日本へのオオカミ再導入を考える 18

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337名無虫さん:2014/07/20(日) 21:10:24.82 ID:???
猟友会男性、誤射され死亡=シカの駆除中、業過致死で捜査−静岡県警

 20日午前10時25分ごろ、静岡県伊豆市本柿木の山中で、シカの駆除をしていた地元猟友会の男性(60)
=同市=が別の男性会員(68)=同=に散弾銃で撃たれた。男性は約3時間20分後、
搬送先の病院で出血性ショックにより死亡。県警大仁署は誤射とみて、業務上過失致死容疑で捜査している。
 死亡したのは同市下船原、鉄筋工若林酉夫さん(60)。同署によると、男性会員は「シカと思って間違えて
とっさに撃ってしまった」と話している。当時、会員同士は無線機で連絡を取り合っていたといい、
同署は詳しい状況を調べる。
 同署などによると、男性らは同日午前9時ごろから、二つの猟友会のメンバー約20人でシカ駆除に当たっていた。
若林さんは左脇腹を撃たれたという。(2014/07/20-16:47)

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014072000101


導入反対派のせいでまた死亡事故が起きたな
今年だけで何件目?オオカミによる死者は全世界で0なんだが・・・
338名無虫さん:2014/07/20(日) 23:21:41.41 ID:???
結論として、一日も早く深夜キチガイを導入しなければならないと言う事でおk?
339名無虫さん:2014/07/20(日) 23:33:31.13 ID:???
>>333-335
シカ数が勝手に減少していくとか有り得ないこと言って即座に論破されたら、それがどうした?とか幼児退行的な開き直り
典型的な反対派だな
340名無虫さん:2014/07/20(日) 23:56:49.54 ID:???
導入派と反対派は知能が大人と子供くらいの差があるから毎回議論にすらならない瞬殺状態
341名無虫さん:2014/07/21(月) 02:48:20.69 ID:???
>>329
>また回答出来ずにキチガイコピペで埋めて逃亡。
推進派の正論の前に一切反論できないからって根拠なくレッテル貼りで逃亡か
いつものワンパターンだなw

>結局、具体的な導入論は書けないし、過去にも書いてないという事実が証明されただけ。
お前の脳内だけでなw
お前以外の反対派は過去スレに書かれていた具体的な導入論に納得して、
自説の誤りを悟り去っていったぞ
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派=ならなしとり=お前ただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している
342名無虫さん:2014/07/21(月) 02:49:37.84 ID:???
>>330
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
しかもそのレッテル内容さえお前の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな

書き込みがコピペになったのは単に反対派が一切反論できなくなって同じことをうわごとのように繰り返すだけになったからに過ぎない
毎日同じことを繰り返すだけのルーピーの相手などコピペで十分ってことだw
それが悔しいのならまともな反論をすればいいだけ
まあそれができないから反対派は負け犬のままキチガイ行動を繰り返しているわけだがなw


そしてお前の妄想は既にアンケート調査で完全に否定されているw
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
賛同を得られていないのはわずか1割しかいない反対派だという事実は既に白日のもとに晒されている

政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが現実
そして国民はその怠慢な役人の尻を叩くのが役目だ
343名無虫さん:2014/07/21(月) 02:50:54.65 ID:???
>>331
>こういう環境が悪化していく一方なの見ると悲しくなってくるな・・・。
それが正常な日本人の感覚だよな
オオカミがいないばかりに、刻一刻と悪化していく日本の自然環境を思うと胸が痛む
何とかしようと各方面で尽力している人達には頭が下がるが、自然の猛威の前では人間の力には限界があるという
厳然たる事実も受け止めなくてはならない

早く本来の自然のバランス調整者であるオオカミに戻ってきてもらわなければ、力尽きてしまうのも時間の問題だろう
344名無虫さん:2014/07/21(月) 02:51:30.42 ID:???
>>332
キーストーン種であるオオカミを失った生態系がこうして壊れていくのを見るのは辛いな
一刻も早くオオカミ導入を実現し、本来の豊かな生態系が帰ってくることを望む
345名無虫さん:2014/07/21(月) 02:52:20.44 ID:???
>>333
お前は食料不足でシカが減る状況とはどういうものか想像したこともないようだな
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している

シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg


>>335
馬脚を表したな
やはり反対派は日本の生態系を壊滅させたくてたまらない朝鮮人だというのがはっきりしたな
346名無虫さん:2014/07/21(月) 02:52:51.14 ID:???
>>336
ああ、またか
またしても、反対派や無能な政治家、怠慢な役人のせいで尊い命が失われてしまったのか

こいつらに共通しているのは、自然に対する敬意も、人命尊重の意志も全く持ち合わせていないということだ
まさに人間のクズとしか言いようがない
347名無虫さん:2014/07/21(月) 02:54:47.31 ID:???
>>339
反対派の幼稚さと人間性の腐りっぷりには毎度呆れるしかないな

>>340
同意する
>>338とかもはや知能障害でも抱えているとしか思えんくらいのバカさ加減だもんな
およそ他者と議論を行えるレベルに達していない
348名無虫さん:2014/07/21(月) 06:17:39.34 ID:???
久々に覗いてみたら以前と変わらず反対派がフルボッコにされててワロタwwwww
349名無虫さん:2014/07/21(月) 06:48:32.24 ID:???
>>341
具体的導入論はいつ書くんですか?
キチガイさんよ。

書いてから文句言えよ バカ。
350名無虫さん:2014/07/21(月) 06:50:02.03 ID:???
深夜キチガイは嘘ばかり

・具体的な導入案の提示は無い
 (過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない)

・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
 (自然を相手にうんぬんと言い訳三昧)

・導入を検討している自治体は無い事を認められない
 (豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない)

・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
 (主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている)

・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
 (過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る)

これが事実だよ

もういい加減、深夜キチガイの相手するのは止めなよ。
何言っても無駄。
こんな輩は、寂しいから相手して欲しくて、ここに書き込む。
351名無虫さん:2014/07/21(月) 06:54:28.81 ID:???
ここまでのまとめ

導入派からは反対派の質問にまともな回答はなく、キチガイのようにおかしな主張をコピペするだけ。
・回答済みだと具体的な回答はしない
・いつの回答かと問われると、お前なんぞの為に再回答する必要はないなどと逃げまくる。
・最後にキチガイ協会主催の捏造アンケートを貼り、ご満悦のキチガイぶり。

反対派は、このキチガイとは議論にならないことを悟り、書くのを辞めた。

その後、オオカミ導入関連スレには
・妄言コピペを深夜に貼り付ける基地外
・その基地外をからかって遊ぶ人
だけが残った。
352名無虫さん:2014/07/21(月) 10:48:22.42 ID:???
まあ、オオカミ信者の内輪話はともかく
現実社会ではオオカミ導入という事は全く言われなくなっている。
一時、豊後大野市のエコキチ市長による導入騒動で世間の耳目を集めたが
キワモノ扱いのネタ話だけに終わってしまった。
件の市長は導入を目指すと言っていたが全国の賛同自治体は増えたのだろうか。
353名無虫さん:2014/07/21(月) 12:57:17.42 ID:???
賛同自治体を募ったが、集まらず。
現在は導入を断念している。

例のキチガイはそれを認めず、「棚上げだ」と言葉遊びしてるけどね。
他の自治体も導入検討してるとこは無いよ。

例のキチガイは、自治体名を問われたとたんコピペ荒らししてる。
354名無虫さん:2014/07/21(月) 15:58:34.09 ID:???
深夜キチガイはスレに害毒を撒き散らし、鹿よりも遥かに性質の悪い荒らし。
運営はさっさとこのキチガイをアク禁にすべきだろう。
355名無虫さん:2014/07/21(月) 17:41:50.51 ID:???
議論に惨敗する度に他のオオカミスレを荒らしまわって憂さ晴らしする反対派こそ真の害悪
356名無虫さん:2014/07/21(月) 20:23:02.20 ID:???
そもそも導入派はオオカミ導入の議論を深めようとしない。
自然界にトッププレデターが必要か否かという視点のみの議論しか出来ない。
日本こそ人間社会との折り合いが出来る道筋を模索せねば導入実現は近づかないのに
導入する場所や資金人材の確保、反対陣営の懐柔策等、具体的な議論を避ける。
ディベートごっこで勝利宣言したいだけ。ホントは導入したいと思っていないのかもしれない。

