熊ＶＳライオンどっちが強い？

まず、適度に腹をすかせた熊とライオンを檻の中にいれます。
そして、タイガー服部のレフリーにより試合スタート！
みなさんは、どちらが勝つと思いますか？

熊ってどの熊よ？

最強の熊です。

>>3
最強の熊って（藁

じゃあ、最強の熊と最強のライオンの戦いですな！

まさに、山オヤジＶＳ百獣の王との戦いです！

Fight!!

さあ、両者睨み合っています。
ここ２日間、餌を与えられていない２頭の猛獣が今、相まみえた
訳であります。
２ちゃんねらーが見守る中、低い体制で回り込みを狙うライオン
に対して、熊はまだ戦闘態勢を取っていません。
ライオンの一撃など意に介していないのでしょうか。
その態度はふてぶてしくさえあります。
さあ、ライオンは既に前肢が届く距離にまで詰め寄っております。
熊は動かない。まるで気付いていないかのようであります。
おおっとお！熊がいきなり仁王立ちになりました！
目が血走っております。涎がたれているのが放送席からも確認
できます。
ライオンは素早く飛び下がって危うく難を逃れました。
さあ、両者がついに戦闘態勢に入りました。再び睨み合っております。

これからの展開どう見ますか？２ちゃんねらーの皆さん

さぁ、両者睨み合っています。
おっとーここで熊がじりじりと近づいてきたー！
さぁ、ライオンも負けじとにじりよってきたー！
鼻と鼻を近づけてのにらみ合いです。その間５センチっというところか〜！
２ちゃんねらーのテンションも上がってきました。

馬鹿どもが．．．．．．．．

でたあああああ！熊パアアアアアアアンチ！
しかし、この攻撃はおり込み済みか、ライオンは素早くかわして
熊の隙をうかがう構えだ。
しかし、熊も一瞬崩れかけた態勢から素早く戦闘態勢に
立ち直っています。さすがに熊も百戦錬磨のつわものです。
相手の考えている事は、その野生のカンでお見通しといった
所でありましょうか。
ライオンとしては、あのパンチさえ貰わなければ勝機があります。
おそらく、飛びついての首狙いというのがライオンの作戦でしょう。
しかし、熊の分厚い皮膚を破って牙を喉笛まで届かせることが
できるのでありましょうか。
一度背中に回って飛びつきさえすれば、いかな熊といえども
爪と牙の連続攻撃を避けつづける事はできないでしょう。
ということは、熊はライオンに背中を向けず、ライオンは素早い
動きで熊の後ろに回り込むというのが大きなポイントになると
いう事でありましょうか。
さあ、２ちゃんねらーのみなさん、どうなんでしょう？

山オヤジの強烈な右フック！
おおっとレオ、ダッキングでかわした！そしてオヤジの喉元へ
強烈な噛み付き！
ああっ！オヤジ、無理矢理レオを引っぺがした！
しかしその喉元からは鮮血が滴り落ちている！
ここまではレオ優勢！親父の反撃に期待しましょう。

正面からきましたか。
これは意外な展開を見せております。

さぁ、オヤジの出血を見たライオンが、
今がチャンスとすばやい動きで、オヤジを翻弄しつつ、
もうひと噛みをねらっているー！！
「解説のムツゴロウさん、予想以上に熊の出血がひどいですね。」
「そうですね〜、いたそうですね〜」
あーっと、ここでついにライオンがとどめを狙って来た〜！
熊の首元へ〜！！
おーっと、熊の右フックがライオンの左頬に直撃ー！！
ライオン吹っ飛ぶ〜〜〜〜〜！
くまのカウンターが入りました〜！
「くま！くま！くま！」
おーット２ちゃんねらーから熊コールだ〜！

「ライオン大丈夫ですかね〜」
おっと熊！早くも勝ち誇った顔だ〜！！
どうだといわんばかりに右腕を高々と挙げております。
あっ、立ちました！
ライオン、立ち上がりました！
大丈夫なのでしょうか。
今、レフェリーのタイガー服部さんがチェックをしております。
「ちょっと目に血がはいったみたいですね〜〜」
さあ、この辺は野生動物の戦い。まったく問題になりません。
さ〜〜、再びファイティングポーズをとります。
「ムツゴロウさん、このライオンのダメージは
どのくらいでしょうか？」
「そうですね〜〜。ちょっとわかりませんね〜〜」
さ〜〜両者ジリジリと間合いをつめます。
さきほどいいのをもらってしまったライオンとしては
ここはアウトで戦いたい所でしょうか。
おっと！熊のジャブ。
ライオン後ろへさがります。
どうしたんでしょうか？ライオン反撃いたしません。
やはりさっきの一撃は深刻なのか〜〜？
おっと再び熊のジャブ！ライオン後退します。
コーナーに追い込まれてしまった〜〜〜。
ボディフック！！！！
ライオン！苦悶の表情だ〜〜〜！
「やっぱり左目よく見えてませんね〜〜」

さ〜〜熊チャンスだ！！
ここは一気にたたみたい所！！
「熊はラッシュがないのが辛いですね〜〜」
あっっっ、ひっかかった！ひかっかってしまったあああ！！
これは大きなミス！！
この隙にライオン脱出します。
やはりコーナーで大振りのフックというのが無茶だったかあ
爪が檻にひっかかるというおおきなミス！
「あ〜〜、今チャンスでしたね〜〜」
確かに！あの隙に背中をとればっという場面でしたが
やはりダメージの回復が先か。ライオン、距離をとります。
「逆に熊は今いかないと後が辛いですね〜〜」
「なるほど、出血によるスタミナ切れが心配ですね。」

