ニホンオオカミ２
ニホンオオカミ生存説、各地で報告がある「オオカミ的なイヌ科動物」について語るスレ。
生存説の否定、オオカミ導入論、シカ害対策論、オオカミ皆殺し論などを唱えるのは
スレ違いのモメサ(注)行為です。
以下の議論スレか生き物苦手板あたりにお引取り下さい。
外来オオカミ導入における問題と対策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377768423/
日本へのオオカミ導入を考える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1309827827/
オオカミ導入による生態系復元
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1307776312/
日本ヘの外来オオカミ導入 16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1386435198/
【age専用】狼導入の是非を問う【自演禁止】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/
(注)モメサとは
オオカミ関連スレに定期的に来るもめさせ屋たちの略。
肉食獣を皆殺しを唱えたり、逆にスレ違いのオオカミ導入論を延々書き込んだり
それに対して自演丸出しの口汚い口調で反論して煽り返したりします。
詳しくはhttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7449907を参照。
専ブラでNGにして完スルーが良作。降臨中はageてID出すこと推奨。
前スレ ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/l50
生存説の否定、オオカミ導入論、シカ害対策論、オオカミ皆殺し論などを唱えるのは
スレ違いのモメサ(注)行為です。
以下の議論スレか生き物苦手板あたりにお引取り下さい。
外来オオカミ導入における問題と対策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377768423/
日本へのオオカミ導入を考える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1309827827/
オオカミ導入による生態系復元
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1307776312/
日本ヘの外来オオカミ導入 16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1386435198/
【age専用】狼導入の是非を問う【自演禁止】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1380133473/
(注)モメサとは
オオカミ関連スレに定期的に来るもめさせ屋たちの略。
肉食獣を皆殺しを唱えたり、逆にスレ違いのオオカミ導入論を延々書き込んだり
それに対して自演丸出しの口汚い口調で反論して煽り返したりします。
詳しくはhttp://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7449907を参照。
専ブラでNGにして完スルーが良作。降臨中はageてID出すこと推奨。
前スレ ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/l50
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関連リンク
ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/
ニホンオオカミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F
特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/
■Canis hodophilax Museum■
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/
オオカミ信仰分布地図
ttp://www.raifuku.net/special/wolf/map/map.html
三峰フォーラム
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/foramu/forum.PDF
見狼記 ～神獣 ニホンオオカミ～
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html
ニホンオオカミ研究の第一人者、今泉吉典氏らにより鑑定された
福井県と九州祖母山のイヌ科動物、および四国犬との相違
http://yamainu-wolf.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7449245
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328511.jpg
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328994.jpg
ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
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ニホンオオカミ - Wikipedia
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特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
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■Canis hodophilax Museum■
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オオカミ信仰分布地図
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三峰フォーラム
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見狼記 ～神獣 ニホンオオカミ～
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2012/0219.html
http://webneo.org/archives/2259
ttp://youtu.be/guS_p_RgFtM
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzU2MzUyOTIw.html
ニホンオオカミ研究の第一人者、今泉吉典氏らにより鑑定された
福井県と九州祖母山のイヌ科動物、および四国犬との相違
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ニホンオオカミの特徴から
・頭骨の額から鼻にかけて凹凸がない
・耳が短く前に倒しても目に届かない
・背中に黒くやや逆立った毛がはえている
・尾の端が黒い
・体長95～114cm、尾長約30cm、肩高約55cm（現存する剥製から）
・目が丸い
・耳先は丸っぽい
・耳は肉厚で頭の真上に付いている
・上唇は上がかぶさり気味
・前脚が短い
・前脚のつけ根とつけ根の間が狭い
・背中は盛り上がっている
・後脚は太腿が太い
・指間の皮膜が発達して、水掻きのようになっており、皮膜に剛毛が生えている。
・足跡は前の方が広がった長方形に近い形で、
足型の先端外辺に五指の跡が花びらのようにつく。
（カエデのような形と表現される）
・体色は首から頭への赤暗褐色、口角の隈取り、背中の松皮模様、
前足の線紋、後足の鶏頭花形、尻尾中央部の三条の横縞
・糞はナフタリンの匂いがする
・固有の獣道を持っている（犬にはない）
・照葉樹林、高度1000ｍから1300ｍまでの山に住む。シカの生息域と重なる
参考文献
「ニホンオオカミを追う」世古孜著 東京書籍
「オオカミ追跡１８年」斐太猪之介著 実業之日本社
・頭骨の額から鼻にかけて凹凸がない
・耳が短く前に倒しても目に届かない
・背中に黒くやや逆立った毛がはえている
・尾の端が黒い
・体長95～114cm、尾長約30cm、肩高約55cm（現存する剥製から）
・目が丸い
・耳先は丸っぽい
・耳は肉厚で頭の真上に付いている
・上唇は上がかぶさり気味
・前脚が短い
・前脚のつけ根とつけ根の間が狭い
・背中は盛り上がっている
・後脚は太腿が太い
・指間の皮膜が発達して、水掻きのようになっており、皮膜に剛毛が生えている。
・足跡は前の方が広がった長方形に近い形で、
足型の先端外辺に五指の跡が花びらのようにつく。
（カエデのような形と表現される）
・体色は首から頭への赤暗褐色、口角の隈取り、背中の松皮模様、
前足の線紋、後足の鶏頭花形、尻尾中央部の三条の横縞
・糞はナフタリンの匂いがする
・固有の獣道を持っている（犬にはない）
・照葉樹林、高度1000ｍから1300ｍまでの山に住む。シカの生息域と重なる
参考文献
「ニホンオオカミを追う」世古孜著 東京書籍
「オオカミ追跡１８年」斐太猪之介著 実業之日本社
元国立科学博物館の今泉吉典さんが述べたという。同氏は標本及び残された文献から「ニホンオオカミである」とする根拠を、
1.耳の前から頸（くび）にかけて走る頬髭
2.後ろが断ち切られた様な頸（くび）の鬣（たてがみ）
3.耳の後ろと四肢の外側の毛が、赤みがかった鮮やかなオレンジ色を示す
4.手首の上方前面にわずかに見える暗色斑
5.先端が断ち切られた様な丸い尾（標本でも見られるニホンオオカミの特徴）
6.尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と先端部の限られた黒色部
先の今泉吉典さんがあげた6つの特徴に加え、以下にニホンオオカミ研究に携わった人々の定義したニホンオオカミの身体的特徴及び習性を並べてみた。
*目は丸い。（和犬は目が三角）
*耳先は丸く、耳は肉厚で頭の真上に付いている。（和犬は耳先はとがり、耳は頭の横に付いている）
*頭部の額段がない。
*歯は、最初42本で、成長すると48本（大陸オオカミの歯は４２本、ヤマイヌの歯は40本）
*上唇は上がかぶさり気味。
*体色は首から頭への赤暗褐色、口角の隈取り、背中の松皮模様、前足の線紋、後足の鶏頭花形、尻尾中央部の三条の横縞。
*指間の皮膜が発達して、水掻きのようになっており、皮膜に剛毛が生えている。
*後足も五指。
*山岳地帯を駆け登り、駆け下りる必要から前脚が短い。
*後脚は跳躍力を増すために太腿が太くなっていく。（ヤマイヌは細い）
1.耳の前から頸（くび）にかけて走る頬髭
2.後ろが断ち切られた様な頸（くび）の鬣（たてがみ）
3.耳の後ろと四肢の外側の毛が、赤みがかった鮮やかなオレンジ色を示す
4.手首の上方前面にわずかに見える暗色斑
5.先端が断ち切られた様な丸い尾（標本でも見られるニホンオオカミの特徴）
6.尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と先端部の限られた黒色部
先の今泉吉典さんがあげた6つの特徴に加え、以下にニホンオオカミ研究に携わった人々の定義したニホンオオカミの身体的特徴及び習性を並べてみた。
*目は丸い。（和犬は目が三角）
*耳先は丸く、耳は肉厚で頭の真上に付いている。（和犬は耳先はとがり、耳は頭の横に付いている）
*頭部の額段がない。
*歯は、最初42本で、成長すると48本（大陸オオカミの歯は４２本、ヤマイヌの歯は40本）
*上唇は上がかぶさり気味。
*体色は首から頭への赤暗褐色、口角の隈取り、背中の松皮模様、前足の線紋、後足の鶏頭花形、尻尾中央部の三条の横縞。
*指間の皮膜が発達して、水掻きのようになっており、皮膜に剛毛が生えている。
*後足も五指。
*山岳地帯を駆け登り、駆け下りる必要から前脚が短い。
*後脚は跳躍力を増すために太腿が太くなっていく。（ヤマイヌは細い）
1996年埼玉・2000年九州のイヌ科動物はニホンオオカミとしか考えられません。
・頭部の傾斜角度(額段がない)
・体長と体高の比率(イヌよりも胴と足が長い)
・後ろ足の太もも付け根付近の筋肉量が明らかに多い
・後ろ足のカカトの位置が高い
・尾にイヌには無いスミレ線がある
・尾を垂らしたまま走る(イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる)
・人を無視した行動をとる
形態から見た限り断じてイヌではない。
当然のことながら体長からしてハイイロオオカミや狼犬でもない。
今生きている日本人は誰も見たことがないニホンオオカミですから誰も断定することができないだけです。
・絶滅と言っても 国土の70％が山岳地帯である広い日本で 狩り尽くせるわけがない
・今生きている日本人は誰一人としてニホンオオカミの生きている姿を見たことがない
・生態学者も分類学者もニホンオオカミについては素人と同じ
・生きているニホンオオカミを見た人達のスケッチを見ると(シーボルトのポートレート、
ロンドン動物園に生きたまま送られた動物)ハイイロオオカミよりもずっと四肢が短くオオカミというより
もイヌに近い形態
・本州・四国・九州で発見されたニホンオオカミの骨より抽出されたDNA調査の結果でも現生のオオカミより
もハスキーや紀州犬に最も近いと出ている
・ニホンオオカミの剥製を見ても四肢が短くとてもハイイロオオカミの仲間とは思えない
・頭部の傾斜角度(額段がない)
・体長と体高の比率(イヌよりも胴と足が長い)
・後ろ足の太もも付け根付近の筋肉量が明らかに多い
・後ろ足のカカトの位置が高い
・尾にイヌには無いスミレ線がある
・尾を垂らしたまま走る(イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる)
・人を無視した行動をとる
形態から見た限り断じてイヌではない。
当然のことながら体長からしてハイイロオオカミや狼犬でもない。
今生きている日本人は誰も見たことがないニホンオオカミですから誰も断定することができないだけです。
・絶滅と言っても 国土の70％が山岳地帯である広い日本で 狩り尽くせるわけがない
・今生きている日本人は誰一人としてニホンオオカミの生きている姿を見たことがない
・生態学者も分類学者もニホンオオカミについては素人と同じ
・生きているニホンオオカミを見た人達のスケッチを見ると(シーボルトのポートレート、
ロンドン動物園に生きたまま送られた動物)ハイイロオオカミよりもずっと四肢が短くオオカミというより
もイヌに近い形態
・本州・四国・九州で発見されたニホンオオカミの骨より抽出されたDNA調査の結果でも現生のオオカミより
もハスキーや紀州犬に最も近いと出ている
・ニホンオオカミの剥製を見ても四肢が短くとてもハイイロオオカミの仲間とは思えない
昭和48～52年(1973～77)にかけて、紀伊半島一帯でニホンオオカミ騒動があった。
昭和48年8月、和歌山県田辺市の北方にある果無山系の槇山(標高795m)付近で、黒茶色の幼獣の死体が発見された。
続いて、同じ槇山の山麓で、生きたままの幼獣が捕らえられた(のちにタヌキと判明)
昭和49年(1974)冬、奈良県吉野郡十津川村の地蔵岳東方の蛇崩山で、野ウサギ狩りに行った人が体長1mほどの灰色のオオカミらしい後ろ姿を目撃した
昭和51年(1976)2月、和歌山県田辺市から国道311号線を北上する高畑山付近で、ニホンオオカミらしい五つの足跡とフンが発見された
昭和52年2月、十津川村の芦廼瀬川(あしのせがわ)上流の地蔵岳(標高1239m)付近で、村人がオオカミの遠吠えを聞いた
昔から、紀伊半島の大台ヶ原や奥瀞峡(おくどろきょう)、十津川峡谷や果無山系では、地元の農家の人や山林業に携わる人たちによって、オオカミが数多く目撃されてきた。
その一帯は、原生林におおわれている。
昭和52年、佐藤氏は、とりあえず大台ヶ原へ向かい、山頂にある教会のＴさん(当時70歳)にオオカミについてたずねた。
Ｔさんは、大正12年(1923)にオオカミにバッタリ遭ったという。全身灰色で体長1m以上、両耳がピンと立ち、成獣の特徴である両頬の黒い毛の筋を認めた。
Ｔさんは、「ゾウの墓場」ならぬ「ニホンオオカミの墓場」を探し続けている。それは、大台ヶ原の大蛇嵓(だいじゃぐら)の500mの大絶壁の深い谷底付近だとみている。
昭和53年(1978)1月20日の朝、大台ヶ原山系の北端にある三重県多気郡勢和村車川の山村地帯で、ニホンオオカミの幼獣らしきものが生け捕りにされた。
息絶えたあと、解剖、調査された。
キツネの特徴を多く備えているが、キツネとは明らかに異なる点が三つあった。
・足の裏がキツネより細長く、爪が上向き。足指の間で水かき状の膜が筋肉化してついている
・腹筋や四肢の筋肉が非常に発達していて、イヌよりも三倍も速く走る能力、三倍もジャンプする跳躍力を持っている
・キツネと比べて、生殖器の睾丸や恥骨の位置が異なっている
などである。
キツネの突然変異、イヌとキツネの交配種、山犬説など諸説あがったが、いずれも定かではない。
昭和48年8月、和歌山県田辺市の北方にある果無山系の槇山(標高795m)付近で、黒茶色の幼獣の死体が発見された。
続いて、同じ槇山の山麓で、生きたままの幼獣が捕らえられた(のちにタヌキと判明)
