【北朝鮮】経済制裁は効果ない 久間、加藤両氏が慎重論
1 :
吐き気 (050113) φ ★:
2 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:05:52 ID:q7wspsQf
交渉の段階は終ったと思うが・・・・・
3 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:06:17 ID:xd3otsI9
とりあえず経済制裁やってから
考えましょ。
それでいいでしょ。
4 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:06:50 ID:eXv9Qz3x
1get
5 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:07:08 ID:MX3TBcJV
久間?
こんなの引っ張り出すとは
敵もあせっているようだ
6 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:07:18 ID:4lqjMjJq
経済制裁論について「効果がない」
心配せずにやれよ。
7 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:08:30 ID:9j2KKfKj
共産党も容認、
社民党も容認、
それでも慎重論?
下半身接待楽しかった?
効果無いのに北朝鮮があんな反応するのは何故ですか?
効果無いならこれからも援助する必要無いんでは?
9 :
日本人です:04/12/16 19:10:51 ID:ycZFnejw
経済制裁論について「効果がない」
なんの心配もなく制裁できますね。
他国はあとで制裁に参加するように話し合えばいいでしょ。
最近の売国奴は、ちゃんとした議論もできなくなったようです。
10 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:11:59 ID:qNF45Bx6
制裁、国民70%が支持
久間、おまえの支持率何%だ?
11 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:12:03 ID:PKQuffnN
「泡沫政治家への道」
12 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:12:53 ID:JwfONjU4
昔の人
加藤君
何かの手違いで
久間君
いいかげんにせい!
13 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:12:59 ID:hTN7jXEf
14 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:13:20 ID:3l9OOi7K
金正日様に一生懸命アピールしているんだな。きっと
15 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:14:55 ID:AVz5RivI
効果が無い≒やってもやらなくても同じ≒やられても大丈夫
だから、経済制裁しろよ
16 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:15:02 ID:XYvBCLfB
17 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:15:15 ID:usEq3w8U
安部がサンプロで「北朝鮮の水産物、ズワイガニなんか一人の男が
仕切っているんですから・・・」と言っていたのは加藤紘一の
ことらしいが、どうなんだろう?
18 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:15:50 ID:hTN7jXEf
あれ?自宅に無刻印の金塊が・・・
>日本一国で効果がある訳がない
あるに決まってるだろ
貿易相手国2位、年間送金額はピカイチだぞ
19 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:16:21 ID:0E1LuqLg
経済援助しても目に見える効果がないけどね
あ、金正日が太っていくか
20 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:16:23 ID:hTN7jXEf
21 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:23:16 ID:X0M33CxZ
22 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:25:11 ID:X0M33CxZ
23 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:26:27 ID:VePibu1g
おいおまいら!今週のニュースでアベシが語ったが、
「経済制裁の効果が無いと言った議員は、北朝鮮のシンパだと思ってくれて結構」
とはっきり表明した。
売国奴国会議員のリスト作って、コピペしまくるべきだな。
効果がないということは、日本が経済制裁に踏み切っても北朝鮮が経済的に困窮するようなことはなく、状況打開のため武力行使に至るということもない訳だ。
なら気楽なもんだ。
北朝鮮に対して抗議の意志を示す意味で、ただちに経済制裁を発動するべきだな。
25 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:36:15 ID:usEq3w8U
>>22 なるほど、吉田←野中→加藤で繋がっていたわけか。
26 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:36:39 ID:RYrFsnmV
やっても硬貨なんかないよね、やめようね
そうだね、地道に交渉しようねっていいながら
いきなり、臨時乳スデ、本日未明海上自衛隊と米空海軍は
日本海上において北朝鮮に対して経済制裁に入れり!!
というのがいちばん効果がありそうだな。
つまり効果絶大と言う事でつね。ニッ
28 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:37:33 ID:sf/KwdIi
じゃあ何が効果あるんだろうね
29 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:44:02 ID:XYvBCLfB
30 :
名前をあたえないでください:04/12/16 19:48:57 ID:4lqjMjJq
こいつらは売国奴認定して委員会
32 :
名前をあたえないでください:04/12/16 20:00:35 ID:JwfONjU4
33 :
名前をあたえないでください:04/12/16 20:00:56 ID:c4GyfzZF
いっぺんにじやくても、少しずつ、相手の反応を見ながらやっていけばいいんじゃね?
34 :
さんちゅ:04/12/16 20:04:27 ID:RHXynIuM
これが今の日本か……orz
経済制裁なんて面子的なものだから、別に今でなくともいいのにな
まともな国家なら、相手国の困難に合わせて経済制裁は避けるべき
なのに……
いやこの空気の中経済制裁が効果無いなんて言える神経が
国会議員失格
36 :
さんちゅ:04/12/16 20:06:15 ID:RHXynIuM
「夷を持って夷を征す」
それに乗っかっては、日本の為にならないよ
37 :
名前をあたえないでください:04/12/16 20:08:26 ID:2imrTTWU
加藤
こいつが政界にいる時点で腐敗している証拠。
なくてもやれ。
政治家よ、たまには役にたて。
39 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/12/16 20:10:14 ID:2dx2l50x
町村信孝外相は16日午後、日本外国特派員協会で講演し、北朝鮮への経済制裁に
ついて「いずれあり得るであろう選択肢の1つであることは間違いない」と語った。
ただ、「直ちに経済制裁を発動するかどうかは、よく考えていきたい」とも述べた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 戦争=自衛隊がかの地へ向かい、悪将軍の軍隊を懲らしめる
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / というイメージでいるととんでもない事になりますね。コウセンケン ナイデスシ。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 近隣国との戦争なら、直ちに兵站支援系統である
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 日本へ大空襲ですね。サラニ、ニッポンハ ヘイキ マトモ ニ ツクレナイ デス。(・∀・ )
04.12.16 日経「外相『北朝鮮への経済制裁、あり得る選択肢の1つ』」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041216AT3L1605916122004.html
40 :
名前をあたえないでください:04/12/16 20:12:07 ID:4lqjMjJq
ここにも湧いたか・・・
【米国】北朝鮮に対する日本の経済制裁論を容認 [12/11][3件]
42 : 名前:さんちゅ E-mail:sage 投稿日:04/12/11 21:30:13 ID:Qt96QbAY
日本国は常に北側に対し、交渉のテーブルにつくことを求める
『経済制裁は宣戦布告とみなす』ってキタが言っちゃうくらい効果があるのにねぇ…
この滑稽議員はどこの人?