さあ、熊四つん這いになろうかと・・・・おおっとおおおお！
熊突進だ突進だ突進だ突進だ！ライオンに体当たりだ！
ライオンの爪が肩口に食いこんでおります。しかし、熊ひるまない！
闘争本能だけが熊を支配しているようであります！
熊の全体重をかけられてはたまらない。ライオン仰向けにひっくり返った！
熊の右ショートフックがライオンのわき腹を直撃します。
ライオンは下から腹を狙って、４本足キックだ！これはすごい連続
攻撃であります。熊の腹も血まみれであります！
ここで熊の強〜烈な一撃がライオンの顔面を捉えました！
もう一発！これは痛い！ライオンの頭蓋骨もきしんでいる事でありましょう。
さすがにライオンも仰向けでは俊敏な動きができない！
おっと、熊もがきます。ライオンの連続キックが効いているのか。
いや、両者爪が食いこんでおります。これは動けません。
レフェリーのタイガー服部が割って入ります。食いこんだ爪を外し
両者を引き離しました。
いやあ、タイガー服部、勇気ある行動であります。
会場からもレフェリーを称える拍手が期せずして沸きあがります。
両者ファイティングポーズを取っております。これは試合続行だ。

ここから試合はどう動くのか。どうでしょう、２ちゃんねらーの皆さん。

もうタイガー服部の勝ちでいいよ・・・

レオナルド熊

・・・いや言ってみたかっただけだってばぁ

今までにこの板でこんなテンションのスレ立った事ある？
ところで >>1 よ、これで良いのか？
これがお前の望みなのか？

なかなか面白いので続行きぼん。

ゆうじろうVS熊、ライオンペア。
どっちが勝つ？

さあ、アニマルドクターが及び腰で檻の外から傷を確認しています。
さて、この間に今ひとり解説者をご紹介いたしましょう。
動物文学界の大御所、アーネスト・Ｔ・シートンさんであります。
シートンさん、今日は遠いところわざわざありがとうございます。
ここまでの展開、シートンさんの目にはどう映りますか？
「そうですね、基本的にはパワーとスピードの戦いだと思うんですよ
で、どちらが自分の長所を生かせるか、という事になりますね。
今までの展開の中で言えるのは、熊が受けている怪我が見かけよりは
浅いということですね。先ほどライオンが熊の喉に噛みつき、熊が
それを振り払いましたが、熊の首の回りの皮膚は非常に分厚い上に
たるんでるんですね。ライオンが首への攻撃で熊に致命傷を与える
には、熊を充分弱らせる事が必要でしょう。
ただまあ、首から出血してますから１００％安心ではないですね。
私から見ると、ライオンの方がいくらか不利ですね。
今日ここにいる熊は最強ですから。立ちあがって前肢を持ち上げれば
３メートルはあろうかという大物なんです。
自分よりも大きな個体に単独で勝つというケースは稀ですよ普通は。
で、あのパンチです。私、トナカイの首を熊がパンチ一発でへし折る
のを見ましたが、あれをライオンの急所に一発当てれば良いんです。
ライオンはどこでも噛みついた所を食いちぎれば熊に大きなダメージ
を与えられますから、その強力な顎をどう活用するかです。
受身なしでパンチを貰わない事、それがライオンのスピードを
生かすという事なんじゃないですか。」

シートンさんはそう見ますか。２ちゃんねらーの皆さんはどうですか？

またsageちゃった・・・・逝くわ、俺

虎も加えろ　シベリアタイガー　ライオン　ヒグマ
腹をすかせた状態で１週間餌を与えない　ただし水だけは
自由に与えるものとする　その状態で仕切の付いた檻（それぞれ
相手の姿は見えない）１週間経った時点で檻の仕切を一気に上げる
生き残るのはどれだ？

さぁ、この試合もクライマックスをむかえるところです！
やはり、山オヤジ熊は強いです、ここからの逆転は、ライオン少々辛いか！
おーっと、ここで！なんと！なんと！レフリーストップ！！
タイガー服部ライオンに勝機がないものとしてレフリーストップだー！！
観客からブーイング！
シートンさんどういうことでしょう？
「ワタシニモワカラナイネ」
ライオンも必死に抗議しますが、判定はくつがえらない〜！
あっ、切れた！ライオン、キレた〜！あぶない！タイガー服部危ないー！
服部の首にかみついた〜〜〜！動かない！服部動かない！
観客から悲鳴のような歓声のようなものが聞こえてきます！
タイガー服部、逝ってしまったーーー！
レフリーがいなくなった中ライオン暴走！

↑おまえ熊派か？

一体私たちはどうしたらいいのでしょう！？
スタジアムも混乱状態です！
おやっ、だれか檻の中に入っていくぞ？
あーっと！あれは！あれは！
ムツゴロウさんだ〜〜〜〜！
ライオンの暴走を止めに行ったー！
ムツゴロウ、ライオンを抱えなでています。
しかし、ライオンいやがているー！
しかし、やめない！ムツゴロウやめない！
観客からムツゴロウコールだ〜！「ムツゴロウ！ムツゴロウ！ムツゴロウ！」
シートンさんいけそうですか？
「シンジルシカナイネ」
あっああ〜〜〜！
血だ〜！ムツゴロウ！指をかじられた〜！
ヤバイ！やばいです！タイガー服部に続き、また犠牲者が出るのか〜！