日本でのオオカミ導入などさきごろ小金井市でトンヅラ市長がぶちあげた
「EM菌でごみ処理、焼却場は不要」とかいうのと同じ類。
掲げる主張はご立派だけど実施するには問題山積み。
しかも導入推進派の多くはそれらを全て行政がやれという姿勢。
これでは導入なんてムリだろう。
357名無虫さん:2014/07/21(月) 21:16:33.48 ID:???
深夜キチガイを抹殺せよ!
358名無虫さん:2014/07/22(火) 01:43:13.71 ID:???
>>356
具体的な施行に移そうと模索すると破綻するという点では
オオカミ導入もEM菌も脱ダムも同じだな。

日本に人間の経済活動を排除した広大な自然公園があるか
日本人の自然保護の意識がドイツのようにならないと
日本での導入実現は可能性が低いと思う。
日本での導入派の主張は生態系の健全化というより
より安上がりなシカ対策ということを全面的におして
導入進めようとしているからなおさら自縄自縛に陥っている。
さらに半可通の導入推進派は必要以上に狩猟の危険性を煽り
ハンター不要かのように言っているから
まともな導入推進派にとってもありがた迷惑な話かと思う。
359名無虫さん:2014/07/22(火) 06:58:41.75 ID:???
オオカミ導入主張派は
どの地域に何頭放しシカを何頭減らす事ができ
シカ頭数が適正化できるのは何年後の見込み、
という目算すら提示できない。

また、オオカミ導入の有無にかかわらず狩猟圧は必要で
オオカミ導入後のオオカミ管理のためにもハンターは不可欠。
にも関わらず、狩猟事故・ハンターの高齢化を過度に強調し
オオカミ導入が狩猟の代替になるがごとくふれ回っている。

これらの点でもオオカミ導入論者は欺瞞に満ちており誠実ではないと思う。
360名無虫さん:2014/07/22(火) 20:57:24.35 ID:???
http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
361名無虫さん:2014/07/23(水) 04:21:51.55 ID:???
いいんじゃねえの、導入させてみれば

ここまで増えて、人里に慣れたシカに対して
奥山に引っ込んでるオオカミが、どれだけ効果があるか見てみたいし

シカの生態というか、行動も変化するだろうから興味がある
奥山を避けて里付近で繁殖するようになるという想像も容易だし、そうなるかどうか見てみたい

もしオオカミがシカを追って、シカ同様に馬産地や酪農地帯の牧場付近に出没するとしたら
馬や家畜にどれだけストレスを与えて、生産のマイナス要因になるのかも観てみたい

それに里付近に出没したオオカミの生態の変化も興味がある
キツネみたいに野良化してゴミあさりだの観光客からエサもらったりだのしたりして
362名無虫さん:2014/07/23(水) 13:37:28.48 ID:???
確かに興味があるな。 
賛否両論があるのは当然だし、周辺住民の安全の事も重要だが、
一度はそういう実験的観察を試みる事は生態学的にも研究する意義がある。
363名無虫さん:2014/07/23(水) 22:14:45.91 ID:???
【奈良県】鹿の大群が道路を封鎖する事案が発生

奈良県といえば、奈良公園にいる鹿も見どころのスポット。
しかし、昨日7月22日の同地はちょっと異常事態になっていたようで、Twitter上で話題になっている。

もじずり @sinnonono
どういうことなの…!
http://pbs.twimg.com/media/BtI5rrxCIAAi2OU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtI5rj9CEAA3olZ.jpg

もじずり @sinnonono
完璧に車線を塞いでしまい渋滞中
http://pbs.twimg.com/media/BtI9J_lCEAACTfb.jpg

そこには道路を塞ぐ地下の大群が…。これにより道路は渋滞になってしまったようだ。
奈良に10年以上住んでいる投稿者も初めて見る光景だという。いったい鹿たちになにが起こったのだろうか…。

http://togech.jp/2014/07/23/10615
364名無虫さん:2014/07/24(木) 01:25:23.03 ID:???
>>348
反対派は常に負け犬
これがオオカミスレでの一貫した現実だw

>>349
>具体的導入論はいつ書くんですか?
とっくの昔に書かれているが?
反対派のキチガイ約一名=ならなしとりだけがひたすら見えないフリw

>書いてから文句言えよ バカ。
とっくに書いてるから言ってんだよバカw
365名無虫さん:2014/07/24(木) 01:25:52.90 ID:???
>>350
さんざん論破済みのコピペ荒らし乙w
とっくに論破されたコピペを壊れたレコードのように繰り返すだけのキチガイ反対派w
見え透いたデマも100回繰り返せば真実になると思っているのだろうw
やはり反対派は重度のアスペルガー患者だなw

