ､!´- ､ − ､　　　 ＼
　　　　!___|─| 　 ‘|＜　|.／・|・＼ |− ､　　 ヽ
　　　　（　 　 ` − o −|` -● −′　　＼　　i
　　　　 入　　　　 　 ３ﾉ─　|　 ─　　　　 i　　|
　　　 /ヽ-､` ┬┬ ィ´ 二　 |　 二　　　　 |　　!
　　　 | （／｀v二)|　ヽ 　/￣￣￣ ＼　　　|　 /
　　　 ヽ_入 ＿ ノ　　 ＼ヽ＿＿＿＿)　　/　/
　　　　|───┤　　○ ━━６━◯━━ヽ
　　　　|＿＿＿_|　　　 ＼|/ _＿＿__＼　　　ヽ
　　　　 |　　|　　|　　 　 　 ! ヽ＿＿ノ　!　　　 |
　 　 　 |＿_||＿_|　　　　　 >､ ＿＿_ ノ 　 　 ﾉ-o
　　　 __|＿_||＿_|＿ 　 　 （＿＿_.ﾍ ＿＿＿/
　　 （＿＿ ﾉヽ＿＿)　　 （＿＿＿（＿＿＿）

ベンツ→ＢＭＷになるだけ

ベンツスレなのに、ヨタヲタが必死すぎる件について。

>>210
わーん。折角縦書きしたのに。初めてだったのに。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ わざとスルーしたナー。

燃えるフェラーリと飛ぶベンツ

>>209
漏れも猫大好きだぜ！

最近は豊田も馬力水増しはないんじゃないか。
マークＸなんて２５６馬力とかいってるよ。
昔の豊田なら日産スカイラインとの対抗上絶対２８０馬力をうたってたはず。　
すこし’大人’になったのかも。

むしろ便痛ダメぽが主題なのに与太持ち出して話そらそうとする必死な
便厨が多いんだろｗ

ベンツもパワー競争がすごかったからなぁ。
国産なんて目じゃないくらいのパワー表示のはず。
国産メーカーもそりゃ必死になるさ。

スマート、カッコイイ。

まだ売ってるの？スマート。

　　∧　∧
ヽ<丶`∀´>ノ＜やっとヒュンダイの時代が到来したニダ！

実際、ヒュンダイの方が国産車より速いと思うよ。
なにしろ国産車は１８０キロでリミッターが利くからね。
そう言う意味ではリミッターのない韓国車はトヨタより日産より速い。

リミッター限界でどの位の時間走れるんだよ
リミッター到達までの時間も考えて見れ

>>224
そもそも180Km/hまで出るのか？

便通Ａ＝凝る戸

>>226
正直、その可能性は考えても見なかったよ…(´･ω･｀) そだね。

さすがに出るだろう。なんたって２．７リッターだよ。
クーペは相当速いんじゃないかなぁ。だれかネタで買ってくれ。
実験してくれ。

>>218
(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
スカイラインは3.5L
マークﾍﾟｹは3.0L
当然なんだが

Oh MY GOD

ベンツには日本の気候条件と交通条件に対応するのは不可能と開き直りました

日本の気候条件および全世界の交通条件に完全対応している日本車メーカーの
技術力は世界一で、神であると言ってます。


ベンツのリコールは日本の気候・交通条件が原因　ダイムラー本社
【ベルリン２９日=塩田智子】ダイムラー・クライスラー日本が高級乗用車
メルセデス・ベンツのブレーキ部品の欠陥で約１２万台のリコールを届けた
ことに関して、ダイムラー・クライスラー本社（シュトゥットゥガルト）は、
このリコールは世界的な問題ではなく、日本の気候条件と交通条件が原因と
している。２９日付けドイツ全国紙フランクフルター・アルゲマイネ
・ツァイトゥング紙が報じた。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200406301033163

そういや、ヒュンダイクーペって200馬力無かった希ガス
んで2.7リッターか･･･

Oh MY GOD

これもひどい話ですね。発がん性物質まきちらして
環境破壊を平然と行ってながらどこがエコなんですかね。

　★発がん性物トリクロロエチレン 　　　　　トヨタなど２３工場で検出★
＜４／２８　中日新聞より＞
　トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内１２社、計２３工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値（１リットル中０．０３ミリグラム）の約８７０倍の濃度で検出されていたことが２７日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の５市２町
にある工場。１２社は１９９７年から２０００年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公表してこなかった。

県、市では、各社から報告を受けた直後から順次、各工場周辺の井戸計１５２カ所を検査した。当時の結果によると、豊田自動織機製
作所刈谷工場と豊田紡織刈谷工場の双方の隣接地に当たる場所（愛知県刈谷市宝町）で最高となる基準値の１１３倍のトリクロロエチ
レンが検出されるなど、計１９カ所の井戸で基準値を超えた。

今後もずっと発癌性に怯え続ける盗用多ヲタが哀れですね。

>>231
2004年06月30日掲載
これは古い記事ですね。
正にこれは例の工員の仕業ですね。
それに誰も言ってないことを付け足したりしてこれは余計ですね。
日本の気候条件および全世界の交通条件に完全対応している日本車メーカーの技術力は世界一で、神であると言ってます。

工員の分際で神とは罰当たりですね。
可哀想ですが今に必ず天罰が下るでしょう。

>>233
何年の４月２８日？

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

やりたい放題の盗用多！　
トヨタというえげつない会社と極悪人奥田ヒロシのバカさ加減

世間の声
＞ほんと悪魔だよね・・・・・
＞昔の松下電気そのものだね
＞松下に失礼って気もするがｗ

企業倫理が欠如しているトヨタ

トヨタ奥田側が同じく北米向けの販売を行うホンダに対し、 「販売価格の値上げをせよ」 との半ば強制するような高圧的な態度で迫った。

しかしホンダ側は 「価格は当社とお客様との間で決まるもので、トヨタ側のそのような身勝手な要求にはホンダとしては断じて一切応じない」 旨を表明し突っぱねた、というものである。

世間の声
＞他社の価格にまで口出すって、何様のつもり？って感じだね。
＞やっぱりトヨタだけは買いたくないわ。
＞こんなことがあったなんて初めて知ったよ。
＞価格カルテルまでやらかそうとは。呆れて物も言えん。

>>230
いや、それでも１８０キロまでしかでないでしょ。
リミッターのついてない分、１８０キロから先は韓国車のほうが速いと思う。


(…問題は、韓国車が１８０まで本当に出るのかと言うことだが、2.7リッターならまぁでるんじゃないか？）

>>209
何の比較かわかりませんが
車の運動性能であればマークXはNSXに勝てません
新型クラウン相手なら勝てますが

スピードがこんなに出る！
て、なんだか30年以上前の日本車の価値観ですわね。
曲がらない、止まらない、制御できないってクルマがスピード出たら恐いだろ？

>>239
ごめんなさい。もう二度と縦書きには挑戦しません。
だからもうさらすのはよしてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 。

BMWって
Ｂ：バイエルン
Ｍ：発動機
Ｗ；製造
だっけ？

バイハツ

>>242
BMWのカタログには、以下のように記載されている。
バイエリッシュ・モトーレン・ヴェルケ（バイエルンのエンジン工場）

Ｗはドイツ語の「工場」の頭文字だな。

あったあった。　ヒュンダイクーペの最高速度が載っている記事。
ttp://www.auto-web.co.jp/HOT-NEWS/2002/04/0402_HYUNDAI.html
220km/hとは・・・まぁ、180km/hは出るんだね。

反日時限爆弾付きのチョンのクルマなんか乗れるか！
国家と結託して日本人を事故死させようとしているクルマを
薦めるのはチョンの工作員か民主党の関係者だけだ。
輸出キムチに痰や鼻糞を入れるような国民が作るクルマを買う方もバカ。

スバルまんせー

８年くらいモデルチェンジせず世界中で売りまくるベンツは、実はカローラよりも
遥かに生産台数が多いんだよな。

ニュー速落ちてる？

先代ＳＬＫは頑張れば手が届きそうな価格だったのに
現行ＳＬＫは俺のクルマの倍の価格ですかそうですか・・・

韓国がベンツフォンなんて作ったせいだろ。
法則だよ。

ココでトヨタ叩きしている香具師って
何でも日本と比べたがる隣の国のストーカーみたいだなw

>>245
それＥＧ６と同程度の最高速度だね…。うーんそこまで遅いとは意外だな。

VWは割と有名だが、２ちゃんねる以外では半年前くらいから今度はアウディがアツいんだが…。
お前ら知ってた？まあ営業妨害って言われたらたまらんから詳しくは言わないけど。

>>245
そりゃそーだよ。わかりやすく言えばディアマンテやＧＴＯクラスの
デットコピー設計を辿ればカクカクしたデザインの時代まで余裕で
遡るエンジンと　タコで回らないと揶揄されてるとはいえ、高回転
エンジンのＶＴＥＣ一緒にするなよ。
ターボーすら付いてないのに　勝負なるわけねーちゅーの。まさか
１５００ｃｃ以下のＥＧ８，９のシビックとの話じゃないだろ？
それに負けたら　洒落にならないが（ｗ。
でも、もしかして燃えないだけ、三菱より優秀だったりOTL。

>>225>でも、もしかして燃えないだけ、三菱より優秀だったりOTL。
ベンツも追加。ＪＲの鉄道事故と同じ考えじゃ、地に落ちて当然だよ。
それに、ＨＵＮＤＡＩは世界シェアを伸ばしてるのも事実なんだから。
なんか書いてる自分も悲しくなる。技術力より重要なことを
失ったら○o○より劣ると揶揄されるぜ（ｗ。

>>255
三菱車以外は燃えないように見えるのは、マスゴミが視聴率狙いで三菱車炎上を報道し、お祭り騒ぎしたせい。
他メーカーの炎上事故はことごとくスルーだったんだから。

最近鉄道のオーバーランが急増したように見えるのも一緒。
今までならいちいち報道しなかったし、今もオーバーランよりいくらか大きい他のミスのほうはスルーしてる。

>>257
そだね。
ＨＵＮＤＡＩなんか　おもろない車、出してるメーカーだと思うよ。
でも、三菱もベンツもマンセーし続けられるチョンボじゃないよ。
まぁスバリストも　あんなチョンボ多いのに良く付き合えるよと
感心する・・・俺も好きだが（ｗ。

ＨＵＮＤＡＩは三菱のパクリ商品コスイ商売とは思うが　三菱の黄金期
の商品だから（ｗ。あと、ベンツエンジンをブランドイメージに
商品作るSsangyongも同様に。（でも、今はちょっと考え物か（；＿；））。

鉄道事故の例は　オーバランより1分３０秒の遅れより重要なの？
あそこで加速することが？運転手の気持ちもわかる分だけ恐ろしい。

>>258
なんか今までおっ、なかなかかっこいいじゃんって思った車はヒュンダイが多いんだわorz
漏れに朝鮮人の血でも流れてるのか。こりゃ逝った方がましだな

韓国車がぱっとみがいいのは　当たり前。車のデザイン界では有名な
ピリンファリーナなどのイタリア・カロッェリアに依頼したのが
多いから。（俺には　野暮な亜流だと思うが）。
あと、三菱やベンツなどの下請けやノックダウンが多いから
押しの強いメーカーのデザインなのも特徴。
言っちゃ悪いですが>>259さんの趣味はヤンキーＤＱＮかも（＾＾；）？。

そこで　日本国粋主義者にとっては韓国車の嬉しい駄目だしします。
韓国国内でも　車好きが国産車を評価するのはルノー三星の車なんですよ。
ようは　日産のマキシマのデットコピー（ｗ。その程度ですよドライビグ
に関しては。後はぜんぶ　ブカブカの足回り特に国内のは。

でもね、足回りは　元をただせばトヨタのクラウン等が悪いよ。
だからトヨタマンセーなんていってる奴に　韓国車乗せても
わかりやしないよ（ｗ。できの悪いトヨタ車だと思うだけ。

また○○神話崩壊か。

顧客管理を徹底してユーザーも選んでほしいな。

ｲﾒｰｼﾞを悪くする種類の層もいるし。

良かった。ベンツ乗ってなくて

良かった。ベンツ乗ってて

良かった。ベンツ買えなくて　　　　orz

20年前のベンツと今のベンツを比較する方がヘン。
今のベンツは「手抜と見映え」で社内評価される。
昔のベンツは「作り込みと耐久性」で社内評価される。

全然ちがうクルマなんだから。

そうだったのか・・。

ＢＭＷに切り替えよう（涙）

http://hirano55.h.fc2.com/index2525.html

実際現行の方が剛性も上がってるし総てにおいて高性能なんですがね。
工作員か脳内か知らないですけど最近のは以前に比べてどうのこうのと洗脳してますからね。
触ったことも無い人まで困ったもんです。
あれがそんな低性能なへんなものなら殆どの日ｈ
まあいいですかね。(＾＾)

小ベンツ（190。今のCクラス）がデビューした頃、ベンツ＝ステータスとしか考えられない連中が
「そこまでしてベンツが欲しいのか」と嘲っていたよね。でも当時の日本は安全基準が緩かったんで
国産車は輸出用には装着してる安全用のパーツを国内販売用には付けてなかったりしたんだよね。
今のように安全面も考慮してクルマを選ぶ人は当時少数派で、これを理由に小ベンツを買ったりしてた。
NHKは当時まだ硬派だったので、トヨタ車やホンダ車を番組で解体してこの事実をNHK特集で暴露した。
尊敬したよNHK。でも当時の危険車、あのゴキブリのようなホンダCR-Xが消えたのは寂しい。　

>>268
じゃあなんで売り上げ落ちてるの？

ベンツじゃなくてメルツェデツと呼ばないと
ダンディ評論家に怒られるぞ。

>>270
常に上り調子のメーカーなんてないでしょ。よほど環境に恵まれなければ。
２％のダウンなんて落ちてるうちに入らないんじゃない？
だってモデルチェンジとかで常に売り上げが左右されるし。

ﾂｰﾍﾞﾝ乗り＝負け組ということでよろしいですね？

>>273
そんなこと言うからには、何に乗ってたら勝ち組か言えよ。まあドンカーブートとかなら許すけど。

１９０とＣクラスでもいいから、乗り比べてみそ。っていっても
メーカーが言う>>268のような結論を導き出すかな？
その辺のおばちゃんが「あーら、金庫みたいな」って感じる
感性、大事にした方がいいよ。確かに金庫にエンジンと車輪をつける
意味などない装甲車だとも言うが。
メルツェデツ(笑）をステイタスだと考え毎回Ｓクラスの最高級モデル買う
アホの一つ覚えの社長ですらＳ６００以降は何か変だといい始めたの
だから、顧客管理というより自ら顧客を失っているんだよ。

>>274
俺ならロータス、エリーゼかな？ある意味高貴な香り。ドンカーブート
を出す人から見たら当たり前すぎるけど　洒落ということで、これ以上
書いたら不敬罪で捕まりそうだからｗ。

国産なら初期型ユーノス・ロードスターですよ。

>>275
>Ｓ６００以降
？

>>277
車の事少しでもわかる人には　逆に誤解を生む表現ですね。
Ｗ１４０から以降Ｗ２２０への変化の話です。
90年代のＷ１４０（ttp://www.gooworld.jp/toku/toku10/02.html）は
メルツェデツ(笑）にとっては　経営的には大失敗作なのですけどね。
ぶっちゃけね、スペックって言うのは　その部分を強化すれば済むのだから
後は手抜きでも、性能向上した事になるし。だけど、成金親父の感性から
すれば　今のベンツのペナペナなのは隠せないよ。なまじ乗り継いでしまった
から、どんなノータリンでもわかるって。

