【北朝鮮】経済制裁は効果ない 久間、加藤両氏が慎重論

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129名前をあたえないでください:04/12/21 12:04:52 ID:qdTqQLfQ
>>128
だから制裁は来年になったんだよ。
130名前をあたえないでください:04/12/21 12:21:19 ID:mjXTKrrS
日本からの送金や物流の経路を遮断しても第三国からのルートが構築されるから大掛りの割には効果が期待出来ない

国内にいる北朝鮮支援者の金をとりあげる方が効果が有る、なにしろこいつらは非合法又は合法ギリギリの手段で金を
得ている事が大部分だから正当に取り締まれるしね
131名前をあたえないでください:04/12/21 12:35:38 ID:qdTqQLfQ
>>130
日本とのルートを切ることが目的だから、第三国のルートは考慮する必要なし。

「効果がない」と必死に叫んでいるヤツは、この日本ルートを切られることを
恐れているヤツ。
132名前をあたえないでください:04/12/21 13:01:30 ID:RyZ1lxaW
>久間氏は「日本だけでやって効果があるわけがない。各国が協調し取り囲んで
>やって初めて経済制裁は意味がある」と指摘。加藤氏も「実効性はあまりない。
>焦らないでどしっと構えて交渉すればいい」と強調した。

だったら強調させるようにするのがお前らの仕事だろうが。
133名前をあたえないでください:04/12/22 12:26:43 ID:+5W/brqh
>>122
法則発動だな
134名前をあたえないでください:04/12/22 12:39:22 ID:js8JyJzU
『効果』がないなら、経済制裁しても何の支障もないと言うことですね。
加藤紘一、語るに落ちたな(憐
135名前をあたえないでください:04/12/22 13:29:44 ID:03D2YMSg
効果がない=支障がないというのは、違うと思うが。

制裁発動すれば、日朝国交正常化は事実上見通しが立たないということになる
6ヶ国協議に北朝鮮が参加しないとなれば、誘引を作ったとみなされ日本の立場も
微妙になる
136名前をあたえないでください:04/12/22 13:54:02 ID:gskKxCTF
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:::::::::::|  く   じ  君 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ ま   つ   はノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/  だ   に    イ:::::::::::::::::::::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、    , / ●   ●  |  ←久間章生
ニ __l___ノ     | ( _●_)   ミ
/ ̄ _  | i     彡、  |∪|   、`\
|( ̄`'  )/ / ,..    / _ヽノ   /´>  )
`ー---―' / '(__ )  (___)   / (_/
====( i)==::::/      |      /
:/     ヽ:::i       |  /\ \
137名前をあたえないでください:04/12/22 17:58:59 ID:5IhhPRWc
>>135
拉致を初めとする北朝鮮の犯罪行為の解決は、
国交正常化する為に避けて通れない問題だろう。

今回の経済制裁も北が誠実な行動を一切取らずに、逆のことばかり
やっているからじゃないか。
そういうのを本末転倒と言うんだよ。
138名前をあたえないでください:04/12/22 18:52:18 ID:c8gUDQPj
>>137
そんなことはわかりきってる。日本にとってはそうだ。
これが日本と北朝鮮との間だけのことなら経済制裁の発動になんら支障ないさ。
元々誠実な行動を北朝鮮に期待しても始まらん。

ただ、この発動で6カ国協議に影響すると最優先で北の核開発問題だとしてる
米 中国 ロシア 韓国の間に外交上の問題が出てくるから、慎重にならざるを得ない。
理解と協力を得ずに突っ走るにはリスクがあるってことを言いたいわけ。




139名前をあたえないでください:04/12/22 18:57:16 ID:t5gOfbSw
効果なんかどうでもいい。日本が本気で怒っていることを示すのが大切。
140名前をあたえないでください:04/12/24 19:41:34 ID:y23qk+hU
売国へたれ男久間と加藤が反対してるのなら、尚更やらないといけないな。

経済制裁。
141名前をあたえないでください:04/12/24 19:50:35 ID:7RMdejju
経済制裁するのはいいが、何をしたら制裁を解くのか見通しがあるならOK。
ただ追い込んで、ホントにめぐみさん達に危害とかを加える心配がないとか確証があんのかなぁ。
ホントの遺骨を差し出すために、、、とかならないのかが分からない。
142名前をあたえないでください:04/12/24 20:06:00 ID:OTjQniNd
経済制裁しても北朝鮮は困らない。
→何のマイナスにもならない。
→交渉や6カ国協議を北朝鮮が遅らせる理由にならない。
&もし、理由に挙げても、「北朝鮮は困らないんでしょう」と言ってやればいい。