>・具体的な導入案の提示は無い
>(過去に書いてると嘘を付く、過去に書いた事を再度書くことが何故か出来ない)
実際過去スレに書かれているからなw
事実かつていたほとんどの反対派はそれに納得して去っていった
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするキチガイ反対派=ならなしとりただ一人だけが未だに事実を認められずに
デマを繰り返している。
スレ内に書かれていることさえ見えないふりをするので何度書いても無駄だから相手にされないだけなのにな

>・導入前後のシミュレーションをする能力はそもそも無い
> (自然を相手にうんぬんと言い訳三昧)
オオカミの存在によるシカの妊娠率低下が判明したため、従来の計算モデルは全く役に立たなくなった
現時点でこの妊娠率の低下を組み込んだ計算モデルは存在しない
この世に存在しない計算方法を要求する反対派がキチガイなだけ
反対派曰く「計算可能」らしいので試しにやってみろと言ったらひたすら逃亡w

本当に反対派=ならなしとりはウソしか言わないな
まさに人間のクズw
366名無虫さん:2014/07/24(木) 01:26:43.85 ID:???
>・導入を検討している自治体は無い事を認められない
> (豊後大野市は棚上げだとごまかす、他の自治体名はあげれない)
報道が自治体名を伏せているのだから当たり前
だが市町村連絡協議会(仮称)の設立を11自治体に呼びかけた結果、賛同2,反対1,回答保留8だったのは明記されている

363 :名無虫さん :2011/04/16(土) 08:01:44.11 ID:???
3月8日の毎日新聞

豊後大野市:「鳥獣害にオオカミ」全国協設立 賛同少数、先送り /大分

 イノシシやシカなどの鳥獣害対策として外国からオオカミを導入する構想を描いている豊後大野市の橋本祐輔市長は7日、
導入に向けて全国的に設立を計画している市町村連絡協議会に「賛同し参加する」と答えたのは2自治体にとどまっている
ことを明らかにした。橋本市長は「残念ながらすぐには設立できない状況。引き続き呼びかけたい」と話した。

 開会中の定例市議会で、小野泰秀市議(清風クラブ)の代表質問に答えた。市は現状を話し合い、
課題を共有するため協議会設立を計画。参加に前向きな全国11自治体に1月、案内文書を送付。
8自治体が保留し、1自治体が「参加しない」と答えた。


>・キチガイ協会のアンケートは何の証拠にもならない事を無視
> (主催者により歪められていると反対派から何度も指摘されている)
それこそ根拠ゼロのレッテル貼りに過ぎず、何の言い訳にもなっていない
実際、東京農大が取ったアンケートでも日本オオカミ協会がとったアンケートと同じ傾向である
むしろオオカミ協会のアンケートより賛成の比率が高いくらいだw
キチガイ反対派の涙ながらの言い訳は全く通じないw

>・反対派の質問には回答出来ずに逃げ回る
> (過去に回答済み、再回答はしない、コピペもしてやるものかと逃げ回る)
過去に口が酸っぱくなるほど回答してやったのに見えないフリをして同じ質問を繰り返すキチガイアスペの反対派に
何度回答したところで無駄なのは既に実証済みである
逃げまわっているのは推進派の回答からひたすら目を逸らし続け、>>94の最も根源的な質問にも回答できずに逃亡を続ける
キチガイ反対派=ならなしとりなのは誰の目にも明らかだ
367名無虫さん:2014/07/24(木) 01:27:28.61 ID:???
>>351
見え透いたデマ乙
推進派は反対派の全ての質問に十分な回答を行い、当初いた反対派のほとんどはそれに納得し、自説の誤りを悟り去っていった
逆に反対派は推進派からの質問に一切答える事ができず逃亡を続けている
ただ一人キチガイアスペの反対派=ならなしとりだけがそれを受け入れられずにデマとレッテル貼りと荒らし行為を続けている
これがオオカミ関連スレの現状だ

東京農大が行ったアンケートでもオオカミ協会のアンケート以上に賛成意見の割合が多かったという事実を受け入れられずに
こんなレッテル貼りをしているのを見ても、反対派の言ってることが嘘なのがはっきり分かるな