ベンツよりBMWぎぼん

２％ダウンとか瞬間風速話より　このような成金親父層を取り込めなく
なってきたりマーケティング戦略のミスが　問題点だと思うよ。
その点トヨタのゼロクラウンの営業戦略はお見事だと感じた。本当に
馬鹿の一つ覚えの親父をだませたから。

まぁ今日　渡世の輩ですらアメ車やベンツは馬鹿にしてＲＲ、ベントレー
乗ってるのだから、勝ち負けより　馬鹿が乗る車と思われてしまった
のかもな。だからってＢＭＷねぁ　女にモテル分だけベンツより賢いの
でしょうか？運転してつまらん車はよくわからん。

手のかかる（故障だらけの）クルマがスキなら
RRやベントレでもイイけどネ（w

W140より現行のほうが剛性その他向上してるんだけどね(＾＾)
バカな成金親父層にはわかんないのかなｗ
W126からW140乗ってた土建屋の親父の中には
現行型はお洒落すぎて恥ずかしくて乗れないっていう椰子までいるらしいしねｗ

まあゼロクラウンはベンツのパクリだし(＾＾)
顔はSクラスのパクリ。
しかしテールランプはC35ローレルそっくりってのはどういうことなんだろう。

あんなコピー商品みたいな車が大人なデザインだなんていってる奴は
イトーヨーカ堂のスーツで満足してる奴みたいなやつだよねｗ

ビーエム乗ってて良かった♪

もしかしてＺ３？
Ｚ３みたいなアメ車と間違えそうなドライブフィールなのは確かに日本車にはないよなぁ。
私は全般的にはＢＭＷは偉大な凡庸だと思ってますけど。
オール４の優等生みたいな。文句なしに威張れるところは実はない、みたいな。
メルセデスみたいな、あたかもグリスアップされたかのような足回りのスムーズさもないし、
アウディの剛性（と重量）に裏打ちされた安定感もない。
エンジンは悪くないけどなぁ。

昭和時代、「いつかはクラウン」で長年売ってきたのに、
実際に豊かになると、多くの人が外車に乗り換えちゃって焦ってたよね。
でも愛知のクルマがベンツを凌駕したとは、
この印象操作記事を書いた人も本気では思ってないだろうね。
カネあればドイツ車に乗るだろう。

俺なんて３歳の頃からベンツ運転してたが、大したもんじゃ無え

> ＢＭＷ車は世界販売で１００万台を超え、販売台数が過去最高に。一方、
> ベンツ車は前年比２％減と、２年連続で落ち込んだ。日本でも０４年夏以降、
> ベンツの販売は苦戦している。

ベンツの台数も書いてくれないと比較できないよ。

苦戦って言えば苦戦かねえ。

BMW 合計 5,390 　前年比 103.7
Mercedes-Benz 合計 6,232 　前年比 94.3

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/kakuho/200503.php

つーか外車は電装系ダメでしょ。
ＢＭＷでもベンツでも同じようなもん。

つーかソ連機は電装系ダメでしょ。
ミグでもツポレフでも同じようなもん。

徳大寺みたいな車オンチに騙されるバカが減ったってだけだろ？

>>282-283さん　客層が車音痴とかスペックを理解してないと言うのは
ベンツの失敗と同じ考えだと思う。俺も正直、味噌も糞も一緒で
このクラスの価値観に理解に苦しむ部分もあるが、それがマーケティング
なんだよきっと。ベンツはその部分消化不良してるよ。
はっきり言って　わかってるじゃんイトーヨーカドーのスーツと新しい
ベンツは恥ずかしくて乗れないという部分は。

あと、スペックの話は親父に理解できないだろうが100年後Ｗ220どーなる
かは感じるんだよ。ある意味メルツェデツ(笑）って100年後も大事に乗れば
動いてる車作ってきたメーカーなんだよ。10年10万キロで減価償却するような
メーカーと一緒にするなと言ってきたんだよね。だから、現行の軽量化は
時代に合っているんだが、やはりその問題はクリアできないんだよ。その点は
トヨタ並みになったと。確かに味付けはセルシオより俺も好きだが、目糞鼻糞
やねＡＭＧでも怪しくなった。でもそんなの、いかついＢＭＷそりゃ負けるよ。

電装に関しては時代の流れで　外車の味がスポイルされて来てますね(笑)。
旧ソ連機だって西側の電装積んだ物が跋扈しているのだから侮れないよ。
車もおんなじ、日本製の電装を積極的に入れてるのは総じてＯＫ。

ようはブランドという見えない価値観の維持だから　野暮なエンジニア
リングの話は　あまり意味を成さないのかもな。
でも不思議だよ　ベンツＳ（Ｅ）ＬやＲＲ、ベントレーってショーファー
(運転手）カーだよな。オーナー自らハンドル握って悦に浸る姿。俺なんか
屈辱を感じるんだよ。まぁＢＭＷまでかな？ハンドル握れるのは　だからか
売れたの？。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115247605/l50
【社会】走行中にトヨタ・クレスタ炎上、１人死亡　北海道旭川市の国道

1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/05/05(木) 08:00:05 ID:???
★走行中に車炎上、１人死亡　北海道旭川市の国道

　４日午後７時４５分ごろ、北海道旭川市西御料の国道２３７号で、
走行中の乗用車が炎上、運転席で１人が焼死体で見つかった。
遺体は性別不明で、旭川東署が身元の確認を急ぐとともに、
原因を調べている。

　調べによると、車は旭川ナンバーのトヨタ・クレスタで、
年式は不明だが、古い型とみられる。国道を走行中の別の車が
見つけて１１０番した。通報者は「車内から火が出て、その後
ゆっくり走って止まった」と話しているという。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/05/2005050401004408.htm

>>290
BMWの電装系は昔から日本製

トヨタ・レクサスには頑張ってもらわないとメルセデスの価格が下がらない

静粛性で追いつかれたら何の取り柄も無くなった進歩のないセルシオとか
走る化石、日本のトラバント＝クラウンとかキモイんだよ

70年代の縦目のベンツ好きだなぁ。
今のはあんまり魅力感じない。

昔、三菱のマークをベンツと言ってマスタ。

>>290
カーオーディオ　アルパインとかって意味？
まぁ〜ね〜　コスト重視で選んだら、日本製といわれてもてか？。
糞ボッシュ選ぶよりマシと思ってくれ（ｗ。

でも、どーなのクレスタ（ttp://www.rakuten.co.jp/musashino/586181/500215/）
の炎上って？耐久年数超えて使用する奴は時限爆破装置いれないと　
壊れないともいえるの？今の日本車は？
まぁ　海を越えたら　そんな話なかったように　ロクなメンテもせず
働くがさ。あと、使い方間違えると結構車って燃えるらしいから。
俺は無茶な　走りはしても無茶な使い方をしないので　よく理解できないが。

ベンツは　三菱と比べてリーコールを出す勇気がるのは評価しないといけない
のだろうが・・・多すぎるといえないだろうか？とくにＥクラス。
まぁ　ありゃ国産車並だが。ただＳのリコールは火災事故と重なって
出たからイメージワリーよな。

>>297
俺もその方が　偏屈なところがス・テ・キ。シーマや韓国車のチェアマン
にベンツのエンブレムつけて走っても　おんな、子供なら間違いなく
新型Ｓだとだます自信があるよ。もしかしたら　新型Ｓマンセー野郎ですら、
だませたり？。

＞トヨタ並みになったと。
結局トヨタは糞なのか。

BMWとは差がついたよな。

脳内が創造で語るスレはここですか？

>>293
ン？　なんかいい加減なこと言ってないか？

マイバッハとファントム以外はオーナーカーを想定して設計されているぞ。＞開発者談話
そのマイバッハだってオーナーカーになり得るように58をラインナップしている。
そもそもSクラスのLWBは、ビジネスは後席・休日はドライバーって売込みだったハズ。
大体ベントレーは、一般向けにショファードリブンをメインに売ったことなんてないだろ。

>>308
んじゃ　乗ってみそ？ＲＲやベントレーと比較して感想求む。
メーカーの話を　まともに聞くなよ。現行セルシオだってやばい位の挙動
するんだから　どう贔屓目でも「Fun to Drive.」には程遠いよ。
まぁね　後部座席を小さくすればドライバーズカーと呼ぶなら勝手に
してほしい話なんだが、実際どうなの？その線引きは？。

現行のＲＲとベントレーだって　フロアかコラムかでしか一般大衆には
わからないだろ？。むずかしいよな一般大衆は　俺も後部座席好き好んで
乗りたくないタイプだから。ベントレーもアストンマーチン位、悪く下品
に作ればいい・・・わけねーな。
その反省で現行Ｓクラスはコンパクトボディになったが　金持ちを逃した
点はどーなの？安売りしてよかったの？わからん。

あのクラスって　ブルジョアのファミリーカーじゃないの？（ｗ。それとも
ブルジョアって家族大事にしないから乗車人数確保してもパーソナルに
なるのか（笑）。開発者の脳内パッケージを見てみたいよ。

>>300
う〜んいまだにベンツ神話があるならトヨタの格付けは、糞だろ。
でも将来逆になってたら笑える。

結構　車の歴史って多いよな。ＲＲとベントレーのような関係。
ベンツも自動車発祥企業のように崇めてるが、ナチ以前のベンツって
あまりねぇドイツ自体が新興国だから　フランスやイギリス、いや
新興国アメリカ・フォードにすらね。だから戦争って工業力だけ言えば
国力つけるよと感じるよその点だけは（ｗ。

ちなみに元々英国王室御用達はベントレー。戦争さえなければＲＲに
その座を奪われなかった、その歴史の経緯は　割愛するけど。
だからパーソナルカーつくる会社じゃなかったんだよ。

歴史を本当に紐解くと、ブランドを維持するって難しいと思うよ。

なんて読みにくい文章だ。

>>303
＞ビジネスは後席・休日はドライバー

案外貧乏臭い車なんだな

マイバッバの名を上げてくれちゃったが　ジュネーブ・ショーで出てきた　
「５７Ｓ」がベントレーのライバルになるんすかね。ＡＭＧ　６Ｌ　Ｖ１２で
０−１００ｍ５秒だって。確かにすごいが　他の車でも再現できるからな。
ちなみに、「ベントレー・コンチネンタル フライング スパー」は
ＶＷのＷ１２気筒ツインターボで０−１００ｍ５．２秒だとさ。

下手な国産ビンボーカーで　直線で勝負しない方がいいのは　わかったが、
ＡＭＧの名が付かないのは運動性能は期待薄？。

後１年もすればハリアーのハイブリッドがステイタスになるのだろうな。

>>307
2台買えばいいのにね。

ID:xMLpaUEy=ID:B6B12o85なのかな？　見事なスレストだな。
焦点が定まってないｶｷｺだなぁ。　何が言いたいのか全然ワカランよ。
なんか、自動車雑誌記者になりたかったけどなれなかったみたいな・・・

知識をひけらかしたいんだったら、車ﾒ板逝けよ。

>ＡＭＧの名が付かないのは運動性能は期待薄？。
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない　走りはセルなんかより随分まし
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

てs600糊の亜繰りさんもいってたﾖ

>>311
だらだら書いてる点は　認めますよ。ベンツ神話の崩壊に焦点を絞れといいたいなら、

ダイムラー・クライスラーになってから　マイバッハの名前の復活。
あれは　ゴーンちゃんがインフニティにスカイラインの名前を付ける様な
蛮行だったのか？いやそれ以上の行為か。
少しでもエンジニアとしての敬意があれば　恐ろしくて名乗れないから。
本来８０年以降のＳクラスでもプルマン位名乗れば？と考えるが、
エンジニアの頑な姿勢が　ただのパーソナル・サルーンと呼んだんだよな。
なんか時代錯誤の頑固親父　その姿勢も大事だったのかな？失ってみると。

>>312
比較対照外です。せめてポルシェと比較してください。正直、あの数字は
生半可なスポーツカーじゃ負けるのだから（ただし直進の話）。
サーキット走行しろとは言わないが　山道では　いかがなものでしょうね。
ＡＭＧは80年代の中古でもメンテ次第では侮れないよ。

>>293
おまえホントは車が嫌いだろ

便通

>>299
いやそういういみじゃなくて…。

バイクでも四輪でも伝送系はデンソーって会社がかなりのシェアを
もってます。国産というか今や世界的な伝送系サードパーティーと
なってますよ。

>>313
マイバッハは胴囲かな。
プルマンもグロッサーもあるのに何でわざわざマイバッハなんて復活させたのか、良くワカラン・・・
プルマンは、AMGがW220のS600（S55?)のストレッチモデルに付けてたけど、マイバッハ程積極的に
展開していなかったし、もしかして昔の名称は使いたくないのかな？
じゃ、SLRはナニ？って気はするけど・・・

もしかして、日本車が高級ブランドを展開しているようにメルセデスでも高級ブランドを展開しようとして
いるんかいな？　ﾝﾅｳﾞｧｶﾅ・・・

嫁が友人とツェルマットにスキーに行ったとき、ベンツのバスが雪道でエンコ。
ベンツなんてダメダメだよ絶対買わないでね、と言ってた。
品質低下のニュースも納得。
絶対買わね。

昔のベンツは経年劣化でぶっ壊れても、部品を揃えりゃばりっと
直ったらしいが（基本が揺るがない）、現代のベンツは今後20年後も
ちゃんと直るのだろうか。今言っててもわかりっこない話だが。

>>316
ごめん　半分冗談で返したから、？より（）付けで表記するべきだった。
ただ電装の話持ち出すと、また脱線するんだよな（ｗ。だって単純に
デンソウだからいいなんて言えないから。その訳も含めて。あと、ＢＭＷ
は比較的ＡＣデルコなどアメちゃんの部品も多いし。

かつての、
ベンツクオリティって確かに整備工場の品質に依存していると思うよ。
彼らなら１００年１００万ｋｍ夢じゃないから。実際、あるんだよ整備手帳
の記載が１００ｋｍまで（＾＾；。それが伝説を作ったといえるのかも？。
トヨタクオリティは最高級のセルシオですら１０年１０万ｋｍ　ただしメンテフリー
に近い簡単な整備でＯＫ（でも、それ以降も乗れない訳じゃないよ）。
んで、電装系に関しても昔は　笑えるエラー多いものね。
でも今の進化したはずなのに　笑えないエラー起こすのは不思議な話だよ。
今風の車作り（トヨタクオリティ）が出来ないのかな、と感じるよ。

>>318
それを言うなら、サーフが楽に登り切った雪の坂道を５００マンのトゥアレグがスタックしてたぞ。
それを見て、金があってもあの車は買うのはよそうと思ったね。

>>321
乗り手の腕しだいだとおもうけどね。
あと除雪してある道なら、腕よりタイヤの問題が大きい。車重も大いに関係あるよ。
軽ければ軽いほどいいし。

グロッサー萌え〜〜！
だけどこの名前はドイツにとっちゃ禁句なのかな？やっぱ７７０Ｋ
がヒットラーのイメージが纏わり付いて。
俺は「ルパ〜ン三世」のＳＳＫの鮮やかな黄色の葉巻型のオープン
カーだけどさ。
でも実際　乗ったことないんだよな、あんなビンテージカー。
車体の形から想像すると　もしかしてパワーのあるトラクター？
『Ｆ』に登場したフォードのトラクターと同じ味だったら
チョッと笑える（分かる人いるかな？）。まぁ　それも乗ったことないが（ｗ。