42 :
名前をあたえないでください:04/12/16 20:54:33 ID:L6jENmV+
予想できる事態やあらゆる事態を頭に入れて覚悟と責任を持って経済制裁するべきだな
効果がないかもしれないからって何もしなかったら威信が落ちるし外国になめられる。
やったらやったで国内マスゴミが最大限に足を引っ張るだろうけど
43 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/12/16 20:54:44 ID:pbLq8GrW
国内では相手にされていない政治家は、もうキタぐらいしか付き合ってくれるひとがいないんだね!
>>43 キタ相手につき合おうとするから国内で見放される 悪循環
45 :
名前をあたえないでください:04/12/16 20:58:15 ID:4lqjMjJq
46 :
名前をあたえないでください:04/12/16 20:58:21 ID:kbqRSnEf
獅子身中の虫が、どんどん炙り出されてきていますねw
皆この人たちの名前を決して忘れないようにね。
47 :
名前をあたえないでください:04/12/16 21:02:34 ID:6NyFEJGG
慎重論言い出すやつはひとくくりにできそうだな
48 :
名前をあたえないでください:04/12/16 21:07:08 ID:9IgYImg2
週刊SPA!で勝谷誠彦が「国が北朝鮮に経済制裁をしないなら、国民(民間)がやればいい」と言う意味の事を書いていた。
それなら、日本人全員がパチンコ屋へ行くのを止める、ってのはどうよ?
49 :
名前をあたえないでください:04/12/16 21:07:59 ID:PDwXy99j
効果あるなしの問題じゃない気がするんだけど、こういうのは・・・。
やることそのものに意義があるんでしょ。
50 :
名前をあたえないでください:04/12/16 21:09:18 ID:6jRFnEd3
加藤は逝ってよし(ヒサビサ
51 :
さんちゅ:04/12/16 22:01:21 ID:RHXynIuM
52 :
名前をあたえないでください:04/12/16 22:06:26 ID:xR5pMuoz
効果が無いのなら、慎重にならなくてもいいだろう。ドンドンしよう。
53 :
名前をあたえないでください:04/12/16 22:10:26 ID:c4GyfzZF
効果って言うか、制裁をしたことにより、相手がどのような態度で出てくるかを
見たいのだと思う。
強気な姿勢が政府やマスコミに表れているのは、北朝鮮の戦力が、ある程度分かっている
からだと思う。
北朝鮮の内部崩壊が、一番の狙いなのでは?
54 :
名前をあたえないでください:04/12/16 22:11:37 ID:X0M33CxZ
>>48 DQNは辞めないだろうな
でも、営業をサボってまでやってるサラリーマンや爺婆は
呼びかければ辞めるかも
あと辞める可能性の高いのは学生だな
55 :
名前をあたえないでください:04/12/16 22:13:24 ID:a3nVKiMe
>>北朝鮮への経済制裁論について「効果がない」として
慎重に対処すべきだとの意見で一致した。
効果はやってみなければ分からないし、
効果を気にするよりも国民を誘拐した国へ普通の当たり前の対処をすることが大切。
(それを宣戦布告と見なすかどうかは北朝鮮の勝手)
56 :
亜細亜の心:04/12/16 22:14:09 ID:QWgsW7lj
>>48 焼肉屋も「平壌」とか「白頭山」とかいう北系の名前のついた店には行かないというだけでも結構効果ありそうだね。
こんなこと言ってる奴が総務会長と幹事長ができる、国なのです・・。
58 :
:04/12/16 22:30:41 ID:UiTzbWHa
加藤って言えば、
北朝鮮の川砂利利権を取るために、在日の北朝鮮フィクサー
吉田猛に加藤紘一事務所の名詞を持たせて訪朝させたんだよな。
タラバガニ利権ってこいつなのか?
この加藤の経済制裁反対声明も、北朝鮮の肩もって利権獲得のためだろう。
山崎拓も対北朝鮮で変な裏の動きをしてるらしいから、
コネズミが加藤・山崎と連携して、国交回復に固守してるって構図じゃないか?