このように、反対派の発言というのは一切真実に基づかないデマとレッテル貼りのみで成り立っている
368名無虫さん:2014/07/24(木) 01:27:58.76 ID:???
>>352
>現実社会ではオオカミ導入という事は全く言われなくなっている。
キチガイ反対派の脳内世界ではそういう設定になっているらしいが、現実は↓これ


東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか?
必要である:81 必要でない:24 わからない:65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% (n=6893)が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく(男40.7%、女40.0%)、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。


反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
369名無虫さん:2014/07/24(木) 01:28:28.51 ID:???
>>353
見え透いたデマ乙
実際に棚上げと報道されているし、豊後大野市が市町村連絡協議会(仮称)の設立を11自治体に呼びかけた結果、
賛同2,反対1,回答保留8だったのも明記されている
逆に断念したというソースを出してみろよデマ野郎w

コピペ荒らしはお前が>>350-351でやってることだ
相変わらず反対派は自分の悪事を他人になすりつけるだけだな
行動パターンが完全に朝鮮人と同一w
370名無虫さん:2014/07/24(木) 01:28:59.00 ID:???
>>354
運営がこの板を見たらアク禁されるのはスレ荒らしとローカルルール違反のスレ乱立させているお前のほうだがw
いい加減、お前の味方は誰一人いないという現実と向きあえよw

>>355
うむ
荒らしは常に反対派、というのがもうオオカミ関連スレでの常識になってるからな
頭が悪いだけではなくルールも守らない、まさにクズの中のクズ
それが反対派だ
371名無虫さん:2014/07/24(木) 01:29:29.16 ID:???
>>356
>そもそも導入派はオオカミ導入の議論を深めようとしない。
見え透いたデマ乙
反対派が挙げた論点は全て推進派によって論破され、オオカミ導入の是非についての議論は既に語り尽くされているのが実状
現に反対派は最早反対する正当な理由さえ述べることができないまでに追い込まれている
オオカミ導入するしかないことは、当の反対派自身も内心認めているという何よりの証拠だ
ただそれを認めてしまうのは悔しいから、理由も述べずにひたすらハンタイダーと喚いているだけなのが現状だ

>日本こそ人間社会との折り合いが出来る道筋を模索せねば導入実現は近づかないのに
キチガイの妄想乙
日本でオオカミと折り合いをつけられない理由は何一つないことはこれまでの議論から明らかだ
反対派すらその理由を挙げられないんだからなw

>導入する場所や資金人材の確保、反対陣営の懐柔策等、具体的な議論を避ける。
見え透いたデマ乙
全て過去スレで討論済みの内容だし、反対派は一切反論できずに逃亡した内容でもあるw
相変わらず反対派は都合の悪いことは一切見えないフリをして逃げ続けるだけだな

>日本でのオオカミ導入などさきごろ小金井市でトンヅラ市長がぶちあげた「EM菌でごみ処理、焼却場は不要」とかいうのと同じ類。
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな

>掲げる主張はご立派だけど実施するには問題山積み。
見え透いたデマ乙
具体的な問題点は一切指摘できないくせに問題があると連呼するだけのレッテル貼りでしかないな
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな
372名無虫さん:2014/07/24(木) 01:31:18.84 ID:???
>>357
いくら深夜キチガイ=反対派=ならなしとりがスレを荒らしてばかりのクズだからといって、死を願うのはよくないぞw
373名無虫さん:2014/07/24(木) 01:31:48.67 ID:???
>>358
見え見えの自演乙
全く関係のない二つを無理矢理同一視するのは詭弁の典型例だがw
やはり反対派はまともな議論が出来ないからデマと詭弁とレッテル貼りしかしないな

>日本に人間の経済活動を排除した広大な自然公園があるか日本人の自然保護の意識がドイツのようにならないと
>日本での導入実現は可能性が低いと思う。
知床ではオオカミより遥かに危険なヒグマと人が普通に共存しているわけだが
キチガイ反対派の妄想は現実の前では全くの無力だなw

>日本での導入派の主張は生態系の健全化というよりより安上がりなシカ対策ということを全面的におして
>導入進めようとしているからなおさら自縄自縛に陥っている。
見え透いたデマ乙
導入推進を主導している日本オオカミ協会の主張は明らかに生態系の健全化を第一としているし、
ここの推進派もそうだが
単に今はシカによる食害が一番大きな問題だから生態系の健全化=シカ害対策のように見えることがあるだけ
反対派は読解力が無いからそうしたことが全く分からないw