>>313>>320
書き込みボタンを押す前に推敲すれば？
掲示板には読者がいることをお忘れなく。

トラック、欧州はＳＣＡＮＩＡ、米ではケンワース、日本ではふそう
ベンツ等乗っていたら、トラッカーには貧乏人かオカマ扱い。

キャベツ神話かと思った。

お前たち、聞いてくれよ。
今大事なとこなんだろうけど、聞いてくれよ。すぐ済むからさ。

初音だ、初音のことなんだがな、

やばい。かなりやばい、あの時、あのときの気持ちがよみがえってくるんだよ。
初音は、あの子とそっくりなんだ。

お前たちも知ってるだろう？高屋敷末莉って。
もう、びっくりだよ、末莉に、グッッ！っとキタあの時の昂ぶり、燃え上がるような愛おしさ、
こみ上げるんだよ、初音にも、クルんだよ。愛おしいんだよ。護りたいんだよ。

・・・・・・・ありていに言えば、惚れﾀﾝだよ。

クーパーとゴルフは最近よく見かけるんだけどな。

所詮金儲けと女のことと自分のことしか考えてない奴らの
言い訳合戦で罪なすりつけられてほんとに迷惑以外の何ものでも
ない。気に入らないと脅迫って犯罪ジャン。もうみんなしらんと。
あほか、これ以上の良心なんて発揮できるか。

>>328
昔はメイフェアのこともクーパーと呼ぶ人がいた。
今、ONEのこともクーパーと呼ぶ人がいる。

>>328　それ、違うだろ。すごーく違うだろ。

>>330
名前使うのおかしい、使っちゃ駄目っていったら、
クーパーもマイバッハも鬼籍の人だから、どーしよーもないよな。
でも、抵抗感を感じるのは事実だが　それを露骨に表すとジジィになった
ようで嫌だな。なんかいい方法　ないっすかねｗ。

なんか自動車自信が伝説や神話を生む土壌がなくなって　メーカーも
暗中模索になってる気がする。その点　トヨタがハイブリットを売り出したの
は違う意味では歴史に残る偉業に扱われるのかも？。

俺は抵抗感持つがｗ。

>>325
三菱ふそうを入れてしまったら、国産メーカーで１０ｔ以上の評価できるのが、
あぁ日野かやっぱ、トヨタグループ　マンセーやねwww。
三菱って技術力より会社が腐ってるんだろうな、やっぱふそうの車は
いいもん。いすゞはそれ以下の小型が得意なだけだし、日産ＵＤは
最悪だしな。
まぁ、金持ち企業は無難に　ボルボ買えってか？

推敲しろって。

クーパーは車種の名前だろ。
ただのミニの高性能版がミニクーパーだろ。

ベンツはすぐに転がるAクラス出した時点で大衆化路線

ベンツは古臭い＋金額に見合う性能ではない＝レクサスをかえ

レクサスは燃えるんだよ。

こりゃｽｹﾞｰﾔ
一言いおうものなら関係者が交替で書き込んで潰す
捏造までして全否定するレスで切り替えしをする
ついでにﾊﾞｶも巻き込んで
これもヨタ洗脳方式かよ

みなさん、騙されないで下さいね

初期型のAとは雲泥の差
Aでも安物の●●よりよっぽどいい

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016545.html

あちゃ、やれ知識自慢だ　推敲しろだの　好き放題だまって見てれば
誰も指摘しない、
>>335
これだから　やばい。本来はジョン・クーパーのチューン車のこと
指してたんだよ。ＡＭＧと一緒。
といってもメルセデス・ベンツのスポーツバージョンだと　同様に
考えるんだろうか？(クーパー同様いんちきＡＭＧもあるが)。
俺も車板じゃないから　気は使ってるが、所詮、神話自体理解してない
人達は　ベンツ＝高級＝だからいい　位でしかないのが、身に染みて
分かった。だからその次元で　あーだこーだ言っても　ただの嫌味だと
感じるよな。

>>339
値段を比較検討に入れてる？真に受けて聞けない。ゴルフやアウディ
ＢＭＷも同類に比較検討したい。まだスマートの方が潔いよ。
個人的にはヴィッツの挙動は　好みじゃないがＡなんて買う新車で？
けっきょくＣクラスが売れるに決まってるジャン。
このクラスって　案外　スズキのスイフト辺りが一番ベストだったり。
まぁ　安っぽいけど　大事だろお金はｗ。

スズキ　スイフトなんて書いて文句でそうだから
お買い得車その1
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20030630/index.htm
ボーイズレーサーほしい人達は　こんなのしかないから、
かわいそうだと思うけど、安い。
その２はあのコマーシャル車出そうと思ったらＦＭＣだったonz。

コンパクトボディ車は　値段という部分で高級車市場とは違った　
厳しさがあると思うよ。

外国人？日本語能力低すぎだろ。

>>340
WebCGは別にヴィッツと比較はしてないだろ。　コンセプトの流れを説明する一例にしか用いていないよ。
>>339は低質な釣りなんだからスルーしろよ。

言わんとしている事は解るけど、世間の一般的な認識なんてそんなモンだ。
クルマに特に興味ない香具師は別にクーパーの由来やMBとAMGの違いなんか知る気もないし、知る必要もないだろ。

自動車の世界なんて所詮趣味の世界だ。　肩肘張らずに楽しめば良いじゃないか。　他人の戯れ言なんざ放っとけ。

>>335

先代Ａクラスは床下に燃料電池システムを入れるはずだったんだよね。
それが搭載されなかったからバランスもおかしくなった。考えてみれば、燃料電池
をかなり楽観視していた。トヨタやホンダはそう簡単に実用化しないことに気がつ
いていた。だから平行してハイブリッドも開発していた。ベンツは技術の見通しも
凄く悪い。今頃ＧＭとハイブリッドの共同開発を始めている。そのパートナーのＧ
Ｍは経営危機。しかも環境技術でトヨタと提携を模索なんて報道がされているので、
もしかしたらＧＭはトヨタのハイブリッド方式を導入するかもね。そうなるとベン
ツは孤立化するのは必至。

>>261
少女神話崩壊。気がついたら大人の女になってました。栗山千明め…。

今回のフルチェンジでも未だに床下空間が残ってて、
ベンツは本物のアホになったのかと思った。燃料電池の
搭載なんてまだまだ先だろうに、何が悲しくてがらんどうの
空間の上に乗っかって走らにゃならんのか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000522-reu-bus_all

トヨタとＧＭがハイブリッドで提携するようだな。
これでＧＭと共同開発していたダイムラーは完全に取り残される。
ハイブリッドはトヨタ方式が世界標準になることが決定的になった。
ダイムラーはトヨタに屈してトヨタのシステムを導入する以外に道
は無いな。

>>344>>346
床の下には　夢が詰まってるんだろｗ。

昨日、ＢＭＷが豪快に事故ってた。

今乗っている600ＳＥＬ燃費悪すぎ。
黒塗りで迫力があって好きだけど。

>>350
んじゃこれからは黒塗りのヴィッツ　１Ｌ　マニュアルで決まりだ。
燃費いいぞ〜〜。
ホンダ　フィットでも同様にＯＫ。ＡＴでもそこそこいいんだっけ？。
両方とも下手な軽より　燃費いいぜ！。
６００ＳＥＬって７ｋｍ／Ｌ　ムリですか？回さなければ。それ以下なら
本当にきついよな、ガソリン高くなったし。

>>351
田原の工作員がまた洗脳ですか！？
ガソリン代気にする奴が６００乗らないってｗ

国産でソリッドの黒はほとんど無いな

>>352
冗談で言ってるんだろ。でもガソリン代は冗談じゃ済まされない話だぞ。
お前ら、リッター５キロとかの車　所有した事あるのか？
アメリカですらガソリン代が　高くてピーピー言い出してるんだから、
この日本において、馬鹿食いする車は致命傷だろ。

>>354
ＲＸ−８とか街で見掛けると、ちょっと尊敬しちゃうな。あれはｶｯｺｲｲよ。
奇麗なお嬢さんとかが普通に通勤に使ったりするし、今までのＲＸ−８
とは違う良い趣だね。

今のRX-8と今までのRX-8の違いがわかりません

>>354
その昔乗ってたコスモスポーツは、リッター２Ｋｍ以下だったよ。

うん　

>>356
http://www.ruralnet.or.jp/sizai/minoru/MINORU.HTM

RX-6とRX-4です。
世間一般では見つかりませんが、以前泥濘地で走行できるように
作られたモデルです。外形が大きいのにタイヤ自体は細いですね。
これからみると今のＲＸ−８は凄く素敵にみえたんですよ。ﾊﾊﾊ。

>>357
そりゃひでーな、３ローターリーだろ。ＲＸ−７の１３Ｂなら７ｋｍ位走るんだがｗ。
お前も俺も、昔話だろ。今でもＦＤの最終型ほしいと思うが・・・
百姓並に灯油で走りますかｗ。大昔のキャブのロータリーならセッテイング
次第で問題ないだろｗｗｗｗ。
（エコロジストが読んだら　殺されそうな話題だな）

推敲してから書き込めば？

ベンツほしい奴って　百姓だと呼ばれて当然だな。トヨタがあ〜だこ〜だ
ではなく、

燃費を考える＝ガソリン代をケチる貧乏人

と差別する発想が　覇権主義と呼ぶより、成金・ドン百姓・ＤＱＮ
どれでもいいけど　笑えた。

>>361
お前って　リアルに馬鹿だろ、えっ？他に表現をする能力が欠落しているのが
何よりの証拠。
お前みたいな腐った奴見ると、お前と同じレベルに合わせてネチッコクするか。

覚悟しろｗ。

>>360
3ローターコスモをブーストうｐして、給排気系をそれなりに、
インジェクタもキチンと増量してやると、高速の上り坂などで
燃料が減っていくのがメーターで目視できるとか。

　人権擁護法案を、7年以上前から計画していた、『人権フォーラム２１』
という団体があるのですが、そこの代表の　武者小路公秀　中部大学教授はなんと、

　　　チュチェ(主体)思想国際研究所理事

だったのです。主体思想とは、北朝鮮で　「キムジョンイル将軍様　マンセー！！」
とか言ったり、マスゲームやったり、ああいう思想ですね。そいつを日本で推進している奴が、
十年近く前から用意周到に計画してきたのが人権擁護法案なんですね。アンビリーバブル！！
　ついでに言うと層化も逝田犬作氏を個人崇拝する、主体思想団体ですね。。

> ついに黒幕＝北朝鮮と判明
> 現在ネット上で非常な危機感をもって議論されている
> 人権擁護法案を、7年以上前から計画していた団体が判明。
>
> ● 人権フォーラム２１ http://www.jca.apc.org/jhrf21/
> 代表は、 武者小路公秀　中部大学教授 元国連大学副学長、
> 元女学院大学教授、広範な国民連合世話人（他の世話人に
> 槙枝元文日教組元委員長）そして、チュチェ(主体)思想国際
> 研究所理事 です。人権フォーラム２１は、政府から独立の
> （各省庁の権限に制約されない、内閣府直属の）人権擁護
> 機関の設立を強力に推進しようとしています。
>
> 繰り返します。チュチェ(主体)思想国際研究所理事が代表
> を務める機関の提言により、政府から独立した権限を持つ
> 「人権擁護機関」設立が推進されている事実が判明しました。

そりゃ崩壊するだろうな〜＜メルツェデス様
ロータリーエンジン実用化できなかったんだし。

某評論家がマツダに噛み付くのはそれに対する嫉妬だったりして。
メルツェデス様に出来ない事は絶対不可能って、もう昔話か(w

ロータリーいいよなぁ〜　音はちょっとアレだけどｗ
燃費わりぃって言われてたけども、馬力で考えりゃ、燃費も納得行くしな。

日本車はデザインがまだダメ。

>>366
その馬力何に使うんだ？

>>367
それも過去の話じゃない？
でかい乗用車のデザインなんかはアメリカの方が
線の引き方の、思い切りがいいといわれてるけど・・・
日本のデザイナーってコマイのは　秀作多いよ。
得意だと、いえるのかも？。

個人的には　欧米と比較して椅子作りが下手だとは
今でも思う時はある。
キャブオーバーのトラックなんか　頼むから安いレカロ
位の椅子作れよって思う。
乗用車は　まぁまぁ良くなったとはいえ、欧米より一回り
小さくないかい？

型遅れのベンツの中古っていくらピカピカに磨いてもだせぇ。
大いばりで中古のベンツに乗ってるdqn見るとイﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・

国産の新車買えって。

>>370
新車でかって１０年という可能性は考えないの？

>>369
日本の場合は女子が小さいから仕方ないよ。欧米人も男があのシートに座ったら狭いと
かんじるんじゃないかな。日本男児は基本的に欧米の女性と似たような体格だから
シートに過不足がないんだと思われる…。サイズ的にはそういう考察。

今やベンツなんて高級車じゃない。
ベンツ=DQNの乗り物。

ベンツのドアが開いて、汚いDQNが降りてくる光景を何度見たことか。

ベンツ＝1980年代のアメ車。

ｷﾝｼﾞｮﾝｲﾙさんもベンツだったな

もうSHOP99にﾍﾞﾝﾂで乗り付ける馬鹿主婦が居る様だからとっくに崩壊

こりゃｽｹﾞｰﾔ
一言いおうものなら工作員が交替で書き込んで潰す
捏造までして全否定するレスで切り替えしをする
ついでにﾊﾞｶも巻き込んで
まるで厨房の苛めと同じだな
これもヨタ洗脳方式かよ

みなさん、騙されないで下さいね

今や○×△なんて高級車じゃない。とか言ってる時点でＤＱＮ。
○×△=DQNの乗り物。なにそれ？馬鹿？
実生活の悲惨さが漂ってるねｗ

ヨタのドアが開いて、>>373-376みたいな汚いDQNが降りてくる光景を毎日何度見せられることか。

おまえらはいつも他人からそう言う目で見られてるんだな。きっとｗ
まあガンガレ！

2005年05月13日(金) トヨタ、ポイント剥奪か？
>トヨタがポイントをすべて没収される可能性があるとＦ１レーシングは報じている。
>同誌によれば、トヨタ側がスーパーライセンス更新手続きに不備があったために、
>サンマリノＧＰまでの結果が剥奪される可能性があるという。
>トヨタ側もこのミスについては認めており、新たなスーパーライセンスが発給されている。
>しかしながら、ＦＩＡ側はこの件を現在調査中であるとしている。
>最悪、トヨタのポイントはサンマリノＧＰ以前はすべて無効となる。

某所にこんなレスもありましたのでご紹介します
こんなこといわれてるんですか〜？
それじゃここで暴れたくなりますよね〜ｗ

名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] ：2005/05/14(土) 08:16:08 ID:Xb6dXzud0

第一回日本グランプリから伝統の計画的イカサマの盗用多(恥)

いまだに、世界規模でイカサマ続けている盗用多。

WRCに続いて、F-1でも、イカサマ裁定される恥ずかしい日本の低倫理企業

腐れ盗用多(笑)



名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] ：2005/05/14(土) 09:01:09 ID:Xb6dXzud0
イカサマ仕様は盗用多の伝統です(笑)

日本で最初の自動車レースでも、イカサマしまくった盗用多w

でも、戦績は、空冷の大衆車のパブリカだけ勝ち組w


ＷＲＣでも
イカサマのリストリクータでセリカ共々出入禁止同然。
栄光の歴史も、疑われてボロボロ。
イカサマしなければ全く勝てない盗用多のイメージは、現在も続いている。

その後、ラリーからも忘れられ現在のセリカの販売といったら扱いはカルデイナ未満・・・・・。

こんなのもありましたｗ

名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] ：2005/05/14(土) 11:40:43 ID:Q/LHP9+x0
烏賊様やパクリ・捏造・強姦は得意な人種ですから。