昭和49年(1974)冬、奈良県吉野郡十津川村の地蔵岳東方の蛇崩山で、野ウサギ狩りに行った人が体長1mほどの灰色のオオカミらしい後ろ姿を目撃した
昭和51年(1976)2月、和歌山県田辺市から国道311号線を北上する高畑山付近で、ニホンオオカミらしい五つの足跡とフンが発見された
昭和52年2月、十津川村の芦廼瀬川(あしのせがわ)上流の地蔵岳(標高1239m)付近で、村人がオオカミの遠吠えを聞いた
昔から、紀伊半島の大台ヶ原や奥瀞峡(おくどろきょう)、十津川峡谷や果無山系では、地元の農家の人や山林業に携わる人たちによって、オオカミが数多く目撃されてきた。
その一帯は、原生林におおわれている。
昭和52年、佐藤氏は、とりあえず大台ヶ原へ向かい、山頂にある教会のＴさん(当時70歳)にオオカミについてたずねた。
Ｔさんは、大正12年(1923)にオオカミにバッタリ遭ったという。全身灰色で体長1m以上、両耳がピンと立ち、成獣の特徴である両頬の黒い毛の筋を認めた。
Ｔさんは、「ゾウの墓場」ならぬ「ニホンオオカミの墓場」を探し続けている。それは、大台ヶ原の大蛇嵓(だいじゃぐら)の500mの大絶壁の深い谷底付近だとみている。
昭和53年(1978)1月20日の朝、大台ヶ原山系の北端にある三重県多気郡勢和村車川の山村地帯で、ニホンオオカミの幼獣らしきものが生け捕りにされた。
息絶えたあと、解剖、調査された。
キツネの特徴を多く備えているが、キツネとは明らかに異なる点が三つあった。
・足の裏がキツネより細長く、爪が上向き。足指の間で水かき状の膜が筋肉化してついている
・腹筋や四肢の筋肉が非常に発達していて、イヌよりも三倍も速く走る能力、三倍もジャンプする跳躍力を持っている
・キツネと比べて、生殖器の睾丸や恥骨の位置が異なっている
などである。
キツネの突然変異、イヌとキツネの交配種、山犬説など諸説あがったが、いずれも定かではない。
―習性など―
*独特の長く大きな遠吠えをし、「ワン、ワン」とは鳴かない。
*高度1000ｍから1300ｍまでの山に棲息。（高度1300ｍ以上の山にはいない）
*照葉樹林以外には住まない。
*固有の獣道を持っている。（犬は獣道と呼ばれる犬自身の道を持っていない）
*山峰に広がるススキの原などにある岩穴を巣とし、そこで3頭ほどの子を生む。
*テリトリーに浸入した者の後を付ける。（送り狼）
―ニホンオオカミ関連書籍―
・平岩 米吉・・・・・・ニホンオオカミ研究の草分け的存在。生存には否定的。ハイイロオオカミのイメージに引きずられすぎ。
・斐太 猪之介・・・・ニホンオオカミはそこら中に生息と主張。トンデモ系。完全にキツネと勘違いしている。
・世古 孜・・・・・・・・紀州の戻りオオカミの話を記載。生存には否定的だが、昭和50年代まで紀伊山脈で生きていたという見方。
の書いた本。
*独特の長く大きな遠吠えをし、「ワン、ワン」とは鳴かない。
*高度1000ｍから1300ｍまでの山に棲息。（高度1300ｍ以上の山にはいない）
*照葉樹林以外には住まない。
*固有の獣道を持っている。（犬は獣道と呼ばれる犬自身の道を持っていない）
*山峰に広がるススキの原などにある岩穴を巣とし、そこで3頭ほどの子を生む。
*テリトリーに浸入した者の後を付ける。（送り狼）
―ニホンオオカミ関連書籍―
・平岩 米吉・・・・・・ニホンオオカミ研究の草分け的存在。生存には否定的。ハイイロオオカミのイメージに引きずられすぎ。
・斐太 猪之介・・・・ニホンオオカミはそこら中に生息と主張。トンデモ系。完全にキツネと勘違いしている。
・世古 孜・・・・・・・・紀州の戻りオオカミの話を記載。生存には否定的だが、昭和50年代まで紀伊山脈で生きていたという見方。
の書いた本。
8 ：名無虫さん：2014/02/03(月) 09:24:48.49 ID:2NE2F9j8
>>1乙
前スレ838
ニホンオオカミ自体、極めてオオカミに近いイヌだったんじゃないか
という説をとなえる人さえいるからね
たしか、現在シーボルト標本を所蔵するライデン博物館さえ
あの標本は野生化犬かもしれないとしている
ただし、当時の日本で飼われてた飼い犬とは違う不思議な野生化犬だと
その場合、イヌとオオカミの線引きって何なんだって話になるが
前スレ838
ニホンオオカミ自体、極めてオオカミに近いイヌだったんじゃないか
という説をとなえる人さえいるからね
たしか、現在シーボルト標本を所蔵するライデン博物館さえ
あの標本は野生化犬かもしれないとしている
ただし、当時の日本で飼われてた飼い犬とは違う不思議な野生化犬だと
その場合、イヌとオオカミの線引きって何なんだって話になるが
9 ：High Backed Wolf：2014/02/03(月) 11:25:01.36 ID:VAQwFVEE
私の祖父と仕事仲間が遭遇した数頭の生物（2人は山犬と言っていた）。
ここに君達が書いた条件に当て嵌めると・・・。
*高度1000ｍから1300ｍまでの山に棲息。（高度1300ｍ以上の山にはいない）
→和田峠は標高1500ｍにあるのでこれは山犬ではない。
*テリトリーに浸入した者の後を付ける。（送り狼）
→荷馬車の後をつけて来たというから山犬の習性に同じだ。
*犬よりも三倍速く走る能力（注1）、三倍もジャンプする跳躍力を持っている
→荷馬車を横から飛び越える跳躍力だった。しかし三倍の速度で走らなかったので山犬ではない。
（注1）犬の走力を30km/hとすると、オオカミは90km/hとチータ並みの走力になる
さて、この生物はいったい何だったのだろう？
ここに君達が書いた条件に当て嵌めると・・・。
*高度1000ｍから1300ｍまでの山に棲息。（高度1300ｍ以上の山にはいない）
→和田峠は標高1500ｍにあるのでこれは山犬ではない。
*テリトリーに浸入した者の後を付ける。（送り狼）
→荷馬車の後をつけて来たというから山犬の習性に同じだ。
*犬よりも三倍速く走る能力（注1）、三倍もジャンプする跳躍力を持っている
→荷馬車を横から飛び越える跳躍力だった。しかし三倍の速度で走らなかったので山犬ではない。
（注1）犬の走力を30km/hとすると、オオカミは90km/hとチータ並みの走力になる
さて、この生物はいったい何だったのだろう？
変わり種オオカミ
北アメリカ スノウドリフト
家畜殺しで悪名高い一匹オオカミ、足の長さと走力か特徴
ルーマニア ティミッシュ
街を餌場にしていた雌オオカミ
フランス クルトー
数百の大群でパリを襲った伝説的人食いオオカミ
日本 狼河原のオオカミ
送り狼と呼ばれる行動をし、害獣を倒す益獣として崇められた
北アメリカ スノウドリフト
家畜殺しで悪名高い一匹オオカミ、足の長さと走力か特徴
ルーマニア ティミッシュ
街を餌場にしていた雌オオカミ
フランス クルトー
数百の大群でパリを襲った伝説的人食いオオカミ
日本 狼河原のオオカミ
送り狼と呼ばれる行動をし、害獣を倒す益獣として崇められた
11 ：名無虫さん：2014/02/03(月) 12:53:59.65 ID:5XGLvMNt
みなさん、荒らし＝High Backed Wolfがいる時はageてID表示お願いします
ヤマイヌと呼ばれるものの特徴
全体的にスリムでとくに顔や足などが細い
厚い冬毛と短い夏毛の差が顕著
個体によっては縞模様がある
オオカミ（オオカメ）と呼ばれるものよりも小型
前足が短く後ろ足が長いので猫背の姿勢になる
普通の飼い犬と違って吠えない
ヤマイヌと呼ばれるものの特徴
全体的にスリムでとくに顔や足などが細い
厚い冬毛と短い夏毛の差が顕著
個体によっては縞模様がある
オオカミ（オオカメ）と呼ばれるものよりも小型
前足が短く後ろ足が長いので猫背の姿勢になる
普通の飼い犬と違って吠えない
12 ：High Backed Wolf：2014/02/03(月) 14:21:11.87 ID:VAQwFVEE
>>11 ヤマイヌと呼ばれるものの特徴
「講釈師、見てきたような嘘を言い・・・ 」
全体的にスリムでとくに顔や足などが細い
厚い冬毛と短い夏毛の差が顕著
個体によっては縞模様がある
オオカミ（オオカメ）と呼ばれるものよりも小型
前足が短く後ろ足が長いので猫背の姿勢になる
普通の飼い犬と違って吠えない
「講釈師、見てきたような嘘を言い・・・ 」
全体的にスリムでとくに顔や足などが細い
厚い冬毛と短い夏毛の差が顕著
個体によっては縞模様がある
オオカミ（オオカメ）と呼ばれるものよりも小型
前足が短く後ろ足が長いので猫背の姿勢になる
普通の飼い犬と違って吠えない
立てた途端に早速荒らされてるな。
>>13
自演乙
自演乙
15 ：名無虫さん：2014/02/03(月) NY:AN:NY.AN ID:uhK/YsWm
荒らしは完スルーで。
前スレで出てた前足の短い謎の動物の話
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
173 ：名無虫さん ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
斐太氏の主張(ニホンオオカミは犬科じゃないとか)はアレだが
前足が短く後ろ足が発達してる(カンガルーっぽい？)
犬似生物を見たと言う証言は実際あるようだ
それがいったい何だったのかは今となっては謎だが
174 ：名無虫さん ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>173
猫でも交雑が極まると、そう言う体型の個体が出てくる
実際、ウチで昔飼っていた猫がそうだった
寡聞にして、そう言う目撃談が幾つあるのかは知らないが
野犬の中の個体差で、そう言う体型の個体を目撃したのではないのだろうか？
もっとも、コレは俺の個人的感想で
生存説そのものに否定的見解を示している訳ではない
175 ：名無虫さん ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>174
ニホンオオカミと呼ばれるものの特徴
比較的小型とか犬に近い遺伝子とか人の後をつける習性といったこともそうだね
それが近親交配や犬との混血により生じた変異だったのか
ニホンオオカミ本来の特徴だったのかはわからない
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
オオカミと犬との混血疑惑のある「ジェヴォーダンの獣」も
縞模様、前足が短い、細い頭部というヤマイヌと共通する特徴を持ってる
混血によりそういう奇形が定着するというのはあるのかもしれない
ちなみに甲斐犬や秋田犬などにも虎毛と言われる縞模様っぽい毛色は出る
前スレで出てた前足の短い謎の動物の話
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
173 ：名無虫さん ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
斐太氏の主張(ニホンオオカミは犬科じゃないとか)はアレだが
前足が短く後ろ足が発達してる(カンガルーっぽい？)
犬似生物を見たと言う証言は実際あるようだ
それがいったい何だったのかは今となっては謎だが
174 ：名無虫さん ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>173
猫でも交雑が極まると、そう言う体型の個体が出てくる
実際、ウチで昔飼っていた猫がそうだった
寡聞にして、そう言う目撃談が幾つあるのかは知らないが
野犬の中の個体差で、そう言う体型の個体を目撃したのではないのだろうか？
もっとも、コレは俺の個人的感想で
生存説そのものに否定的見解を示している訳ではない
175 ：名無虫さん ：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>174
ニホンオオカミと呼ばれるものの特徴
比較的小型とか犬に近い遺伝子とか人の後をつける習性といったこともそうだね
それが近親交配や犬との混血により生じた変異だったのか
ニホンオオカミ本来の特徴だったのかはわからない
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
オオカミと犬との混血疑惑のある「ジェヴォーダンの獣」も
縞模様、前足が短い、細い頭部というヤマイヌと共通する特徴を持ってる
混血によりそういう奇形が定着するというのはあるのかもしれない
ちなみに甲斐犬や秋田犬などにも虎毛と言われる縞模様っぽい毛色は出る
16 ：High Backed Wolf：2014/02/03(月) 17:53:18.70 ID:VAQwFVEE
1905年に奈良県でニホンオオカミが捕獲されて以来、110年の歳月が経った。
20年ほど前から興き上った「狼生存信仰」の信者たちは、
ご本尊が最近さっぱり姿を見せていないことに気付き、
ここ数年でその信仰にいささかの疑問を抱くようになった。
しかし先達やその勧誘員たちはオオカミはいるにはいるが、
埼玉県の三峰様に一匹残らず祀り込んでしまったために、
もはや人間界には出て来られなくなったと定義付けている。
そしてネット上で、古参信者達が夫々思い描いた生態を解説し始めた。
なかなか気の利いた解説ではあるが、これだけでは生存の立証にならない。
絶滅説を覆すためには、生きているニホンオオカミをこの世に引きずり出さねばならないのだが、
信仰上の理由によってそれは望むべくも無いようである。
すでに民衆は紙に印刷された三峰神社神札のオオカミしか知らない。
三峰様の末社への“狼”を貸出す借用書もあるというが、
「お金を沢山奉納してくれればそれで済むから」という変な話だ。
心の信仰だからニホンオオカミの墓標は建てられない、と先達はのたまう。
これが「ニホンオオカミの真実の姿」なのかも知れない。
20年ほど前から興き上った「狼生存信仰」の信者たちは、
ご本尊が最近さっぱり姿を見せていないことに気付き、
ここ数年でその信仰にいささかの疑問を抱くようになった。
しかし先達やその勧誘員たちはオオカミはいるにはいるが、
埼玉県の三峰様に一匹残らず祀り込んでしまったために、
もはや人間界には出て来られなくなったと定義付けている。
そしてネット上で、古参信者達が夫々思い描いた生態を解説し始めた。
なかなか気の利いた解説ではあるが、これだけでは生存の立証にならない。
絶滅説を覆すためには、生きているニホンオオカミをこの世に引きずり出さねばならないのだが、
信仰上の理由によってそれは望むべくも無いようである。
すでに民衆は紙に印刷された三峰神社神札のオオカミしか知らない。
三峰様の末社への“狼”を貸出す借用書もあるというが、
「お金を沢山奉納してくれればそれで済むから」という変な話だ。
心の信仰だからニホンオオカミの墓標は建てられない、と先達はのたまう。
これが「ニホンオオカミの真実の姿」なのかも知れない。
〈￣ヽ
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18 ：名無虫さん：2014/02/03(月) 18:04:08.02 ID:P0QlIeMB
>>11
>>15
縞模様の描かれたヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
これははたしてニホンオオカミの別名だったのか
それと混同された野犬だったのか
野犬とニホンオオカミの混血だったのか
少なくとも日本犬には全く似ていないので
現代の日本人が目にしてない犬科動物であったことは確かだろう
>>15
縞模様の描かれたヤマイヌ
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
これははたしてニホンオオカミの別名だったのか
それと混同された野犬だったのか
野犬とニホンオオカミの混血だったのか
少なくとも日本犬には全く似ていないので
現代の日本人が目にしてない犬科動物であったことは確かだろう
>>16
もう一人のキチガイとタッグ組んで荒らしてるのは、さぞや気持ちの良い事だろうな。
もう一人のキチガイとタッグ組んで荒らしてるのは、さぞや気持ちの良い事だろうな。
彼は>>16で話が自己完結しているようだからもう荒らさないでほしい
22 ：名無虫さん：2014/02/03(月) 19:51:42.38 ID:+Mv0AV81
自演荒らしはスルーしる
縞模様ありのヤマイヌ的犬科動物も福岡県などで目撃あるな
縞模様ありのヤマイヌ的犬科動物も福岡県などで目撃あるな
基地外は侵入禁止！
基地外が侵入してきてもレスせず放置する事！
基地外はレスもらったら嬉しいらしく、喜んで病的に粘着してきます。
基地外は放置！！
基地外が侵入してきてもレスせず放置する事！
基地外はレスもらったら嬉しいらしく、喜んで病的に粘着してきます。
基地外は放置！！
>>20
おまえじゃなくて、深夜に出てくるアレだよ。
おまえじゃなくて、深夜に出てくるアレだよ。
25 ：名無虫さん：2014/02/03(月) 20:48:02.95 ID:j8yG0Cul
・尾の先の丸い中型犬程度のオオカミ←埼玉と九州で写真に撮られたもの？
・化石や骨として見つかる大型オオカミ
・斐太猪之介の言う犬科動物ではないオオカミ
・猫背で小型のヤマイヌ
・シーボルトが買った長毛のオオカメ
・現在も各地で目撃されている犬やオオカミ似の動物
これらのどれとどれが同じでどれとどれが別なのかはっきりせず
混同されたままカオス状態なのが現状ってことかな？
・化石や骨として見つかる大型オオカミ
・斐太猪之介の言う犬科動物ではないオオカミ
・猫背で小型のヤマイヌ
・シーボルトが買った長毛のオオカメ
・現在も各地で目撃されている犬やオオカミ似の動物
これらのどれとどれが同じでどれとどれが別なのかはっきりせず
混同されたままカオス状態なのが現状ってことかな？
26 ：名無虫さん：2014/02/03(月) 20:58:47.01 ID:T6n03KH2
>>18 痩せてあばら骨が浮き出てるのを縞模様として描いたとか?