てめー書けなくなっちまったじゃねーか。
ムツゴロウなんてよくしらねーよ
話元に戻せ

で、どうなった！？

１を調査しているファー･イースト･リサーチのエージェントだ。
我々の調べによると、１はどうやらこの掲示板において荒らし、自作自演
及びＩＰ抜き取りで、掲示板利用者に多大な被害を与えて
いるようだ。
そのため、我々がこの男を追っている次第である。
我々の情報網によると、１はいわゆる「引き篭もり」であり、ＩＴ関係に
おいて膨大な知識があり、この掲示板ではモー板、アニメ、さくら板等に
よく出入りしているようだ。さらに１のパソコンをハッキングした結果、
なぜか美容・形成外科の包茎に関するページを閲覧した形跡が見られる。
我々は今後も工作活動を続け、さらに１を追求する次第である。
そして今後、新たな情報が入り次第、ここで追って報告する。

ごめんよお
俺、>>6なんだよ。
実況中継風に進行するスレも面白いかなって簡単に思ったんだよ。
まさか、こんな事になるなんて思わなかったんだよ。
ごめんよお。

つまり北極熊なら、ライオンなんて一瞬で倒します。
巨大な象アザラシを食べる熊ですから、
身長４ｍ以上なんて普通だね

ロシアへよく行くんだけど。
聞いた話では虎は熊を餌にするそうです。
ようするに虎の方が熊より強い。
ライオンは虎と似てるから、ライオンの方がつよいんじゃないかな。
上の話、極東ロシアの沿海州の狩猟監督官の談ね。

ロシアの熊って、種類がはっきりしないけどヒグマの類だよね。
最強といわれてるのは>>31にもあるけどホッキョクグマか
アラスカのバカでかいグリズリーらしいよ。
たぶん、総合力でホッキョクグマだろうね。

ま、沿海州ではトラの方が強いんだね。これは初耳だった。
ちなみに、１対１の勝負ならライオンよりトラの方が強いと思う。

>>33
沿海州にはヒグマも黒熊もいるよ。
両方とも餌だそうだ。
ヒグマは500キロ以上になる。
なぜ虎の方が強いかというと、完全肉食獣の虎の方が鼻や耳がいい。
だから奇襲になるそうだ。
それと虎の方が敏捷である。
姿勢が低いので熊が腕が使いづらい。

>>34
ヒグマはアラスカよりロシアの方がでかいよ。
というかアラスカは乱獲されて大きいのが残っていないんだって。
虎はベンガルタイガーよりアムールタイガーの方が数段でかいそうだよ。
ロシアの北極圏にも白熊はいるけど、そこには、虎はいない。

>>36
でも虎VS熊はしょっちゅう戦ってるわけじゃないよ。
特にヒグマは
やっぱり獲りやすい獲物からとるんだって。
だからヒグマを襲うのはよほど餌がない時なんだって。
黒熊は比較的、頻繁に餌にするそうだよ。

酔っ払ってるから話がとぎれとぎれだ。

最強は赤カブトだって。
でも空飛ぶ犬に負けたんだよな。

これ思い出した・・
こういうスレ面白くて好きだ。

http://teri.2ch.net/entrance/kako/975/975419947.html

>>ロシアねぇちゃんはきれい
とすると、アムールトラとホッキョクグマならどっちだって
話になるのかな。

>>38
あったねえ・・・・俺もそのスレで爆笑させてもらったわ。

>>21のシートンの解説あたりからの続きで実況再開できんかな。
普通のレスと実況レス混在でも良いように思うし。
実況レスする人は普通のレスも考慮しながら書き込むとか、ね。
反対意見もあるみたいだし、今更その流れには戻せないかな

>>39
やっぱり虎のような気がするんだけど。
白熊も虎に比べれば愚鈍そうな気がする。
熊は腕力は強いけど、噛む方はそんなに強くないそうだよ。
虎は腕にやられないように熊の後ろから首筋を襲うんだって。（もっとも採食するほとんどの場合はそうするようだけど）

age

>>41
嘘ばっか言うなだったらソース見せろ
熊が噛む力が強くないだって？見当違いの意見もここまで行くと笑えるな

>>43
匿名リサーチの測定器で熊のほうが噛む力強いって言ってたしね

おや、ライオンが少しずつ冷静さを取り戻しております。
やはりムツゴロウの魔の力かあ？
ここで一旦仕切が入ります。
ムツゴロウさんの活躍によりひとまず場は落ち着きましたが
依然として両者闘争心は納まらない様子！！
仕切越しに睨み合っております。
おっとムツゴロウさんがかえってきました。
ムツゴロウさん、どんな手を使ったんですか？
「いや、ちょっとムツゴロウ王国に入れるぞって一言ね」
さて、会場からは試合再開のコールがかかっております。

age

ここで、世界動物ファイト界本部から連絡が入っています。
どうやら、この試合をデスマッチという形で続行しろとのようです！
会場からは拍手喝采！盛り上がってきた！！

さぁ！冷静になったライオン、熊の猛攻をよけるよける！
もともとスピードのあるライオンくまの攻撃を難なくかわしている。
そして、すきを見ては猫パンチならぬライオンパンチを熊の鼻先にヒットさせている〜！
手元に入っている資料によりますと、ライオンはスピードを生かした狩が得意だそうで
スピードを生かした奇襲は動物界でもトップクラスだそうです。
あーっと！またかわした〜〜！くまの攻撃あたらない！あたらない！
熊も攻め疲れしてきたか？動きに精細がなくなってきているぞ〜〜！
あーーっと。ここで熊の鼻先から出血だ〜〜！形勢逆転ライオン有利か〜〜〜！？