そんな人種のお気に入り。ヨタ車。

朝鮮総連のイベントの景品にも、やっぱりなりますよね。


名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/14(土) 12:05:30 ID:YZpN1a0Y0
トヨタ車はママチャリ的な良さがあってよいですね。


名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] ：2005/05/14(土) 12:10:01 ID:Q/LHP9+x0
それをヨタ車は便所下駄と言います。

アンチトヨタがいくら貶してもトヨタ優位の状況は変わらないよ。
ベンツが４００万台クラブの妄説を信じてか合併・買収に狂奔していたときに、
トヨタはハイブリッドを初めとした環境技術や既存のクルマの改良に投資して
力をつけていたのだから。クルマとその関係技術に投資したトヨタとブランド
買収に投資したベンツ。これが今日の差になっている。

関係者やヨタヲタがトヨタ優位の状況を自慢してもそんなの誰も気にしてないよ。
便所下駄とかママチャリ、アオキのスーツと同じで売れるから良い物とはならないからね。
随分前から何度も同じこと言ってる様だけど、健忘症なの？馬鹿なの？
そこで止まってるのは君のお頭だけだと思うよ。
トヨタ新経営陣の最大の敵は「overconfidence」

失敗は成功の元。

>>382
BMWと大衆車TOYOTAいっしょにしないでね貧乏人

>>383

なんかアンチトヨタが必至のようだが。

トヨタは品質調査でも上位だし、満足度調査でも上位。実際の販売も好調。
ようはクルマ自体の評価が高いから売れているのは事実だな。逆にメルセデス
はかつては高い品質と信頼性で名声を得た、しかし、それが最近揺らいで品
質調査の結果も悪し、満足度調査でも結果は悪い。実際の販売も低迷してきて
いる。粗悪品なら一時的に売れてもすぐに売れなくなる。しかしトヨタのクル
マは長い間好評を得ている。しかも世界的規模でだ。

正直な話しベンツとＶＷがあんなマネーゲームをしなければここまでトヨタ１人
勝ちにはならなかったよ。技術面でもベンツは失策があるな。馬力競争はまさに
時代錯誤。もう少し環境技術のなんかに力を入れるべきだった。それと燃料電池
の過大評価。トヨタとホンダはそう簡単に実用化しないことを認識していたのに、
ベンツは先代Ａクラスに搭載するつもりだった。堅実にハイブリッドもやってい
たトヨタ、ホンダとは対照的。底力はあるとは思うが、方向性の間違っていたと
思う。

>>385
それも古いネタだな〜ｗ。
いつまでもそこで止まってないって言ってるのわかんないのかね〜ｗ
健忘症なの？馬鹿なの？

トヨタ＆ＧＭ

>>386

じゃあ、ベンツが復活したとか、欧州メーカーがトヨタを圧倒したとかいう
ニュースを出してみろよ。

ID:kMwei7FCが必死な件について。（連絡）

ヨタって売れてるだけで糞だろ！て何度も言ってるのがわかんないのかな〜ｗ　アンチスレ見りゃわかるだろ〜ｗ
健忘症なの？馬鹿なの？

＞（連絡）
また工作員が交替で書き込みか
漏れがこういうこと書かなくたってヨタヲタ以外は皆同じこと思ってるという事実は何も変わらないんだけどねｗ
まあガンガレ

>>390
他のｽﾚ見て無いから解らんけど、その糞と思われるところを教えてよ。　参考にするからさ。

「トヨタ」で2ch検索すれば〜

>>390

アンチが書いたはなしなんか信用できるか。
お金を出してユーザーが長年支持している。これ以上の参考はないだろう。

>>392
なんだ、知らんのか・・・ﾌﾟ

>>393
当然ヨタ工作員はそういうよな〜ｗ
そりゃ安物だから買うよ
だから便所下駄って言われてるんだろ〜ｗ

レクサス国内営業部　長屋氏決定的な証言！

＜レクサスはプレミアムブランドとして真にアメリカで成功しているかというと、まだ
怪しいところがある。なぜかというとレクサスはまだお買い得。、つまりバリュー・フォア・マネー
だと捉えられているからです。

自らブランド力がないと表明。ある意味いさぎよいと思うよ〜ｗ

>>394
なんだ、そんなこともできん馬鹿なのかｗ

田原の工員は出かけないのか？
まあガンガレ

カマってもらって満足したかな？＞ID:kMwei7FC
今度来るときは、自分でクルマ選んで買えるようになってから来いよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

国産贔屓の人はすぐにシェアの話に持っていくのも特徴。売れてるかどうかが判断基準であることが
よく分かる。工業製品は安くて壊れなければ数は出ます。韓国車を見れば解るでしょ〜ｗ
加えて、欧州では関税が引き下げられたことと日本メーカーの現地工場が増えたことが
躍進の原因。欧州の人たちは日本車が好きで乗ってるというより、安いし壊れないから乗ってる人
が多いｗ

「日本車は壊れないし見や目品質も高いのですが、欧州の中ではメルセデスに乗る人、
プジョーやシトロエン、フォードに乗る人と、日本車を買う人は別れています。
また日本車に乗っている人でも、日本車がかっこいいとか好きだからという
理由で選んでいる人は少ないのです」

立花啓穀著（ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ生みの親）「なぜ日本車は愛されないのか」

また遊んであげるね〜ｗ

ダイムラークライスラー現ＣＥＯユルゲン・シュレンプのコメント

これまで高級車は我々にしかできないと自負してきた。が、レクサスの出現で
メルセデス以外にも高級車ができることがわかった。しかもより安い値段でできる。

徳大寺有恒著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐより


メルセデスの現最高経営責任者もレクサスの素晴らしさ認めている。




こんの風にメルセデスの現ＣＥＯはＢＭＷもジャガーも高級車とは認めていなかった
けど、レクサスは高級車と認めてしまった。

>>401
もしかしたらCEOは、経営者としてトヨタと同じ方向の人なのかもしれない。
ただ、樹脂パネルに薄っぺらい木を貼り付けたり樹脂部品の加工を簡略化したり、トヨタが行っている
手法の意味をまだ理解できていないんじゃないのかな。

レクサスは工業製品としては、十分高級品だと思う。
欧州車と比べると安っぽく見える部分(特に革)は確かにある。　しかし、トヨタ(というより日本車)の
クルマに対する考え方をみてみると、結局はそういう解釈になるのかなって思うよ。　日本車は第一に
耐久性がなくてはいけない。　耐久性と高級感を天秤に計らなくてはいけなくなった場合、欧州車は高
級感を、日本車は耐久性を重視しているんだと思う。

ID:kMwei7FCの言いたいことは解るんだけど、的が外れているな。
いくら何でも大衆車に対する傾向で高級車云々はないだろ。
典型的な低レベルな釣りだ。ｗ

それにしても、自動車ｽﾚって大抵荒れるね。　どっかのアンチが煽って反論がきて・・・気がつけば
ｽﾚﾀｲとは論点が違っているし。ｗ

レベル低すぎ・・・レベル高い話されてもついていけないけど。

ID:kMwei7FCもベンツ神話に　踊らされたかな？
本当にベンツの良さを　語ってないよ。だから　トヨタ車に対して
明確な反論が出来ていないと思う。

ただねベンツの良さを話すと　時代錯誤な覇権主義を具現化する
部分は否定できないから、今の時代に合わない　だからトヨタに負けた
そんな風に感じるよ。
ダイムラーベンツって結構　日本の会社でたとえると三菱ぽいんだよな。
けして自動車屋ではないんだよ。だから技術的には　確かにすごい企業
だが・・・三菱と同様の駄目な所も似ているかも。
クライスラーと合併で合理化とか　色々進化したように感じたが
なんか　おかしくなったんだよな。なんでだろう？

http://forums.autoweek.com/thread.jspa?forumID=9&threadID=11820&start=45&tstart=0

世界的な高級車メーカーのＣＥＯはベンツを越えたなどとは一言も言ってない。
高級車と言われたぐらいで舞い上がるトヨヲタとは裏腹に
肝心の一般消費者はレクサスが偽りの豪華さであることにすでに気付いています。

このサイト読むと、相当叩かれてるのがわかる。
販売台数だけは出ても 日本やヨーロッパのみならずアメリカでも車好きからバカにされる車。

耐久性が高い車を作る方向は　ベンツにも無いわけではないはず。
っていうか、ドイツでタクシーはベンツが主流だから。
ただね、個人タクシー中心に日本車やアメ車が人気あるらしい。

これはドイツでの運用方法の考え方の違いなんだが、
日本でも同じだがドイツでも　10万キロ毎にエンジンを載せ換えてボディ
がヤレルまで使うと、高額のメルセデスが一番安いからだそうだ。
ただ、個人タクシー中心に　おなじもん乗り続けてると飽きちゃって
しまうから、運用上割高だが、気分転換も兼ねて　格安な
日本車やアメ車購入する人が多いそうです。

高性能で安いランエボ辺りをタクシーに使うのでしょうか？
それとも　足の良さでマツダ車だったりするのか？
ラグジュアリーにキャデラックでアウトバーンをかっとばすのか？

>>404
> ID:kMwei7FCもベンツ神話に　踊らされたかな？
てかここのトヨタ車しか乗ったことがない脳内と違って実際に乗ったことがあるんじゃないかな。

この意味わかんないだろうなぁ。。。

>>407
基本的には　原油高とか環境問題も踏まえると　かつてのメルセデスは
おなかいっぱいだと思う。俺自身　個々には魅力ある車種は有っても
企業としてみると　終わったトヨタに　負けたと感じる。

しかしロールスの新車見ました？ファントムの全長６ｍ超えてるぜ！
なに考えてるんだろうと感じるが　魅入ってしまった（苦笑）。
まぁ伝統を守ってるんでしょうね。

>>402
椅子のことに関して　一言。
ロールスなど高級車などに採用されるコノリー社のレザー等は
確かに上質のなめしだとは思うが、運用面では非常に神経質に
なるので　ずぼらな　俺は嫌いです（＾＾；。
個人的にはレクサス含めアメちゃんのゴワゴワした皮のほうが
ジーンズなどカジュアルな格好でも安心して使えていいです。
耐久性の面では正しい選択だと　やはり思うがどっすか？

高級車の定義ってなんだ？ますます判らなくなってきた

>>410
日本においては
ハッタリかませる道具。
女にモテル道具。
その辺りで、どっすか？だめっすか？

単純明快な回答ありがとう

>>407
バレバレの自演寒いよ。

>>413
ID:kMwei7FCさん？
本当にベンツの良さを　語ってないよ。
ようは　パッケージングの違いなのだから
明確に説明してください。

>>405
ソアラとアルテッツァを引き合いに出されてもなぁ・・・リンゴをオレンジと比べるのではなくリンゴ同士で比較しろ
って言っている事が全てじゃないのかな。

>>409
確かに欧州高級車のシートは耐久性よりも感触を優先していますね。
RRはコノリー社が自動車製品から撤退した関係で別の会社の革を使い始めているけど、耐久性は相変わらず
無いでしょうね。
日本車の場合、耐久性がなければ欠陥扱いされるらしいし・・・主要ユーザの違いなんでしょうね。
私も日本車の場合、耐久性をある程度持たしてくれる方が良いのではないかと思いますよ。(滑りやすいのは
勘弁ですが・・・)

ホントは高めのオプション料金を払っても選択出来るのが良いんでしょうけどね・・・

耐久性といえば、
日本車のディスクブレーキはローターがほとんど削れないね。
ドイツ車はベンツやポルシェだけでなく　ゴルフクラスですら
バリバリに削れまくって　ホィール汚れるから。
ありゃ　考え方の違いだとは言え　運転しているときは　ドイツ車
っていいなぁと思うが、降りた瞬間に　さめちゃうのはワガママだよな。

会社の同僚がメガクルーザー買ったから、
漏れはウニモグ買おうかと思ったことがある。

>>414

あれはアンチトヨタでベンツユーザーなんかじゃないよ。
だから具体的な話しがでないのさ。車・メーカー版で必死にトヨタの悪口を書きまくって
いるアンチトヨタが正体。本当のベンツ好きは良い面も悪い面も全て受け入れてベンツ好
きだと思う。

脚回りやシートの造り込み、定員分の３点シートベルト&後席ヘッドレスト、車体強度にも関わる溶接スポットの数、防音材の量・・・等々、日本車の欧州仕様は、国内より一段上の造りで送り出しているのが当たり前になっている。
つまり、われわれ国内の同胞には一段落ちを売った利鞘で、おごった造りの輸出仕様を送り出すことで、日本車は彼の地で高い評価を獲得したというわけ。
要するに日本人ユーザーは、全世界の自動車メーカーからいいようにコケにされてるのよ。同じ国内メーカーにすら。

>>419
車を選ぶ基準が違うからな
企業ではなく国民のせいだろ

>>416
おめー、馬鹿だろ？
ブレーキかけて主に削れるのはパッドにきまってんじゃねえか！
ローターがそんなにすぐ磨耗するか！
ペーパードライバー野郎！

>>418
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

>>417
最強のコンビじゃん。Ｇじゃなくてウニモグってのがいい

>>421
日本車は結構持つけど、ドイツ車の場合は大抵パッド2回交換に対してローター1回が目安だよ。
ドイツ車のーオーナである必要はないけど、ググるなり雑誌読み返すなりしてから書き込んでね。　無免許君。

BMWは社内改革をすすめていい方向に進んだんだよな。
ベンツは鳴り物入りのスマートもな。。。

>>421
あぁ、本当に恥さらしな奴　発見。>>424のいってる話はＶＷゴルフなんか
でも当たり前だの（ｒｙ。
よくわかった、ろすくっぽドイツ車なんか知らないで　話している人も
いて、ヨタ批判している低脳な人達がいることを。

>>417
漏れ自家用車がウニモグ。

耐久性重視て１０年または１０万キロ目指せる車つくりって意味で、
ホンダのカブなんかが標語する　メンテフリーって話ね。
それに対して、ドイツ車の目標はメンテナンスを積重ねた

１００年水準１００万キロ水準。

だから

年間約１００万円メンテナンス費用

に出費しても　それだけ乗れる車をベンツは　設計したんだけど、
どうすか皆さん　意見の分かれる話でしょ。

>>428
あぁ付け足しとして
今のベンツは　どうなのか怪しい？多分、無理っぽい。

>>421
んでね、駄目だしだが、
国産のスポーツカーなんかも　結構削れる車種増えたんだよ。負担の分
性能に回してるって事さ。でも材質とか替える手もあるきがするが・・・
まぁ普通の人から言ったら　命守る道具だとはいえ、大衆車と比較して
おっとろしーブレーキ代だよな。

>>419
ははぁ　ダンピングの話なんて　今じゃ非合理的な生産方式で　見直しを
しているのに。今じゃ中国現地仕様の車など日本車の方が　怪しい手抜き。
絶対、タイホンダ以下だから逆輸入できない気がする。
しかし、ばれたらリアルな反日運動だよなｗ。

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
よくわかった、ろすくっぽドイツ車なんか知らないで　話している人も
いて、ベンツ批判している低脳な人達がいることを。

>>431
＞あれはアンチトヨタでベンツユーザーなんかじゃないよ。
＞だから具体的な話しがでないのさ。車・メーカー版で必死にトヨタの悪口を書きまくって
＞いるアンチトヨタが正体。
こんな勝手なことまで言われて大変だな。
こんな低脳な人達に自分が好きで乗っている車を貶されたら怒るわな。
その殆どがヨタヲタなんだからヨタを叩くのも分かるよ。
現にセルシオを作ってるトヨタの田原工場の工員がドイツ車叩きをしているスレもあるぐらいだしな。