Y(山崎)K(加藤)K(コネズミ)って次代の指導者コンビって騒がれた
もんだが、実は完全な売国奴グループなのかも知れないよ。
もしかしたら次代のYKKコンビって騒がれたときに、
すでに朝鮮総連の注射が打たれていたのかもしれんな。
日本が経済制裁しても効果は無いわな、朝鮮総連とパチンコと麻薬密輸と在日の違法送金、
北の手先の政治家、役人を始末しないとナ。
60 :
名前をあたえないでください:04/12/16 23:56:37 ID:8DwRvmbu
じわじわと北朝鮮の首を絞めていけばよろし
効果なくてもやったら良いやん。そんなにリスクも無いだろうに。
>そんなにリスクも無いだろうに
一応軍事行使を明言している以上、リスクが無いと言うことはないだろう。
99%ハッタリだと思うが、残り1%でも行使される可能性がある場合
結局大きなことは出来ないよ。
ミサイル撃ち込まれてからじゃ遅いんだし。
もっとも日本の姿勢としては、ミサイル撃ち込まれても撃ち返すべきではないんだろうけど。
それやっちゃうと本当に戦争になってしまうしね
ばかな、戦争を避けるのは向こうのやることだ。
こっちは毅然とするのみ。
64 :
名前をあたえないでください:04/12/17 15:07:38 ID:vQnL2OEO
売国奴の言うことに耳を貸すヤツを見極めよう
65 :
名前をあたえないでください:04/12/17 15:46:32 ID:VG7v5gdy
66 :
名前をあたえないでください:04/12/17 15:49:40 ID:OI20gb3j
そんな生ぬるい事は確かに意味が無い
艦砲射撃しかない
もっと先のこと考えると効果あると思うけどね
ここで引いたら後々中国等との外交摩擦で強気に出られることになるんだから・・・
まぁ拉致問題が解決するとも思えんけど家族会は強気だしね、やるべきじゃないかな
68 :
名前をあたえないでください:04/12/17 16:04:55 ID:vQnL2OEO
北朝鮮にダメージ与えられるならこの際何だって構わない!
69 :
名前をあたえないでください:04/12/17 16:13:52 ID:L38n/aoB
あんた大将なんだから!
70 :
名前をあたえないでください:04/12/17 16:16:28 ID:5wp5ZcAW
各国が協力してなんていうが、中国が日本と協調して
北に経済制裁してくれるなんて本気で思ってるのか?
71 :
名前をあたえないでください:04/12/17 16:16:55 ID:ktXCL+E9
いろいろ制裁論をぶち上げてこいつらの反応を見てみないか?
「絨毯爆撃は効果無い」
「核攻撃は効果無い」
とかいいそう。
72 :
名前をあたえないでください:04/12/17 16:21:54 ID:pgMs9ZWq
久間章生総務会長と加藤紘一元幹事長、パチンコは面白いですか?
73 :
名前をあたえないでください:04/12/17 16:24:53 ID:imc4Qs/G
とゆうかほんの数人の被害者のために日本国に核被爆&徴兵の可能性
上げないでほしい
74 :
名前をあたえないでください:04/12/17 16:28:36 ID:OI20gb3j
>>73 数人を助けない事が
がもしものとき国は助けてくれないと思うきっかけになる。
そこから国家の崩壊が始まるんだ。
中国人、朝鮮人の奴隷になってもいいのか
>73
74のいう通り。
ちょっとくらい奴隷してもいいよね、って言ってると
さらに奴隷するはめになる。
理不尽は毅然とはねつけないといかん。
数人の問題ではなく、全体の国益の問題だ。
76 :
名前をあたえないでください:04/12/17 20:38:16 ID:crVf5LH4
効果が無いなんて大嘘。大きな効果が期待できる。
北への最大の援助国は日本。
脅迫的なこといってる中国、韓国も自国の負担が増えてはたまらんから皆日本の言いなりになる。
それでは困る人が吠えてるだけ。
77 :
名前をあたえないでください:04/12/17 21:17:53 ID:oZonNsk/
>>62 チキンな北朝鮮は軍事力の行使なんて、ひとことも言っていませんが?
もっとも、そう言った瞬間に日米軍のアラートがレベルアップして
第七艦隊の空母が日本海に展開するわけだから、逆に言ってもらいたいけどな。
78 :
名前をあたえないでください:04/12/17 21:19:32 ID:pYoePaMC
効果がないって、アサチラコチラでマスゴミを
使って扇動している時点で効果はお墨付きって事。
79 :
名前をあたえないでください:04/12/17 21:57:42 ID:nWnNw8b+
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 喜 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
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彡| ´-し`) /|ミ|ミ / さあ、日朝国交正常化だっ!!
ゞ| 、,! |ソ <
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ 一兆円復興利権、いっただっきまぁ〜す (^Д^)
,.|\、 ' /|、 \
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \_________
\ ~\,,/~ /
でもなあ…向こうが一発しかミサイル持ってなかったとしても、
その一発を撃たれたら日本のどこかで大惨事。例えその後
北朝鮮をねじ伏せても、その時点で日本国民誰か氏んでるんだよなあ。
それを考えると、安易な判断をして欲しくない気もある。
でもこれだけ無理往生を言われてまだ黙ってるのか、と言う気もあるし。難しい。
81 :
名前をあたえないでください:04/12/18 02:16:04 ID:LLOnmnMP
>>80 ミサイルに積めるような小型の核なんてもっていないんだから、
大惨事になんてならないよ。
湾岸戦争の時にイラクがイランに放ったミサイル39発によって死んだのは、
たった2人。
んー結局、タイやインドネシア経由になるだけの可能性は高い罠。
83 :
名前をあたえないでください:04/12/18 02:32:26 ID:iNSr80B2
北朝鮮も中国も永久に不滅ちゃうからね。
絶対に綻びがあるから、そこをつついてこう。
84 :
名前をあたえないでください:04/12/18 02:37:45 ID:UtiMo/Mr
加藤はもう自民党にしがみつくべき人間じゃないだろ
85 :
名前をあたえないでください:04/12/18 03:00:55 ID:yeX4CSse
とりあえず経済制裁しちゃえ
もしトチ狂って日本にミサイル撃ってきたら
世界地図から消えるぞとブッシュに言わせてな
大体なんでイチイチ日本から出向かなきゃならんのか
対話の門戸は開けておいてやるから言いたいことがあるならお前らが来いと
86 :
名前をあたえないでください:04/12/18 03:24:55 ID:VhulBp6L
総連、商工会を縛るだけで「脅し」になるし、船舶と送金を絞めれば十分に効果がある。
でも、もう交渉したって進まないよ。もうウソしか帰ってこない。最後まで帰ってこないと思うよ。
しかも、将軍様は経済制裁は戦線布告とみなすって言ってる。ってことは効果があるってことでしょ?