>>18
というよりまずイヌ科動物に見えないw
絵が下手なのかイタチの仲間でも描いたのか
>>19
ようキチガイ
相変わらず荒らしてるな
>>23
どう見てもお前がキチガイです
本当にありがとうございました
というよりまずイヌ科動物に見えないw
絵が下手なのかイタチの仲間でも描いたのか
>>19
ようキチガイ
相変わらず荒らしてるな
>>23
どう見てもお前がキチガイです
本当にありがとうございました
>>24
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
29 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 03:46:54.79 ID:nusKUO2J
>>18 >>26
似た犬種と言うと
http://livedoor.blogimg.jp/wolfgarden/imgs/6/a/6a19d397.jpg
ウィペットとかグレイハウンド系の虎毛（ブリンドル）が比較的近いかな？
このように細長くて背が丸い犬が警戒して姿勢低くして尾を丸めた状態なら
ヤマイヌの図に似なくはない気がするが
いずれにしろ現在知られてる日本犬ベースの野犬でこういう姿になるとは考えにくい
明治期に日本に訪れた外国人は日本で放し飼いにされてる雑種犬は
がっしりした体で、タイリクオオカミにそっくりで恐ろしかったと記してるから
当時の飼い犬や野良犬とも違っていたと考えられる
過去の日本には、いろんな犬科動物がいたんじゃないかと思う
似た犬種と言うと
http://livedoor.blogimg.jp/wolfgarden/imgs/6/a/6a19d397.jpg
ウィペットとかグレイハウンド系の虎毛（ブリンドル）が比較的近いかな？
このように細長くて背が丸い犬が警戒して姿勢低くして尾を丸めた状態なら
ヤマイヌの図に似なくはない気がするが
いずれにしろ現在知られてる日本犬ベースの野犬でこういう姿になるとは考えにくい
明治期に日本に訪れた外国人は日本で放し飼いにされてる雑種犬は
がっしりした体で、タイリクオオカミにそっくりで恐ろしかったと記してるから
当時の飼い犬や野良犬とも違っていたと考えられる
過去の日本には、いろんな犬科動物がいたんじゃないかと思う
30 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 06:44:29.31 ID:61CZa9qB
＞過去の日本には、いろんな犬科動物がいたんじゃないかと思う
八犬伝の八房とか、昔の日本画にはブチの日本犬少なくないが
今はブチの日本犬なんて殆どいないしな
八犬伝の八房とか、昔の日本画にはブチの日本犬少なくないが
今はブチの日本犬なんて殆どいないしな
31 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 08:52:18.95 ID:NLYz68Lc
オオカミのイメージアップになった方々
純愛夫婦で有名なロボとブランカご夫妻
ネズミが好物のジョージとアンジェリンご夫妻
オオカミ版ハチ公ウイニペグのオオカミ
アマラとカマラの養母だったオオカミ
争ってるのに貴き神と呼びかけられた日本書紀のオオカミ二匹
純愛夫婦で有名なロボとブランカご夫妻
ネズミが好物のジョージとアンジェリンご夫妻
オオカミ版ハチ公ウイニペグのオオカミ
アマラとカマラの養母だったオオカミ
争ってるのに貴き神と呼びかけられた日本書紀のオオカミ二匹
32 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 10:24:34.17 ID:ZZY2us0/
有名なモンゴルの蒼き狼を忘れちゃ困るなｗ
33 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 10:33:52.38 ID:rMIz+zWr
平井和正「狼男だよ」
狼男は狂犬病発病した成人男性。
35 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 11:26:21.39 ID:PZ5zYHn3
>>34
ベルセルク(バーサーカー)伝説と同類だという説もあるな
ベルセルク(バーサーカー)伝説と同類だという説もあるな
36 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 12:29:38.29 ID:eb9NCdKO
モロ様萌え
37 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 14:24:22.61 ID:0KWs75yu
「荒野の呼び声」を「名犬バック」ってタイトルの児童書にしてしまうのは
子供心にも「ダセーだろ」と思った思い出
子供心にも「ダセーだろ」と思った思い出
>>18
なんかウナギイヌと言う単語がよぎったＷ
なんかウナギイヌと言う単語がよぎったＷ
39 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 17:06:17.46 ID:XUjvJJtl
日本犬は胴体が短いし猫背でもない
日本犬ベースのイエイヌが野良になってガリガリに痩せたとしても
あんな感じにはならんわな
日本犬ベースのイエイヌが野良になってガリガリに痩せたとしても
あんな感じにはならんわな
40 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 18:57:51.74 ID:lP4UEYxC
日本オカメ
41 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 19:14:23.17 ID:oAowFnWG
唯一かどうか知らないが
ニホンオオカミが出てくるアニメはもののけ姫
ニホンオオカミが出てくるアニメはもののけ姫
42 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 19:36:46.55 ID:jjXErlh1
43 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 21:00:10.67 ID:Ff/GK+AG
忍者もののアニメとかじゃチョイ役で出てるイメージ＞ニホンオオカミ
44 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 21:23:56.01 ID:oAowFnWG
「おおかみこどもの雨と雪」はまだ見たことないから分からないけど
もののけ姫はオオカミと太古の日本の森との関係を描いているから好きだな
人間の経済活動で太古の森が失われていく様子も、明治時代や戦時中の大量伐採・戦後のスギ大量植林となんか重なるところがある
それ以外のアニメだとただの狼キャラって感じ
もののけ姫はオオカミと太古の日本の森との関係を描いているから好きだな
人間の経済活動で太古の森が失われていく様子も、明治時代や戦時中の大量伐採・戦後のスギ大量植林となんか重なるところがある
それ以外のアニメだとただの狼キャラって感じ
45 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 21:50:08.00 ID:CqC1198t
動物文学以外でオオカミ好きの有名所作家と言うと平井和正とか西村寿行？
寿行作品は人間キャラの関係がレイプとか凄惨なかわりに
オオカミか犬が作品中一番の男前だったり純粋な心の持ち主だったりという犬科贔屓が凄い
寿行作品は人間キャラの関係がレイプとか凄惨なかわりに
オオカミか犬が作品中一番の男前だったり純粋な心の持ち主だったりという犬科贔屓が凄い
46 ：名無虫さん：2014/02/04(火) 22:23:11.34 ID:trIpB/l0
>>44
「おおかみこどもの雨と雪」は、オオカミとキツネが一緒に行動してたり
ようはシングルマザーの子育てがテーマなのに、なんで死に別れる夫の役に
オオカミ男もってきたのか意味不明の話だった
まぁオオカミ男のキャラデザはわりと萌えだからそれだけが見所かな？
ディズニーの映画ネバークライウルフはホッキョクオオカミが萌えだった
ブルーレイ化激しく希望
「おおかみこどもの雨と雪」は、オオカミとキツネが一緒に行動してたり
ようはシングルマザーの子育てがテーマなのに、なんで死に別れる夫の役に
オオカミ男もってきたのか意味不明の話だった
まぁオオカミ男のキャラデザはわりと萌えだからそれだけが見所かな？
ディズニーの映画ネバークライウルフはホッキョクオオカミが萌えだった
ブルーレイ化激しく希望
おおかみこどもはファンタジーとしては良かったと思う
リアルな方が好きだと楽しめないかも
リアルな方が好きだと楽しめないかも
48 ：名無虫さん：2014/02/05(水) 04:56:17.57 ID:hir+W0P2
49 ：名無虫さん：2014/02/05(水) 05:49:08.90 ID:+2+Sos/M
前スレにも書いたけど
前スレ959
ググッたけど似てるね
狼害対策で外国から大型犬輸入してた地域もあったというから
それが野生化したり、野犬や狼と混血したりしてたのかもしれない
でもそうなると、かつての日本でオオカメと呼ばれてたのが野犬か狼犬で
ヤマイヌと呼ばれてた方がニホンオオカミっていうややこしい話になるな
まぁオオカメは狼犬としたテミンクの分類どおりでもあるんだけど
前スレ959
ググッたけど似てるね
狼害対策で外国から大型犬輸入してた地域もあったというから
それが野生化したり、野犬や狼と混血したりしてたのかもしれない
でもそうなると、かつての日本でオオカメと呼ばれてたのが野犬か狼犬で
ヤマイヌと呼ばれてた方がニホンオオカミっていうややこしい話になるな
まぁオオカメは狼犬としたテミンクの分類どおりでもあるんだけど
50 ：名無虫さん：2014/02/05(水) 08:22:11.10 ID:Hyukpia8
≪モンゴル≫
蒼きオオカミが始祖であるという伝承を持ち「天の犬」と呼び崇め
オオカミがいてくれるから家畜が強く育つのだと考えている
家畜の害が酷い時にオオカミ駆除はするが、伝統的な生活の元では基本共存していた
≪エスキモー≫
オオカミを「野生の王」と呼び崇め
オオカミが病気のトナカイを狩るから、人間は健康なトナカイを食べられるのだと考えている
狩猟民族なので必要に応じてオオカミを狩りもしたが、伝統的な生活の元では基本共存していた
≪アイヌ≫
オオカミを「カムイ（神）」と呼び崇め、また生贄として儀式に用いた
オオカミの狩り場とした土地には立ち入らないようにするなど、オオカミに関するタブーも多い
狩猟民族なので必要に応じてオオカミを狩りもしたが、伝統的な生活の元では基本共存していた
≪日本（本州）≫
狼害のある地域では害獣としてオオカミは駆除対象だったが
そうでない地域ではシカやイノシシを狩ってくれる益獣として崇めていた
殺すことをタブーとしたり、しきたりにそって殺さねばならないとした所もある
江戸時代からは、神社にもまつられ厄除けの効用を持つ信仰の対象になった
蒼きオオカミが始祖であるという伝承を持ち「天の犬」と呼び崇め
オオカミがいてくれるから家畜が強く育つのだと考えている
家畜の害が酷い時にオオカミ駆除はするが、伝統的な生活の元では基本共存していた
≪エスキモー≫
オオカミを「野生の王」と呼び崇め
オオカミが病気のトナカイを狩るから、人間は健康なトナカイを食べられるのだと考えている
狩猟民族なので必要に応じてオオカミを狩りもしたが、伝統的な生活の元では基本共存していた
≪アイヌ≫
オオカミを「カムイ（神）」と呼び崇め、また生贄として儀式に用いた
オオカミの狩り場とした土地には立ち入らないようにするなど、オオカミに関するタブーも多い
狩猟民族なので必要に応じてオオカミを狩りもしたが、伝統的な生活の元では基本共存していた
≪日本（本州）≫
狼害のある地域では害獣としてオオカミは駆除対象だったが
そうでない地域ではシカやイノシシを狩ってくれる益獣として崇めていた
殺すことをタブーとしたり、しきたりにそって殺さねばならないとした所もある
江戸時代からは、神社にもまつられ厄除けの効用を持つ信仰の対象になった
51 ：名無虫さん：2014/02/05(水) 08:23:15.48 ID:Hyukpia8
≪インディアン≫
オオカミを精霊、人間の友と考えている
狩猟民族なので必要に応じてオオカミを狩りもしたが、伝統的な生活の元では基本共存していた
≪インディアンにとって代わった白人≫
オオカミの完全駆除を目指した
つか、オオカミやバッファローはもちろんインディアンにいたるまで北米にいた邪魔な生物殺しまくり
なのに何故か、オオカミによる人的被害はほとんどなかった
≪インド≫
ジャングルブック（小説）やオオカミに育てられた子の伝承が示すとおり
かつては共存していたようたが、現在は人食い癖のついたオオカミによる人畜への害が最も酷い地域
（モメサのおおはしゃぎのネタ元）
≪ヨーロッパ≫
地名や伝承にオオカミの印象が悪く無かった時代の名残はあるが
人食い癖のついたオオカミと正面衝突して殺し合った記録の方が目立つ
現在オオカミが戻ってきてる地域はあるが、かつてのような人への被害はなぜか少ない
≪アフリカ≫
そもそもオオカミがいたことを近年になるまで知らずジャッカルと思っていたｗ
オオカミを精霊、人間の友と考えている
狩猟民族なので必要に応じてオオカミを狩りもしたが、伝統的な生活の元では基本共存していた
≪インディアンにとって代わった白人≫
オオカミの完全駆除を目指した
つか、オオカミやバッファローはもちろんインディアンにいたるまで北米にいた邪魔な生物殺しまくり
なのに何故か、オオカミによる人的被害はほとんどなかった
≪インド≫
ジャングルブック（小説）やオオカミに育てられた子の伝承が示すとおり
かつては共存していたようたが、現在は人食い癖のついたオオカミによる人畜への害が最も酷い地域
（モメサのおおはしゃぎのネタ元）
≪ヨーロッパ≫
地名や伝承にオオカミの印象が悪く無かった時代の名残はあるが
人食い癖のついたオオカミと正面衝突して殺し合った記録の方が目立つ
現在オオカミが戻ってきてる地域はあるが、かつてのような人への被害はなぜか少ない
≪アフリカ≫
そもそもオオカミがいたことを近年になるまで知らずジャッカルと思っていたｗ
52 ：名無虫さん：2014/02/05(水) 12:18:35.72 ID:sEyy8cp3
ニホンオオカミは、現存する剥製やオオカミ疑惑の写真から見るに
ハイイロオオカミなどとは違い中型犬程度の大きさであるにも関わらず
日本のトッププレデターであるってところが人気の一因なのかな？
小兵なのに強いって日本人好みだし
ハイイロオオカミなどとは違い中型犬程度の大きさであるにも関わらず
日本のトッププレデターであるってところが人気の一因なのかな？
小兵なのに強いって日本人好みだし
日本オオカマ
54 ：名無虫さん：2014/02/05(水) 19:56:43.09 ID:79q6l2ab
>>49
ヤマイヌと呼ばれていた猫背で細い犬科動物＝ニホンオオカミと命名、ライデン博物館の剥製
（>>18にあるイタチのような生物？）
オオカメと呼ばれていた長毛の犬科動物＝テミンクが雑種と鑑定、剥製にはなってない？
（長毛でタイリクオオカミや体格の良い大型犬に似ている）
シーボルトが買った二匹についてはこうでいいのかな？
ヤマイヌと呼ばれていた猫背で細い犬科動物＝ニホンオオカミと命名、ライデン博物館の剥製
（>>18にあるイタチのような生物？）
オオカメと呼ばれていた長毛の犬科動物＝テミンクが雑種と鑑定、剥製にはなってない？
（長毛でタイリクオオカミや体格の良い大型犬に似ている）
シーボルトが買った二匹についてはこうでいいのかな？
55 ：名無虫さん：2014/02/05(水) 22:23:18.44 ID:xhsS2ubv
ライデン標本はオオカメじゃなくヤマイヌの方であってると思うが
ヤマイヌとオオカミ（オオカメ）についてはwikiにも載ってるようにいくつかの説がある。
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。
うーん。ややこしい。
ヤマイヌとオオカミ（オオカメ）についてはwikiにも載ってるようにいくつかの説がある。
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。
うーん。ややこしい。
間をとってニホンヤマイヌで
>>49
>狼害対策で外国から大型犬輸入してた地域もあったというから
ソースは？
>>50-51
自然と調和した生き方をしている人達にとってオオカミは共存可能な隣人だったというのがよく分かるな
日本にオオカミを導入するのに問題は無いようだ
>なのに何故か、オオカミによる人的被害はほとんどなかった
そりゃ、オオカミは人間を襲わないのが普通だからな
過去の例から見ると、オオカミが人喰い化するのは、「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」に
限られている
>狼害対策で外国から大型犬輸入してた地域もあったというから
ソースは？
>>50-51
自然と調和した生き方をしている人達にとってオオカミは共存可能な隣人だったというのがよく分かるな
日本にオオカミを導入するのに問題は無いようだ
>なのに何故か、オオカミによる人的被害はほとんどなかった
そりゃ、オオカミは人間を襲わないのが普通だからな
過去の例から見ると、オオカミが人喰い化するのは、「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」に
限られている
59 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 00:57:53.19 ID:wmVSJKjf
石黒博士の「絶滅した日本のオオカミの遺伝的系統」によると
頭蓋骨最大長はニホンオオカミ：219~236mmに対し
チョウセンオオカミは218.3mm、タイリクオオカミは274mm
エゾオオカミは263mmですな
統計的には不十分かもしれないけど
頭蓋骨最大長はニホンオオカミ：219~236mmに対し
チョウセンオオカミは218.3mm、タイリクオオカミは274mm
エゾオオカミは263mmですな
統計的には不十分かもしれないけど
ウンコにさわるとウンコつくよ
61 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 06:54:20.85 ID:wmVSJKjf
深夜のキチガイは思い込みが激しく、レスすると病的に粘着してくるアスペルガーだから相手にするな。
無視が一番。
無視が一番。
63 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 07:50:58.70 ID:wmVSJKjf
64 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 08:46:34.78 ID:q5J3akzt
>>52
ニホンオオカミもエゾオオカミも体長一つとっても変異の幅が大きいようだ
絶滅期にある動物は平均から逸脱した異常個体が出てしまうのか
それとも犬と混血してたのもあるからなのかはわからんが
オオカミの被害を記した文書には
狼害が激化した時のオオカミの群れに形体や習性の違いが記されていることから
千葉徳爾氏は犬との混血化が進んだのではと推測している
それと、ニホンオオカミの場合、大きめの頭骨は西日本から多く出るようなので
何らかの理由による地域変異もあるのかもしれない
同一亜種が判明したエゾオオカミと違い、ニホンオオカミは
その辺についても今後の研究が待たれる部分だろうな
ニホンオオカミもエゾオオカミも体長一つとっても変異の幅が大きいようだ
絶滅期にある動物は平均から逸脱した異常個体が出てしまうのか
それとも犬と混血してたのもあるからなのかはわからんが
オオカミの被害を記した文書には
狼害が激化した時のオオカミの群れに形体や習性の違いが記されていることから
千葉徳爾氏は犬との混血化が進んだのではと推測している
それと、ニホンオオカミの場合、大きめの頭骨は西日本から多く出るようなので
何らかの理由による地域変異もあるのかもしれない
同一亜種が判明したエゾオオカミと違い、ニホンオオカミは
その辺についても今後の研究が待たれる部分だろうな
65 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 11:00:43.30 ID:x4kIr+Rp
マジレスすると中型犬の定義ってあやふやで
古い中型犬定義だと（大型犬＝秋田犬の体高基準）
ニホンオオカミは中型犬程度の大きさでいいと言うことになってしまうし
逆に体重10～20㎏からが大型犬という昨今の定義なら当然大型犬の範疇に入っちゃう
チュウゴクオオカミも広い範囲に分布するんで大きさの地域差（25～40kg）が激しく
それで別亜種にするか同一亜種にするのかで分類もめてたぐらいだったかと
http://www.pz-garden.stardust31.com/syokuniku-moku/inu-;ka/chuugoku-ookami.html
ちなみに天王子動物園で飼われてるチュウゴクオオカミは小さめでオス25kgメス22kg
深夜の誰かさんはほっとくとして、意見のすれ違いを避けるためにも
そういう曖昧な言い方は避けて具体的な体重や体高で話した方がいいのかもしれないね
古い中型犬定義だと（大型犬＝秋田犬の体高基準）
ニホンオオカミは中型犬程度の大きさでいいと言うことになってしまうし
逆に体重10～20㎏からが大型犬という昨今の定義なら当然大型犬の範疇に入っちゃう
チュウゴクオオカミも広い範囲に分布するんで大きさの地域差（25～40kg）が激しく
それで別亜種にするか同一亜種にするのかで分類もめてたぐらいだったかと
http://www.pz-garden.stardust31.com/syokuniku-moku/inu-;ka/chuugoku-ookami.html
ちなみに天王子動物園で飼われてるチュウゴクオオカミは小さめでオス25kgメス22kg
深夜の誰かさんはほっとくとして、意見のすれ違いを避けるためにも
そういう曖昧な言い方は避けて具体的な体重や体高で話した方がいいのかもしれないね
66 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 14:02:05.57 ID:v5zlx+Do
ニホンオオカミは日本犬に比べると胴長で体長のわりに体高低いので小さく見える
というのもある
というのもある
67 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 15:01:50.91 ID:dDvOscL/
胴長短足＝日本人体型のニホンオオカミ
そもそも中型犬や大型犬なんていう区別は、
ケネルクラブなどで決めてるわけじゃないので
感覚的なものにすぎない
アメリカ人の感覚ではラブラドールレトリバーが境目くらいなのか、
中型に入れてる場合と大型に入れてる場合の両方見かける
ケネルクラブなどで決めてるわけじゃないので
感覚的なものにすぎない
アメリカ人の感覚ではラブラドールレトリバーが境目くらいなのか、
中型に入れてる場合と大型に入れてる場合の両方見かける
69 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 15:16:28.39 ID:OjrFWckf
昔ながらの日本犬的定義 柴犬＝小型犬
小型犬以外飼育禁止マンションの定義 柴犬＝中型犬
はげしく人間の都合すぎる定義ｗ
小型犬以外飼育禁止マンションの定義 柴犬＝中型犬
はげしく人間の都合すぎる定義ｗ
70 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 15:33:07.35 ID:We6ezBxy
つまり定義自体が無いんだよ
小型犬・中型犬・大型犬 これらの定義は絶滅しました…。
72 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 18:09:16.40 ID:x4kIr+Rp
柴犬＝中型犬
ニホンオオカミ＝中型犬大
ニホンオオカミ＝豆助
ニホンオオカミ＝中型犬大
ニホンオオカミ＝豆助
74 ：名無虫さん：2014/02/06(木) 21:57:26.61 ID:M0WPlt04
ニホン乙カミ
75 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 09:14:16.11 ID:H2EXKRqC
>>49
戦国時代から大名も珍獣として大型犬輸入してたらしいね
江戸時代の日本画や焼き物などにも洋犬の絵柄は残されてる
http://www.nanashiomi.co.uk/images/work_images/b_09.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/y/u/g/yugyofromhere/nec149-2s.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/83/bc/miyamaturi/folder/311398/img_311398_66966487_1?