ヤナセに行って来た。ＣＬＳいいね〜。
シュレンプさんも今回の件で懲りたのか真面目に作り出したって感じだね。
チリ合わせとかもきっちりしてるし真面目に作り出したね。
てヤナセの人も言ってたｗ。
今度のＡも別物のように良くなったね〜。

こういうこと書くとまた叩かれるんだろうか？
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ 　もう書いちゃったよ。

つーか、ヤナセの役割ってヤナセで買える車にステータスを持たせる以外の役割ってなかった気がするが
まあ、そのプロモーションのやり方はうまかったが

別にヤナセ見てきた訳じゃないからヤナセはどうでもいいんだけどｗ

>>434
トヨタのＣＭには負けますよ。

こういうこと書くとまた叩かれるんだろうか？
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ 　もう書いちゃったよ。

別に運転してて楽しかろうが楽しくなかろうが、
普通に走ってくれればいい。
所詮道具だから。
ついでに燃費もいい方が罪悪感が無くて良い。

しかし、日本車のシートだけ許せん。
（革の質感云々ではなく、座り心地。セルシオは乗ったこと無いから知らんが、アリストとマーク2のシートの酷さはなんだありゃ？ハリアーハイブリも期待してたけどシートは酷い。）
シートさえまともなら日本車買うよ。
ゴルフ並みのシートを備えた日本車があったら誰か教えてくれ。

フランス車のシートもイイね。

高速の追い越し車線で止まるような車を走らすなよ。
あの糞ベンツのおかげで渋滞食らっちまった。

>>437
後付レカロがおすすめ。
ゴルフを含めた普通の市販車のシートより遙かにいい。

ID:V3iLXcmb
お前見てるだけで　乗ったこと無いんだ。かわいそう。
>こういうこと書くとまた叩かれるんだろうか？
>（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ 　もう書いちゃったよ。

大体、馬鹿の一つ覚えのチリ合わせなんて　書いてる時点で爆笑だった。
ドアのチリ合わせする　意味わかってる？見た目だけじゃないんだよ。

お前さんのドイツ礼参は　たんなる成金が抱く権威主義へのあこがれだよ。
どう贔屓目に見ても　ドイツ車のメカニカルな部分への畏敬の念が
欠落しているとしか思えない。

>>441
もう3台乗り継いでるが
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

>>439
また工作員お得意のイメージダウン作戦かな。
高速の追い越し車線で止まるような車を走らすなよ。
おれもあの糞マーク�Uのおかげで渋滞食らっちまったよ。

>>437
逆にこういった考えの人は　ドイツ車の造詣が深くなると感じるよ。
>>440
でもスタンダードのゴルフのシートはあくまで、大衆車パッケージング
が前提だと思うから、個人的にはレカロのセミバケは好きだが、
横のホールドはいただけないと思う。特に　おデブさんには（＾＾；。
あくまで最大公約数が生んだシートだと思う。
俺はドイツの固いウレタン系のシートの方が好きなんだが、フランス
旧シトロエンやベンツなどのコイル系は　また違うフカフカな魅力が
いいのかなぁ？。

>>442
んじゃ　成金の百姓もっとタチワルイｗ。
もう一度言うが、
お前さんのドイツ礼参は　たんなる成金が抱く権威主義へのあこがれだよ。
どう贔屓目に見ても　ドイツ車のメカニカルな部分への畏敬の念が
欠落しているとしか思えない。

だからトヨタ車にベンツのスリーポインティッド付けてもわからんだろう。
いや　韓国のチェアマンにつけても（以下同文）。

ちなみにチェアマンって車はＥクラスのシャーシベースでＳクラス風の
デザインの車だから　ゼッテーお前には　判断不可能と言い切ってやる。
百姓！。

>>441
お前の方が必死すぎて爆笑だよｗ
事実W124の頃に比べたらドアパネルの隙間など細かい仕上げも良くなったよ。
W124は2台乗ったから実質4台乗り継いでるよ。
もしかしたらCLS買うからもうすぐ5代目かな。
それに日本車も乗ってるよ。

何でおまえみたいな奴にそんなこと言われなきゃならんのよ
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

>>445
誰が見てもあんたが一番タチ悪い百姓だと思うぞ
畏敬の念がなかったら３台も４台乗らんよ
ここでは因縁吐けたけりゃ何とでもいえるからな

ベンツのマークって，あまり美しくない。
あんなマークを有難がらなきゃいけない雰囲気が嫌い。
ベンツに蹂躙されて喜んでるみたい。

>>445はここでは偉そうだが普段そういう扱いされてるんだろうな
そうじゃなきゃそんな台詞は出てこないよ
生活大変そうで可哀相な奴なんだな
頑張れよ

>>446
つーことは　やっぱチェアマンとは　区別できない奴なのは確定だ。
大体運動性能の話を出さないのが　リアルにベンツオーナーな癖に
もったいないと言うのか、不思議だ？？？

まぁＥよりはＣＬＳを薦めるが、成金には物足りないとは思う。

あと　ベンツ以外も見学してミソ。まぁコーンズ辺りはいけない
客層だから　ローバージャパンでジャガーとか　比較対照にして
みそ。あとはＢＭＷか。
別にヨタ車が　いいとか悪いとか以前に　考え方の違いが
パッケージングに出ているだけだよ。
逆に本当にベンツでいいの？何でベンツなの？

>>448
ちんこマークもどうかと思うぞ
君も哀れな香具師なんだ
この品の悪さは田原の工員達かい
頑張れよ

４５１は４４８に刺激を受けたこと確実。
ところでチン子マークって何だ？
まあいいや。スルーしてくれ。

239 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/05/15(日) 23:39:24 ID:/NdOJlGo0
徳大寺有恒氏著「自動車産業進化論」１４３Ｐ（要約）より


トヨタは次世代の技術に着々と布石を打ち、それは世界一の技術力である。

メルセデスのフーバー会長が「トヨタはほとんどの点で我々より先に行っている」と語っている。

メルセデスの会長もトヨタの方が上と認めてしまいました。




メルセデスの会長の言葉も一社員の言葉より遙かに重いよな。

>>447
いや単純に金だろ？
ただね、普通　誰でも学習するだろ。本当に乗り継いでいても
まったくインプレッションが感じない奴は　
>>448のおっしゃることだよ。
夢から覚めたら　ど〜だかね。


ちなみに　俺個人的には
一番ベンツで嫌いなパターンが　乗り継ぐタイプだしｗ。本来頑丈な
設計思想で作っているのだから、事故しない限り捨てるなよ。
馬鹿じゃない？修理代出せないなら　買うなよ。
国産のような使い方　土台出来ないのだから。

あぁ　もしかしてＷ１２４だから、たしかに日本車ぽくなって
便利にはなったよ。でもいいの？それで進化したと呼ぶの？
なにげに国産車持つ理由って？
まぁ世の中　その車を所有しないといけないＶＩＰなどがいるから、
権威の象徴としては　ありなのだろうが。

始まったよ
兎に角ﾍﾞﾝﾂ擁護レスに対して捏造までして全否定するレスで切り替えしをするのがヨタ田原工場の工作員

品のないのが特徴ｗ

一言いおうものなら工作員が交替で書き込んで潰す
捏造までして全否定するレスで切り替えしをする
ついでにﾊﾞｶも巻き込んで
これもヨタ洗脳方式かよ

みなさん、騙されないで下さいね

というよりも死んだ方がましだろ。
トヨタに買ったり乗ったりするぐらいだったら。

仲間意識というか自演のような流れですねｗ。
自分の都合のいいように曲解してしまうところなんか
日本人に敵意を示す中国人のようでもあるし、
平気でパクリや真似ばかりやってて恥ずかしいところも
むしろチョンみたいな国民性なのは日本人かも。

>>452
ところでチン子マークって君の工場のヨタのマークだよｗ

>>453
基地外アッチラのそれ飽きた
それじゃないパターンは書かないのかｗ

>>455
なにが君だよ底辺の百症がよくいうよ(´`ω_,'` ) ﾌﾟｯ

>>453
そのレスの上にこんなレスもあったぞ

手抜き・安物・偽物・贋作・ピーコ品の御三家

トヨタ・ダイハツ・レクサス

>>455
最強の売国企業トヨタ

贋作を後出しし、安価に組立し、手抜きの安物でも誇大広告して誤魔化し、
車音痴からボッタくる売国自動車アッセンブルメーカー。

それが、盗用多でしょ。

ずいぶん必死ですなぁ(笑)

どっちが　m9（＾,_ゝ＾）ﾌﾟｯ

みなさん見てくださいドイツ車叩きの書き込み
品がないですね〜
たまに他人の親のことまで馬鹿にしますねからね
国産でもヨタの工作員だけご覧の通り根性最悪
こんな奴らの作ったものなんか絶対乗りたくないですね
なんでこんな輩にいろいろ言われなきゃならんの？

早くインフィニティ出さないかな〜ｗ
ホンダ、ツダがんがれ〜ｗ

他社のイメージを落として自社のイメージを上げる
ここの工作員みたいな洗脳作戦みたいなやり口が最悪
正にイカサマ専門の盗用多
恥ずかしいよ

ID:V3iLXcmb=0GVxkePJ

同じ奴か！？
>>446
脳内所有か？。ついでに免許もないから、運転したことないだろｗ。

ID:gDQLmFZ9、ID:V3iLXcmb=0GVxkePJ
なに漫才やってたのしいのか？

ＲＸ−８が格好いいって人もいるんだね。
世の中広いんだな。

>>354
高いといっても過去の高い時期とあまり変わりませんが。
安いのに慣れただけか、キミがまだ厨房なのかのどちらかですね。

国産車が悪いとはいわんけど、大人が乗れる落ち着いた車種があまり無いだろ。
爺臭いか餓鬼っぽいのばかり。外国で日本車乗るならまだわかるが、
日本で選ぶ気になれないのばかりじゃん。内装とかしょぼいし。
偽木でプラスチッキーだし。ッペラペラだし。ユーノスコスモとかは良かったがもう無いし。

http://news.searchina.ne.jp/2005/0425/business_0425_002.shtml

ベンツも北京産。いずれは日本にも入ってくるのかな。

いまどきベンツにｗ

「ベンツがトヨタに吸収合併された」ら、これ以上の面白い記事は
無いだろうな。
ドイツが誇るベンツだ。
それとも、ベンツは、部品を中国で作って、組み立てをドイツで
遣っているのかな？
競争が激しい自動車業界。
一度のつまずきが、命取りってなことにならなけりゃ良いが。

ヤフーで見たけど、セルシオの6ATにも不具合があって、
ディーラーに修理に行くと、なんと対策済みの他人の中古6ATに積み替えられちゃうんだって！！
最高級車でこんなインチキしてるからユーザーは大激怒！
例によってヨタの工作員部隊が出動して、経過を詳細に報告してくれたたユーザーをリンチして、
デマということにして去って行ったよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1835184&tid=bf7a5bba5ka57a5aa9xffea4njfda1a246adba4ra1aaa1aa&sid=1835184&mid=&start=1708
ご参考まで。

ここでもヨタを叩くと「脳内所有か？。ついでに免許もないから、運転したことないだろｗ。」
なんて底辺の馬鹿に脳内呼ばわりされたりするからねｗ

ドイツのブレーメン工場で生産

　DaimlerChrysler社はMercedes-Benzの新型SUVを、ドイツのブレーメン工場で生産すると発表した。新型SUVの詳細は発表していないが、同社のSUV「Mクラス」よりも小型になるという。
同社では2005年に発表したMPV「Rクラス」「Bクラス」が好評なことや、
新型「Mクラス」の販売も順調なことから、SUVのラインナップを拡充すると発表している。

完全に生まれ変わった超進化型

馬鹿が貶してるのとは裏腹に、今回の新型Aクラスは、エンジンの基本設計以外は共通項がないほど、生まれ変わりました。前述の理由からオーナーにも不評だった乗り心地は、「これが同じ車名のついたクルマなのか？」と思えるほど劇的に良くなっています。

インテリアもAクラスとはいえ便所下駄とは比べるまでもありませんね。
馬鹿が洗脳してるのとは裏腹にやはり真面目に品質を考えていますね。

日産がデザイン変革で復活したように、デザインを欧州、日本人向けに戻せば
あっという間に復活するのでは。米国人向けのデザインにしてる間は
性能上げたり新機能ジャンジャン投入したところで対して変わらん予感。

>>477
一時期と比べれば、現在の生産方式に慣れたのか
随分と品質は上がったように思う。けど、Aのつまらんトコは
そこではなくて、使いもしない床下空間を今回も放っておいた
間抜けなパッケージングにあるの。エンジンが落ちて乗員を
守る？んなアクロバティックなことをせんでも、充分な前突安全性を
得てるコンパクトミニバンなんて、幾らでもあるでしょ。いつ来るか
解らない、来ないかもしれない燃料電池を搭載するための空間。
そんな『メーカーの都合のみを理由に』存在する、物凄く無駄なパッケージを
ユーザーに背負わせて良しとする、その開発理念の横暴さが頂けないのね。

ただ単に洗脳している馬鹿とは違ってこういう人(>>479)の意見は嬉しい。

>>480
禿同！
ただ単に洗脳している馬鹿とは違ってこういう人(>>478)の意見も嬉しい。

>>476
あぁ、それじゃ
脳内所有で、無免許野郎ばればれジャン。
やっぱそうだったんだ。
４台所有はどこのお花畑で運転したの？
まぁこれ以上言うと　個人攻撃だから馬鹿はほっておいて、

アンチヨタの心理状況って　結構、ベンツ信仰の裏表な気がしてきた。

はっきりこういう奴の方が　余程かわいげがあるよ
「もうベンツ　最高っス！なんつ〜か　で〜んと見栄が張れるって
言うのか、ビシッてきまってるっす！おらドケドケ、ベンツ様って
それで、これなら　絶対女にモテモテで　ウハウハっす」

ここまで言い切るヤンキーなら　文句の仕様がないだろ、
そういう車のハートをキャッチしたんだから。あと多分　付け足しとして

「でも　最近のベンツは　気合がないっすね。やっぱベントレーかな。」

なんて香ばしい会話なら　みんな百姓ＤＱＮなんて書かれるかもしれんが
俺は好きだｗ。

>>476
俺チョッとやばいと感じたのは　外車だったら茶飯事ジャンｗ。
元々ＡＴは下手糞だったから。へぇ〜　あっそと思ってしまった。
だから　ヨタ馬鹿に批判の覚悟で書くが、

無償で　中古でも交換可能な性能の安定したＡＴにするか
有償で、だましだまし爆弾抱えたＡＴを整備して乗り続けるか。

かってにチョイスしてくれ。ちなみに外車全般には下だよ。
交換する部品がリビルトすら　問題解決できないからな。
でも一言、問題点としては　隠し事は駄目だよ。もしリコール
対象になる位　安全上重要な欠陥は届出しなければ。

Ａクラスよりスマート　フォー・フォーの方がオーソドックスに
作ってる分だけ　言いといえちゃうの？・・・まぁ三菱コルトの
プラットフォームが悪いわけじゃないからな。

ただ、いい悪いより「味」がなくなったのは　年寄りの何とやら？
まぁ世界の自動車史から見たらメルセデス・ベンツなんて歴史が浅く
日本と同じ工業製品メーカーだと言い切っちゃう人もいるが。
Ａクラスの空間でも言えるけど、何をしたいのだろう？
日本と同じコストパフォーマンスだけになったら　負ける気がするのは
俺だけではない気がする。つーか　コストの安い車作らせたら世界一
なのはスズキ自動車だけじゃないｗ。う〜〜ちょっといやな感じ。