自衛隊が戦えない以上、経済制裁しか残されてない。
どうも、政府は総連と商工会へは手をつけられないようなので、残された手段は経済制裁しかない。
制裁すれば、工作員がハデに動き始めるから、公安ががんばって、尻尾をつかめ!
すれば、総連、商工会へたどり着ける。
その時初めてテポドンが出てくる。将軍様が降参するか核を使うか、どちらかだ。
ここまで来れば一気に片がつく。
87 :
名前をあたえないでください:04/12/18 03:26:30 ID:yZFn4sN4
とりあえず食卓からアサリが消える。
88 :
名前をあたえないでください:04/12/18 03:28:06 ID:LLOnmnMP
伊勢湾産のアサリはうまいぞ。
身の痩せた輸入ものなんか食うな。
89 :
名前をあたえないでください:04/12/18 04:02:08 ID:UtiMo/Mr
「北が日本にミサイルを放てば、日本は保有する各国の国債・株式を一斉に放出する」
これで世界は大混乱
つーか死亡
90 :
名前をあたえないでください:04/12/18 04:31:29 ID:MqFnfBhs
世界大戦?
91 :
名前をあたえないでください:04/12/18 06:07:20 ID:xckAFO4I
だからさー、
各国と協調して経済制裁やったら、200%戦争になるぞ。
馬鹿なのかこいつらは。
92 :
名前をあたえないでください:04/12/18 06:21:12 ID:vtM5rxA8
経済制裁は、もう少し様子を見たほうがいいかも知れませんよね。
「経済制裁」=テポ丼を何人前注文することになるんだろう。(・・;
僕は、テポ丼はいらないです。カツ丼でヨロ
とりあえず制裁やっちうまうのはいいことだと思う。
今後の外交に活が入るよ。
中国も韓国も意味不明な偉そうさも少しはマシになるだろう。
韓国なんて日本がなきゃ国としてやっていけないんだしな。
通貨は弱いし物も作れなくなる。
日本は韓国がなくなっても
まあ大事な客がひとり消えるだけで、やっていけることにはかわらない。
そのへんの分をわきまえさせなきゃならん。
いつまで捏造歴史だけで傲慢に振舞われちゃたまらんしな。
隣国だし。
94 :
名前をあたえないでください:04/12/18 07:50:40 ID:gIiwFxhb
まぁ、長引けば民は飽きてくるからな
それ狙ってるんだろ
自分が生きてる内にはミサイル落ちなければ良いやって考えだろ
しかし、金の家族が経営しているような、奴隷社会主義の浮浪者ばっかりの国が
戦争なんぞできるわけが無いぞ。
戦争起こそうとおもっても
そのときこそ
内側から崩壊するだろうよ。
97 :
名前をあたえないでください:04/12/18 13:18:36 ID:spjB01qz
安倍ちゃんが「経済制裁に反対する香具師は北のシンパだと思っていい」って
言ってたが、こいつらのことだったのかw
>>92 どのぐらい様子を見れば気が済むんだ?
オマイは100年経ってもまだ#様子を見よう
なんて言ってるだろう。
テポ丼の完成、実戦配備が済む前にやるべき。
99 :
名前をあたえないでください:04/12/18 17:07:33 ID:GVZjioAm
現時点で日本が経済制裁をしたとして
アメリカは嫌な顔するかもしれんが表立った反対も出来ないだろう。
北朝鮮がそんな状態下でミサイルなど撃とうものなら
アメリカを完全に敵に回すことになってしまう。
いかに暴君ジョンイルとはいえそう簡単に攻撃は仕掛けられないだろう。
よって現状を考えれば経済制裁にはもっと積極的であるべき。
100 :
名前をあたえないでください:04/12/19 01:01:29 ID:d2zcG6yW
>>98 あらら、テポ丼は結構正確らしいですよ。ほぼ完成していると思うけどね。
今アメリカがテポ丼が発射された時の為に迎撃ミサイルを作っているらしいけど
失敗に終わってるんですよ。それがちゃんと成功してからでも遅くないと思いますよ。
101 :
名前をあたえないでください:04/12/19 01:20:55 ID:d2zcG6yW
まぁ、テポ丼が落とされるからとかではなく、経済制裁をすると
まだ生きているかも知れない拉致被害者の生命に危険がありそう。
あの国の場合、現段階では生きてる拉致被害者も、
経済制裁を解除したいが為に、拉致被害者を殺して灰にして持ってきたりしかねない。
102 :
名前をあたえないでください:04/12/19 01:43:55 ID:UO1Dptfa
>>100,101
なに今頃になってとっくに論破されているホロン部認定コピペしてるんだよ?
103 :
名前をあたえないでください:04/12/19 01:52:00 ID:d2zcG6yW
>>102 Σ(゚Д゚ノ)ノ
ホロン部認定コピペとはなんでしょうか?^^;
自分が思うことを書いただけですよ^−^
104 :
名前をあたえないでください:04/12/19 02:02:34 ID:UO1Dptfa
>>103 ホロン部のレスと内容が同じ。
それもわざわざ連カキとはね。
そういうテキストでも出回ってるのかい?