経済制裁する。
→日本が怒っていることを表明できる。

結論:即座に経済制やれ。
143反北朝鮮派:04/12/24 20:54:47 ID:OQWXDkdM
久間章生総務会長も加藤紘一元幹事長も北からお金でも貰っているのか。
日本から金が行かなければ、確実に北は消耗する。大体、韓国や中国が北を
支えられるわけはないではないか。加藤紘一はもう時代遅れの化石人間だ。
こんな連中の意見を聞いて行動するのは危険だ。制裁のレベルを段階を追っ
て進めて行けば、北は参る。
144名前をあたえないでください:04/12/24 21:21:23 ID:HXsr/w/u
本当は、アメリカはずっと北爆をちらつかせていたが、
中国と南朝鮮と日本は必死で止めていたのが現状。

今でもアメリカは北爆をいつでも実行できる。
日本としては、まずは経済制裁。北朝鮮はもともと日本の外交など
バカにしていて、あらゆる言いがかりや恫喝をこれからもも繰り返すだろう。

そうすれば、やがて言葉が滑り、挑発的な軍事行動もするので、
アメリカに口実を与えることになる。つまり結局、北爆だ。

ただ、アメリカは朝鮮に陸戦部隊を送り込む意志が無い。徹底的に
ピンポイントで爆撃する。その後のことは、中国が朝鮮を管理することに
なる可能性が大きいが、朝鮮は統一されず、中国の属国となる。

ノムヒョンはことあるごとに反米の意志を表明しているので、結局は朝鮮人の
国家そのものが地上から消え去る可能性もある。もちろん、管理するのは
中国であり、それについてアメリカは干渉するつもりは無いらしい。

そうなると困るのが日本だ。中国の領土拡大政策はいよいよ具体的に
日本列島を視野に入れることになる。日本は国土防衛のために憲法改正など、
具体的に真の独立国家としての意思表示を求められることになる。

しかし、それらの意思表示はすべてアメリカに阻止される可能性が高い。
結局、日本は世界に向けてアメリカの占領政策化の属国であることを再認識される。
145名前をあたえないでください:04/12/27 21:55:00 ID:O/q1tCDb
ところでおまいら、今出てる週刊新潮と週刊文春読んだか?

どっちかの記事によると、朝鮮総連は飯島秘書官と小鼠の秘書を
やってる姉貴を篭絡したらしい。
だから小鼠が制裁を嫌がってるという話につながるんだとさ。

小鼠の姉貴って、まるで金豚なみにぶくぶくに太ってるんだよ、
記事の写真見たら。
146名前をあたえないでください:04/12/29 13:57:32 ID:wlciEN0r
大体、政治家でもない姉貴が何でしゃしゃり出て来なくてはならんのだ?
ふざけんなよな。

首相を唆して反日売国路線を突き進まようとするんじゃねえよ!
小泉信子、マジで死ね!
147名前をあたえないでください:04/12/29 14:03:10 ID:ZJAbcvwf
でもさ、現実のところ経済制裁なんかできないでしょ。
アメリカの意向があるから。
148名前をあたえないでください:04/12/30 00:46:35 ID:QIDb5v4C
本当に実効性のある経済制裁をしようと思ったら
まず在日の資産凍結をしなければ意味がない。
149名前をあたえないでください:05/01/24 14:57:54 ID:xihiD5aP
本当に実効性のある制裁をしようと思ったら。
ジョンイル宮殿へのミサイル攻撃しか意味がない。
150名前をあたえないでください:05/01/24 17:35:12 ID:pbn0Hfhk
経済制裁で効果不十分だというなら、
まずは経済制裁を行った上で、必要ならほかの制裁を追加して行けば良いだけ。

北朝鮮に制裁すると困る議員がいるのか?
151REI KAI TSUSHIN:05/01/24 17:45:23 ID:T0w/PzYw
我々日本国は米国の【自由】の名の下に【世界統一戦争】を行っている。