1380622900
現在でも893は大型犬飼いたがるなんて俗説があるし
力を求める者が強く大きい生き物を求めるのは必然なんだろう
明治になって開国してからは更に洋犬マンセーになって大正の時代には日本犬は減りまくり
なんとか保存しようとしたが、大戦の犬猫の供出・献納命令で（ｒｙ
結果として生き残れた日本犬の純犬種はわずか6犬種
日本人が確実に滅ぼしてしまったのはニホンオオカミじゃなく各地の日本犬なのかもしれない
戦国時代から大名も珍獣として大型犬輸入してたらしいね
江戸時代の日本画や焼き物などにも洋犬の絵柄は残されてる
http://www.nanashiomi.co.uk/images/work_images/b_09.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/y/u/g/yugyofromhere/nec149-2s.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/83/bc/miyamaturi/folder/311398/img_311398_66966487_1?
1380622900
現在でも893は大型犬飼いたがるなんて俗説があるし
力を求める者が強く大きい生き物を求めるのは必然なんだろう
明治になって開国してからは更に洋犬マンセーになって大正の時代には日本犬は減りまくり
なんとか保存しようとしたが、大戦の犬猫の供出・献納命令で（ｒｙ
結果として生き残れた日本犬の純犬種はわずか6犬種
日本人が確実に滅ぼしてしまったのはニホンオオカミじゃなく各地の日本犬なのかもしれない
76 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 09:19:46.94 ID:hHFb+G8f
普通の犬と区別がつかないからニホンオオカミが目撃されても一般人はスルーしちゃうんだろ。
だったらニホンオオカミと普通の犬との違いの箇条書きと、簡単なニホンオオカミの図を書いたポスターを埼玉とか九州の町に貼りまくるのがベストだよ。
誰かそっちの地方に住んでる奴、やってくれよ。
ツチノコの目撃募集ポスターすらたくさん貼られてるんだぞ？
だったらニホンオオカミと普通の犬との違いの箇条書きと、簡単なニホンオオカミの図を書いたポスターを埼玉とか九州の町に貼りまくるのがベストだよ。
誰かそっちの地方に住んでる奴、やってくれよ。
ツチノコの目撃募集ポスターすらたくさん貼られてるんだぞ？
ツチノコは存在するかもって状況だけど、ニホンオオカミは絶滅したという認識が一般的だから鼻で笑われて終わりそうな気がする
78 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 11:22:10.06 ID:iPSu1Ry5
>>77
・ツチノコは過去においても実在が証明されてない未確認生物ＵＭＡだが
ニホンオオカミが過去に存在したことは標本などで証明されている
・ツチノコは信用おける鮮明な写真は撮られてないが
ニホンオオカミは近年に二か所で鮮明な写真を撮影されている
過去ログで既出、次スレからこれもテンプレに入れとこうかね
あと、どんな運動だって笑う人間はいるだろ
笑うどころか、特定の人物に対して粘着ストーカーみたいにしてるのもこのスレに来るしな
ああいうのを見てると、名乗りを上げて何か行動をおこすことの危険性を実感するし
それを乗り越えて活動してる人にはほんと頭が下がる
・ツチノコは過去においても実在が証明されてない未確認生物ＵＭＡだが
ニホンオオカミが過去に存在したことは標本などで証明されている
・ツチノコは信用おける鮮明な写真は撮られてないが
ニホンオオカミは近年に二か所で鮮明な写真を撮影されている
過去ログで既出、次スレからこれもテンプレに入れとこうかね
あと、どんな運動だって笑う人間はいるだろ
笑うどころか、特定の人物に対して粘着ストーカーみたいにしてるのもこのスレに来るしな
ああいうのを見てると、名乗りを上げて何か行動をおこすことの危険性を実感するし
それを乗り越えて活動してる人にはほんと頭が下がる
79 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 11:46:00.97 ID:jgzkMpLs
絶滅したとされる生物の中では最も目撃証言が多く
生存説を記した書物も出回ってる生物が
ツチノコよりも信憑性下に見られるとは思えんが
エゾオオカミと比べてみても目撃証言ずっと多いしな
まぁエゾオオカミは北海道という場所柄もあるんだろうが
生存説を記した書物も出回ってる生物が
ツチノコよりも信憑性下に見られるとは思えんが
エゾオオカミと比べてみても目撃証言ずっと多いしな
まぁエゾオオカミは北海道という場所柄もあるんだろうが
80 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/07(金) 12:19:12.94 ID:???
!
日本大神
82 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 18:43:21.56 ID:rl4K1I2L
>>75
>日本人が確実に滅ぼしてしまったのはニホンオオカミじゃなく各地の日本犬なのかもしれない
ニホンオオカミは標本や頭骨残ってるからクローン再生という計画もあるが
いたとだけ伝わってるそれらの日本犬たちは本当に伝承しか残ってないもんな
>日本人が確実に滅ぼしてしまったのはニホンオオカミじゃなく各地の日本犬なのかもしれない
ニホンオオカミは標本や頭骨残ってるからクローン再生という計画もあるが
いたとだけ伝わってるそれらの日本犬たちは本当に伝承しか残ってないもんな
83 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 19:28:52.66 ID:deIJrutf
西田智氏が、ニホンオオカミとも野犬（家犬の野良）とも違う犬科動物を見たと言ってるから
明治以前の日本の犬的動物のうち、山に棲んでた方は望みあると思う
明治以前の日本の犬的動物のうち、山に棲んでた方は望みあると思う
84 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 19:34:16.17 ID:MhIx4q6V
各地の狼犬から共通のニホンオオカミの遺伝情報を得るってことは無理なんだろうか
85 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 19:51:46.79 ID:zgkRG3vs
>>84
その手の狼犬と呼ばれるものがどこまで蒼き狼的伝説なのか本当なのかがわからないからなぁ
本当にオオカミの血を引いてた日本犬の血統があったとしても>>75の理由で絶滅してる可能性も大
それより目撃情報の増えてる生き残りの証拠がかたまる方が早いと思うな
その手の狼犬と呼ばれるものがどこまで蒼き狼的伝説なのか本当なのかがわからないからなぁ
本当にオオカミの血を引いてた日本犬の血統があったとしても>>75の理由で絶滅してる可能性も大
それより目撃情報の増えてる生き残りの証拠がかたまる方が早いと思うな
昭和の時代に野犬として処分されたニホンオオカミもいたんだろうな。
>>86
今でも処分されてたりして…
今でも処分されてたりして…
88 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 21:46:25.26 ID:Hs/lzWGn
>>65 体高60㎝が中型犬・大型犬の境というのはもう過去の話か...
>>82 種の下のレベルの変異だから、かつて存在した地域の野良や飼われてる和系雑種を集めて、それらしい、あるいは部分的に近いの同士を交配して、
またその子から理想に近いのを選んで、場合によっては他犬種の血を入れて再生させても復活とはみなし得る。
近い例 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88
ホファヴァルトのケース。
犬以外だと、鶏の天草大王や金魚の大阪らんちゅうや豚のアグーがそうだな
>>82 種の下のレベルの変異だから、かつて存在した地域の野良や飼われてる和系雑種を集めて、それらしい、あるいは部分的に近いの同士を交配して、
またその子から理想に近いのを選んで、場合によっては他犬種の血を入れて再生させても復活とはみなし得る。
近い例 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88
ホファヴァルトのケース。
犬以外だと、鶏の天草大王や金魚の大阪らんちゅうや豚のアグーがそうだな
89 ：ヤマイヌキング：2014/02/07(金) 21:50:04.43 ID:H4VTbHYq
シーボルトの『二枚のポートレート』の絵にあるオオカメって
『ベルジアン･シェパード・ドッグ・グローネンダール』に似てないですか?
大型犬・立ち耳・毛色が全身黒っぽく・長毛・垂れ尾です。
オオカメの絵に似てるように思えてなりません。
『すずかハイキング』さんと『Canis Hodohpilax Museum』さんをよく見て
自分なりのニホンオオカミをイメージすることが大事だと思います。
オオカメとは野犬だったのか、ニホンオオカミと野犬とのハイブリッド
だったのかはわかりませんが少なくとも頭骨形状がJamainu(ニホンオオカミ)
とは明らかに違っていますね。ライデンにあるタイプ標本3つの頭骨の内、
頭骨a(L1)がオオカメ、頭骨b(L2)とc(L3)がJamainu(ニホンオオカミ)です。
頭骨b(L2)とc(L3)は日本国内にあるニホンオオカミと確認されている頭骨の形状と
特徴が同じです。即ち現生のハイイロオオカミやイヌの頭骨と比較して正面から
見たときに頭頂から両サイドの頬弓に直線を引いて三角形を描くとニホンオオカミでは
正三角形を上からつぶした形となる。ハイイロオオカミやイヌの頭骨ではほぼ
正三角形になる。ニホンオオカミの頭骨は頭頂部が低い(横から見ると鼻上から
頭頂部までが直線に近いのでそうなる)。又、横から見て後頭部のトサカのような
部分が後ろに突出する。(この部分はハイイロオオカミも突出しているのでイヌの
頭骨との大きな違いとなる)
『ベルジアン･シェパード・ドッグ・グローネンダール』に似てないですか?
大型犬・立ち耳・毛色が全身黒っぽく・長毛・垂れ尾です。
オオカメの絵に似てるように思えてなりません。
『すずかハイキング』さんと『Canis Hodohpilax Museum』さんをよく見て
自分なりのニホンオオカミをイメージすることが大事だと思います。
オオカメとは野犬だったのか、ニホンオオカミと野犬とのハイブリッド
だったのかはわかりませんが少なくとも頭骨形状がJamainu(ニホンオオカミ)
とは明らかに違っていますね。ライデンにあるタイプ標本3つの頭骨の内、
頭骨a(L1)がオオカメ、頭骨b(L2)とc(L3)がJamainu(ニホンオオカミ)です。
頭骨b(L2)とc(L3)は日本国内にあるニホンオオカミと確認されている頭骨の形状と
特徴が同じです。即ち現生のハイイロオオカミやイヌの頭骨と比較して正面から
見たときに頭頂から両サイドの頬弓に直線を引いて三角形を描くとニホンオオカミでは
正三角形を上からつぶした形となる。ハイイロオオカミやイヌの頭骨ではほぼ
正三角形になる。ニホンオオカミの頭骨は頭頂部が低い(横から見ると鼻上から
頭頂部までが直線に近いのでそうなる)。又、横から見て後頭部のトサカのような
部分が後ろに突出する。(この部分はハイイロオオカミも突出しているのでイヌの
頭骨との大きな違いとなる)
90 ：ヤマイヌキング：2014/02/07(金) 22:10:54.19 ID:H4VTbHYq
>>89 <追記>
ニホンオオカミと現生のハイイロオオカミとの頭骨形状の違いは他にもります。
みなさんよくご存知の神経孔の数や上頤内側突起の向きもそうですがマズルも
ハイイロオオカミに比べてかなり短いので頬弓骨のでっぱりが大きく感じられ
ます(鼻先から後頭部までの長さがハイイロオオカミに比べて短い為)。
ニホンオオカミと現生のハイイロオオカミとの頭骨形状の違いは他にもります。
みなさんよくご存知の神経孔の数や上頤内側突起の向きもそうですがマズルも
ハイイロオオカミに比べてかなり短いので頬弓骨のでっぱりが大きく感じられ
ます(鼻先から後頭部までの長さがハイイロオオカミに比べて短い為)。
91 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 22:12:44.15 ID:dLPQB8P7
92 ：ヤマイヌキング：2014/02/07(金) 22:20:20.43 ID:H4VTbHYq
ライデンにあるタイプ標本3つの頭骨のmtDNA鑑定ってされてないですよね?
なんとかしてmtDNA鑑定してほしいものです。そうすればオオカメの正体も
わかってきそうな気がするのですが。
なんとかしてmtDNA鑑定してほしいものです。そうすればオオカメの正体も
わかってきそうな気がするのですが。
93 ：名無虫さん：2014/02/07(金) 22:20:38.24 ID:hHFb+G8f
ポスター内容例↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃（見出しコピー↓※大きめの文字） ニホンオオカミは、一般的な犬との区別が困難です。 ┃
┃ ┃
┃明治38年に絶滅したとされるニホンオオカミですが、以後も目撃情報があとを絶ちません。 ┃
┃ここ（※"埼玉"or"九州"など）でも目撃情報が多数存在しますが、一般的な犬との区別が難しく、山中等で目撃されても┃
┃野犬等だと認識され、見過ごされる可能性があります。 ┃
┃ （ ※ニホンオオカミ の 形態の 図 ） ┃
┃ （ ※>>3の特徴を、ポスター全体の読みやすさを考慮して 箇条書きで 5個 ～ 10個に絞り羅列 ） ┃
┃ ┃
┃（※赤い文字↓） ┃
┃あなたが撮影した写真、採取した毛糞、目撃情報等は、ニホンオオカミ生存の貴重な手がかりとなる可能性があります。┃
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃（見出しコピー↓※大きめの文字） ニホンオオカミは、一般的な犬との区別が困難です。 ┃
┃ ┃
┃明治38年に絶滅したとされるニホンオオカミですが、以後も目撃情報があとを絶ちません。 ┃
┃ここ（※"埼玉"or"九州"など）でも目撃情報が多数存在しますが、一般的な犬との区別が難しく、山中等で目撃されても┃
┃野犬等だと認識され、見過ごされる可能性があります。 ┃
┃ （ ※ニホンオオカミ の 形態の 図 ） ┃
┃ （ ※>>3の特徴を、ポスター全体の読みやすさを考慮して 箇条書きで 5個 ～ 10個に絞り羅列 ） ┃
┃ ┃
┃（※赤い文字↓） ┃
┃あなたが撮影した写真、採取した毛糞、目撃情報等は、ニホンオオカミ生存の貴重な手がかりとなる可能性があります。┃
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
94 ：ヤマイヌキング：2014/02/07(金) 22:42:21.43 ID:H4VTbHYq
95 ：ヤマイヌキング：2014/02/07(金) 23:12:22.37 ID:H4VTbHYq
ニホンオオカミと現生のハイイロオオカミとが同種か亜種関係かというのは
重要なことだとは思いません。単に人間があいまいな区分けをしているに
過ぎません。重要なのは日本固有種ということです。
大陸から日本列島(本州・四国・九州)が切り離された時に列島に乗っかって
いたオオカミ(その当時のタイリクオオカミ)が何十万年もかけて日本で独自の
進化を遂げた結果短足・胴長・短耳・短マズルの形態へと適応したわけで現在
外国に生息しているハイイロオオカミ(Canis lupus)とは全く異なる動物なの
です。
重要なことだとは思いません。単に人間があいまいな区分けをしているに
過ぎません。重要なのは日本固有種ということです。
大陸から日本列島(本州・四国・九州)が切り離された時に列島に乗っかって
いたオオカミ(その当時のタイリクオオカミ)が何十万年もかけて日本で独自の
進化を遂げた結果短足・胴長・短耳・短マズルの形態へと適応したわけで現在
外国に生息しているハイイロオオカミ(Canis lupus)とは全く異なる動物なの
です。
96 ：ヤマイヌキング：2014/02/07(金) 23:41:03.63 ID:H4VTbHYq
>>95 <追記>
北海道大学出版発行の書籍によると本州・四国・九州(その当時は一体だった
かもしれません)がユーラシア大陸から完全に切り離されたのはおよそ40万年前
というのが最新の地質学から導き出されているようです。又、津軽海峡は陸化
した証拠がないこと、そして北海道が北方大陸から切り離されたのは最終氷期
以降ということが記されています。
北海道大学出版発行の書籍によると本州・四国・九州(その当時は一体だった
かもしれません)がユーラシア大陸から完全に切り離されたのはおよそ40万年前
というのが最新の地質学から導き出されているようです。又、津軽海峡は陸化
した証拠がないこと、そして北海道が北方大陸から切り離されたのは最終氷期
以降ということが記されています。
>>62
本当に自己紹介が好きだなお前はw
キチガイアスペは平日の朝から晩まで2chにへばりついてるお前だと誰もが知っているぞw
>>63
分かればいい、気にするな
>>64
石黒教授の遺伝子調査によれば日本各地のニホンオオカミ間で遺伝的差異は小さいそうだ
本当に自己紹介が好きだなお前はw
キチガイアスペは平日の朝から晩まで2chにへばりついてるお前だと誰もが知っているぞw
>>63
分かればいい、気にするな
>>64
石黒教授の遺伝子調査によれば日本各地のニホンオオカミ間で遺伝的差異は小さいそうだ
>>65
>ちなみに天王子動物園で飼われてるチュウゴクオオカミは小さめでオス25kgメス22kg
ダウト
それはチュウゴクオオカミの平均的なサイズだ
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kensetsu/0000032132.html
>オオカミの一亜種でインド、中央アジア、ヒマラヤ西部、モンゴル、中国、朝鮮に分布しています。
>体長120～140センチメートル、体重20～30キログラムになります
40kgなんてのは最大亜種のシンリンオオカミのサイズだな
http://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/topics2-438.html
>形態：体長は100～150cm、体重は30～50kg、シンリンオオカミはタイリクオオカミの亜種で、オオカミの中では最も大きく頑丈な体つきをしている。
>ちなみに天王子動物園で飼われてるチュウゴクオオカミは小さめでオス25kgメス22kg
ダウト
それはチュウゴクオオカミの平均的なサイズだ
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kensetsu/0000032132.html
>オオカミの一亜種でインド、中央アジア、ヒマラヤ西部、モンゴル、中国、朝鮮に分布しています。
>体長120～140センチメートル、体重20～30キログラムになります
40kgなんてのは最大亜種のシンリンオオカミのサイズだな
http://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/topics2-438.html
>形態：体長は100～150cm、体重は30～50kg、シンリンオオカミはタイリクオオカミの亜種で、オオカミの中では最も大きく頑丈な体つきをしている。