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

今時ベンツとかいってる人は所有したことあんのかね。
さんざん乗っていってる人と全く乗ったことさえない人が同居してるのはなんだか気持ち悪いな。

>>472
ヨーロピアン嗜好ね。でも、ユーノスコスモでもの考えたら
世のエコロジストは　お前を殺しに行くな（＾＾；。
実は俺もＲＸ−７所有したから　ちぃーとは気持ちが　理解できるが
基本的にコスモもセブンも男は　あのロータリーの走りにどんなヒネクレ者も
黙り込むのだが、”女”受けは悪かった。心から喜んだ女は　過去を疑いたく
なるＤＱＮ女の確立だけは高かった。

女のご機嫌取りなら　今でもボルボとかの方がいいのかい？
ツーベンは微妙だろ？
外国のビッチならＢＭＷ？
ファッションセンスでの車選びはよーわからん。
日産のゴーンカーもど〜なの？
親父臭たっぷりのセド・グロに変わって　ティアナとかは？
結構　手抜きカーなんだが　洒落てると呼ぶのかな？

>>477
つーか　お前本当にこれで　素晴らしさがわかるのか？
これじゃ　単なる某北並の提灯記事だろ。訳がわからんよ。
実はベンツブランド貶める巧妙な褒め殺し？頭　平気？。

なんか　アンチヨタって病んでる。絶対。極左連中の反権力的な臭さすらある。
俺は　ただの車好きの車オタｗなんだから、そんな政治的な事やめろや。
あんさ、今の時代露骨な走りの話すると敬遠されるから、封印したが、
ヨタの高級車は　年々進化しているとは言い難い　運動性能してるよ。

正直　セルシオ運転して無茶な運転ヤバイと思ったから。初代のよりひどいよ。
ゼロクラウンは　試乗すらないのだが、テレ東のＷＢＳでアナウンサーのヘイちゃんが
試乗した映像見て、こりゃ駄目だと思った。
俺的にヨタ車の足回りで　評価できる意外のは　ＲＡＶ４（初代）２ドア。
正直馬鹿にしてました。
でも、だまされたと思って　乗ってミソ。なんで？って思うから。
同時代のカルディナですら　ブワブワなのに訳わからなかったよ。

>>472
>偽木でプラスチッキーだし。
今はベンツでも積極的に採用してるんだ。つーか　そんなにウッドに固執するなら
スタークラフトなんかのアストロは？かまぼこ板のような悪趣味な板つけてるよ。
上質のなめしレザーシート同様に　厳しい室内の環境には不向きだからしょうがないのかな？。

薄っぺらな雑誌を鵜呑みにしたW124信者が集うﾌﾟｹﾞﾗなスレはここですか〜〜．

禿デブ鬱病の俺が、ベンツを買ったとたん、うつ病治っちゃうし、彼女ができて結婚できてしまったし、ホントにベンツに感謝してます。

>>490
いいえ違います。
ここには、脳内でＷ１２４を所有する　脳内貴族の無免許がすんでいるだけです。

>>491
ちょーｗ。そんな車みてみて〜〜。1000万円以上でも格安かもｗｗ。

>>491
プラシーボってやつだ。お互いの幻想が醒める前にダイエットしろ。
デブの遺伝子を欲しがる女はいない。
たとえフェラーリに乗ってもデブはデブ。存在が恥さらし。

厨房の虐めと同レベルの品の欠片もない田原工場の工員と
日本語も書けない馬鹿が交替で書き込むスレはここですか？

お花畑で運転させられたり脳内扱いされるスレもここですか？

本当なんですよ。妻もちょっとポッチャリしてるけど、そこがまた可愛いんです。
「禿でもデブでも気にしない」って言ってくれるんです。
「あなたがベンツ運転しているときが一番かっこいい」って言ってくれるんです。
もう、ベンツ様様です。
駐車場に足を向けて寝られません。

ベンツ？

Ａクラスが発売された時点で終わった車。

隊長発見しました！
ID:gDQLmFZ9

４９１さん
もうね　最高！　おしあわせに。
これなら　どんな苦難（メンテナンスコスト）にも立ち向かえますね。
ヨタオタから　ＤＱＮ呼ばわりされても　馬耳東風ですね。

496
ダイムラークライスラーが高級車だけの自動車メーカーだと勘違いしてる人の典型。

ID:gDQLmFZ9 さん
>お花畑で運転させられたり脳内扱いされるスレもここですか？
そこまでおしゃるなら　質問です。
もし、Ｗ１２４というべンツの中では傑出した車のオーナーなら
イグニッションキーやサンバイザーのＴｉｐｓは　つまらない常識だから
意地悪な質問で
ウォシャー液どうしてた？なんかあるでしょ？

>>410
高ければそれだけで高級車ということで良いんじゃないかな。

私が欲しいのはトラクターだよ。農耕機じゃないやつ。いわゆるトレーラーヘッド。

あれって普通免許で乗れるらしいね。牽引車なしなら普通車扱いなんだとさ。

ベンツのアクトロスとか乗ってみたいよ。あれこそベンツの最高級車だからね。

アナタはドッチ？

ピータービルト３７９orケンワースｗ900

>>501
あんたねぇ、ＵＮＩＭＯＧじゃ我慢できないのね。
アメリカンな漢だね。
ウニモグも　色々アタッチメントあるから違う意味で面白い。

番組の途中ですが･･･

明日の午後１０時に池袋駅を爆破します。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116239227/

【ニュース実況】明日の午後１０時に池袋駅を爆破予告！？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1116248641/

【ニュースVIP】山口もえ池袋駅爆破予告 2
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116249460/

>>501
あの、ジオングの頭みたいな車？
あれ、・・馬鹿にならないくらい早いんだよね。外国ではレースも有るし。
本気で、ジオング頭が積ん飛んでいったかと思ったくらい早かった・・。

夢があってですね、あの古規格のトレーラーにちっちゃな牽引車をつけて
水上スクーターとか牽引したいんですよ。見た目、すごくおもしろい感じになり、
SUVとかで牽引している連中にアッと言わせられると思うんですよ。

あとはトレーラーハウスを引いてみたいなぁ…。

>>478

世界最大の高級車市場はアメリカ。そのアメリカでレクサス、ＢＭＷに負けている。
アメリカ人好みのデザインだからいけないのではなく、アメリカで売れなくて困って
いるのが現実。

何やかんやあっても、それを含めて理解できる（する）のがメルセデスのオーナー。
文句言うなら乗らなくていいよ。

ってのがダイムラーの言い分なんじゃないかね。

>>508
>>499
>ダイムラークライスラーが高級車だけの自動車メーカーだと勘違いしてる人の典型。
の意見と禿同するので　そーとはいえないよ。
ダイムラー　から　メルセデス　そしてクライスラーとの合併、その時代によるな。
ある意味　その頑固親父的な部分も　長い歴史から見ると　当てにならないな。

壊れるから面白いんだよね〜。
今じゃ、工具持ちになってしまったわ。
日本車は自分でボンネットすら開けたこと無かったボケ女･･･。

付き合う男も同じように変革、手こずるのが面白い。
ベンツ神話知らない世代にはこんなものかと思うわよ。

会社には都合上Ｔ車で行くけど、可愛がってるのは手こずってる方。
表には出ないけど通勤車ブランドもいろいろあるわよ。　　ごっくん（飲み込め

>>510
はぁ　工具程度で壊れた箇所直すベンツって？
オートバイですか？
キャブ車ですか？
訳がわからん。ゼッテー何か勘違いしている。

まぁ日本車がオイルや水すら交換する知識がない馬鹿（実際知っている）を
生産したノーメンテ思想も　良い事なのだが　問題もあるのかもな。

>>500の質問に対して答えられなかったな。脳内所有者だからｗ。
必死でググッてる姿　想像するだけでｗｗｗ。

まぁね　整備手帳に記載されてる消耗品の交換などは　ユーザーみずから
やれないことはないが、いまどきの車はプラグ交換すら　嫌になるよｗ。

しかし、百歩譲って　足回りの交換はまだしも、エンジンマウントの交換
なんか　どーするんでしょうかね。やる気になれば　できるしドイツ車に
とっては消耗品だから交換しやすくはなっているといえば・・・。
エアコンなどの電装トラブルとか　車種によるけど変な箇所の故障もあるからな。

でも　それらのメンテナンスきっちりすれば　古いベンツだって味があって
面白いが・・・でも　内装のウッドパネルやダッシュボードがひび割れて
傷んだらチョッと　萎えるな。部品供給だって心細いし。

>>489
確かに車好きというか外車好きの一部は左傾趣味はあると思う。
昔でいえばスポーツカーとか、今でいえばハイテクの新しい自動車ってとってもラディカルじゃない？

ウッドは確かに減る傾向ですね。アメ車の分厚い皮シートは安っぽいけど嫌いじゃなかったりします。
スタークラフトのウッドは論外ですが。やっぱ杢のでたメイプルかバーズアイのウォルナットか
重圧な濃い色のローズウッドが良いですね。

>>512
こういう馬鹿っているんだね〜
頭の中はお花畑なんだね〜
あそこはかなり暑くなるから紅茶でも入れとけよ屑

>>512
馬鹿杉てスル〜されてるのもわからないんだね〜
ウインドウにガラコとか使ってればタンクには別に特別なもの入れなくても良いんだよ〜　僕ちゃん

>>507
レクサスの販売台数の大多数はRXとES、と。プレミアムクラスは販売台数でもベンツ、BMWなどに
負けてるよマジで。

ID:2TTs8PTE
教えてほしいなら素直に　脳内所有・・・いやもとい、ほんと　どんな
車の扱い方をしているのだろう？マジ不思議だ。
ウォーシャー液を切らした事や　使ったことナイ運転なんて　絶対ありえないし
もし、所有したら１度は失敗するはずだから　いやもし注意点を聞いていたなら
その事を話せるはずなのだが。実に不思議な人だ。

答えに近いヒントだよ、
逆に水でも良いというのかね（ニヤリ）。

あー、そーだ　やったことあるか知らないが　
前後ライトやウインカーの
玉の交換に必要な道具ってしってる？
国産に比べたらパッキン駄目で切れやすいから
やる機会あると思うのだかなぁ。

>>511
スバルの軽自動車クラスは普通に工具で直すよ。オイル漏れ程度なら余裕。
プラグ交換も余裕。ディーラーも親切に消耗品の交換の仕方教えてくれるし、
整備したかったらプレオとかのＮＡにしとけ。

>>519
それで大丈夫だけど、なにか？
専用のウォッシャー液入れたほうが多少汚れが取れて（？）ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞが若干長持ち（？）するぐらいかな〜ｗ（疑問譜）

バルブ交換も特に道具はないけど、なにか？
注意するのは直接素手で触らない方がいいぐらいかな〜

今はやらないけどW124の時はヘッドライトのレンズも自分で外して内側を掃除してたな〜
W124-031（ｺｽﾜｰｽﾁｭｰﾝ）にはK&Nのスポーツフィルターをつけたので
きれいに洗ってオイル塗ったりしたもんだな〜

ｳｫｯｼｬｰﾀﾝｸとﾓｰﾀｰ交換もしたことあるけどね〜
ｸｰﾗﾝﾄならわかるが必ずｳｫｯｼｬｰ駅、ﾊﾞﾙﾌﾞ交換に道具とは(￣ー￣) ﾆﾔﾘ

>>522
へぇ〜　貴方の車のウンドーノズルはヒータが付いてなかったのですねｗ。
１９０アンファング位わかるよな、あのへっぽこスタンダードにすら付く
装備なのにな、そりゃ　ベンツ様の最大のミスティクだ。
それに付随する　ノズルのつまりとか起きた事ないからですね。

あと、レンズ交換
特に道具がないじゃなく　使わないだろｗ。直接素手で触らない？
どこの話か知らないが、手以外なに使ってはずずんじゃｗ。

何でそんな話聞いたのかといえば
ベンツの過剰なまでの　安全に対する姿勢がわかる、部分なんだよ。
ウォッシャーノズルのヒーターがと思うが、いかなる条件でも　泥などに
よって視界を遮らない配慮がベンツらしいといえばらしいんだが、馬鹿だ
といえば否定できない、パワーウィンドーや集中ドアロックより
重要事項なんだよｗ。

玉の交換に関しては、整備の話から　思いついた釣だがｗ、知っていると
思うが、リアウィンカーの意匠も泥汚れなどに対する配慮から生まれて
いて意味があることを。

安全に対する意匠は　イグニッションの鍵穴の場所なども知っている人
は常識だよな。バイザーが伸びるのも　便利さというよりはやはり
安全にドライブする為だと思うよ。Ｗ１２４というかつての教科書みたいな
ベンツを例に挙げたのだから。他にも上げれば切りないよ。
逆に昨今のベンツの中には　ライトスィッチが国産車と同様なウィンカーレバー
に付いたのは　安全を最大のスピリットだと考える会社としては　進化と呼ぶのかい？
まぁ俺の意見はなんとも言えない　保留する。
でも単に日本製の電装部品が買いやすくする為に曲げた事だとは思うのだが。

>>521
基本構造はそりゃ所詮車ですからベンツだからって恐れることはないが
せめてミッション、エンジン乗せ買えとは言いません、タイベル位
交換できるようになってください。いや　軽自動車ならやって当然か、
整備環境が乏しい場合は　一人でとは言わないが。

さらに　ミッションマウント　エンジンマウントetc.のブッシュ交換
しないと途端に不具合を生むので、正直その程度の技量じゃ、
心配になる。時間も掛かるだろうから　走ってる時間より整備
時間の方が多くなりそうｗ。

>>526
まぁ　ぶっちゃけ　軽自動車よりチョーめんどくせ〜が
本当の回答なんだけど。
いまどきの車はプラグ交換ですら　レンチ一本で済ませられないからｗ。
まぁだからプラチナで10年10万キロ交換なしなのだろうが、なんかね
正直　プラグがたっケーんだよ消耗品の癖にｗ。

なんか、オマイらの書き込みを見てると、自宅に整備工場を持った奴でないと、車に乗っちゃいけないみたいだな。

>>528
そんなユーザーニーズに　応えたのが今の日本車のクォリテォでしょ。
でもね、世界を見渡すと他人の手に渡すとロクな事がないから、
ガレージ整備の方が主流だったりする。まぁ日本とかはいい国だよ。

>>525
＞あと、レンズ交換
＞特に道具がないじゃなく　使わないだろｗ。直接素手で触らない？
＞どこの話か知らないが、手以外なに使ってはずずんじゃｗ。
あれが手だけで外れるのかｗ　ﾊﾞﾙﾌﾞじゃないんだぞ。
お前の手はﾛﾎﾞｺｯﾌﾟか？
俺はﾊｾﾞｯﾄとｽﾀﾋﾞﾚｰを使って外してるけどな〜ｗ

>>530
お前　工具メーカーの名前言って吹かしてるが、ネジ使わないのに
なぜ工具が要るんだ！ぁ？だからバレルと言っているんだよ。
まぁハゼットじゃなくても　ヨタの車載工具のマイナスドライバーでも
使う場合があるがなｗ。

おっと　ひとつだけ注意事項だ。
部品を傷つけたり割ったりする危険もあるから、ウエスなど
当て布しておけｗ。

ちなみに　国産と違い結露がたまりやすい原因は　そういった構造上
シーリングされてないからなんだ。
わかったか　坊や！

>>531
お前はマジ馬鹿だったんだな〜（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>533
俺は
「玉」
といったはずだ！