サンフランシスコ講和条約(国連憲章)に基づき、二度とヒットラーのような

独裁国家の出現とそれによる戦火を許すわけにはいかない。

時代は【天下布武(意味:武力を持って世界を治める)】
152名前をあたえないでください:05/01/24 17:47:50 ID:xyaMeYWG
久間って防衛族の癖に自国の安全より地元の長崎新幹線に
金を積むように動いてる奴だろ
153名前をあたえないでください:05/01/24 17:53:01 ID:7J8pVTJ3
独立国として毅然とした態度を示すことが重要。
北の民衆を苦しめるのが目的ではない。
効果がどうのという議論は的外れ。
154名前をあたえないでください :05/01/24 18:18:53 ID:Gih/SKTa
どうせキタに援助したって上層部の人間が肥えるだけだし。
155ロバくん ◆puL.ROBA.. :05/01/24 22:47:35 ID:E0V2vvOD
 |・(エ)・) ソーッ
156名前をあたえないでください:05/01/25 07:45:42 ID:IrAt/6Kk
効果がないならやっても構わないじゃないか。
157名前をあたえないでください:05/01/25 08:06:16 ID:sbb5cdXu
禿同
>>153
158名前をあたえないでください:05/01/25 08:17:57 ID:G93S+RuV
だってアサリもストップで、中古自動車や自転車も輸出もストップだろ?
159名前をあたえないでください:05/01/25 14:49:18 ID:0E7N6wnR
制裁発動による経済的効果の有無が問題なのではない。
日本は本気だぞという意思表示を、国際社会に対して
アピールすることによる政治的効果が重要なのである。
160名前をあたえないでください:05/01/25 15:28:58 ID:hJrTKvLU
最近、敵味方の判別がしやすくて助かる(w
161名前をあたえないでください:05/01/25 15:32:06 ID:ZK2kEB0g
オペレーション加藤、こちらカーク船長。ワープワン前進!
162名前をあたえないでください:05/01/25 21:00:39 ID:2uXpganU
        , /⌒⌒γ⌒ 、
       /      γ   ヽ
       l       γ    ヽ
      l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
      |   |         | |
      ヽ  /  ,\, || ,/ヽ./
       !、/   一   一 V
       |6|      |     .|    
       ヽl   /( 、, )\ )  
        |      ) 3 (  /` ;         
        丶        .ノ    ;:。         
         | \ ヽ、_,ノ      , ;` ;・  
        |    ー-イ         ペッ 
163岩手民 ◆uIWATEamFw :05/01/25 21:03:08 ID:2PqvRo1p
とりあえずためしに一回やってみればいい。
効果がなかったらそれまでのことだし。あればあったでよかったじゃんってことだし。
164いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :05/01/25 21:14:46 ID:kOEN5xl4
経済制裁は効果がないのは、社民党が援助するから?
165名前をあたえないでください:05/01/26 00:00:26 ID:i4sRTmGB
強大な軍事力をもってして蹂躙することに比べれば、
「効果は無い」
というのも間違いではない。

そんなものないけどな〜
166名前をあたえないでください:05/01/26 22:27:55 ID:vKcVr01/
スレチガイだが…

もう、何でも良い。宣戦布告と取られようがどうだろうが痛くも痒くもない。
在日は、帰化して日本人となって一緒に非難するか、国に帰って飢え死にするかどっちかしてくれ。
今までの差別?そんなの嘘つき国家の人民に対する態度としては当たりまえ。
嘘つきに大して謝るわけねーだろ。ふざけるな。
誘拐された被害者をちゃんと返してから話をしよう。
ムキィーーー!!!

お話戻して…
きちんとした謝罪があるまで、経済制裁してくれ。頼むよお願いだ。
効果が無いってやる前から何がわかるんだろう?
167名前をあたえないでください:05/01/30 23:24:27 ID:u7yGDRQD
>久間氏は「日本だけでやって効果があるわけがない。各国が協調し取り囲んで
>やって初めて経済制裁は意味がある」と指摘。

日本“単独”で経済制裁をやるのは意味がないって言ってるのに、バカ大杉
確か貿易相手国としては中国、韓国が多いとかニュースで言ってた気もするが
他国の協力無しに貿易額の割合の落ちた日本だけでやってもしょうがないだろ

“影響ないなら経済制裁やれば”とか言ってるヤツ、日本単独で経済制裁やって
なお効果無かったら、次のカードは何があるのか言ってみそ?