>さらに半可通の導入推進派は必要以上に狩猟の危険性を煽りハンター不要かのように言っているから
>まともな導入推進派にとってもありがた迷惑な話かと思う。
見え透いたデマ乙
人間による狩猟がオオカミ導入に比べて遥かに危険なのは単なる客観的事実だし、
ハンターが全く不要だと主張する推進派などどこにもいない
単にオオカミ導入が実現すればハンターに頼る比率は最小限度で住むというだけのこと
反対派は読解力が無いからそうしたことが全く分からないw
374名無虫さん:2014/07/24(木) 01:32:18.76 ID:???
>>359
既に論破された内容を何度自演ループしても無駄だ
自然に関するものは定量的なシミュレーションは困難であることが常だ
その証拠に反対派はオオカミの代替としてどの地域に何人のハンターを増員することができ、
シカ頭数が適正化するのは何年後の見込みかという根拠ある目算を提示できない

>また、オオカミ導入の有無にかかわらず狩猟圧は必要で
オオカミ導入を実施したイエローストーンでは狩猟圧などなくてもシカをコントロールできている
むしろ狩猟者からは獲物が減ったと不平が出ている始末w

反対派の発言は本当に嘘しか書いてないな

>>360
なんだまさしく反対派のことじゃないかw
推進派の言う「他の人もそう思っている」にはちゃんと根拠があるしなw
妄想だけでモノを言ってる反対派とは違うw
375名無虫さん:2014/07/24(木) 01:32:54.83 ID:???
>>361
>奥山を避けて里付近で繁殖するようになるという想像も容易だし、そうなるかどうか見てみたい
現実にオオカミの住む国でそんな現象は報告されていない
お前の妄想には何の価値もないw
里付近なんて山全体から見ればごく僅かな範囲でしかなく、その狭いエリアのみにシカが集中すれば、
あっという間に生息過密になった里付近の森には餌が無くなり、結局植生の豊かな奥山へ戻るしかなくなる

>もしオオカミがシカを追って、シカ同様に馬産地や酪農地帯の牧場付近に出没するとしたら馬や家畜にどれだけストレスを与えて、
>生産のマイナス要因になるのかも観てみたい
現実にオオカミの住む国でそれが問題になったりはしていない
お前の妄想には何の価値もないw

>それに里付近に出没したオオカミの生態の変化も興味があるキツネみたいに野良化してゴミあさりだの観光客からエサもらったりだのしたりして
現実にオオカミの住む国でそんなことにはなっていない
オオカミはイヌと違ってデンプンをうまく消化できないので人間の食事では長期間は生きられない
お前の妄想には何の価値もないw
376名無虫さん:2014/07/24(木) 01:33:24.83 ID:???
>>362
賛否両論と言うよりは、反対派の妄想による的はずれな杞憂だがなw
現実にオオカミが生息する地域での生態調査結果を見れば全否定される内容ばかりw
377名無虫さん:2014/07/24(木) 01:34:10.84 ID:???
結局今日も反対派=ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
378名無虫さん:2014/07/24(木) 01:34:41.30 ID:???
推進派=ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派=妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
379名無虫さん:2014/07/24(木) 01:39:15.98 ID:???
さて、長野ではコマクサが見頃を迎えたそうだが、やはりシカ害により被害を受けている
山小屋関係者が必死に保護しているが、オオカミが導入されない限り負担は半永久的に続く
いつまでも耐えられると思うのは間違いだろう


かれんに稜線彩る「高山植物の女王」 南八ケ岳でコマクサが見ごろ
http://www.shinmai.co.jp/news/20140723/KT140722GJI090001000.php
>同山荘を営む浦野岳孝(たかゆき)さん(54)によると、一帯では数年前からシカによる食害や踏み荒らしの被害が目立つ。
>山小屋関係者らが防護柵やわなを設置するなどして、高山植物の保護に力を入れている。
380名無虫さん:2014/07/24(木) 01:42:58.15 ID:???
南アルプスを環境大臣が視察し、ライチョウの保護の意志を示したようだが、シカ対策を銃に頼っているようでは
まだまだ不勉強と言わざるを得ないな
銃を持ったハンターがうろつきまわれば、ライチョウにだって悪影響があることくらい少し考えれば分かりそうなものだが