では聞くが、テポドンが正確だというソースは?
105 :
名前をあたえないでください:04/12/19 02:12:41 ID:d2zcG6yW
ソース?ソースとかわからないけど、テレビで以前報道されていましたけど?
北朝鮮が日本海近辺に2つのミサイルを落としたという報道がされていました。
その演習の結果をふまえてお書きしました。
106 :
名前をあたえないでください:04/12/19 02:26:20 ID:d2zcG6yW
>>104 参考までにそのホロン部認定って所教えていただけ無いでしょうか?
自分の考えというか意見が似ている方がいるのかこの目で確かめたいので
お願いします。
107 :
愛国心:04/12/19 02:56:30 ID:hQt1RaPO
加藤の乱:今でも神経は乱:言ってる事も乱:キャンディーズの乱:何でまた当選させたんだ。
108 :
名前をあたえないでください:04/12/19 04:49:33 ID:s+AOicdy
加藤はかつて痛い目にあっているのに、全く懲りてないようだな。
そういうのを世間では、ウ゛ァ カ って言うんだけどなあ。
これはホロン部の中の人たちにも当てはまるみたいだね。
109 :
名前をあたえないでください:04/12/19 11:37:39 ID:UO1Dptfa
「加藤ォ・・・・・・」
「フフフフ、私は帝都を破壊する。目覚めよ将門」
110 :
名前をあたえないでください:04/12/19 11:50:04 ID:tK1I7aj3
北はただでさえ崩壊してんのにいまさらって感じだな。
阿部も拉致関係者とか国民に考えてますよってアピール
することにより次期総裁を狙ってるの見えみえじゃ
阿部と河野太郎〔ウクライナの野党党首の顔に似てる〕だけは
ソーリになってほしくないな
>>105 テポドンがダメダメならMDの予算が取れないだろ(w
軍備に予算を取るためには相手が強くなきゃいけないんだよ
昔からミサイルギャップやボマーギャップ、
ソ連はNATOの5倍の戦車を持ってるとか
煽りまくってたけど全部誇張。
112 :
名前をあたえないでください:04/12/20 05:54:18 ID:wzfa+Fj+
テポドンてアメリカまで届くんだねぇ。
でも北朝鮮はアメリカには手は出せない。=日本にも手を出せない?
んなこたぁないか 。゚(゚ノ∀`゚)゚。
いくら精度が低いって言っても、東京のど真ん中を狙えば首都圏には当たるだろう<テポ丼
あんまり刺激すべきではないと思うけどなあ。
まあ一発で北朝鮮を本気にさせるほど強烈な経済制裁には大反対。
それこそ悲劇が起きてからじゃ遅いぞい。
こっちは人質もとられてるんだし
こいつらも頭悪いな、そっちの面で効果がないんならやってもいいだろw
実ダメージの面で効果がないほうが、日本は経済制裁もするって姿勢を見せれて
交渉面では効果的に働く。
115 :
名前をあたえないでください:04/12/20 06:22:30 ID:wzfa+Fj+
>>114 経済制裁もするって姿勢を見せれば
交渉面では効果的なのは誰でもわかってるから 。゚(゚ノ∀`゚)゚。
ただ、本当に現状が変わらなければ経済制裁するじゃん?
経済制裁をしたらどうなるんだろうって事を考えているんだと思うが?
116 :
名前をあたえないでください:04/12/20 06:45:56 ID:wzfa+Fj+
考えてるというかびびってるのかも
117 :
名前をあたえないでください:04/12/20 17:14:47 ID:4ih4C/zs
北に日本を売った売国奴野郎どもの、慎重論なんか耳を貸す程の価値は無い。
九魔は長崎県の最大の恥。
下等は山形県の最大の恥。
この二人の売国奴どもを、政治犯として投獄出来ないかなあ?
日本が北に弱いのも、こういうバカどもが政界で幅をきかせてるからだな。
こいつらの他にも、売国奴は沢山いるけどさ。 野中とか青木とか橋本とか山崎とか・・・。
118 :
名前をあたえないでください:04/12/20 17:25:20 ID:Ozg99OdT
加藤先生、またカニを食べさせてください
119 :
名前をあたえないでください:04/12/20 17:27:47 ID:L+tpfp8K
経済制裁回避は賛成。支援関係各国にデータを提示して、妥当性について議論を延延。ステイツの人権保護法にからめてもいい。
発動を検討するだけでいい。発動は反対だ。
で、ぱちんこの換金を禁止してください。なにも業種を潰す必要はありません。ただ、換金だけを禁止してください。
特殊景品への交換を一歳禁止してください。
景品金額の上限は3500円にしてください。これでわけのわからない迂回は防げる。
結果、業種がなくなってしまっても問題ありません。
この議論をするときに「30兆円産業だ」というアホがいますが、他の業態が吸収します。
120 :
名前をあたえないでください:04/12/20 18:57:21 ID:QP8n+7aX
冷静に経済制裁を考えるのはいいが、やたら反対するのは気に入らん。
総連からずいぶん優しくして貰ったみたいだねぇw
とはいえ、首相が制裁を発動する気ないしなぁ( ;´・ω・`)
122 :
名前をあたえないでください:04/12/20 20:12:22 ID:V2Y2r1tc
戦争は、金かかんだよな。
しゃべるのはタダだし、北の最大最高の兵器はデポドンじゃないぞ。
口先、口攻撃、要するにしゃべること、それが北の唯一使える兵器。
124 :
名前をあたえないでください:04/12/21 04:23:04 ID:yBzTEws8
>>123 テポ丼があるから口攻撃も有効なんだと思うがね
125 :
名前をあたえないでください:04/12/21 05:13:02 ID:vYAxQPHr
旧社会党と同じだな。
反対することに意味が有るってか。
加藤鉱一も終わったな。
126 :
名前をあたえないでください:04/12/21 10:51:53 ID:BAHJbKTE
あんさんやってみなはれ
127 :
名前をあたえないでください:04/12/21 11:34:16 ID:qdTqQLfQ
128 :
名前をあたえないでください:04/12/21 12:02:19 ID:mjXTKrrS
漏れは制裁はまだ実行しなくてもいいと思うが
国内でやれる事が一杯あるんだからそっちを先にやるべき
129 :
名前をあたえないでください:04/12/21 12:04:52 ID:qdTqQLfQ
130 :
名前をあたえないでください:04/12/21 12:21:19 ID:mjXTKrrS
日本からの送金や物流の経路を遮断しても第三国からのルートが構築されるから大掛りの割には効果が期待出来ない
国内にいる北朝鮮支援者の金をとりあげる方が効果が有る、なにしろこいつらは非合法又は合法ギリギリの手段で金を
得ている事が大部分だから正当に取り締まれるしね