おっと熊！
後退しました。さすがにこれ以上もらいたくないようです。
さーここはライオンチャンス！！！
熊！立ち上がりました。立ち上がりました。
その姿はまるで摩天楼！！
顔へのダメージを嫌ったかあ？
こうなってはライオンの手もとどかない！！
この完全無欠の防御体制をどう攻略するのか？ライオン！！
すこし攻めあぐねている様子！！
さあ、ライオンジリジリと近づいて〜〜
おおおおお！！ローだ、ローをはなったああああ！！

おーっと！ライオン、クマの足を狙いにいった〜〜〜！
この摩天楼に怯むことなくいった〜〜〜！
クマの左足にしがみ付いて、両後ろ足での引っかき攻撃だ〜〜〜！
クマ、この攻撃を止めようと、前足で反撃しようとするが届かない〜〜！
胴に対して前足が短すぎた〜〜！！
ライオンの立ち上がったクマへの攻撃はかなり効いてているようですが、
どうでしょう？シートンさん？
「イイコウゲキネ」
どうでしょうムツゴロウさん？
「頭がいいんですね〜〜。ライオンは〜。」
冷静になったライオン、クマの戦い方を完全にいなしている！！
おーーーっと！ここで、クマたまらず転んだ〜〜！ライオン。マウントを取った〜〜！

さて。このライオンの攻撃、ボクサーの目から見てどうですか？
浜田さん？
「そうですね〜、ライオンと熊との違いはまずスピードですね。
スピードがある分ライオンはジャブが撃てるわけですね。
ライオンの持ち技はジャブ、ストレート、そして猫パンチ。
フックは腰がひねれないのでほとんど威力がないといって
いいでしょう。
でも片足しか使えないのでコンビネーションがないですね〜。
そして熊ですが両手が使えるぶん打撃に幅があります。
特にフックは強烈ですね〜。
そして両手が使えるので突き飛ばしができるわけです。
つまり思い通りの距離をとって戦えるということですね〜。
まあそんなところでしょうか。」

ありがとうございます。ではつづいてレスラーの目から見て
グラウンドはどうなんでしょうか猪木さん？
「ッシャァ！！
まず、タックルはライオンの野郎のほうが一枚上手だな。
重心がひくいライオンの野郎のほうがタックルにキレが
あるな ッシャァ！！
この場合のグラウンドはいかに首をとるかの勝負になるわけ
だがその点ライオンの野郎はいつもスパーリングみてぇな
ことをやってるわけだからライオンの野郎がグラウンドでは
断然上だろうな ッシャァ！！
まあ俺から言わせてもらうと熊の野郎はいつも自分より
軽量の奴等を相手にしてるわけだからな ッシャァ！！
グラウンドは経験の差が思いっきり出るところだからな。
グラウンドはライオンダァァァろうな。」
なるほど。ありがとうございました猪木さん。
「ッッッシャッ！！」

単純に考えてライオンでしょう。
既出だけど虎は熊を餌にするわけだし。
極東では虎の食物統計に5〜8.4%で熊が入ってるらしいよ。
腕力では熊のほうが上だけど、あごの力とスピードでは圧倒的に虎。
熊は雑食だけど虎は完全な肉食ハンターなワケで、戦闘能力が高い。
虎とライオンをほぼ互角とみなせばやっぱライオンじゃないの？

フリーザだけど、参戦してもよろしいですよね？

　どういうことですかドドリアさん？

殺しちゃいますよ。

関係ないけどディスカバリーチャンネルで虎が豹食ってた

さあ、檻の中で互いに様子をうかがっている！
互いに時計回りに回り込む様は、刻一刻と流れる時計の針のようであります。
狭い檻の中で最強を決めるこの闘いを征するのはどちらか！？
お互いの動きが速くなってきたぞ！決戦の時は近いのか？
闘志渦巻く様にグルグル回り込む様は、さながら戦場のメリーゴーランドと言ったところでしょうか？

シベリア地方に住むヒグマは現生最大らしいから
そのヒグマがトラに喰われている事実がある以上
ヒグマがライオンには対抗し得ないと思うなあ
ホッキョクグマよりコディアクグマの方が強いよ、多分
でも普段闘い慣れていて、しかも超重量級の敵とばかり戦ってる
トラ、ライオンの方が有利と見た、ネコ科対クマ科の闘いは

　

　

今日のディスカバリーチャンネルで、ライオンのメスは水牛にめちゃめちゃ
ビビッテ逃げてたけどなぁ。ヌー？かなんかを仕留めて食ってたんだけど、
そこに現れた水牛のだんなに追い立てられて、木に登ってまで逃げてたよ。
やっぱり体格差つうのはかなりの違いがあると思うんだが。
シベリアトラの大きさも、眉唾もんだし。ベンガルトラと大して変わらんだろ。
実際のところ。