石原環境大臣 南ア ライチョウ保護意欲示す
http://inamai.com/www/ictnews/detail.jsp?id=37559
>大臣一行は、午前5時に北沢峠を出発し馬の背一帯に設置された鹿の食害から高山植物を保護する防護柵などを視察しました。
>ニホンジカの対策については、今年度高山帯での罠による捕獲が有効か調査する為のセンサーカメラを設置する他、
>去年に続き高山帯での銃による捕獲を実施する計画です。
381名無虫さん:2014/07/24(木) 01:46:07.63 ID:???
名著「捕食者なき世界」の書評が東洋経済オンラインで紹介されたようだな
この名作を読む人が増えて、生態系における頂点捕食者の役割が広く認知されるようになれば
オオカミ導入にも弾みがつくだろう


捕食者がいなくなると、生態系は地獄絵に
http://toyokeizai.net/articles/-/43220?page=2
>ほんまかいな、という気がしないでもない。しかし、オオカミでの実例を聞くと納得せざるをえない。
>イエローストーン、有名な国立公園での話だ。最強の捕食者であったオオカミがヒトによって絶滅させられ、
>やはりその生態系はぼろぼろになった。それを取り戻すために、他所からオオカミを再導入するという、
>壮大で勇気ある実験が挙行された。その結果、ほんとうに、昔の生態系がとりもどされていったのである。
>
>捕食者によって食べられると、草食動物の個体数が減って、草木が繁るようになるのは当然だ。
>しかし、それだけではない。捕食という直接的な行為によってのみではなく、捕食者が近くにいるかもしれないという
>『恐怖』も生態系をコントロールしている、というおもしろい事実がわかってきた。
382名無虫さん:2014/07/24(木) 01:52:25.37 ID:???
産経ニュースでオオカミ導入に好意的な記事が掲載された
従来のオオカミの生態系における重要性の他にも、人身被害はほぼ無いことや、ストレスによるシカの妊娠率低下、
ニホンオオカミが日本の固有種などではなくタイリクオオカミの亜種であること、アンケートでは賛成派が4割と反対派を圧倒していることなど、
普段このスレで語られているような事実がバッチリ掲載されている
反対派はオオカミ導入論がもう下火であるかのような悪質な印象操作を行っているが、現実はこのように導入論はどんどん浸透してきている


シカ激増で止まぬ森林荒廃 生態系守護にオオカミの出番だ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140723/scn14072307430001-n1.htm
>明治以降、日本の森林はこの20年来、5度目の危機にあるという。シカの過剰増殖による植生の食害で森林の荒廃が止まらないのだ。
>土壌浸食や表土流出が起きている地域もある。
>
>平成26年版の環境白書では「生物多様性のみならず国土保全上の懸念も生じています」と警鐘を鳴らしているほどだ。
>シカ害だけでなくイノシシやサルも中山間地で深刻な農業被害を発生させている。
>野生の反乱までを伴う「平成の森林危機」は、どうしてかくも深刻なものになったのか。
>
>「食物連鎖には頂点捕食者が不可欠であるにもかかわらず、その常識を欠いたことによる帰結です」と東京農工大学名誉教授の
>丸山直樹さんは語る。
383名無虫さん:2014/07/24(木) 02:02:16.73 ID:???
海外のオオカミ生息地で、日本の「送りオオカミ」的なオオカミの行動って記録されてる?
384名無虫さん:2014/07/24(木) 06:40:33.12 ID:???
まーたキチガイが暴れてるのか。

キチガイ自身が導入案を提示出来ないのだから何を書いても言い訳だわな。
導入案を書けないくせに、過去スレにあるだのと嘘を付くから誰からの信頼も得られない。

そうじゃないというならば、改めて具体的な導入案を提示してよ。
過去スレに書いたというなら、いつどのスレのどこに書いたか明示してよ。
(皆が確認出来るとこにあるデータを示せ)

いつもの「お前なんぞの為に労力をさいてやる必要は無い」という逃げは無しでね。
385名無虫さん:2014/07/24(木) 13:08:30.89 ID:???
深夜キチガイ万歳!
386名無虫さん
>>1

*大人なら論を叩いても論者を叩かない
*悔しくても泣かない
*遠吠えは控えめに

顔真っ赤にして荒らしているあなた
テンプレをもう一度よく読みましょう