>>76
自分でやればいいんじゃね？
>>77
ツチノコと比べられたらさすがにカルト信者も心外だろう
UFOくらいにしといてやれw
>>78
>ニホンオオカミは近年に二か所で鮮明な写真を撮影されている
いつの間にかニホンオオカミだと断定しているカルト信者w
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
自分でやればいいんじゃね？
>>77
ツチノコと比べられたらさすがにカルト信者も心外だろう
UFOくらいにしといてやれw
>>78
>ニホンオオカミは近年に二か所で鮮明な写真を撮影されている
いつの間にかニホンオオカミだと断定しているカルト信者w
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
>>79
そうだよな
世界中で多数の目撃証言があり、存在説を記した書物も多数出回ってるUFOくらいの信憑性はあるよなw
あ、でもUFOはワールドワイドだからあっちの方が上かw
>>89
>自分なりのニホンオオカミをイメージすることが大事だと思います。
なるほど、ニホンオオカミとは信者ごとに違った姿をしているという教義なのか
ありがたやありがたやw
>>95-96
最終氷期の最寒冷期には対馬海峡はナウマン象などが渡ってこれるくらいの狭い川程度だったと言われている
オオカミも泳いで渡れただろうな
そうだよな
世界中で多数の目撃証言があり、存在説を記した書物も多数出回ってるUFOくらいの信憑性はあるよなw
あ、でもUFOはワールドワイドだからあっちの方が上かw
>>89
>自分なりのニホンオオカミをイメージすることが大事だと思います。
なるほど、ニホンオオカミとは信者ごとに違った姿をしているという教義なのか
ありがたやありがたやw
>>95-96
最終氷期の最寒冷期には対馬海峡はナウマン象などが渡ってこれるくらいの狭い川程度だったと言われている
オオカミも泳いで渡れただろうな
101 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 08:14:42.77 ID:DeM+19Mj
>>64
＞ニホンオオカミもエゾオオカミも体長一つとっても変異の幅が大きいようだ
遺伝的にはカナダのオオカミと同亜種とされるエゾオオカミですが
ハイイロオオカミの平均を凌ぐ巨大サイズのものから
本州のニホンオオカミ並みに小さいのと混在していたそうですね。
オオカミ駆除に励んだエドウィン・ダンの証言によると
平均すればハイイロオオカミよりやや小さかったようですが。
それは千葉徳爾氏の言うように犬と混血化したためなのか
絶滅期故の異常だったのかはわかりませんが
絶滅期のニホンオオカミには生態や形態の異常が見られたと記録にあるし
ニホンオオカミとエゾオオカミの標本の大きさのばらつきは
それを裏付けてるものだと思います。
＞ニホンオオカミの場合、大きめの頭骨は西日本から多く出るようなので
＞何らかの理由による地域変異もあるのかもしれない
巨大サイズのニホンオオカミが、西日本からしか出土してないと言うことは
ずば抜けて大きい頭骨は地域変異の可能性も高いと思います。
＞ニホンオオカミもエゾオオカミも体長一つとっても変異の幅が大きいようだ
遺伝的にはカナダのオオカミと同亜種とされるエゾオオカミですが
ハイイロオオカミの平均を凌ぐ巨大サイズのものから
本州のニホンオオカミ並みに小さいのと混在していたそうですね。
オオカミ駆除に励んだエドウィン・ダンの証言によると
平均すればハイイロオオカミよりやや小さかったようですが。
それは千葉徳爾氏の言うように犬と混血化したためなのか
絶滅期故の異常だったのかはわかりませんが
絶滅期のニホンオオカミには生態や形態の異常が見られたと記録にあるし
ニホンオオカミとエゾオオカミの標本の大きさのばらつきは
それを裏付けてるものだと思います。
＞ニホンオオカミの場合、大きめの頭骨は西日本から多く出るようなので
＞何らかの理由による地域変異もあるのかもしれない
巨大サイズのニホンオオカミが、西日本からしか出土してないと言うことは
ずば抜けて大きい頭骨は地域変異の可能性も高いと思います。
103 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 11:13:12.35 ID:uIPHMCs6
>>82
明治期の日本犬って、大きさと言い外見といい吠えない生態といい
まんまオオカミだったと言うから、今生き残ってる犬種よりも更に
オオカミに近いタイプだったのかもと思うと
それが今日残されてないのは非常にもったいない気がする
>>89-92
日本国内所蔵の頭骨でなされたニホンオオカミの遺伝子調査も
オオカミのものとされた頭骨の中で、大きさや形態からオオカミじゃない
っぽいのは除外されてるので
（まずはニホンオオカミの調査なんでそれは仕方ないんだけど）
それらのオオカミもどき犬とニホンオオカミとの関係は未調査なはず
明治期の日本犬って、大きさと言い外見といい吠えない生態といい
まんまオオカミだったと言うから、今生き残ってる犬種よりも更に
オオカミに近いタイプだったのかもと思うと
それが今日残されてないのは非常にもったいない気がする
>>89-92
日本国内所蔵の頭骨でなされたニホンオオカミの遺伝子調査も
オオカミのものとされた頭骨の中で、大きさや形態からオオカミじゃない
っぽいのは除外されてるので
（まずはニホンオオカミの調査なんでそれは仕方ないんだけど）
それらのオオカミもどき犬とニホンオオカミとの関係は未調査なはず
ニホンOHカミ
105 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 14:43:10.86 ID:H3mFnaOA
実際のところニホンオオカミが明治以降にも生きていたんだとしても
目撃証言がないのは
まずオオカミ自体人を避けるし夜行性だから一般人が見かけることはないこと
見かけても野犬と思うだろう、また人の立ち入れないような険阻な場所にすむだろう
ポーランドのビエスチャディで長年オオカミ研究をしている人でさえ数回しか野生のオオカミを見たことがないと書かれている
そして目撃する可能性のあるマタギにしても
わざわざオオカミの存在を世間に明かすようなことはしないこと
明かせばたくさん人が取りに来て荒らされるだろう
こういう可能性があるから生きているかもしれないと思うのだ
もし本格的に調査しないまま外来のオオカミを導入すれば本当に絶滅してしまう
しかしいるにしてもそのままにしておけばいずれまた生息数を増やすかもしれないとも思う
目撃証言がないのは
まずオオカミ自体人を避けるし夜行性だから一般人が見かけることはないこと
見かけても野犬と思うだろう、また人の立ち入れないような険阻な場所にすむだろう
ポーランドのビエスチャディで長年オオカミ研究をしている人でさえ数回しか野生のオオカミを見たことがないと書かれている
そして目撃する可能性のあるマタギにしても
わざわざオオカミの存在を世間に明かすようなことはしないこと
明かせばたくさん人が取りに来て荒らされるだろう
こういう可能性があるから生きているかもしれないと思うのだ
もし本格的に調査しないまま外来のオオカミを導入すれば本当に絶滅してしまう
しかしいるにしてもそのままにしておけばいずれまた生息数を増やすかもしれないとも思う
106 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 14:58:28.11 ID:H3mFnaOA
あのHigh backedなんちゃらとかいうコテは
外来種を安易に導入することがどういう結果を生むか考えないんだろう
今まで多くの外来種が日本に放たれてきたが結局よい結果に終わったものはないじゃないか
カルト信者とレッテル貼りするが
心の底で、日本の森にあの格好いいシンリンオオカミなんかがいればいいのに、とか考えてそうで
結局カルト信者と心情とそう変わることなく、ただグローバリズム信仰で無責任だ
外来種を安易に導入することがどういう結果を生むか考えないんだろう
今まで多くの外来種が日本に放たれてきたが結局よい結果に終わったものはないじゃないか
カルト信者とレッテル貼りするが
心の底で、日本の森にあの格好いいシンリンオオカミなんかがいればいいのに、とか考えてそうで
結局カルト信者と心情とそう変わることなく、ただグローバリズム信仰で無責任だ
結論としてニホンオオカミの存在する可能性はかなり濃厚という事だな。
108 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 15:19:50.86 ID:H3mFnaOA
濃厚とは言わない
自分でも生存は疑わしいと思っている
自分でも生存は疑わしいと思っている
109 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 15:20:34.43 ID:NE38bH1J
Highbackedなんちゃらは八木さんに嫉妬して粘着してるただのストーカーだろ
自分はタヌキの溜め糞しか見つけられないのに、八木さんは成果あげてるからなｗ
まぁあまり突っつくと発狂してリアルで何しでかすかわからないから放置推奨
自分はタヌキの溜め糞しか見つけられないのに、八木さんは成果あげてるからなｗ
まぁあまり突っつくと発狂してリアルで何しでかすかわからないから放置推奨
110 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 15:33:16.28 ID:WW0WQHEj
>>105
＞長年オオカミ研究をしている人でさえ数回しか野生のオオカミを見たことがないと書かれている
調査上はタヌキが近くに住んでることになってる地区に代々住んでる者だけど
祖父をはじめ親戚知人に全て聞いてみたが、一度でもタヌキを見た者はいなかった
たいていの人間はすぐ近くに野生動物がいても気づかずに一生をすごすんだろう
＞そのままにしておけばいずれまた生息数を増やすかもしれないとも思う
理想は国でもって即保護動物に指定し、生息数を増やす努力をすることだろうが
充分な保護政策がたてられない状態なら、生息地を発表せずそのままの方が良策というのはある
難しいところだね
>>108
>>107はコピペ荒らし
自演でないならHigh backedなんちゃら同様放置すべし
＞長年オオカミ研究をしている人でさえ数回しか野生のオオカミを見たことがないと書かれている
調査上はタヌキが近くに住んでることになってる地区に代々住んでる者だけど
祖父をはじめ親戚知人に全て聞いてみたが、一度でもタヌキを見た者はいなかった
たいていの人間はすぐ近くに野生動物がいても気づかずに一生をすごすんだろう
＞そのままにしておけばいずれまた生息数を増やすかもしれないとも思う
理想は国でもって即保護動物に指定し、生息数を増やす努力をすることだろうが
充分な保護政策がたてられない状態なら、生息地を発表せずそのままの方が良策というのはある
難しいところだね
>>108
>>107はコピペ荒らし
自演でないならHigh backedなんちゃら同様放置すべし
111 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 15:59:52.90 ID:fo2/yDFb
つうか荒らしに構うのとオオカミ導入論持ち込みはいずれもスレ違い
ID:H3mFnaOAは前スレでも
「個人的な感傷だけどオオカミのことは公表しない方がいい」と言ってた人かな？
生存半信半疑の人の感傷論より生存説派のオオカミ保護論だと思います
ID:H3mFnaOAは前スレでも
「個人的な感傷だけどオオカミのことは公表しない方がいい」と言ってた人かな？
生存半信半疑の人の感傷論より生存説派のオオカミ保護論だと思います
ニホンオオカミが生存していると思うか思わないかじゃなくて、
間接的な手掛かりでも構わないから事実に基づいた議論をしていけば良いと思う。
間接的な手掛かりでも構わないから事実に基づいた議論をしていけば良いと思う。
113 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 16:13:57.87 ID:H3mFnaOA
>>111
別人だよ
ここはオカルト板じゃないから
むやみに生存説を信じないで信憑性のある根拠を基に議論すべき
自分は生存している可能性に賭けている
それに感傷でもない
希少価値のあるニホンオオカミがいると公表されたら
金儲け目当てに密猟者が出てくるのはどこの国でも起こっている現実
オオカミ保護とはやみくもに個体に干渉することでもないと思う
別人だよ
ここはオカルト板じゃないから
むやみに生存説を信じないで信憑性のある根拠を基に議論すべき
自分は生存している可能性に賭けている
それに感傷でもない
希少価値のあるニホンオオカミがいると公表されたら
金儲け目当てに密猟者が出てくるのはどこの国でも起こっている現実
オオカミ保護とはやみくもに個体に干渉することでもないと思う
114 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 16:42:06.15 ID:fo2/yDFb
>>113
別人だったのなら失礼
＞むやみに生存説を信じないで
ここじゃ煽り以外でむやみな生存説を主張してる人はいないかと
＞オオカミ保護とはやみくもに個体に干渉することでもないと思う
貴重な動物の存在公表はトロフィーとしての希少価値を高めて
密漁を煽るだけの結果になりかねないのには同意
ただし、その存在を確認しなければ生息地の保存や開発禁止といった
政策もたてられないのが悩ましいところなわけで…
別人だったのなら失礼
＞むやみに生存説を信じないで
ここじゃ煽り以外でむやみな生存説を主張してる人はいないかと
＞オオカミ保護とはやみくもに個体に干渉することでもないと思う
貴重な動物の存在公表はトロフィーとしての希少価値を高めて
密漁を煽るだけの結果になりかねないのには同意
ただし、その存在を確認しなければ生息地の保存や開発禁止といった
政策もたてられないのが悩ましいところなわけで…
115 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 17:19:02.54 ID:H3mFnaOA
>>114
>生存半信半疑の人の感傷論より生存説派
こう書かれたら生存説派は疑いもなく生存を信じていると捉えられるので
でも煽り以外でそうむやみに主張する人はこのスレにいないというのは分かる
>>その存在を確認しなければ生息地の保存や開発禁止といった政策もたてられないのが悩ましい
どうしていくのが一番いいんでしょうかね
西田さんとか八木さんはどう考えているんだろうかなぁ
>生存半信半疑の人の感傷論より生存説派
こう書かれたら生存説派は疑いもなく生存を信じていると捉えられるので
でも煽り以外でそうむやみに主張する人はこのスレにいないというのは分かる
>>その存在を確認しなければ生息地の保存や開発禁止といった政策もたてられないのが悩ましい
どうしていくのが一番いいんでしょうかね
西田さんとか八木さんはどう考えているんだろうかなぁ
116 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 18:07:53.11 ID:4Th9vJa9
>>65
福井のオオカミ騒動の時に逃げたとされたチョウセンオオカミは三十数㎏あったらしいね
飼育員がそう証言してる記録が見つかったことから、あの写真の動物は逃げたオオカミじゃないことは決定した
>>89
>>93
秩父や祖母山の犬科動物の場合、単独で人間の近くに現れたことに疑問を抱く人がいるが
それは、オオカミの一面的なイメージに研究家ですらとらわれすぎてるからだと思う
大胆に街に入り込む欧州のオオカミとか、単独で子育てするモンゴルのオオカミとか
定説を翻す行動のオオカミは観察されてるのに
ニホンオオカミ情報を募るためにも、そういうイメージの訂正は必要だね
福井のオオカミ騒動の時に逃げたとされたチョウセンオオカミは三十数㎏あったらしいね
飼育員がそう証言してる記録が見つかったことから、あの写真の動物は逃げたオオカミじゃないことは決定した
>>89
>>93
秩父や祖母山の犬科動物の場合、単独で人間の近くに現れたことに疑問を抱く人がいるが
それは、オオカミの一面的なイメージに研究家ですらとらわれすぎてるからだと思う
大胆に街に入り込む欧州のオオカミとか、単独で子育てするモンゴルのオオカミとか
定説を翻す行動のオオカミは観察されてるのに
ニホンオオカミ情報を募るためにも、そういうイメージの訂正は必要だね
117 ：名無虫さん：2014/02/08(土) 21:29:31.50 ID:NmybL67a
118 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 00:04:55.34 ID:fvWVPLwL
逆転の発想で
密猟者捕まえた人にも賞金出すｗ
密猟者捕まえた人にも賞金出すｗ
>>101
>遺伝的にはカナダのオオカミと同亜種とされるエゾオオカミですがハイイロオオカミの平均を凌ぐ巨大サイズのものから
>本州のニホンオオカミ並みに小さいのと混在していたそうですね。
ソースは？
>>102
本当に自己紹介が好きだなお前はw
キチガイアスペは平日の朝から晩まで2chにへばりついてるお前だと誰もが知っているぞw
>>105
>まずオオカミ自体人を避けるし夜行性だから一般人が見かけることはないこと
それはオオカミの生態として正しいんだが、このスレの信者によればニホンオオカミは人間を恐れず普通に姿を表わすらしいから
それは成り立たないなw
>遺伝的にはカナダのオオカミと同亜種とされるエゾオオカミですがハイイロオオカミの平均を凌ぐ巨大サイズのものから
>本州のニホンオオカミ並みに小さいのと混在していたそうですね。
ソースは？
>>102
本当に自己紹介が好きだなお前はw
キチガイアスペは平日の朝から晩まで2chにへばりついてるお前だと誰もが知っているぞw
>>105
>まずオオカミ自体人を避けるし夜行性だから一般人が見かけることはないこと
それはオオカミの生態として正しいんだが、このスレの信者によればニホンオオカミは人間を恐れず普通に姿を表わすらしいから
それは成り立たないなw
>>106
カルト信者という呼び方はHigh Backed Wolfではなく俺がやっていることだが
実際行動パターンがオウム信者と何ら変わらないからな
>外来種を安易に導入することがどういう結果を生むか考えないんだろう
>今まで多くの外来種が日本に放たれてきたが結局よい結果に終わったものはないじゃないか
そうした問題が起きたのは種のレベルで本来生息しなかった生物を導入した時だけだ
同種を再導入して失敗した例はむしろ聞いたことがないな
まあ完全外来種でもベダリアテントウとかアシダカグモとかは成功してると思うがな
カルト信者という呼び方はHigh Backed Wolfではなく俺がやっていることだが
実際行動パターンがオウム信者と何ら変わらないからな
>外来種を安易に導入することがどういう結果を生むか考えないんだろう
>今まで多くの外来種が日本に放たれてきたが結局よい結果に終わったものはないじゃないか
そうした問題が起きたのは種のレベルで本来生息しなかった生物を導入した時だけだ
同種を再導入して失敗した例はむしろ聞いたことがないな
まあ完全外来種でもベダリアテントウとかアシダカグモとかは成功してると思うがな
>>107
現実を認められないカルト信者の結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
現実を認められないカルト信者の結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
>>109