トラは臆病だよ。wolverineに出会うと逃げて行くそうだよ。
タスマニアデヴィルも相当つおい。

シベリアトラ265kg
ベンガルトラ190kg
ギネスブックより引用
大分違うと思うが
さらに水を差すようで申し訳ないが
アフリカ水牛が雌ライオンに沈められる姿を何度も見ている
偶々水牛が雌ライオンを追い払ったからと言って
それが日常的だと思うのは愚の骨頂
体格差が全てを決めるなら220kgくらいのトラが5tの象を殺したのはどうなる？
ある程度の大きさ以上になってくると重要なのはその動物の武器
牙、爪、食性等
因みにクズリは棲息地域事情トラと滅多に遭遇しないし会ってもクズリ(20kg)の方が退散するだけ
トラはとにかく強い

＞トラはとにかく強い

トラってドールの群れに襲われてるでしょ？
彼らにとっては手強いけど、単なるエサ。
それに、クズリは気が強いから、大抵逃げるのはトラの方。
ヒグマも実際にはトラを捕食していると思われる。仮に
至近距離で遭遇した場合だが。

おやおや
トンでもない事を語る馬鹿が出てきたものだ
ドールがトラを襲う事なんて確率的に言えば小数点以下
つまり１％にも満たない
むしろドールの方がトラに殺される事によって一定の個体数を維持してる
そしてクズリの気が強かろうがなんだろうが
トラにとっては眼中に無い相手
>大抵逃げるのはトラの方。
爆笑してしまったよ
>ヒグマも実際にはトラを捕食していると思われる。
これどうぞ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat0.html
http://www.city.akita.akita.jp/city/in/zo/news/mini34/34-4.htm
ついでにこのスレのレスを読み直す事をお勧めする
無教養さを露呈して恥ずかしいから君

>>63
馬鹿をいちいち相手にせんでも・・・
>>64は希少価値のある大ヴァカだけどネ（ 笑 ）

トラが強いのはわかったが、
トラVSゾウ　でトラが勝ったという
のは信じがたい。そんなケースあるわけない。
トラとクマの話も相当眉唾っぽいので信じられません。

>>64
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat7.html

>>61
それより、
漏れとしてはナマケモノのルアナの娘が無事に生き残っているのかが気がかりだ

熊の弱点って首？

トラとゾウが戦ってどうこう…という目撃談は
全く信用に値しないシロモノだ。お話としては
楽しめるが、実際に眼の前か映像で見ないこと
にはトラ＞ゾウと言い切ることはできない。
スレタイトルから乖離してしまって申し訳ない。

http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat8.html
トラにせよライオンにせよ、ゾウを常食に出来るほどには高い確率での
捕食は無理そう
また「噛み跡のあるゾウの死体発見」程度の話ばかりだから、撮影されるのは
数十年に1度もないだろう。
>>69 「野生のアマゾニア」？

まあ、水牛とライオンの力関係に関しては色々な証言や映像があるのだが、
おいらが見たのはこうだ。
水辺で群れてるヌーを一頭のメスライオンが奇襲攻撃で見事沈めて食っていた。
一頭で、しかもその場で食っていたのはちょっと不思議だったが。
そこに現れた一頭のハイエナ。ライオンの隙を見て獲物を横取りしようとするが、
なかなか出来ない。そこに悠然と現れた大きな水牛。ライオンは逃げて、水牛は
木の上に逃げたライオンをしばらく付回していた。いわゆるローグ水牛というやつで
異常個体の強い水牛かもしれない。
で、その隙にハイエナは餌にありついたが、隙を見て脱出したライオンが再び
ハイエナを追い払ったと。まあ、こういうわけだ。

水牛をライオンが捕食してるのは知ってるが、だからといってライオン＞水牛と
単純に言い切ることは出来ないんじゃないの？

俺としてはローグ水牛とライオンの戦いも結構見てみたいぞ。

>>72
ゾウの成獣を補食するのはカナリ難しいと思われ
病気あるいは死期間近ならばわかる

ルアナの話は「野生のアマゾニア」です。＜マイブーム

>>73
漏れも見たよ
ローグ水牛vsライオンもいいが
巨大アナコンダvsワニというのも捨てがたい

>>1
グリズリーとライオンだったらグリズリーだと思いますよ。

だいたい象の分厚い皮膚に虎の牙が刺さるとは思えない・・・。

マレー地方ではインドゾウの２５％
即ち四分の一が虎に食われている
その多くはお産の時を狙って産まれたばかりの胎児ともに
力尽きた母親も殺しているらしいが
象の天敵が虎なのは揺るぎ様の無い事実だし
これはちょいとした識者なら全員が知っている事
アフリカゾウとライオンじゃ事情が違うみたいだけどね

へ？25%って、あーた…

悪いことは言わないから、とりあえずそのソース言ってみ。

４匹に一匹

トラがゾウを襲うなんてまずありえない話をなぜ皆信じる？
現地の目撃談とか、どっかの冒険家の話なんて
いっちゃ悪いがほとんど信用できないぞ。一体そうやったら
トラがゾウとまともに戦えると思ってるんだ。
エセ学者のホラをまともに信用してる点でオマエラ救いようないな。
結論：トラは絶対にゾウには勝てない。

>>78
「象の本」というやつ
図書館に置いてあるんじゃないかな
文庫サイズの
>>80
ありえない話も何も現に象は虎に襲われている
コンスタントな獲物にはなりてないがな
そして古代生物学に詳しい者ならば
現世の虎、ライオン＝サーベルタイガー　象＝マンモス
という相互関係も知っている
君の言ってる事は自分の信じたく無い情報を全てエセにする事のみ
何も始まらないし、それでは何も信用出来ない
議論すら成り立たないね