>>531
＞お前　工具メーカーの名前言って吹かしてるが、ネジ使わないのに
＞なぜ工具が要るんだ！ぁ？
あのヘッドライトのレンズ外すのに工具が要らないって〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
お前は本当に馬鹿なの？
W124のﾍｯﾄﾞﾗｲﾄﾜｲﾊﾟｰ（付いてれば）それを外すのにも10�_のｽﾊﾟﾅかﾒｶﾞﾈﾚﾝﾁを使うんだよｗ
あのﾍｯﾄﾞﾗｲﾄのﾚﾝｽﾞ外すのはかなりﾃｸﾆｯｸもいる。
いい加減なこというなよ〜

PS.馬鹿がなに言おうと実際俺はその工具を使ってるｗ

ID:R0eIwviZ に教えてもらいなさい！　坊やｗ

>>536 は間違え。
馬鹿が馬鹿に教えてもらってもな〜ｗ

ID:R0eIwviZ　は　ID:1RVcKlwn　に教えてもらいなさい！　坊やｗ
これが正解ｗ

激痛だね。

>>537
その通り
Thx

ID:2TTs8PTE は　DCの人？

あぁ、ヘッドライト「玉」交換にワイパーまで外すんだORZ。
いつからＷ１２４は

「シールドビーム」

使うようになったんだ？

それから良くあるドレスアップで
リアウインカーレンズに
ネジないのは理解できるだろ？
だから結露たまりやすいわけも？
（本当にわかってるのかな？）

そもそもドレスアップ前提に話してないから。

日常のメンテナンスの話だから。

ベンツ買って何してるんだよｗ。
消耗部品交換と呼ばずに、
ばらばらに分解するって言うんだよＷ。

でもな、ひとつだけ言っておく。
ネジでとまっているのは　反射板の方だ。
レンズは爪だけで止まっていて、さらに
接着などのシーリングもろくすっぽしてない。
これだけ言えばわかるよな

いや　わかんないか？ググッてばっかで　ブツ見ないのだからｗ。
俺の言いたい事が　理解できないのは　ブツを見てない証拠だよｗ。

>>541
>>535の人は　＞あのヘッドライトのレンズ外すのに　ていってるし
　「玉」じゃないしもういいんじゃないっすか（ｗ

>>541
>>522の人は　＞バルブ交換も特に道具はないけど、なにか？
　　　　　　 ＞注意するのは直接素手で触らない方がいいぐらいかな〜　ていってるし
　「玉」は道具はない　ていってるじゃないっすか（ｗ

ウオッシャーノズルに関しては　ちぃーと意地が悪い気もしたから
質問を変えたのだが、
まぁ普通　あ〜聞かれたら　普通の人だったら　手で交換と
答えると思うのだが。
だから　あえて「道具」を書き込んだのだが。

必死で探すだろうと思って。

ただ、出題に難があったな。鍵の話の方が　
ありきたりだが、まだハッキリしたな。

>>540
んなワケナイ。と　言いたいが　逆にセールスマンなどは
ポジティブに教育されるから。

普通さ、どんな外車でも言えるが　オーナーは自虐的な自慢するよな。
セールスマンだけだろ、タブーだからｗ。

>>545
すげえ粘着
誰の目からも君の負けてじゃないっすか（ｗ

なんでバレバレな自演をするんだろうね。

このままで行くとベンツは本当にやばいよな。
品質はレクサスに全く敵わないし、最新技術でもハイブリッドをレクサスは
どんどん導入していく。インテリならベンツよりレクサスを選びそうだよな。
ハリウッドスターがプリウスに乗ることが話題になる世の中。レクサスの方
が有利に展開しそう。

神戸に住んでるが
このニュースを見る前から
新車の外車でのＢＭＷの異様な突出ぶりは感じた。

後、安値車ではＶＷは前から多いけど
アルファロメオも増えてきてる。

顕著に新車を見なくなったのはアウディとベンツ。

アウディは、日産のデザイナーがデザインしたから
案の定、日産車みたいなデザインになっちゃったから
旧来の客は去ったね。
欧州の雰囲気はなくなったからね。

>>548
すぐ自演にしてしまうところが２ｃｈだね（ｗ
君は内容見れば「ID:R0eIwviZ」はただの粘着だよ（ｗ
そういう君はもしや（ｒｙ

>>548
負け犬がIP変わったからご登場ですか（ｗ

ID:R0eIwviZ = ID:0mgOir1e
2005/05/18(水) 03:55:06 ←悔しくって眠れなかったのね（ｗ

>>549
セレブを巻き込むハイブリットカー戦争

米ハリウッドで先月２７日に行われたアカデミー賞授賞式。会場前に敷かれたレッドカーペットに
降り立ったセレブたちの多くが乗っていたのがトヨタのハイブリッドカー「プリウス」だ。

実はアカデミー賞授賞式には仕掛け人がいた。「環境保護団体の『グローバル・グリーン・ＵＳＡ』
です。彼らがトヨタと組んで運転手付きのプリウスを提供したと、こちらで報じられています」（ロス
在住の日本人ジャーナリスト）

自家用ジェット機でCO2撒き散らしているような連中がプリウスなんかに喜んで乗るわけ
ねーじゃん。ちょっとは現実を見すえろよ。

トヨタは宣伝上手だわ、今回のアカデミー授賞式に出席する芸能人に
かなりのプリウスばら撒いたらしいですね。
セルシオがカーオブザイヤー取ったのと似てます。
ちなみにデカプリオを使って仕掛けてるのも同じ環境団体。

芦屋に住んでるが
このニュースが下火になってから
新車の外車でのＢＥＮＺが異様に目立ちだしたのを感じた。
ＣＬＳとかお洒落でいいよね。
ドアパネルの隙間など細かい仕上げも良くなってるし
今回の件で懲りたのか品質も良くなったように思える。

後、安値車ではＶＷは前から多いけど
アルファロメオも増えてきてる。

この前行った東京で多かったのはアウディとボルボ。

アウディは、日産のデザイナーがデザインしたから
案の定、トヨタよりは随分ましだね。
でもその威圧感がないさっぱりした所がいいよね。

>>551-553
あのさーID:EA1W1Q++さん
おれさ、普通に仕事やプライベート有るから　いくら余裕のある時でも
お前のような粘着できない。正直　不思議に思っているから。
負け犬なの　盛りのついたメス犬のようにカラムあんた。
それ俺じゃないから。

ウンドーウオッシャーノズルの話も出来ないだけでなく、
ベンツにとっては象徴的な安全に対する　ポリシーを示す
鍵穴に関すること　話せないの不思議なんだよ。
レンズアセンブリーに関しても　あれは古い車やベンツのような外車しか
知らない奴は素直な　反応示して俺が正解だと求める方向へ答えるのだが、
変に現行のライト関係の知識が入ると　間があったりするんだよな。

ようするに　その時代　日本はバブルじゃん。逆に90年代国産車の方は
最新技術をふんだんに盛り込んでるのに対し、ベンツはオーソドックスで
遅れているから　大体　ライトが曇るとか暗いって言う自虐ネタを
疲労するんだよな。自慢に近い笑い話として。
まぁねこれら含めて　実はベンツ以外にもある当時の外車全般の話なんだけどｗ。

正直　お花畑の部分は　逆に濃くなっているよ。俺は底意地悪いオヤジ（お前より
餓鬼そうだから）だが、一度でも外車を中古でも良いから所有した人の中には
あんたを生暖い目で見ているよ。解る奴はわかるもの、ご苦労さんm(__)m。

成功したらベンツに乗ろうと思って
頑張ってきたのに目標がなくなってしまった・・・

>>558
成り上がり成功者はフェラーリ。

ベンツじゃない。

でも真の成功者はアストンかベントレーだよ。

>>558
ﾜﾛﾀ

ちなみに車格は以下になる
日本での外車の車格　　海外での車格　（実勢）
1.フェラーリ　　　　　ベントレー
2.ポルシェ　　　　　　ロールスロイス
3.ロールスロイス　　　アストンマーチン
4.ベンツ　　　　　　　フェラーリ
5.ＢＭＷ　　　　　　　マセラッティ
6.マセラッティ　　　　ＢＭＷ
7.アストンマーチン　　ポルシェ
8.ベントレー　　　　　レクサス（セルシオ）
9.セルシオ　　　　　　ベンツ

となります。

>>557
マジ馬鹿な香具師
もっと日本語も勉強しようね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ジャガーが抜けていた　ＯTL
ちなみにジャガーは日本だとセルシオより上でベントレーよりした
海外だとＢＭＷより上でマセラッテイより下。

>>556
本当にお前外車ほしいんだな　買えば？
苦労するよ。薦めないよ。ただし古い車のほうが　味があって楽しいよ。
新しいのは　ベンツでも話したが　良くも悪くも日本車の意匠が
どんどん入って　つまらんよ。
馬鹿の一つ覚えで　チリを話してるが、ドアの段差や隙間？
あれはクリアランスが小さいと言うの。
もし　チリを感じたければ板金屋にでも就職しろｗ。
だから意味不明で爆笑してたのｗ。どこから聞きかじったのかなぁ。
本当はドア話をもう少し掘り下げたいんだが、話がまとまらないから
保留させて。

軽自動車も、高級車もミソ糞ゴチャに愛する俺としては、意匠は
どーなのかなぁ？惹かれないなぁ。ざっくり言えば質のいい日本車
って部分は進化なの？進化って呼ぶのかなぁ　やっぱ。

なんか300くらいまでは面白かったけど
今すげぇつまんねぇスレになっちったな

ベンツの品質は確かに低下してるよ
ＳＢＣのトラブルでけが人が出ている。
日本車じゃありえないトラブル。子会社の三菱にならないほうがおかしいが（Ｗ
http://www.mercedes-benz.co.jp/service/recall/index.html

http://www.mercedes-benz.co.jp/service/recall/list/2004/0629_1.html
htmlttp://www.mercedes-benz.co.jp/service/recall/list/2005/0412_1.html
http://www.mercedes-benz.co.jp/service/recall/list/2004/0427_1.html
http://www.mercedes-benz.co.jp/service/recall/list/2001/0123.html

僕もID:vHkv4QO5さんみたいないつもお花畑の中にいるようなへんな人が乗っている車には乗りたくなりました。
>>558さんと同じ気持ちで寂しいです。

だって、>>500で自分が「Ｗ１２４というべンツの中では傑出した車のオーナーなら」
なんて言っときながら、
>>557では「レンズアセンブリーに関しても　あれは古い車やベンツのような外車しか 知らない奴は素直な　
反応示して俺が正解だと求める方向へ答えるのだが、 変に現行のライト関係の知識が入ると　
間があったりするんだよな。」なんて言い出したりして、支離滅裂ですね。

早く病印行ってくださいね！　もうここには来ないで下さいね！

>>565
それは外車にあこがれる糞餓鬼に対して　頑固オヤジがいじめるから。
じつは300以前も俺カキコしているのだが、いまちらっと読み返して
まぁ　濃いな。煩いハエ程度と思うか。お花畑は。馬鹿だからＩＤ
変わろうが目に付くんだもんｗ。

>>565
個人に対しても、記号に対しても、
所詮どんなことでも悪口をいうのはつまらないものですよ

＞＞５６６
で？

>>567
しょぼい部分は　しょぼいもん。変なこだわりは　こだわりだもん。
俺が作ったんじゃないのだから、そんな風に言われても。
W124はベンツポリシーが如実に出ているよ。悪い部分含めて。

つーかねフェラーリのような車より　普段使いで使える工業力
のドイツ車だが、その部分で　それ以上なのは日本車になったの。
だから　普通の外車オーナーって　日本車にはない刹那の為に
Ｍと思うような自虐がないと　乗れないの。
ただね、俺は考え方の違いだと思うが、まぁ日本車のクォリティ
が常識になったんじゃない。ライトスイッチの位置含めてｗ。

チリの話で盛り上げてるが　実際10年超えたら解るよ答えが。

やっぱりリコールは出ているわけね。そんな程度で騒ぐんだったらヨタもリコールいっぱいあるよ。
こんなのも命にかかわるリコールだよ。操舵ができないっていったい・・
http://toyota.jp/recall/2004/1026.html

トヨタパトカーのリコール、生産終了してから四年後とは
ハズしたのですか。プッ。
トヨタ製パトカー１６００台、96〜01年生産車ブレーキ欠陥のためにリコール。
なんだやっぱり隠匿していましたか。
いまさらリコールですか。
いったい欠陥ブレーキヨタパトカーの傷害事故は、どれだけ隠匿されたのですか？

日本で、ダントツの台数をリコールしている盗用多。
気が付かずに、こっそり定期の点検で交換しているだけなんですねw

>>526
スバルはそんなところはこわれないよ(´･ω･｀) 。スズキだって壊れないと思う。
軽自動車馬鹿にしすぎ。

ID:vHkv4QO5　また来た
ﾊｲﾊｲ、ﾌｰﾝ、それがなにか？

10年たたないと分からないんじゃねぇ。
ID:2TTs8PTE さんみたいなＤＣの人じゃないんだから
僕みたいな素人にはそんなの意味ないよ。
ホントは説明できないんじゃないの？
それじゃ10年後に来てね。

>>572さんのが分かり易い。

>>571やっぱ　こいつだとおもったが、
でも本質的に勘違い君が多い。
リコール出すメーカーは　いいメーカーなの。ケチな了見は三菱のような
対応するからｗ。
ようはね　設計段階から問題がある改良しても無駄な　リコールどころか
生産中止する方が　ダメージが大きいよ。
土台ね　何かミスするんだよ。それを隠すか　間違ってましたから
誠心誠意直しますというかの違い。

>日本で、ダントツの台数をリコールしている盗用多。
こんなこと書いたら俺は　流石と読んじゃうよｗ。

ヨタパトの不評は　良く聞いたよ。エンジンのオーバースペックが
色々問題を起こしていると考えていた。
当然　制動性能になんらかの　不具合が生じるだろうな。
だから、
>気が付かずに、こっそり定期の点検で交換しているだけなんですねw
これを話したらヤナセでお任せでする人って・・・大丈夫？
逆に航空機並みにリフレッシュした方が　いいからベンツも国産以下
のパーツ使うんだろ。
警察車両も整備の賜物だから　問題視する事が遅れたかも？

ID:vHkv4QO5　また来た
答えられないの？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　実際10年超えたら解るよ答えまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>566
君もID:vHkv4QO5 に本質的に勘違い君にされてるよ。
リコール出すメーカーは　いいメーカーなの。ケチな了見は三菱のような
対応するからｗ。だってさ。

>>574
ID:EA1W1Q++ さんに対しては「やっぱ　こいつだとおもったが、」とか言ってるけど
なぜ同じリコールのことを書いたID:t6PBCQbf さんには言わないの？
それも先に書いたのに。

>>572
そんな話はしてないよ。貴方のように整備を積極的にしなくても
オイル　水など気を使って運転すれば　大手術する必要があるのは
７万キロ辺りからのタイベル交換くらいだよ。
でもね、使ってるユーザーに問題も有るが、結構ガスケット破る
トラブルがあるから、エンジン載せ変えはめずらしくないよ。

その感覚なら、外車の方が　あきれ返る車種多いから環境や
考え方の違いとはいえ。

>>577
君の方が呆れます。

>>576
ちゃんと　読んでほしかった。現実社会においては予測不能のトラブル
あるのは当然だろ。特に苛酷な環境での劣化に関しては　想定が
非常に難しい、リコールゼロは　はっきり無理だと断言できるよ。