パチンコやんないのは賛成!パチンコ玉に換えた時点で半分寺銭持ってかれる
ギャンブルに投資すんなよ
168総理光臨:05/01/30 23:27:27 ID:vfEN2d4x

  ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  | 何度も同じコトを聞かれますので何度も同じコトを言いますが
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  それについては明確に答えたはずです。
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | 
      `-┬ '^     ! / |\  

169名前をあたえないでください:05/01/31 01:02:37 ID:jVg808uo
俺らにできること

パチンコしない
北鮮産のアサリ買わない
覚せい剤買わない
170名前をあたえないでください:05/01/31 04:38:42 ID:pvdCWikw
>>167
その通りやね。最近、やっとまともな国になろうとしてる。
171名前をあたえないでください:05/01/31 08:08:27 ID:FpZTocrb
韓国の下僕、安倍晋三に騙されるな。
経済制裁は名ばかりで実態は北からの難民受け入れと韓国経済支援。

自民党の対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム(菅義偉座長)は26日の会合で、
北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ「北朝鮮人権法案」(仮称)を2月末までに策定する方針を決めた。
日本人拉致事件の解明が遅れていることを踏まえ、
北朝鮮に圧力をかけるため、今国会への提出を視野に法案化作業を急ぐ。
法案は(1)日本の在外公館に駆け込んだ脱北者の保護(2)韓国など第三国への出国支援
(3)脱出を支援する非政府組織(NGO)への支援
などが柱。
→→脱北者を難民として日本に受け入れることができるようにするため
→→入管法の改正や解釈変更を検討することでも一致した。
→→拉致事件の解明が進まない場合に北朝鮮への経済支援を禁止する規定は
→→「政府の手足を縛ってしまう」との理由から盛り込まない方向だ。
人権法案は米国で昨年10月に成立した「北朝鮮人権法」の日本版で、
安倍晋三幹事長代理が今月21日に法案策定を指示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050127AT1E2600W26012005.html
172かっぱえびせん:05/01/31 08:15:02 ID:nJHIStqc
えびさわ氏、右翼も左翼も中道派も殴る!!
えびさわ会長、再度会長職へ・・。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20050131k0000m040063000p_size4.jpg
>えびさわ会長の民放批判(みの降ろし)を受けて、かっぱえびせんは再度返り咲きとして海老沢を会長職に
就かせることを承諾した。
173名前をあたえないでください:05/01/31 13:41:58 ID:47qlWN3N
174名前をあたえないでください:05/01/31 14:12:49 ID:8qkumq6l
効果ないって言うけどこのまま制裁できないってなればチョンは調子乗ってくるだけ!
船舶とお金止めれば金日成は日本の食材食べれなくて苦しむやろうし、外貨入らないから弱るはずや!
175名前をあたえないでください:05/01/31 14:14:07 ID:BN34PiAP
効果ないんなら制裁やったっていいんじゃないの?
反対する必要もないじゃん
176名前をあたえないでください:05/01/31 16:06:40 ID:jg3BmYiP
一般船舶油濁賠償保障法の発動と、その効果を見定めてからでいいと思うのだが。

お勉強
ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=viewthread&bbsid=3842&mid=6307
177名前をあたえないでください:05/02/01 16:14:38 ID:??? BE:24599982-
加藤紘一ってアレだろ、逃げたらあかんとこで逃げたヘタレ。
死ね。
178名前をあたえないでください
『「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
議員会館で確認すると、会場手配は民主党衆院議員の石毛えい子。『岡崎と
いい民主党は何人フェミ婆を飼っているのか』と慨嘆しつつ会場に入ると、
髪を美しくセットし着飾った100人ほどの中年女性。主催者的には重いテーマ
と裏腹のこの華やいだムードに、強烈な違和感が湧く。

記名して案内された席に着席すると、VAWW−NETのの中年女性が何度か『あなた
方はどういう方たちですか?』と聞いてくる。その度に事情を説明。女性は
納得したようだった。ところがである。小太りの男性が、われわれの元に歩み
寄ってきた。『おまえらはどういう資格でやって来たのだ』。挨拶もないままに、
そう言わんばかりの威圧的な態度で誰何する。『集会は公開しているが傍聴させ
ない』。無茶苦茶である。

TBSは取材を許可されているにもかかわらずである。要するに、事前の承諾を得ない
者は参加できないという『公開』なのだ。どこが『公開』やねん。

先ほどのVAWW−NETの中年女性は、応酬の側でおろおろするばかり。VAWW−NETは
何ら決定権を持っていない。VAWW−NETとこの男の間の力関係は、明らかにこの男
の方が上だ。表面的な主催者の名称にかかわらず、実質的に今回の集会を取り
仕切っているのは、この男の所属団体であるといっていい。この男は誰か。そう。
皆さん推察の通り。われわれが問いただすと、

この男は『朝鮮総連広報担当者』だと堂々と名乗った。やはりそういうことなのだ。