補足
「サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか」
という本にも書いてある
所謂ネコ科猛獣と大型草食動物の食物連鎖、進化と適応が。
象の牙は何故あるかというとこれはトラやライオンの肉食獣に対抗する為
こんなの、馬鹿でも知ってるよ
それと象は確かに強いが意外に脆い側面と短所、加えて草食動物である事を忘れずに
な〜んか認めたくない馬鹿がいるみたいだけど
当たり前の事を言ってるだけなんだけどなあ私は

まあ、ライオンと熊ならライオンの方が強い。
猫、犬、熊の祖先であるミアキスから
単独主義者で狂暴で完全な肉食性な者がネコ科に
群れをなすのが得意でネコほどでは無いが肉食性な者がイヌ科に
雑食性が強いため他の動物から身を守る為に巨大化への音沙汰がかかったのがクマ科
進化の過程を知ってる者なら強弱関係はすぐ解りそうだけどね
ああ、そうそうでも私が推奨する最強の動物はアフリカ象だよ
これについては異論無い。次がシベリアトラかな

サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか？
そりゃ、マンモスじゃないんすか？
現在の象とライオンの関係からもわかる。小象ならともかく、親の象を
ライオンが襲うなど聞いたことがない。
おそらく、古代の関係もおんなじだったのではなかろうか・・。

>>81-83
おを、頭良さそ
馬鹿の相手は疲れるでしょ
俺も虎は象に勝てるって言ってんだけどなっ
サイトまで紹介して火を見るより明らかな筈なのに
なに一人でキバちゃってんだかね（ﾜﾗ
このレスは>>80宛

>>84
それがサーベルタイガーというのは
超大型草食動物を捕殺する為に特化したプロフェッショナルなんだよ
あの牙はなんの為にある？
史上最強の哺乳類とも言われている
まあ、一対一での戦闘という意味より何百万年も獣王として
君臨してきたその生態的地位を言ったんだろうけど
象が群れている理由も、肉食獣に対抗する為
世界一大きな動物が百頭からなる群れを形成してるんだから
そりゃ手出し出来ないというもの
>>85
学会に報告したいぐらいの馬鹿がわんさかいる
2chなのか・・・ちょっと引いたよ
識者とお話したいなあ、出来る事なら

ほほー、やっぱトラは強いんだね。安心、安心。
今まで馬鹿なゾウおたくを装って鯵りまくっていたことを
どうかお許しください。本当はオレ、トラ派なんすよねー。
もう一度皆様に謝ります。ゾウ・バカの振りしてごめんなさい。
でも、絶対許してくれんだろうなあ。これだけアホこいたら。

んーと、予め言っておくと
私は誰贔屓でも無いよ
常に公平な目で物事を眺めてる
その上での結論は

一番アフリカゾウ
二番シベリアトラ
三番トランスバールライオン
四番ベンガルトラ　ライオン　インドゾウ

かな、
これに決まり

グズリとか関係ない雑魚持ち出してごめんよ。
ドールとかさ。全部嘘八百だもん。
とにかく、皆、マジレスどうも有難う。ためになりました。

>>89
クズリは雑魚って訳でも無いと思うが
屍肉漁りが主だけどトナカイ殺したのは記録されてるし
ただ第一線の動物達にはとても敵わない
ドールもね
勉強になったのなら良かった

>>90
あなたやさしいね。

今 >>86 がいいこと言った。
そのとーりでしょ。

最強はゴリラだよ。
象の背中に乗って黄門から内臓を引きずりだすのさ。

>>86
じゃあ、なんでサーベルタイガーは絶滅したんです？僕が聞いた話では
ご自慢の犬歯が原因だって聞いたけど。

普段レス少ないのに、昨夜は短時間でいっぱいレスついたね。
3，4人というところか。
しかし、すこしだけ批判するとすれば、肉食獣が草食獣を捕食する際は、
その最弱個体を狙うのが常。これには同意して頂けるかと思うんだが？
肉しか食わない肉食獣がいくら草食獣を捕食しているとはいっても、それが
そのまま最強個体同士での優劣にそのまま結びつくのかどうか。
そもそも、最初のスレのテーマってのが、最強同士のガチンコ勝負なわけだから、
自然界でのデータとかいくら持ち出されても、あんまり参考にならないんだよね。
元々ガチンコ勝負のデータなんてほとんどないわけだし。

>>95
そんなこと、ここの連中はわかって楽しんでるよ。

＞一番アフリカゾウ
＞二番シベリアトラ
＞三番トランスバールライオン
＞四番ベンガルトラ　ライオン　インドゾウ

ほぼ同感。

一番アフリカ象
二番インド象、シベリアトラ、トランスバールライオン
三番トラ、ライオン、カバ

>>97
カバがトラやライオンって同格って...
バカか

俺かばがライオンを血だらけにした映像を見たことあるよ。

カバって強いらしいね。
でも子供のカバがデスカバリーでライオンに食われてた

http://www.sogensha.co.jp/mybooks/ISBN4-422-21076-9.htm
知の再発見双書＜26＞ 書名 象の物語
トラ好きが「トラ最強」を主張する時よく話に上がる本
「ミャンマーでは、ゾウの子供が大人になるまでに死亡する割合の
25%がトラの捕食によるもの」
とある