>八木さんは成果あげてるからな
カルト信者の頭の中でだけ、な
現実にはニホンオオカミ生存の報など全く無く、四国犬の写真が流布されたり
犬の糞ばかり調べさせられて苦笑する石黒教授の姿があるだけw
>>112
それより直接的な事実に基づいて調べるのが一番確実な方法なんだがな
ニホンオオカミによって殺されたシカやイノシシの死骸を見つけてるんだろ？
だったらその死体に付着している唾液から調べはつくはずだが
何故か決してそうしない不思議な生存説派
>八木さんは成果あげてるからな
カルト信者の頭の中でだけ、な
現実にはニホンオオカミ生存の報など全く無く、四国犬の写真が流布されたり
犬の糞ばかり調べさせられて苦笑する石黒教授の姿があるだけw
>>112
それより直接的な事実に基づいて調べるのが一番確実な方法なんだがな
ニホンオオカミによって殺されたシカやイノシシの死骸を見つけてるんだろ？
だったらその死体に付着している唾液から調べはつくはずだが
何故か決してそうしない不思議な生存説派
>>114
>ここじゃ煽り以外でむやみな生存説を主張してる人はいないかと
いや、大半は例の四国犬の写真は何が何でもニホンオオカミに違いない！と言い張ってる無闇な生存説派だぞw
>>116
>福井のオオカミ騒動の時に逃げたとされたチョウセンオオカミは三十数㎏あったらしいね
飼育下の動物は野生より太るからな
写真の動物は相当痩せているし、あれはニホンオオカミであった可能性は高いだろう
絶滅してしまったのは残念なことだ
>ここじゃ煽り以外でむやみな生存説を主張してる人はいないかと
いや、大半は例の四国犬の写真は何が何でもニホンオオカミに違いない！と言い張ってる無闇な生存説派だぞw
>>116
>福井のオオカミ騒動の時に逃げたとされたチョウセンオオカミは三十数㎏あったらしいね
飼育下の動物は野生より太るからな
写真の動物は相当痩せているし、あれはニホンオオカミであった可能性は高いだろう
絶滅してしまったのは残念なことだ
124 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 05:26:04.85 ID:gNgJlcb6
>>93
いいね
しかし、オオカミの特徴として意見が別れる部分（水かき）とかはカットして
はっきり判明していて、なおかつ素人目にもわかりやすい部分の特徴を抜粋して記した方がいいかな？
よく似てると言われるハスキーや四国犬やシェパード（笑）の明確な違いとか
とくに和犬との体長比の差や特徴的な尾の形とか
いいね
しかし、オオカミの特徴として意見が別れる部分（水かき）とかはカットして
はっきり判明していて、なおかつ素人目にもわかりやすい部分の特徴を抜粋して記した方がいいかな？
よく似てると言われるハスキーや四国犬やシェパード（笑）の明確な違いとか
とくに和犬との体長比の差や特徴的な尾の形とか
125 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 08:13:10.24 ID:MQTCPIAo
素人目にもわかりやすい過剰書きはこの辺りでいいんじゃないかな？
・尾の端が黒い
・先端が断ち切られた様な丸い尾（標本でも見られるニホンオオカミの特徴）
・尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と先端部の限られた黒色部
・尾を垂らしたまま走る(イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる)
・頭部の傾斜角度(額段がない)
・体長と体高の比率(イヌよりも胴と足が長い)
これらを図解つきで犬と比較させる
・尾の端が黒い
・先端が断ち切られた様な丸い尾（標本でも見られるニホンオオカミの特徴）
・尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と先端部の限られた黒色部
・尾を垂らしたまま走る(イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる)
・頭部の傾斜角度(額段がない)
・体長と体高の比率(イヌよりも胴と足が長い)
これらを図解つきで犬と比較させる
127 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 10:42:07.16 ID:l6XTKSiv
>>3だけのデータだけでなく、
>>5や
>>7のデータも入れるべき。
形態的な情報だけじゃ「犬だ」と言われるし。生態的な情報も入れないと。[人を無視した行動をとる]とか[尾を垂らしたまま走る]とか、ジャンプ力とか走るスピードだの‥
>>5や
>>7のデータも入れるべき。
形態的な情報だけじゃ「犬だ」と言われるし。生態的な情報も入れないと。[人を無視した行動をとる]とか[尾を垂らしたまま走る]とか、ジャンプ力とか走るスピードだの‥
128 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 10:42:38.45 ID:qMZI2693
>>113-114
つーか>>1を読めばわかるとおりここは完全否定派はスレ違いなんだけどな。＞生存説
斐太猪之介氏の犬科じゃないオオカミ像とオオカミはどこにもいる説は
さずがにこのスレでも全て信じてる人はいないし
このスレのオオカミ話題で「むやみな生存説」自体が殆どあがらない。
和犬や狼犬とは大きさや体長比が合わない（つまり普通の犬ではない）
学者がニホンオオカミと鑑定した写真を中心に
他の目撃談やイノシシの死体なんかはあくまで有力な状況証拠として扱って
イノシシの死体があったから生存確定なんて言ってる人間もいないしな。
つーか>>1を読めばわかるとおりここは完全否定派はスレ違いなんだけどな。＞生存説
斐太猪之介氏の犬科じゃないオオカミ像とオオカミはどこにもいる説は
さずがにこのスレでも全て信じてる人はいないし
このスレのオオカミ話題で「むやみな生存説」自体が殆どあがらない。
和犬や狼犬とは大きさや体長比が合わない（つまり普通の犬ではない）
学者がニホンオオカミと鑑定した写真を中心に
他の目撃談やイノシシの死体なんかはあくまで有力な状況証拠として扱って
イノシシの死体があったから生存確定なんて言ってる人間もいないしな。
129 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 11:09:21.52 ID:Gr9P4UXL
>>127
生態的な情報は一説にすぎないし個体差もあるだろうから
とくに生息地については、このスレでも意見われてたと思う
「ワンワンとは鳴かない」
「尾を垂らしたまま走る」は、緊張して垂れ尾になってる状態の犬と
区別するために入れた方がいいと思うけど
生態的な情報は一説にすぎないし個体差もあるだろうから
とくに生息地については、このスレでも意見われてたと思う
「ワンワンとは鳴かない」
「尾を垂らしたまま走る」は、緊張して垂れ尾になってる状態の犬と
区別するために入れた方がいいと思うけど
130 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 13:31:13.74 ID:2PZGa4uu
「人を無視した行動をとる」は、人馴れしてる犬の行動と誤解されやすいが
逆に野犬の行動とは異なるからチェックポイントでもある
入れとくべきか
逆に野犬の行動とは異なるからチェックポイントでもある
入れとくべきか
131 ：ヤマイヌキング：2014/02/09(日) 14:32:42.98 ID:1BVSlDdT
>>95-96
ナウマン象が日本列島に渡って来れた話を書かれた人がいます。それをヒントに
ひらめきました。その頃が何万年前なのかは定かではありませんが40万年前に
大陸から切り離され数十万年してナウマン象が渡って来れた時期にその当時大陸
に生息していたタイリクオオカミが数年か数十年に一度ごくわずかな数が九州や
四国に入り込み小柄なニホンオオカミと交雑していたとすると、九州や四国で発見
された頭骨サイズが他の地域のものより大きいという根拠になるのかもしれません。
そして、本州まではタイリクオオカミが入り込めなかった為小柄なままだったのかも
しれませんね。
ナウマン象が日本列島に渡って来れた話を書かれた人がいます。それをヒントに
ひらめきました。その頃が何万年前なのかは定かではありませんが40万年前に
大陸から切り離され数十万年してナウマン象が渡って来れた時期にその当時大陸
に生息していたタイリクオオカミが数年か数十年に一度ごくわずかな数が九州や
四国に入り込み小柄なニホンオオカミと交雑していたとすると、九州や四国で発見
された頭骨サイズが他の地域のものより大きいという根拠になるのかもしれません。
そして、本州まではタイリクオオカミが入り込めなかった為小柄なままだったのかも
しれませんね。
132 ：ヤマイヌキング：2014/02/09(日) 14:38:11.91 ID:1BVSlDdT
133 ：ヤマイヌキング：2014/02/09(日) 14:57:12.45 ID:1BVSlDdT
>>131
しかし、北海道以外では今のところハイイロオオカミと思われる頭骨は発見
されていませんので大陸から渡って来れた個体が数年～数十年に一度1匹とか
2匹程度なら化石が発見されるのは期待でさそうもありませんね。
しかし、北海道以外では今のところハイイロオオカミと思われる頭骨は発見
されていませんので大陸から渡って来れた個体が数年～数十年に一度1匹とか
2匹程度なら化石が発見されるのは期待でさそうもありませんね。
134 ：ヤマイヌキング：2014/02/09(日) 15:05:27.92 ID:1BVSlDdT
135 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 15:14:21.11 ID:K9hSlLo2
>>128
完全否定派か絶対生存派にしか分けられないの？
完全否定なんてどこにも書いていないんだけど
少しでも疑いをもつ者はよそへ行ってくれという態度はカルト信者と言われても確かに仕方ない気がする
まぁでもいるかいないかの議論は不毛だから自分はニホンオオカミの話を楽しむことにするかな
完全否定派か絶対生存派にしか分けられないの？
完全否定なんてどこにも書いていないんだけど
少しでも疑いをもつ者はよそへ行ってくれという態度はカルト信者と言われても確かに仕方ない気がする
まぁでもいるかいないかの議論は不毛だから自分はニホンオオカミの話を楽しむことにするかな
136 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 15:34:17.19 ID:p+FE11EL
>>135
128は「完全否定派はスレ違いのスレだ」と事実を述べてるだけで
「完全否定派か絶対生存派に別ける」とも「少しでも疑うやつはよそ行け」とも言ってないだろうに
カルト信者連呼したいなら誰かさん引き連れてオカ板に引き上げてくれ
128は「完全否定派はスレ違いのスレだ」と事実を述べてるだけで
「完全否定派か絶対生存派に別ける」とも「少しでも疑うやつはよそ行け」とも言ってないだろうに
カルト信者連呼したいなら誰かさん引き連れてオカ板に引き上げてくれ
137 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 15:48:21.06 ID:MQTCPIAo
「カルト信者」でNGして完スルー推奨
>>131-133
古い時代のタイリクオオカミと思われる化石なら出たかと
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20130604000117
いずれにしろ
西日本のニホンオオカミに与えたタイリクオオカミの影響とかは
今後の遺伝子研究などに期待した方がいいかも
>>131-133
古い時代のタイリクオオカミと思われる化石なら出たかと
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20130604000117
いずれにしろ
西日本のニホンオオカミに与えたタイリクオオカミの影響とかは
今後の遺伝子研究などに期待した方がいいかも
138 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 16:10:23.92 ID:K9hSlLo2
>>136
横から口を挟むなら前の文脈をちゃんと読めよ
前の文脈から「完全否定派はスレ違いのスレなんだけどな>生存説」からはそうとれる
>カルト信者連呼したいならオカ板に引き上げてくれ
別に信者論争したいわけでもないし勝手に決めつけんなよ
客観的にみて素直に感想を言っただけだ
なんでそれくらいの批判に耐えられないかね
横から口を挟むなら前の文脈をちゃんと読めよ
前の文脈から「完全否定派はスレ違いのスレなんだけどな>生存説」からはそうとれる
>カルト信者連呼したいならオカ板に引き上げてくれ
別に信者論争したいわけでもないし勝手に決めつけんなよ
客観的にみて素直に感想を言っただけだ
なんでそれくらいの批判に耐えられないかね
139 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 16:39:21.83 ID:wbpMyG3i
>>138
横からすまんが
113「自分は生存している可能性に賭けている」
114「このスレには煽り以外でむやみな生存説を主張してる人はいない」
128「（113-114に当てて）完全否定派はスレ違いなんだけどな＆このスレにはむやみな生存説自体があがってない」
普通に読んだら
生存説派の113にあてて「ここは完全否定派はスレ違いなんだけどな（変なの来るよな）」と言うレス
同じく生存派の114にあてて「同意かつ補足してる意見」にしか読めないが？
どこに「少しでも疑うなら来るな」とか「批判に耐える耐えない」って内容があるんだ？
横からすまんが
113「自分は生存している可能性に賭けている」
114「このスレには煽り以外でむやみな生存説を主張してる人はいない」
128「（113-114に当てて）完全否定派はスレ違いなんだけどな＆このスレにはむやみな生存説自体があがってない」
普通に読んだら
生存説派の113にあてて「ここは完全否定派はスレ違いなんだけどな（変なの来るよな）」と言うレス
同じく生存派の114にあてて「同意かつ補足してる意見」にしか読めないが？
どこに「少しでも疑うなら来るな」とか「批判に耐える耐えない」って内容があるんだ？
140 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 16:44:28.84 ID:Gr9P4UXL
141 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 17:17:45.02 ID:K9hSlLo2
批判に耐える耐えないの話は>>136は無視すればいい上に「カルト信者連呼したいなら」（カルト信者云々はこのスレで何度も言われてた）
と反応したからだ。そんな話はしていない
だから反応するってことは気にさわったんだなと思ったから言った。（>>139 内容とはその程度のことで書いてあるものをそのまま受け取るな）
「少しでも疑うなら来るな」は、「少しでも疑うならくるなという態度」と言ったわけで断定はしていない
そういう態度にみえたのは
完全否定してないってことは疑いをもっているかあるいは全く信じきっているわけで
俺には「完全否定派はすれ違いなんだけどな」は>>113にあてて>>108の「疑わしい」を踏まえて、「（だが）生存の可能性に賭けている」（つまり少ない）ということに対し言っているようにみえた。
ちなみにその>>113は俺の書き込みだ
でも考え過ぎだったみたいで俺が悪かったから>>128には謝る。あと荒らしたこともこの住人に謝る
だが普段、議論に参加せず書き込まないくせにこういう言葉の揚げ足取りには参加する連中は性格悪い
と反応したからだ。そんな話はしていない
だから反応するってことは気にさわったんだなと思ったから言った。（>>139 内容とはその程度のことで書いてあるものをそのまま受け取るな）
「少しでも疑うなら来るな」は、「少しでも疑うならくるなという態度」と言ったわけで断定はしていない
そういう態度にみえたのは
完全否定してないってことは疑いをもっているかあるいは全く信じきっているわけで
俺には「完全否定派はすれ違いなんだけどな」は>>113にあてて>>108の「疑わしい」を踏まえて、「（だが）生存の可能性に賭けている」（つまり少ない）ということに対し言っているようにみえた。
ちなみにその>>113は俺の書き込みだ
でも考え過ぎだったみたいで俺が悪かったから>>128には謝る。あと荒らしたこともこの住人に謝る
だが普段、議論に参加せず書き込まないくせにこういう言葉の揚げ足取りには参加する連中は性格悪い
142 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 17:29:24.03 ID:wbpMyG3i
>>140
すまんスルー耐性無かった
大陸から渡ってきた大型オオカミが島嶼化で小型化したものがニホンオオカミと言われてたが
ニホンオオカミは古い形質と独自の遺伝子を持っていることからしたら、そう単純じゃなさそうだな
すまんスルー耐性無かった
大陸から渡ってきた大型オオカミが島嶼化で小型化したものがニホンオオカミと言われてたが
ニホンオオカミは古い形質と独自の遺伝子を持っていることからしたら、そう単純じゃなさそうだな
日本おー米
ニホンおつまみ
日本オリガミ
ニホンツルカメ
147 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 21:22:05.80 ID:l6XTKSiv
マジで？
仕事はやっ
仕事はやっ
149 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 23:27:03.11 ID:ZeKmo2x1
>>147
うｐ希望
それはそうと狼の護符と言われるもの、黒かったりブチだったり垂れ耳たったり
http://blog.zaq.ne.jp/relaxgel/img/img_box/img20121103001737540.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ea/03/hiinin71/folder/359205/img_359205_3898682_0?1331481470
http://rd.yahoo.co.jp/blog/gallery/image/main/*http://blogs.yahoo.co.jp/hiinin71/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fea%2F03%2Fhiinin71%2Ffolder%2F359205%2Fimg_359205_3898682_1%3F1331481470&i=1
狼と犬がごっちゃにされてた、あるいは護符配るようになった頃はもう狼と犬の雑種化が進んでたからなのか…
うｐ希望
それはそうと狼の護符と言われるもの、黒かったりブチだったり垂れ耳たったり
http://blog.zaq.ne.jp/relaxgel/img/img_box/img20121103001737540.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ea/03/hiinin71/folder/359205/img_359205_3898682_0?1331481470