ようは　隠蔽体質なのかどうかなんだよ。だからリコール内容次第。

10年後の話を持ち出し、程度の低い釣をしているが　そりゃ無理だよ。
バラバラに分解して検討しても　予測不能な事って起こるもんだよ。

これ言い出すと　ヨタ社員だと批判するが
リコール内容多いのは事実なんだが、ずさんな使い方の多いユーザー
を抱える大衆メーカーは　耐久性のハードルを高く持っている
気がする。
日本車は　安く、壊れない、減価償却まではノーメンテなんす
が目標だと思う。
正直、水とオイルの交換すら　オーバーヒートやオイル切れすら
しなければ　減価償却まで走り続け、それと共に　まるで時限爆弾
じゃないかと思うくらいに　壊れる車を目標にしているかも？
だから　減価償却まではリコール呼びかけないといけないのに対し、

高級車メーカーはメンテナンスをきっちりやるお客が多いから、
リコール以前にパッチを当てる傾向が強いと思う。

>>565
後半は、知識だけある香具師が重箱の角突いて粋がってたり、実際に乗っている(乗っていた)香具師が
乗った事無い(と思われる)香具師を叩いて喜んだりしているだけだからね。

実際のところ、乗った事ある無いとか知識がある無いなんてことより、それ以前の部分が問題なんだよね。＞このｽﾚ

まぁ・・・所詮２軍板だし。

>>579
＞10年後の話を持ち出し、程度の低い釣をしているが　そりゃ無理だよ。
ってどういうことですか？誰も釣りはしていませんよ。

君が自分で>>570　で「チリの話で盛り上げてるが　実際10年超えたら解るよ答えが。」って言ったじゃないですか。

やっぱりこの人少し頭が弱いかも。
たまにはお外でたほ方がいいですよ。

やっぱりこの人　ID:vHkv4QO5　はおかしいですね。

あなたにはさっきも言ったでしょ。
君自身が　>>500で「Ｗ１２４というべンツの中では傑出した車のオーナーなら」 って言っとおきながら、

>>557では「レンズアセンブリーに関しても　あれは古い車やベンツのような外車しか 知らない奴は素直な　
反応示して俺が正解だと求める方向へ答えるのだが、 変に現行のライト関係の知識が入ると　 間があったりするんだよな。」
なんて頓珍漢なこと言い出したりして。

また、相手は「ヘッドライトのレンズ」と言っているのに、君は「玉」に話をすり替えたりしてみたり。おかしいですよ。

ここにはもう来なくていいですから、早く病印に行って下さいね。

定年して退職金でSクラスを買おうとして
ヤナセにマーク�Uで乗り入れたら
何も言わずにCクラスのカタログを出してきて
邪険な態度で接客するような店だと友人からきいたことあるけどな。

ただの噂なのか？

一言で品質と言っても「設計品質」と「製造品質」に分けられる。

「製造品質」は行程の見直しやラインワーカーのスキルアップで回避が可能だけど
「設計品質」の改善は文字通り設計のやり直しなわけで、生産まで影響が出る。
つまり、べらぼうな時間と金がかかる。

メルセデスが抱えてる問題は「設計品質」の低下にあるわけで、それを改善するには
今すぐ真剣に取り組んでもあと数年はかかると思う。

たとえばＣＬＳはＥクラス（Ｗ２１１）がベースだけどベース車両の生産寿命はまだ数年は
あるわけだ。
設計を根本から見直すのはフルチェンジまでやらないだろう。

>>585
それいっちゃたら、>>1のソース通り、おベンツ様は
金儲けに走って魂売った会社なんだ。まぁそうだろうし、
そうなった台所事情があるから。
逆に儲けすぎたトヨタは　ばら撒きやってるんだから。

でも同じプラットフォームで作った３００Ｃって車
面白そうだね。まぁへぼでも何でも　パッケージング
でごまかせるってか？

馬鹿が１０年先どーなるんだと騒いでたが、駄目じゃない？
改良品程度じゃ。決め付けは良くないが。
ベンツだって今はトヨタ同様に　ボッタクリ商売したいのだから。

３００ｃってeと同じプラットフォームなんだ。エンジンも魅力だけど
価格を考えると良い位置にあるくるまだな。個人的にはグリルが大げさなのが難だが。
次買うのは恐らくｃｌｓかeワゴンだろうな。

311 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/05/19(木) 07:32:52 ID:WrFgFf/H0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000479-jij-bus_all

０５年米国新車品質調査で１８部門中１０部門でトヨタがトップ！！

ブランド別ではレクサスがトップ！！

またトヨタのクルマの確かさが証明されました！！






312 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/05/19(木) 07:39:57 ID:WrFgFf/H0
http://www.mc.ccnw.ne.jp/s_hills/sub52.html#12%20of%20sub52

韓国車の品質が欧州車を凌駕。

まあ欧州車が売れなくなるのは当たり前だな。

【コピペ推奨】
　　　　　　＿__　　＿___＿＿＿＿ ＿＿＿_　＿_　__ ＿＿__　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　|　 .|　,,,|　 　|─　.||─ .|　　　　 ／　 .`"O|　　　 | ─┐　　　　.i─i|　 |
　　|￣`''''''　　!''~ .|┌i .|＝.　||＝ .|──i　l　　　 ┌ 'ﾆﾆﾆﾆ, |　 .||￣|　　 .|　||　 .|
　　|＿＿　　　 ,.ﾆｲ ~　|ﾌ Γﾌ　r_″　　}　,l／!　　!, .|　　　.| |　|"　　￣￣l　||　 .|
　　　　丿 l|　　ヽ .|　　|/　￣.　＿.|　 ./　<　　'i　　 ! ──┘|　┌ .┌ ﾗ　|　||　 .|　ノ|
　 ┌ '″ ,i|　 it　`| Π|　　二　二,l. '"　　　`i　 'i　　.!＿＿,,ノ　 | |　 |i~ _ノ　.||　　'″.|
　　|　　 ﾉ |　 |ヽ　.|　　|~| .ニ　 ニ|　　,人　 l　　'i　　|　　　　 丿 .|　 ||__|　　/|　　　　|
　　|_.／　 |＿|　ヽ.,_i￣　|＿＿＿.|,,／　 .ヽ,,|　　 i＿_|＿__,,.／　 .|＿|　.|__ノ　|＿,,='"
　　　　　　　　　∧　　ρ　　　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　| |　 ρ
　　　　 .／￣ ￣￣Y￣￣￣＼　　我々は見た！
　　　　｜ ○。　　　　　　　　 .｜　アマゾン踏破1500km！
　　　　ﾉﾉ).　　　　　　　　　 　　从　幻の低脳珍獣「ｳﾀﾞｶﾞﾜｹｲｲﾁ・ﾃﾞﾝﾊﾟ・ﾃﾞ・ｱｰﾙ」を遂に捕らえた！
　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓.从
　　　.从-=　=-　　　　　 -=　=-从　　ﾌﾟ〜ﾝ
　　从从. 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）
　　（从.ｌ∴　 　　　 ∨ 　　　 ∴从人）
　（人人|∴ ヽ 　.ｰ===-'　./.∴..从人）
　（人人|∴∴!　　　￣　　 !∴∴ｌ从人）
　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）
　（人人|∴∴!.　　　　　　 !∴∴ｌ从人）￣＼
.（人人人＿人＿＿＿＿人＿.人人人）::::::;＼
　　　　　　　　　 | |　　　　　〉　ﾃ=ー''──┬<
　　　　　　　　 　| |　　　　（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
　　　　　　　　　 | |　　　　.;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/
　　　　　　　　　(´｀0　　　　!　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　!､__ )　　　　＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ∠　おっそろしいなあ！
.　　　　　　　　 (　 ｀ｉ｀ｰ--ｉｉー＼、;'^三'^/　　|　血清持ってこい！血清！
　　　　　　　　　!､__, ｀ー‐┴―'｀i　ー' ‐'ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿

基地外　アッチラのスレはるようじゃこのスレもだめじゃない！

　　　　というわけで


　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 　 ｽﾚ終了 　 |
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

スレ×...........................................................orz
レス○

　　　　というわけで


　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 　 ｽﾚ終了 　 |
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

馬鹿？

↑馬鹿？

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 　糞ｽﾚ終了 　 |
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

クライスラー３００ｃは　良くも悪くも　アメ車ですから。
あのグリルもかつての３００風に似せてるんだよ。
ＨＥＭＩ含めてやんちゃな不良なのが面白いと思ったが。
あとＨＥＭＩ販売するんだって。Ｅクラスに積んだら意味ないけど
悪趣味なところが笑えるな。Ｓでもいいか　もっと趣味悪くなって。
もうね　ハイブリット売っちゃうっトヨタなんかと比較されるなら
開き直りだよね。どーせロールスやベントレーと比べたら新興成金
なのは否定できないし、安全って、こだわり捨てたら残るものないもん。

>>587
ステーションワゴンあるらしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 　 ｽﾚ終了 　 |
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 　 ｽﾚ復活 　 .|
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 　 ｽﾚ終了 　 |
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３

　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈 　　　は、はやーーい ！
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
マクラーレン はええええええええええええええ！！！！
キミたん はえええええええええええええええ！！！！！
ＢＭＷ　はええええええええええええええええ！！！！！
ルノー　はええええええええええええええええ！！！！！

///////////////////越えられない壁////////////////////

カスエンジン　トヨタ　おッせーーーーーーーーーーーーー！！！！！ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 糞ｽﾚ終了 　 .|
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
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465 ：神の鞭　アッチラの戦争 ：2005/05/22(日) 20:44:44 ID:4X1NGubr0
徳大寺有恒氏著「日産自動車の逆襲」１７４Ｐ（要約）より

レクサスは世界中で「メルセデスより上」という評価が定着した。
レクサスは世界中の自動車メーカーに計り知れない影響を与えた。
レクサスが発売されたのは８９年だが、９０年代に入ってから欧
州で出た高級車はことごとくレクサスのコピーといってよい。



外車大好きな徳大寺氏も９０以降の欧州の高級車はレクサスの物真似
と指摘しています。

またいつものあれで書かせたの（ｒｙ？

コピーメーカーが笑わせるなよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
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ベンツのスレッドでしょ。

ﾚｽｻｽの話題になんでなるのかなぁ。
それでもってどうしてアンチトヨタがレスサスたたくの？
レクサスは基本的に外車として扱って欲しいんだよ。トヨタのレクサスという言い方は間違い。
別会社として認識しないと駄目。


だからテレビでも新聞でもトヨタの新ブランドレクサス、という表現はしないはず。
全くあたらしい車メーカーレクサスとして入ってくる。トヨタのお店では絶対に修理しない。
ヤナセならあるいは…といったレヴェルで徹底して外車イメージで展開するんだよ。
下手をしたら部品購入も逆輸入するかもしれないし、まったくトヨタとは切り離された独自会計になる。
ベンツと価格帯もそろえるだろうし、修理費もベンツ並みになると思うよ。
ＶＩＰ仕様でヤンキーが乗るのはもう無理になる。

海外でも日本でも（雑誌も含め）トヨタのレクサスって言ってるけど。


　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
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>>600
そんなの載ってないぞ！
捏造はやめろ！
また洗脳作戦か！

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
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>>604
今までその内容は一度も言ってなかったのにおかしいよ。
シュレンプの記事じゃ効き目がなくなったから今度は捏造だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 糞ｽﾚ終了 　 .|
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

これが正しい。

レクサスは世界中で「メルセデスよりのコピー」という評価が定着した。
レクサスは世界中の自動車メーカーを計り知れないくらい激怒させた。
レクサスが発売されたのは８９年だが、９０年代に入ってから欧
州で出た高級車はことごとくレクサスにコピーされたといってよい。



外車大好きな各ﾋｮｳﾝｶ氏も９０以降の欧州の高級車はレクサスに物真似された
と指摘しています。

セルシオを基準にしたということでしょ。静音性では世界一だったから。

>>603
多分それは違う系統なんだろうね。トヨタに敵対する勢力とかだろう。

ともかくレクサスはトヨタではない、徹底した外国風味で売り出すんだよ。
ディーラーマンもわざわざ高身長のひとを新たに雇い入れてるし
気合いの入れ方からして違う。マツダのユーノスブランドともまた違うね。
レストランとかホテルとかで給仕をしていた人たちを雇い入れてたりするし、
接客重視するんだろう。

車を売りつける…という従来のトヨタ方式ではなくて、車を買いたい方がお買いに
くる展示会場っていうスタンスらしい。当然修理もその場のディーラーではせず、
専門の工場に持って行く。ディーラーの後ろに整備工場が汚らしくあるトヨタという
イメージを払拭するのが目的。

でも

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/05/22(日) 21:26:50 ID:lPUOth/H0
まぁしかしトヨタ製に変わりは無いﾆﾀﾞ


トヨタも、LEXUSをプレミアムメーカーと位置付けしたいなら、
せめて純正で、ｼｰﾄ・ｽﾃｱﾘﾝｸﾞ・ﾎｲｰﾙなんかを高級メーカーに外注すればよかったのに・・・
結局、トヨタじゃん。
そういう方は｢カスタマイズして乗ってね｣って言うんだったら、高級じゃねーなー

て世間一般じゃ言ってるよｗ

こんなのもあった

　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈 　　　は、はやーーい ！
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
マクラーレン はええええええええええええええ！！！！
キミたん はえええええええええええええええ！！！！！
ＢＭＷ　はええええええええええええええええ！！！！！
ルノー　はええええええええええええええええ！！！！！

///////////////////越えられない壁////////////////////

カスエンジン　トヨタ　おッせーーーーーーーーーーーーー！！！！！ｗｗｗｗｗ

>>610
普通にするでしょう。オプションで付けるか純正かってだけのはなしで。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 糞ｽﾚ終了 　 .|
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
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高級車が欲しいと言うより、舶来品で見栄張りたいだけだけど大半は

なんで貧乏臭いことばっかり言うんだろ
そんなこといったら国産の高級車だって同じだよ
だからつまらない人生なんだっ（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 糞ｽﾚ終了 　 .|
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　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
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俺の経験から言って、ベンツを持っている奴はＤＱＮが多い

>>609に欧州各高級車メーカーが造ったＲＸのコピー商品について語ってもらおうじゃないか。

×>>609
○>>607

俺の経験から言って、ここでベンツを叩いている奴は貧乏でＤＱＮが多い

















>>616
こういう言い方されるのどう？

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.　 糞ｽﾚ終了 　 .|
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保守age

ＣＡＲ　ａｎｄ　ＤＲＩＶＥＲ　４−２６号　５４Ｐより

コーシュマー・レポーツ　ラグジュアリーカー部門１位　レクサスＬＳ４３０

コメント：滑らかに回るＶ８エンジンと圧倒的な静粛性はこのクラスの高級車の基準と言える。



レクサスＬＳ４３０は最高級の賛辞が送られた。

高いから買うのが日本人の趣味

ちなみに俺スターレット

ベンツでスリップ→電柱をなぎ倒す

スタコでスリップ→電柱に巻きつく

>>624
あぁ、ようは
鉄板の厚さや　ハイテン鋼の割合の多さとか　スポット溶接の数
とかの話を逸話にした奴か。
今は昔は厚くて重い、今はハイテン鋼で(0.2ｍｍ）くらい厚い箇所が
あるくらいかなぁ。
スポットの数は比較検討がケースバイケース。多いとは思うが。

ただ、その話が嘘だと感じるのは、乗客安全確保のための部分は頑丈
にしても、それ以外は衝撃吸収する為に、壊れますのでｗ。
仮に真横から電柱に激突したら　もしかして、ベンツは電柱なぎ倒すくらい
サイドインパクトが頑丈になってるかもね？。
結論だけど　新車はどうなのかなぁ　その辺の話は。