この本で面白い記述
「ローマ時代、アフリカ産のゾウはアジア産のものより小さいと記されている」
どうも、今のサハラ以南にいるアフリカゾウとは少し別物で、サバンナが
温暖湿潤期に広がった時ゾウが北上、その後北アフリカに取り残されたものが
ローマ時代まではおり、それらは肩高2.4m位しかなかった、との事らしい。

たまには歴史的、博物学的な視点も面白いかも

カバは弱いってよく言うぞ
なんかウガンダじゃ毎回雌雄大小関係無しに
百獣の王に食われてるそうだ
カバはビッグ５にも入っていないぞ
ビッグ５とは狩猟ブーム時代にハンターが決めた
しとめにくく強い敬意を表せる猛獣五種の事だぞい
ゾウ、サイ、ライオン、ヒョウ、バッファローの事だ
アフリカでライオンを恐れない動物は象だけだとか
うむ〜んシベリアトラねえ
最大の者は体長３ｍになると言うし８００ｋｇのムースを主食にし
獲物の一割は巨大なヒグマだって話だから強いんだろうなぁ
「熊喰い」のキャッチコピーには誰もかなわなそうだな
最強and動物というキーワードで検索してみたら虎が一番多かったよ

そう？
強いってよく聞くけど。

アフリカのの現地人の間では、刺激するともっとも怖い動物として怖れられていると聞いたことがある。
実際、テリトリーを侵した船やワニが襲われて粉砕されることは多いらしい。

あと、ハンターが狩りの対象としたいか否かとは別問題でしょうね。

>>95
最弱個体を狙うのは獲物が群れてる動物に限ってだろう。
あまり群れない単独制の獲物なんかは
選んでるゆとりが無いから雄で立派な奴なんかも狙われる
特にバッファローなんか雄の成獣が殺される方が多いそうだ
これは雄のバッファローが独り者になりやすく、
また雄の巨バッファローを倒せば消費するパワーより
摂取出来るパワーの方が多くなる
小さい、素早い獲物を狙ってやっと捕らえるより
強いが巨大で鈍足な者を狙った方がライオンとしては遥かに効率いい訳だ
それに弱肉強食の世界は甘くはない
そうそう弱い個体ばっかり目の前を通り過ぎる訳では無いよ
空腹に耐え兼ねれば虎やライオンは何だって襲うしな

１番スカンク・ゾリラ
２番アフリカ象
３番インド象、シベリアトラ、トランスバールライオン
４番トラ、ライオン、カバ、サイ

>>102
http://www.google.com/search?q=%8D%C5%8B%AD+%93%AE%95%A8&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja
「古代中国では、実在する最強の動物として崇められてきた」
「2chでトラ最強を唱える○○は、・・・」
トラ最強の話はそんなのばっかり引っかかってきたぞ（ｗ

ええと、北朝鮮のカリスマ父か、そのバカ息子のどっちかが撮らせた
フィルムで、まさに「クマvsライオン」というのが在るそうです。
詳しいことは見てないので知りませんが、ガチンコの実写版で、
最終的にはクマが深手を負いながらもライオンを殺したとか…
クマ＝北朝鮮、ライオン＝米帝　というプロパガンダ作品らしいです。
98年頃の話です。「諸君」か「文芸春秋」のバックナンバーに載ってるかも。

マジで見てみたい

最強はマストを迎えた象です
その次は虎です
さすがの私も虎とはスキンシップ出来ませんから
熊？熊なら恐くないですよ

>>106
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1_3.html
http://www2.justnet.ne.jp/~iarum/h12img/nagayoko.html
http://www.tokyo-wd.ne.jp/~jissen/un/bigaku/qa/minzoku_geinou_kenkyu.html
http://china.shoplus.net/c18127/p36458.html
http://www.wwf.or.jp/kouhou/katudo/tora/tora0300.htm
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
http://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/Zinbutu/Tiger.html
http://www.mokemoke.gr.jp/novel/067.htm
http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/fushigi.html
http://www.gns.ne.jp/eng/cael/science/9801_1.htm

>>110　のリンク見てきました。
解説
>http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1_3.html
>トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
虎最強説１って所か・・

>http://www2.justnet.ne.jp/~iarum/h12img/nagayoko.html
>自然界の最強の動物といわれる龍と虎。
虎最強説２ですな
しかし、龍を入れてしまっているのが・・

>http://www.tokyo-wd.ne.jp/~jissen/un/bigaku/qa/minzoku_geinou_kenkyu.html
>シシとはライオンを指す古代ペルシャ地方の言葉に由来するもので、最強の動物として知られていたので、
ライオンですね

>http://china.shoplus.net/c18127/p36458.html
>虎は古来より地上最強の動物として、また、魔除けとして屏風やふすまなどに描かれてきました。
虎最強説３ですな

>http://www.wwf.or.jp/kouhou/katudo/tora/tora0300.htm
>トラはアジアの自然生態系の代表的なアンブレラ種です。食うことはあっても、食われることはない最強の動物ともいえますが、
象は肉食じゃないからね。

>http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
>ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
虎最強説４

>http://cgi.members.interq.or.jp/dragon/kangethu/Hokuto/Zinbutu/Tiger.html
>一説によれば地球上最強の動物だとされる。
なんかこのサイトよくわからんが
虎最強説５