http://rd.yahoo.co.jp/blog/gallery/image/main/*http://blogs.yahoo.co.jp/hiinin71/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fea%2F03%2Fhiinin71%2Ffolder%2F359205%2Fimg_359205_3898682_1%3F1331481470&i=1
狼と犬がごっちゃにされてた、あるいは護符配るようになった頃はもう狼と犬の雑種化が進んでたからなのか…
150 ：名無虫さん：2014/02/09(日) 23:31:18.48 ID:l6XTKSiv
っていうか、埼玉県民がポスター作って、貼りまくってよw あと大分県民とか
151 ：ヤマイヌキング：2014/02/10(月) 00:15:30.17 ID:JR+cB9ij
>>137
栃木県で発見された５万年前頃のタイリクオオカミの化石ということですが
上あご全体の化石でないと形状からニホンオオカミのものかハイイロオオカミ
のものか判断ができません。マズル部分の上下あごだけでは識別が困難だと
思います。
他にも化石が発見されてタイリクオオカミのものとよくありますがニホンオオカミも
含めてタイリクオオカミと称していることが多々ありますし、上あご全体の化石以外
のものは判別不可能だと思いますよ。
昔聞いた話ですが単に大きいからタイリクオオカミだと言っている学者もいたよう
ですから。
ニホンオオカミも大陸から切り離されるまでの４０万年前まではれっきとしたタイリク
オオカミですから。
タイリクオオカミという言葉には注意が必要です。広義の意味、狭義の意味、単に
オオカミの総称としていたり、いろいろな使われ方があります。
私は個人的に現生のオオカミのことをハイイロオオカミ(Canis lupus)と呼ぶようにしています。
【ニホンオオカミ(Canis hodophilax)と識別する為】
栃木県で発見された５万年前頃のタイリクオオカミの化石ということですが
上あご全体の化石でないと形状からニホンオオカミのものかハイイロオオカミ
のものか判断ができません。マズル部分の上下あごだけでは識別が困難だと
思います。
他にも化石が発見されてタイリクオオカミのものとよくありますがニホンオオカミも
含めてタイリクオオカミと称していることが多々ありますし、上あご全体の化石以外
のものは判別不可能だと思いますよ。
昔聞いた話ですが単に大きいからタイリクオオカミだと言っている学者もいたよう
ですから。
ニホンオオカミも大陸から切り離されるまでの４０万年前まではれっきとしたタイリク
オオカミですから。
タイリクオオカミという言葉には注意が必要です。広義の意味、狭義の意味、単に
オオカミの総称としていたり、いろいろな使われ方があります。
私は個人的に現生のオオカミのことをハイイロオオカミ(Canis lupus)と呼ぶようにしています。
【ニホンオオカミ(Canis hodophilax)と識別する為】
そろそろキチガイが登場する頃だなｗ
>>124
>よく似てると言われるハスキーや四国犬やシェパード（笑）の明確な違いとか
いや四国犬に精通した人物の意見はこれなんでw
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
>>125
四国犬にも当てはまる話だなw
>よく似てると言われるハスキーや四国犬やシェパード（笑）の明確な違いとか
いや四国犬に精通した人物の意見はこれなんでw
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
>>125
四国犬にも当てはまる話だなw
>>126
鏡に向かって何をブツブツ言っているんだ？w
>>127
絶滅認定されている動物を絶滅してると言ったらスレ違いとか寝言を言いたいならオカ板でやれw
>このスレのオオカミ話題で「むやみな生存説」自体が殆どあがらない。
生存否定したらスレ違いとか言ってる時点で「むやみな生存説」だよw
まさに信者w
>学者がニホンオオカミと鑑定した写真
そもそも今泉吉典氏の鑑定自体がどこまで信じられるのやら
ニホンオオカミを独立種とした主張も遺伝子調査で誤りと分かったし、今泉氏は海峡などで隔離されて遺伝的交流を
絶たれた個体群は別種として扱っても構わないと言ってたそうだしな
その言の通りニホンジカをタイリクジカ、ホンシュウジカ、キュウシュウジカetcに細分化してそれぞれ独立種だって主張してたそうだし
分類学者としてはむしろ異端の部類だろう
鏡に向かって何をブツブツ言っているんだ？w
>>127
絶滅認定されている動物を絶滅してると言ったらスレ違いとか寝言を言いたいならオカ板でやれw
>このスレのオオカミ話題で「むやみな生存説」自体が殆どあがらない。
生存否定したらスレ違いとか言ってる時点で「むやみな生存説」だよw
まさに信者w
>学者がニホンオオカミと鑑定した写真
そもそも今泉吉典氏の鑑定自体がどこまで信じられるのやら
ニホンオオカミを独立種とした主張も遺伝子調査で誤りと分かったし、今泉氏は海峡などで隔離されて遺伝的交流を
絶たれた個体群は別種として扱っても構わないと言ってたそうだしな
その言の通りニホンジカをタイリクジカ、ホンシュウジカ、キュウシュウジカetcに細分化してそれぞれ独立種だって主張してたそうだし
分類学者としてはむしろ異端の部類だろう
>>135
何やらもめたようだが、やっぱりカルト信者という形容が一番しっくりくるだろ？
別に生存を信じるやつがいても良いけど、絶対いるはずだから信じない奴は帰れとかいうのは間違いなく宗教
>>136
公式に絶滅認定されている動物を絶滅してると言ったらスレ違いとか寝言を言いたいならお前がオカ板でやれよw
絶滅動物を絶滅動物として取り扱うのは当たり前のこと
>>137
タイリクオオカミは種名Canis lupusの和名だからその記事だと亜種が分からんな
ニホンオオカミもタイリクオオカミの一亜種だし
何やらもめたようだが、やっぱりカルト信者という形容が一番しっくりくるだろ？
別に生存を信じるやつがいても良いけど、絶対いるはずだから信じない奴は帰れとかいうのは間違いなく宗教
>>136
公式に絶滅認定されている動物を絶滅してると言ったらスレ違いとか寝言を言いたいならお前がオカ板でやれよw
絶滅動物を絶滅動物として取り扱うのは当たり前のこと
>>137
タイリクオオカミは種名Canis lupusの和名だからその記事だと亜種が分からんな
ニホンオオカミもタイリクオオカミの一亜種だし
>>141
>だが普段、議論に参加せず書き込まないくせにこういう言葉の揚げ足取りには参加する連中は性格悪い
それは自演だからw
>>151
>私は個人的に現生のオオカミのことをハイイロオオカミ(Canis lupus)と呼ぶようにしています。
>【ニホンオオカミ(Canis hodophilax)と識別する為】
ニホンオオカミはCanis lupus hodophilaxだぞ
今泉氏の間違いがいつまでも正されずに残っているな
>>152
自己紹介乙w
>だが普段、議論に参加せず書き込まないくせにこういう言葉の揚げ足取りには参加する連中は性格悪い
それは自演だからw
>>151
>私は個人的に現生のオオカミのことをハイイロオオカミ(Canis lupus)と呼ぶようにしています。
>【ニホンオオカミ(Canis hodophilax)と識別する為】
ニホンオオカミはCanis lupus hodophilaxだぞ
今泉氏の間違いがいつまでも正されずに残っているな
>>152
自己紹介乙w
157 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 02:02:30.96 ID:gCki8tAw
>>150
水かきや前足の長さや生息地などについてはここでも意見割れてるので
確実にこうだというものをもう少し話しあってからでもいいんじゃないでしょうか？
>>151
古代に存在していた化石オオカミは後のニホンオオカミの直系だったのかそうでなかったのか
興味つきないですね。
いつか解明されるといいなと思います。
水かきや前足の長さや生息地などについてはここでも意見割れてるので
確実にこうだというものをもう少し話しあってからでもいいんじゃないでしょうか？
>>151
古代に存在していた化石オオカミは後のニホンオオカミの直系だったのかそうでなかったのか
興味つきないですね。
いつか解明されるといいなと思います。
159 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 07:33:22.47 ID:1dlcn30i
>>125
狼犬との大きさの違い、四国犬はじめ和犬との体長比の違いは
見た目はもちろん数値的データではっきり違うと示せる部分だから
強調しておくといいかも
>>149
オオカミ（ヤマイヌ）にはブチがあると記した書物はあるし
オオカミのことをオオカミと呼ばずお犬様と呼んでいた地方もある
ようするにシカやイノシシを殺してくれる犬的な何かは
みんないっしょくたにしてた所もあるのかね？
狼犬との大きさの違い、四国犬はじめ和犬との体長比の違いは
見た目はもちろん数値的データではっきり違うと示せる部分だから
強調しておくといいかも
>>149
オオカミ（ヤマイヌ）にはブチがあると記した書物はあるし
オオカミのことをオオカミと呼ばずお犬様と呼んでいた地方もある
ようするにシカやイノシシを殺してくれる犬的な何かは
みんないっしょくたにしてた所もあるのかね？
160 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 09:31:04.26 ID:sN4Q2QKH
>>131 >>140 >>151
大型のタイリクオオカミが小型化してニホンオオカミになったのではなく
ニホンオオカミは最初から別系統で小型だった説に一票
大型のニホンオオカミはタイリクオオカミか大型犬との混血があったため
これはオオカメを狼犬としたテミンクの鑑定とも一致するし
大型のタイリクオオカミが小型化してニホンオオカミになったのではなく
ニホンオオカミは最初から別系統で小型だった説に一票
大型のニホンオオカミはタイリクオオカミか大型犬との混血があったため
これはオオカメを狼犬としたテミンクの鑑定とも一致するし
大型のニホンオオカミの骨＝モロ様の骨
162 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 11:26:30.40 ID:NGCVFEDr
>>151
栃木のは大きさからタイリクオオカミと判断されたらしいよ
本当に現生のハイイロオオカミタイプのオオカミだったのか
それともデカサイズのニホンオオカミだったのか
また別のタイプのオオカミだったのか真相が知りたいところ
栃木のは大きさからタイリクオオカミと判断されたらしいよ
本当に現生のハイイロオオカミタイプのオオカミだったのか
それともデカサイズのニホンオオカミだったのか
また別のタイプのオオカミだったのか真相が知りたいところ
163 ：High Backed Wolf：2014/02/10(月) 11:52:57.22 ID:YB1TJkhH
>>109
別に嫉妬なんかしていないぜ。
ただ「時間をかけてアホなことをしているな」って感じ。
その証拠にゃ、山をよく知る猟師たちからの反応がない。
八木さんだってあれだけ山を探しまくっているけど、
今だにシカの糞しか見つけられていないみたいだよ。
別に嫉妬なんかしていないぜ。
ただ「時間をかけてアホなことをしているな」って感じ。
その証拠にゃ、山をよく知る猟師たちからの反応がない。
八木さんだってあれだけ山を探しまくっているけど、
今だにシカの糞しか見つけられていないみたいだよ。
＞八木さんだってあれだけ山を探しまくっているけど、
＞今だにシカの糞しか見つけられていないみたいだよ。
まぁ狸の溜め糞くんの嫉妬決定だなｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
810:名無虫さん :2014/01/28(火) 07:11:10.10 ID:??? [sage]
>>808
こないだも八木さんが毛糞を採取してるよ。
知らないの？
811:High Backed Wolf :2014/01/28(火) 09:07:52.84 ID:vlgOjU7v
>>810
結果はタヌキに化かされたみたいだね。
815:名無虫さん :2014/01/28(火) 20:31:11.89 ID:??? [sage]
>>811
毛糞がタヌキのものと確定したのか？
そんな事実はない。
いい加減な事を書くな 基地外。
＞今だにシカの糞しか見つけられていないみたいだよ。
まぁ狸の溜め糞くんの嫉妬決定だなｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
810:名無虫さん :2014/01/28(火) 07:11:10.10 ID:??? [sage]
>>808
こないだも八木さんが毛糞を採取してるよ。
知らないの？
811:High Backed Wolf :2014/01/28(火) 09:07:52.84 ID:vlgOjU7v
>>810
結果はタヌキに化かされたみたいだね。
815:名無虫さん :2014/01/28(火) 20:31:11.89 ID:??? [sage]
>>811
毛糞がタヌキのものと確定したのか？
そんな事実はない。
いい加減な事を書くな 基地外。
165 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 12:34:52.25 ID:5XOxu8Lz
溜め糞くんのあからさまな嫉妬にワラタｗｗｗ
166 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 12:40:11.97 ID:ieoD0myC
八木さんストーカーにはマジで放置お願いします。
この手の病人をいじくれば矛先は身元が知れてる人＝八木さんに向かいますから。
>>160-162
モロの君や乙事主が本物のオオカミやイノシシより大きく描かれてるのは
強大だった神々が力を失い、やがて元の姿よりずっと小さい獣になってってしまう事を現してるそうで。
フィクションとはいえニホンオオカミの小型化を象徴するストーリーかもしれません。
この手の病人をいじくれば矛先は身元が知れてる人＝八木さんに向かいますから。
>>160-162
モロの君や乙事主が本物のオオカミやイノシシより大きく描かれてるのは
強大だった神々が力を失い、やがて元の姿よりずっと小さい獣になってってしまう事を現してるそうで。
フィクションとはいえニホンオオカミの小型化を象徴するストーリーかもしれません。
167 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 13:14:24.40 ID:63UmJ5vy
モロの君なら小さくなって俺の横で寝てるよ
168 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 14:02:55.15 ID:znDHLE8z
ニホンオオカミは萌えキャラとして適応するために小型化したのか
169 ：ヤマイヌキング：2014/02/10(月) 15:27:46.05 ID:JR+cB9ij
170 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 16:40:48.36 ID:p3SD9RuR
ニホンオオカミが大型の野犬や大陸型の巨大オオカミと共に生息してたなら
獲物であるシカや生息地の減少に加え
混血の弊害や生存競争の問題を乗り越え、よくぞ生き残ったなと感動する
獲物であるシカや生息地の減少に加え
混血の弊害や生存競争の問題を乗り越え、よくぞ生き残ったなと感動する
171 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 19:52:48.25 ID:H2owhKqN
>>78
>ああいうのを見てると、名乗りを上げて何か行動をおこすことの危険性を実感するし
>それを乗り越えて活動してる人にはほんと頭が下がる
あまり刺激するなと言われてるが、これは本当に同意しておきたい
某氏が今年初めに読売新聞に載ったことで、猟師の方々の貴重な情報が入ってきているしな
>ああいうのを見てると、名乗りを上げて何か行動をおこすことの危険性を実感するし
>それを乗り越えて活動してる人にはほんと頭が下がる
あまり刺激するなと言われてるが、これは本当に同意しておきたい
某氏が今年初めに読売新聞に載ったことで、猟師の方々の貴重な情報が入ってきているしな
172 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 20:24:45.85 ID:MozvgksE
ニホンオオカミの尻尾萌え～
ニホンオオカミの尻萌え～
日本女将の尻萌え～
176 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 23:12:47.09 ID:CbuUoTDI
遠吠えで犬とオオカミを見分けられないかな
おそらくオオカミは犬と違って声帯と肺が発達してると思うんだ
おそらくオオカミは犬と違って声帯と肺が発達してると思うんだ
ニホンオカマの尻も(ry
178 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 23:26:42.87 ID:NWbNmHiS
>>176
ニホンオオカミの遠吠えは長く大きく障子を震わすと言われてますから
それは充分考えられますね。
しかしオオカミの遠吠えは他の群れに対して自分の縄張りを主張したりする場合に行われるので
個体数が減って近くに他のオオカミの気配が無ければあまり遠吠えはしないでしょうし
捜索する場合のあくまで目安と考えた方がいいかも。
ニホンオオカミの遠吠えは長く大きく障子を震わすと言われてますから
それは充分考えられますね。
しかしオオカミの遠吠えは他の群れに対して自分の縄張りを主張したりする場合に行われるので
個体数が減って近くに他のオオカミの気配が無ければあまり遠吠えはしないでしょうし
捜索する場合のあくまで目安と考えた方がいいかも。
179 ：名無虫さん：2014/02/10(月) 23:58:34.09 ID:CbuUoTDI
オオカミの遠吠えいいな
https://www.youtube.com/watch?v=L28CnhmeAD4
https://www.youtube.com/watch?v=L28CnhmeAD4
180 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 00:04:23.81 ID:qulsRA/9
181 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 00:18:03.61 ID:bij+vpjp
音楽的でいいな＞遠吠え
>>158
つ【鏡】
>>159
>狼犬との大きさの違い、四国犬はじめ和犬との体長比の違いは見た目はもちろん数値的データではっきり違うと示せる部分だから
人間にもお前のように胴長もいれば短足もいるわけで、それは当然和犬も同じことなんだが
単に体高体長の比が100対110が理想と定義されているから品評会なんかには出てこないだけのことだ
つ【鏡】
>>159
>狼犬との大きさの違い、四国犬はじめ和犬との体長比の違いは見た目はもちろん数値的データではっきり違うと示せる部分だから
人間にもお前のように胴長もいれば短足もいるわけで、それは当然和犬も同じことなんだが
単に体高体長の比が100対110が理想と定義されているから品評会なんかには出てこないだけのことだ
>>164-165