131 :
名前をあたえないでください:04/12/21 12:35:38 ID:qdTqQLfQ
>>130 日本とのルートを切ることが目的だから、第三国のルートは考慮する必要なし。
「効果がない」と必死に叫んでいるヤツは、この日本ルートを切られることを
恐れているヤツ。
132 :
名前をあたえないでください:04/12/21 13:01:30 ID:RyZ1lxaW
>久間氏は「日本だけでやって効果があるわけがない。各国が協調し取り囲んで
>やって初めて経済制裁は意味がある」と指摘。加藤氏も「実効性はあまりない。
>焦らないでどしっと構えて交渉すればいい」と強調した。
だったら強調させるようにするのがお前らの仕事だろうが。
133 :
名前をあたえないでください:04/12/22 12:26:43 ID:+5W/brqh
『効果』がないなら、経済制裁しても何の支障もないと言うことですね。
加藤紘一、語るに落ちたな(憐
135 :
名前をあたえないでください:04/12/22 13:29:44 ID:03D2YMSg
効果がない=支障がないというのは、違うと思うが。
制裁発動すれば、日朝国交正常化は事実上見通しが立たないということになる
6ヶ国協議に北朝鮮が参加しないとなれば、誘引を作ったとみなされ日本の立場も
微妙になる
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:::::::::::| く じ 君 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ ま つ はノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ だ に イ:::::::::::::::::::::::::::::
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――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ∩___∩
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/. ` ' ● ' ニ 、 , / ● ● | ←久間章生
ニ __l___ノ | ( _●_) ミ
/ ̄ _ | i 彡、 |∪| 、`\
|( ̄`' )/ / ,.. / _ヽノ /´> )
`ー---―' / '(__ ) (___) / (_/
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:/ ヽ:::i | /\ \
137 :
名前をあたえないでください:04/12/22 17:58:59 ID:5IhhPRWc
>>135 拉致を初めとする北朝鮮の犯罪行為の解決は、
国交正常化する為に避けて通れない問題だろう。
今回の経済制裁も北が誠実な行動を一切取らずに、逆のことばかり
やっているからじゃないか。
そういうのを本末転倒と言うんだよ。
138 :
名前をあたえないでください:04/12/22 18:52:18 ID:c8gUDQPj
>>137 そんなことはわかりきってる。日本にとってはそうだ。
これが日本と北朝鮮との間だけのことなら経済制裁の発動になんら支障ないさ。
元々誠実な行動を北朝鮮に期待しても始まらん。
ただ、この発動で6カ国協議に影響すると最優先で北の核開発問題だとしてる
米 中国 ロシア 韓国の間に外交上の問題が出てくるから、慎重にならざるを得ない。
理解と協力を得ずに突っ走るにはリスクがあるってことを言いたいわけ。
139 :
名前をあたえないでください:04/12/22 18:57:16 ID:t5gOfbSw
効果なんかどうでもいい。日本が本気で怒っていることを示すのが大切。
140 :
名前をあたえないでください:04/12/24 19:41:34 ID:y23qk+hU
売国へたれ男久間と加藤が反対してるのなら、尚更やらないといけないな。
経済制裁。
141 :
名前をあたえないでください:04/12/24 19:50:35 ID:7RMdejju
経済制裁するのはいいが、何をしたら制裁を解くのか見通しがあるならOK。
ただ追い込んで、ホントにめぐみさん達に危害とかを加える心配がないとか確証があんのかなぁ。
ホントの遺骨を差し出すために、、、とかならないのかが分からない。
経済制裁しても北朝鮮は困らない。
→何のマイナスにもならない。
→交渉や6カ国協議を北朝鮮が遅らせる理由にならない。
&もし、理由に挙げても、「北朝鮮は困らないんでしょう」と言ってやればいい。
経済制裁する。
→日本が怒っていることを表明できる。
結論:即座に経済制やれ。
143 :
反北朝鮮派:04/12/24 20:54:47 ID:OQWXDkdM
久間章生総務会長も加藤紘一元幹事長も北からお金でも貰っているのか。
日本から金が行かなければ、確実に北は消耗する。大体、韓国や中国が北を
支えられるわけはないではないか。加藤紘一はもう時代遅れの化石人間だ。
こんな連中の意見を聞いて行動するのは危険だ。制裁のレベルを段階を追っ
て進めて行けば、北は参る。
144 :
名前をあたえないでください:04/12/24 21:21:23 ID:HXsr/w/u
本当は、アメリカはずっと北爆をちらつかせていたが、
中国と南朝鮮と日本は必死で止めていたのが現状。
今でもアメリカは北爆をいつでも実行できる。
日本としては、まずは経済制裁。北朝鮮はもともと日本の外交など
バカにしていて、あらゆる言いがかりや恫喝をこれからもも繰り返すだろう。
そうすれば、やがて言葉が滑り、挑発的な軍事行動もするので、
アメリカに口実を与えることになる。つまり結局、北爆だ。
ただ、アメリカは朝鮮に陸戦部隊を送り込む意志が無い。徹底的に
ピンポイントで爆撃する。その後のことは、中国が朝鮮を管理することに
なる可能性が大きいが、朝鮮は統一されず、中国の属国となる。
ノムヒョンはことあるごとに反米の意志を表明しているので、結局は朝鮮人の
国家そのものが地上から消え去る可能性もある。もちろん、管理するのは
中国であり、それについてアメリカは干渉するつもりは無いらしい。
そうなると困るのが日本だ。中国の領土拡大政策はいよいよ具体的に
日本列島を視野に入れることになる。日本は国土防衛のために憲法改正など、
具体的に真の独立国家としての意思表示を求められることになる。
しかし、それらの意思表示はすべてアメリカに阻止される可能性が高い。
結局、日本は世界に向けてアメリカの占領政策化の属国であることを再認識される。
145 :
名前をあたえないでください:04/12/27 21:55:00 ID:O/q1tCDb
ところでおまいら、今出てる週刊新潮と週刊文春読んだか?