>http://www.mokemoke.gr.jp/novel/067.htm
>動物帝国皇帝は、ライオン、虎、象といった最強部隊を引き連れ海を渡る。
・・

>http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/fushigi.html
>剣歯虎系統の、マカイロダス亜科スミドロンというネコ科動物は、虎やライオンよりも大きく、牙の巨大化した、哺乳類の中では、最強の動物と考えられる動物です。
つーか↑はスミロドンの間違いだと思うが、サーベルタイガーですな。

>http://www.gns.ne.jp/eng/cael/science/9801_1.htm
>干支の中の実在の動物では「トラ」が最強だ。
干支の中の話

虎最強説は、５／１０でした。
おつかれさまー。

>>109
漏れもそう思ったりする

まぁ確かに
一般論で語ればトラを最強だと推す人が多いのだろうね
特筆すべきは学者での見解も同じという事か
プロとアマで考えが一致しているのが
どれだけトラという動物の強さが浸透しているか、という事だな。

それとカバよりサイの方が強いぞ。

阪神ファンのみなさん元気ですね。

これを見るがいい
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat11.html
ドールの恐ろしさがついにここでも語られた。
２３頭のドールＶＳ一頭の雌虎が闘って
ドール側は五頭の死者を出すも虎を殺している
ドールがトラから獲物を奪ったケースもいくつか記録されている
文句無しにイヌ科最強だね

このサイトおもろい

これもおもろいよ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwiz1547/pastessay/98/9804-7/980625.htm

>>94
お前は馬鹿
スミロドンはマンモス等と同様、約１万年前に台頭してきた人類の圧迫で滅びたの
具体的には獲物となる大型草食獣が人類によって、刈り尽くされたからというのが、
最近の有力説

>>115
そこ楽しいね

>>115
彼女にその話聞かせたら
２３対１じゃその犬が勝って当たり前でしょって言ってた
しかも相手はか弱い乙女なのにって

かば、強いです。水の中では最強です。原住民はワニより恐れてます。
見かけによらず凶暴なヤツらしいです。

>>77はうろ覚えで
＞マレー地方ではインドゾウの２５％
＞即ち四分の一が虎に食われている
>>101はソースつきで
＞「ミャンマーでは、ゾウの子供が大人になるまでに死亡する割合の
＞25%がトラの捕食によるもの」

なんか面白い
情報ってこんな風に間違って伝わっていくんだなあ

>>122
しょせんトラキチの頭ですから。

熊っていったらみんなグリズリ−を思い浮かべているようですが
シロクマのほうがでかいから強いんちゃうん？

象の物語、という本が今手元にあるよ。
で調べてみたんだけど
以下３６項引用

>イギリスのウィリアムズ大佐が1950年に出版した本によると
>ミャンマーでは、実に２５％の子象が虎の餌食になったという。
>アフリカのライオンもまた、密猟者に母親を殺された子象を狙う事がある。

これの事だな
３５項には
>成熟した象も単独の時は襲われる危険のある事を忘れてはならない。
>その他ライオンや虎も、古代ローマの見世物やインドのトラ狩りのように，
>闘わざるをえない場面に追い込まれれば，
>捨て身で戦って象を殺してしまう事もある。

象の本だけど虎の絵が多いな

シートン動物記対決

タラク山のクマ王ジャックとハイイログマ、ワーブではどっちが強いんだろうね？？？

熊の子ジャッキーの方が強いに決まってる

>>126
タラク山の話はハッピーエンドだけど、ワーブの方はちょっと哀しいラストだったと記憶してるので、印象としてはジャックだな。

トランスバールライオンについての詳しいサイトってあります？
検索しても２チャンの最強スレしか引っ掛からないんすけど・・・

>>129 ﾜﾗﾀ
トラオタのお陰で日本で最もトランスバールライオンについて情報がたくさん
（真偽はともかく）書いてあるのか＞2ch
transvaalやkrugeriにlionで、
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%82s%82%92%82%81%82%8E%82%93%82%96%82%81%82%81%82%8C+lion%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://members.tripod.com/Surette_Photography/lion.htm
http://www.kapili.com/t/translion.html
http://www.thebigzoo.com/Animals/African_Lion.asp
[It is 8 to 10 feet long, not including the tail.] !
http://www.cesa10.k12.wi.us/Ecosystems/prairies/animals/lion/lions.htm
http://home.earthlink.net/~miriam75/tlion.html 妙にカコｲｲ

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=krugeri+lion%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.scz.org/animals/l/lion.html
http://www.geocities.com/issabekov/this_month/mb5.html
白いのが生まれた

tigrisとaltaicaでシベリアトラも調べられる
サイドカーブの誤差を差し引いて全長3.65mにした所が結構多い

ゴリラは相手じゃないの？

熊情報はここ、とららいおん情報は
ＬＩＯＮスレと、分けてやった方がいいと思うのだが
重複し過ぎ

猪木軍２３人対虎だったら虎が皆殺しにするだろう。

>>133
いの気をなめんじゃねえ！！！！！

>>104
群れをなす動物でも African Wild Dog は、健康な個体を襲う事のほうがが多いと分かったらしいね。

｢異種動物格闘板｣別に作ったほうがいいかもね(笑)。

1対1なら難しいが、もしも熊がアフリカにいたら
間違いなくライオンの群に捕食されるな。

＞＞

最強の動物は熊でもライオンでもねー
キリンだよキリン！
なぜならプレミアムキャラだから
登場音がまるでちげーよ

>>136
＞｢異種動物格闘板｣別に作ったほうが
賛成。
その後でこの板に「生態学スレッド」でも作って最強と一線隔してくれる
人出ないかな