どっちかの記事によると、朝鮮総連は飯島秘書官と小鼠の秘書を
やってる姉貴を篭絡したらしい。
だから小鼠が制裁を嫌がってるという話につながるんだとさ。
小鼠の姉貴って、まるで金豚なみにぶくぶくに太ってるんだよ、
記事の写真見たら。
146 :
名前をあたえないでください:04/12/29 13:57:32 ID:wlciEN0r
大体、政治家でもない姉貴が何でしゃしゃり出て来なくてはならんのだ?
ふざけんなよな。
首相を唆して反日売国路線を突き進まようとするんじゃねえよ!
小泉信子、マジで死ね!
147 :
名前をあたえないでください:04/12/29 14:03:10 ID:ZJAbcvwf
でもさ、現実のところ経済制裁なんかできないでしょ。
アメリカの意向があるから。
148 :
名前をあたえないでください:04/12/30 00:46:35 ID:QIDb5v4C
本当に実効性のある経済制裁をしようと思ったら
まず在日の資産凍結をしなければ意味がない。
149 :
名前をあたえないでください:05/01/24 14:57:54 ID:xihiD5aP
本当に実効性のある制裁をしようと思ったら。
ジョンイル宮殿へのミサイル攻撃しか意味がない。
150 :
名前をあたえないでください:05/01/24 17:35:12 ID:pbn0Hfhk
経済制裁で効果不十分だというなら、
まずは経済制裁を行った上で、必要ならほかの制裁を追加して行けば良いだけ。
北朝鮮に制裁すると困る議員がいるのか?
我々日本国は米国の【自由】の名の下に【世界統一戦争】を行っている。
サンフランシスコ講和条約(国連憲章)に基づき、二度とヒットラーのような
独裁国家の出現とそれによる戦火を許すわけにはいかない。
時代は【天下布武(意味:武力を持って世界を治める)】
久間って防衛族の癖に自国の安全より地元の長崎新幹線に
金を積むように動いてる奴だろ
153 :
名前をあたえないでください:05/01/24 17:53:01 ID:7J8pVTJ3
独立国として毅然とした態度を示すことが重要。
北の民衆を苦しめるのが目的ではない。
効果がどうのという議論は的外れ。
どうせキタに援助したって上層部の人間が肥えるだけだし。
|・(エ)・) ソーッ
156 :
名前をあたえないでください:05/01/25 07:45:42 ID:IrAt/6Kk
効果がないならやっても構わないじゃないか。
157 :
名前をあたえないでください:05/01/25 08:06:16 ID:sbb5cdXu
158 :
名前をあたえないでください:05/01/25 08:17:57 ID:G93S+RuV
だってアサリもストップで、中古自動車や自転車も輸出もストップだろ?
159 :
名前をあたえないでください:05/01/25 14:49:18 ID:0E7N6wnR
制裁発動による経済的効果の有無が問題なのではない。
日本は本気だぞという意思表示を、国際社会に対して
アピールすることによる政治的効果が重要なのである。
最近、敵味方の判別がしやすくて助かる(w
161 :
名前をあたえないでください:05/01/25 15:32:06 ID:ZK2kEB0g
オペレーション加藤、こちらカーク船長。ワープワン前進!
162 :
名前をあたえないでください:05/01/25 21:00:39 ID:2uXpganU
, /⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,\, || ,/ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ )
| ) 3 ( /` ;
丶 .ノ ;:。
| \ ヽ、_,ノ , ;` ;・
| ー-イ ペッ
163 :
岩手民 ◆uIWATEamFw :05/01/25 21:03:08 ID:2PqvRo1p
とりあえずためしに一回やってみればいい。
効果がなかったらそれまでのことだし。あればあったでよかったじゃんってことだし。
経済制裁は効果がないのは、社民党が援助するから?
強大な軍事力をもってして蹂躙することに比べれば、
「効果は無い」
というのも間違いではない。
そんなものないけどな〜
スレチガイだが…
もう、何でも良い。宣戦布告と取られようがどうだろうが痛くも痒くもない。
在日は、帰化して日本人となって一緒に非難するか、国に帰って飢え死にするかどっちかしてくれ。
今までの差別?そんなの嘘つき国家の人民に対する態度としては当たりまえ。
嘘つきに大して謝るわけねーだろ。ふざけるな。
誘拐された被害者をちゃんと返してから話をしよう。
ムキィーーー!!!
お話戻して…
きちんとした謝罪があるまで、経済制裁してくれ。頼むよお願いだ。
効果が無いってやる前から何がわかるんだろう?
167 :
名前をあたえないでください:05/01/30 23:24:27 ID:u7yGDRQD
>久間氏は「日本だけでやって効果があるわけがない。各国が協調し取り囲んで
>やって初めて経済制裁は意味がある」と指摘。
日本“単独”で経済制裁をやるのは意味がないって言ってるのに、バカ大杉
確か貿易相手国としては中国、韓国が多いとかニュースで言ってた気もするが
他国の協力無しに貿易額の割合の落ちた日本だけでやってもしょうがないだろ
“影響ないなら経済制裁やれば”とか言ってるヤツ、日本単独で経済制裁やって
なお効果無かったら、次のカードは何があるのか言ってみそ?
パチンコやんないのは賛成!パチンコ玉に換えた時点で半分寺銭持ってかれる
ギャンブルに投資すんなよ
168 :
総理光臨:05/01/30 23:27:27 ID:vfEN2d4x
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 |
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 何度も同じコトを聞かれますので何度も同じコトを言いますが
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | それについては明確に答えたはずです。
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\
169 :
名前をあたえないでください:05/01/31 01:02:37 ID:jVg808uo
俺らにできること
パチンコしない
北鮮産のアサリ買わない
覚せい剤買わない
170 :
名前をあたえないでください:05/01/31 04:38:42 ID:pvdCWikw
>>167 その通りやね。最近、やっとまともな国になろうとしてる。
171 :
名前をあたえないでください:05/01/31 08:08:27 ID:FpZTocrb
韓国の下僕、安倍晋三に騙されるな。
経済制裁は名ばかりで実態は北からの難民受け入れと韓国経済支援。
自民党の対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム(菅義偉座長)は26日の会合で、
北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ「北朝鮮人権法案」(仮称)を2月末までに策定する方針を決めた。
日本人拉致事件の解明が遅れていることを踏まえ、
北朝鮮に圧力をかけるため、今国会への提出を視野に法案化作業を急ぐ。
法案は(1)日本の在外公館に駆け込んだ脱北者の保護(2)韓国など第三国への出国支援
(3)脱出を支援する非政府組織(NGO)への支援
などが柱。
→→脱北者を難民として日本に受け入れることができるようにするため
→→入管法の改正や解釈変更を検討することでも一致した。
→→拉致事件の解明が進まない場合に北朝鮮への経済支援を禁止する規定は
→→「政府の手足を縛ってしまう」との理由から盛り込まない方向だ。
人権法案は米国で昨年10月に成立した「北朝鮮人権法」の日本版で、
安倍晋三幹事長代理が今月21日に法案策定を指示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050127AT1E2600W26012005.html
172 :
かっぱえびせん:05/01/31 08:15:02 ID:nJHIStqc
173 :
名前をあたえないでください:05/01/31 13:41:58 ID:47qlWN3N
174 :
名前をあたえないでください:05/01/31 14:12:49 ID:8qkumq6l
効果ないって言うけどこのまま制裁できないってなればチョンは調子乗ってくるだけ!
船舶とお金止めれば金日成は日本の食材食べれなくて苦しむやろうし、外貨入らないから弱るはずや!
175 :
名前をあたえないでください:05/01/31 14:14:07 ID:BN34PiAP
効果ないんなら制裁やったっていいんじゃないの?
反対する必要もないじゃん
176 :
名前をあたえないでください:05/01/31 16:06:40 ID:jg3BmYiP
加藤紘一ってアレだろ、逃げたらあかんとこで逃げたヘタレ。
死ね。
『「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/ 議員会館で確認すると、会場手配は民主党衆院議員の石毛えい子。『岡崎と
いい民主党は何人フェミ婆を飼っているのか』と慨嘆しつつ会場に入ると、
髪を美しくセットし着飾った100人ほどの中年女性。主催者的には重いテーマ
と裏腹のこの華やいだムードに、強烈な違和感が湧く。
記名して案内された席に着席すると、VAWW−NETのの中年女性が何度か『あなた
方はどういう方たちですか?』と聞いてくる。その度に事情を説明。女性は
納得したようだった。ところがである。小太りの男性が、われわれの元に歩み
寄ってきた。『おまえらはどういう資格でやって来たのだ』。挨拶もないままに、
そう言わんばかりの威圧的な態度で誰何する。『集会は公開しているが傍聴させ
ない』。無茶苦茶である。
TBSは取材を許可されているにもかかわらずである。要するに、事前の承諾を得ない
者は参加できないという『公開』なのだ。どこが『公開』やねん。
先ほどのVAWW−NETの中年女性は、応酬の側でおろおろするばかり。VAWW−NETは
何ら決定権を持っていない。VAWW−NETとこの男の間の力関係は、明らかにこの男
の方が上だ。表面的な主催者の名称にかかわらず、実質的に今回の集会を取り
仕切っているのは、この男の所属団体であるといっていい。この男は誰か。そう。
皆さん推察の通り。われわれが問いただすと、
この男は『朝鮮総連広報担当者』だと堂々と名乗った。やはりそういうことなのだ。