で、それがニホンオオカミのものだったという結果は出たのかいw
出てりゃとっくにニュースになってるわなw
ま、そういうことだ
イヌの糞しか見つけられない人に対して何を嫉妬するのだろうかw
カルト信者の頭の中は実に不思議な構造をしているようだ
>>166
カルト信者は自分の方が異常だということに気づかないんだなw
で、それがニホンオオカミのものだったという結果は出たのかいw
出てりゃとっくにニュースになってるわなw
ま、そういうことだ
イヌの糞しか見つけられない人に対して何を嫉妬するのだろうかw
カルト信者の頭の中は実に不思議な構造をしているようだ
>>166
カルト信者は自分の方が異常だということに気づかないんだなw
>>170
ホント、100年前までよく生き残ったよな
絶滅してしまったのが惜しまれる
まあ実際は獲物サイズの小さい本州以南ではあまり巨大なオオカミは生息に不向きだったってだけなんだろうが
>>178
>しかしオオカミの遠吠えは他の群れに対して自分の縄張りを主張したりする場合に行われるので
群れの仲間との連絡や、狩りの合図にも使うわけだが
生息しているとすれば遠吠えが無いわけが無いんだが、そんなものすごい遠吠えを聞いた人はいない
ホント、100年前までよく生き残ったよな
絶滅してしまったのが惜しまれる
まあ実際は獲物サイズの小さい本州以南ではあまり巨大なオオカミは生息に不向きだったってだけなんだろうが
>>178
>しかしオオカミの遠吠えは他の群れに対して自分の縄張りを主張したりする場合に行われるので
群れの仲間との連絡や、狩りの合図にも使うわけだが
生息しているとすれば遠吠えが無いわけが無いんだが、そんなものすごい遠吠えを聞いた人はいない
弍翻緒雄禍魅
186 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 06:10:32.11 ID:PHuGyAg7
>>159
体長比は客観的な数値データですから説得力あると思います。
とくに一番オオカミに体色が似てると言われる四国犬との明確な差ですからね。
同じ薄茶の体色でもダックスフンドとゴールデンレトリバーの間には
個体差じゃ片づけられないそして遠目にもわかるほど差がはっきりと出るの同様
四国犬とニホンオオカミの間にもそれははっきりと表れる。
>>176-181
「生息密度が低い」「単独の生活をしている個体もいると考えられる」
両者の理由で↑タイリクオオカミほど遠吠えはしない、または人間の耳に入らないと
考えられますが、それでも遠吠え情報自体少なくないので
犬との明確な違いがわかるようになれば、手掛かりに出来るんじゃないでしょうか？
今は音の周波数を可視化するスマホアプリなども出てますので
オオカミの遠吠えと犬の遠吠えの違い部分がはっきりすれば
むしろ有力な証拠になりうるかもしれません。
体長比は客観的な数値データですから説得力あると思います。
とくに一番オオカミに体色が似てると言われる四国犬との明確な差ですからね。
同じ薄茶の体色でもダックスフンドとゴールデンレトリバーの間には
個体差じゃ片づけられないそして遠目にもわかるほど差がはっきりと出るの同様
四国犬とニホンオオカミの間にもそれははっきりと表れる。
>>176-181
「生息密度が低い」「単独の生活をしている個体もいると考えられる」
両者の理由で↑タイリクオオカミほど遠吠えはしない、または人間の耳に入らないと
考えられますが、それでも遠吠え情報自体少なくないので
犬との明確な違いがわかるようになれば、手掛かりに出来るんじゃないでしょうか？
今は音の周波数を可視化するスマホアプリなども出てますので
オオカミの遠吠えと犬の遠吠えの違い部分がはっきりすれば
むしろ有力な証拠になりうるかもしれません。
187 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 07:08:40.86 ID:grmDx3Pd
>>186
>「生息密度が低い」「単独の生活をしている個体もいると考えられる」
>両者の理由で↑タイリクオオカミほど遠吠えはしない、または人間の耳に入らないと考えられますが
逆に言うと、遠吠え情報のある場所は比較的個体数が回復してきてるとも考えられるな
>「生息密度が低い」「単独の生活をしている個体もいると考えられる」
>両者の理由で↑タイリクオオカミほど遠吠えはしない、または人間の耳に入らないと考えられますが
逆に言うと、遠吠え情報のある場所は比較的個体数が回復してきてるとも考えられるな
188 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 15:06:15.40 ID:0sfYvQt/
２翻王火身
仁保ん小歩可魅
>>153
四国犬にしか見えなくなってきた
四国犬にしか見えなくなってきた
191 ：High Backed Wolf：2014/02/11(火) 17:33:12.33 ID:Q7Z74SlR
192 ：High Backed Wolf：2014/02/11(火) 17:38:23.30 ID:Q7Z74SlR
193 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 17:46:08.85 ID:wp70FQDh
オオカミは和犬と名を変えて潜んでるんだよ
犬が遠吠えをすればオオカミになる
犬が遠吠えをすればオオカミになる
キチガイの二人は、必死にレス付けてるのに全く相手にされていないなｗ
死国犬()
コテ荒らしはもっとまともな煽りをしてもらいたい
つまらない
つまらない
197 ：High Backed Wolf：2014/02/11(火) 18:16:23.26 ID:Q7Z74SlR
いや、「狼男」に成りすましているんだ。
198 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 18:37:29.70 ID:qulsRA/9
199 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 18:53:40.28 ID:LnE42P4y
何でオオカミ導入派らしき人ってニホンオオカミ生存を期待するどころか否定したがるの？
日本にオオカミのいる生態系を作る唯一の望みだろうに。
外来種の大型肉食獣を生物農薬扱いで放すことなど現代の日本では不可能なのに。
日本にオオカミのいる生態系を作る唯一の望みだろうに。
外来種の大型肉食獣を生物農薬扱いで放すことなど現代の日本では不可能なのに。
201 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 19:14:09.66 ID:oNGJ0fuM
202 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 19:40:21.90 ID:Z2DxbyV7
>>200
自演でないなら荒らしと導入論はスルーで
自演でないなら荒らしと導入論はスルーで
203 ：名無虫さん：2014/02/11(火) 21:43:28.54 ID:wDl7zGP1
204 ：ヤマイヌキング：2014/02/11(火) 21:53:34.95 ID:hh6TdUNq
『ヤマイヌ』という言葉の語源を考えてみると同様な言葉として『ヤマネコ』があります。
『ヤマネコ』とは、イエネコが野生化したもの(野良猫)ではなく、大昔からもともと野生の
ネコ科動物という意味です(etc．ツシマヤマネコ：イリオモテヤマネコ)。 とすると、
『ヤマイヌ』も大昔からもともと野生のイヌ科動物という意味になるはずです。即ち今の
『オオカミ』・『コヨーテ』・『ジャッカル』・『リカオン』・『ドール』と同格の言葉として使われて
いたのだと思います。ですから野良犬でも野犬でもない動物の呼び名のはずなのです。
ですから、ライデンのタイプ標本には、オオカミではなく『Jamainu』(ヤマイヌ)と標記され
ている訳です(暗にオオカミとは違うという意が隠されているのです)。
オオカミとは形態が違うと思ったシーボルトは『Jamainu』(ヤマイヌ)として新種記載した
訳です。
『ヤマネコ』とは、イエネコが野生化したもの(野良猫)ではなく、大昔からもともと野生の
ネコ科動物という意味です(etc．ツシマヤマネコ：イリオモテヤマネコ)。 とすると、
『ヤマイヌ』も大昔からもともと野生のイヌ科動物という意味になるはずです。即ち今の
『オオカミ』・『コヨーテ』・『ジャッカル』・『リカオン』・『ドール』と同格の言葉として使われて
いたのだと思います。ですから野良犬でも野犬でもない動物の呼び名のはずなのです。
ですから、ライデンのタイプ標本には、オオカミではなく『Jamainu』(ヤマイヌ)と標記され
ている訳です(暗にオオカミとは違うという意が隠されているのです)。
オオカミとは形態が違うと思ったシーボルトは『Jamainu』(ヤマイヌ)として新種記載した
訳です。
205 ：ヤマイヌキング：2014/02/11(火) 22:20:36.80 ID:hh6TdUNq
>>176
私は大型洋犬(肩高が私の腰より上でかなり大きい犬でした)の遠吠えを至近距離
で聞きましたがあまり長く引っ張った遠吠えではありませんでした。
犬とオオカミでは肋骨の向きが異なり肺活量に大きな差があると読んだことが
あります。オオカミでは肋骨の向きが後方を向いており胸が大きく下に垂れ下が
っていて両前肢の付け根が犬に比べてくっ付いています(ただ犬の中にも走りに
徹している種類のものはオオカミの体型に近いです)。祖母山系で西田さんが
撮影された野生イヌ科動物は、オオカミの胸の形状ときわめてよく似ています。
ニホンオオカミの遠吠えを聞いたことがある人達の話では非常に長く引っ張る
ようですね。
私は大型洋犬(肩高が私の腰より上でかなり大きい犬でした)の遠吠えを至近距離
で聞きましたがあまり長く引っ張った遠吠えではありませんでした。
犬とオオカミでは肋骨の向きが異なり肺活量に大きな差があると読んだことが
あります。オオカミでは肋骨の向きが後方を向いており胸が大きく下に垂れ下が
っていて両前肢の付け根が犬に比べてくっ付いています(ただ犬の中にも走りに
徹している種類のものはオオカミの体型に近いです)。祖母山系で西田さんが
撮影された野生イヌ科動物は、オオカミの胸の形状ときわめてよく似ています。
ニホンオオカミの遠吠えを聞いたことがある人達の話では非常に長く引っ張る
ようですね。
206 ：ヤマイヌキング：2014/02/11(火) 22:42:28.58 ID:hh6TdUNq
>>203
ニホンオオカミの狩りは深夜獲物が寝込んでから匂いをたどり寝込みを襲う
ことが多かったのではないでしょうか。いろいろな関連書籍の中に出てきます
牧場で馬を襲っているのはいつも深夜です。ですから狩りの成功率は高かった
のではないでしょうか。真夏の暑い時は別として(昼間でも暑ければ水ぐらいは
飲みに行くでしょうから)ニホンオオカミの行動時間は夕方から明け方だと考え
られていますのでなかなか目撃されないということも考えられます。
ニホンオオカミの狩りは深夜獲物が寝込んでから匂いをたどり寝込みを襲う
ことが多かったのではないでしょうか。いろいろな関連書籍の中に出てきます
牧場で馬を襲っているのはいつも深夜です。ですから狩りの成功率は高かった
のではないでしょうか。真夏の暑い時は別として(昼間でも暑ければ水ぐらいは
飲みに行くでしょうから)ニホンオオカミの行動時間は夕方から明け方だと考え
られていますのでなかなか目撃されないということも考えられます。
207 ：名無虫さん：2014/02/12(水) 07:35:45.13 ID:qzqZ1xnr
>>205
「非常に長く引っ張る遠吠え」というのも今出てるポスター案に加えた方がいいかもですね。
それに合わせてここのスレのテンプレも少し整理した方かいいかもしれません。
>>206
>深夜獲物が寝込んでから匂いをたどり寝込みを襲う
単独生活することか多いネコ科的な狩りですね。
ネコ科と言えば、雌の子育てに協力する雄トラや子殺ししない雄ライオンなどの報告も昨今はあると聞きました。
人間が思い込んでる「この動物の行動はこれ」というのは実は
「生息環境に応じてたまたまそういう群れ形体や行動をとってるというだけにすぎない」可能性がますます大。
よって群れをつくって狩りをしている様子が無いからオオカミではないと言うのは早計。
単独または小規模群れで行動していると思われるニホンオオカミは、むしろ生息環境の悪化したオオカミはじめ
とする犬科動物らしい行動と言えるのかもしれません。
「非常に長く引っ張る遠吠え」というのも今出てるポスター案に加えた方がいいかもですね。
それに合わせてここのスレのテンプレも少し整理した方かいいかもしれません。
>>206
>深夜獲物が寝込んでから匂いをたどり寝込みを襲う
単独生活することか多いネコ科的な狩りですね。
ネコ科と言えば、雌の子育てに協力する雄トラや子殺ししない雄ライオンなどの報告も昨今はあると聞きました。
人間が思い込んでる「この動物の行動はこれ」というのは実は
「生息環境に応じてたまたまそういう群れ形体や行動をとってるというだけにすぎない」可能性がますます大。
よって群れをつくって狩りをしている様子が無いからオオカミではないと言うのは早計。
単独または小規模群れで行動していると思われるニホンオオカミは、むしろ生息環境の悪化したオオカミはじめ
とする犬科動物らしい行動と言えるのかもしれません。
208 ：名無虫さん：2014/02/12(水) 11:32:38.22 ID:LvLoZ+82
>>203
>>206-207
ニホンオオカミの平均的大きさに諸説あるというのは置いといても
「比較的小型とされるニホンオオカミが小規模な群れで
シカ・ウマ・イノシシが狩れるのか疑問」って意見は度々出てた
しかし、狩れるか否かは捕食者の大きさや群れの規模以外にも
技量の差というのにも大きく左右されると思う
開拓時代の北海道は、ソフトバンク犬＝アイヌ犬や野犬も馬を襲う害獣として
オオカミ同様に駆除対象になってるし
犬科ではないが、前スレで出た野生化したイエネコの例でこういうのもある
＞334 ：名無虫さん ：sage ：2013/10/25(金) 11:39:11.17 ID:???
＞小笠原諸島じゃ、翼を広げると１ｍ半にもなる巨大なカツオドリの死体が
＞肉食獣に食い殺されたと思われる状態で大量に見つかった時
＞何者の仕業なんだとgkbrだったらしいね
＞その後、有名なマイケルちゃんの写真が撮られて野生化猫の仕業だと発覚したけど
＞あんな可愛らしい外見してても、猫は捕食者、他の生物にに与える影響は重大
カツオドリの死体に残された牙や爪痕からネコの可能性は言われていたが
巨大なカツオドリの成鳥をイエネコ程度の体格で捕食出来るとは
あの写真が撮られるまで半信半疑だったそうだ
>>206-207
ニホンオオカミの平均的大きさに諸説あるというのは置いといても
「比較的小型とされるニホンオオカミが小規模な群れで
シカ・ウマ・イノシシが狩れるのか疑問」って意見は度々出てた
しかし、狩れるか否かは捕食者の大きさや群れの規模以外にも
技量の差というのにも大きく左右されると思う
開拓時代の北海道は、ソフトバンク犬＝アイヌ犬や野犬も馬を襲う害獣として
オオカミ同様に駆除対象になってるし
犬科ではないが、前スレで出た野生化したイエネコの例でこういうのもある
＞334 ：名無虫さん ：sage ：2013/10/25(金) 11:39:11.17 ID:???
＞小笠原諸島じゃ、翼を広げると１ｍ半にもなる巨大なカツオドリの死体が
＞肉食獣に食い殺されたと思われる状態で大量に見つかった時
＞何者の仕業なんだとgkbrだったらしいね
＞その後、有名なマイケルちゃんの写真が撮られて野生化猫の仕業だと発覚したけど
＞あんな可愛らしい外見してても、猫は捕食者、他の生物にに与える影響は重大
カツオドリの死体に残された牙や爪痕からネコの可能性は言われていたが
巨大なカツオドリの成鳥をイエネコ程度の体格で捕食出来るとは
あの写真が撮られるまで半信半疑だったそうだ
煮盆御於果巳
210
紀伊半島の猟犬でも猪を単独で仕留める奴もいるそうだから
ニホンオオカミなら、猪や鹿は単独で狩れるでしょう。
ニホンオオカミなら、猪や鹿は単独で狩れるでしょう。
212 ：名無虫さん：2014/02/12(水) 19:22:43.49 ID:czt67ELQ
>>186
ニホンオオカミも四国犬もダックスフンドでもゴールデンレトリバーでもない訳だが
典型的な詭弁だなw
>>187
障子が大きく震えるほどの遠吠えは誰も聞いていない
やはり絶滅してしまっているのだな、残念だ
>>190
そりゃ3代にわたって四国犬を育て続けている犬舎の人がそう言ってるんだからな
>>191
ワロタw
そういうちょっと考えれば分かることまで分からなくなるとは、信仰とは恐ろしいものだ
ニホンオオカミも四国犬もダックスフンドでもゴールデンレトリバーでもない訳だが
典型的な詭弁だなw
>>187
障子が大きく震えるほどの遠吠えは誰も聞いていない
やはり絶滅してしまっているのだな、残念だ
>>190
そりゃ3代にわたって四国犬を育て続けている犬舎の人がそう言ってるんだからな
>>191
ワロタw
そういうちょっと考えれば分かることまで分からなくなるとは、信仰とは恐ろしいものだ
>>194
平日の早朝から2chにへばりついてるキチガイ反対派と、コテハンのキチガイ反対派の二人か
確かにまともに相手にされていないなw
>>198
夢のある話だな、でも
>オオカミが見つかったら日本の学界だけでなく世界動物学界の貴重な資料だ。
まだ絶滅認定されていなかった当時でさえここまで言われているのに、まともな学者は誰も探しに行かないな
お察しってことか
>やがて行く手の岩の上に動く数個の黒い影を認めた。静かに近寄ってよく眺めて見ると、それは確かに数匹の狼が羚羊を斃して
>それを貧り食っている最中なのだ。
単独性が強かったことにしたがってる信者が多いけど、やっぱりニホンオオカミも他亜種同様に群れていたと分かったな
生態としてはタイリクオオカミと変わらないようだ
平日の早朝から2chにへばりついてるキチガイ反対派と、コテハンのキチガイ反対派の二人か
確かにまともに相手にされていないなw
>>198
夢のある話だな、でも
>オオカミが見つかったら日本の学界だけでなく世界動物学界の貴重な資料だ。
まだ絶滅認定されていなかった当時でさえここまで言われているのに、まともな学者は誰も探しに行かないな
お察しってことか
>やがて行く手の岩の上に動く数個の黒い影を認めた。静かに近寄ってよく眺めて見ると、それは確かに数匹の狼が羚羊を斃して
>それを貧り食っている最中なのだ。
単独性が強かったことにしたがってる信者が多いけど、やっぱりニホンオオカミも他亜種同様に群れていたと分かったな
生態としてはタイリクオオカミと変わらないようだ
>>200
>何でオオカミ導入派らしき人ってニホンオオカミ生存を期待するどころか否定したがるの？
それはお前の被害妄想だ
俺は単に客観的事実を述べているだけ
現実を見ているだけ
>日本にオオカミのいる生態系を作る唯一の望みだろうに。
>外来種の大型肉食獣を生物農薬扱いで放すことなど現代の日本では不可能なのに。
妄想乙
オオカミは種のレベルでは外来種ではない
ニホンオオカミもエゾオオカミもハイイロオオカミ（タイリクオオカミ）の一亜種でしかない
亜種や系群レベルの差異の場合、問題になるのは在来亜種への圧迫や交雑だが、
日本の在来亜種は絶滅しているのでその点では問題にならない
>何でオオカミ導入派らしき人ってニホンオオカミ生存を期待するどころか否定したがるの？
それはお前の被害妄想だ
俺は単に客観的事実を述べているだけ
現実を見ているだけ
>日本にオオカミのいる生態系を作る唯一の望みだろうに。
>外来種の大型肉食獣を生物農薬扱いで放すことなど現代の日本では不可能なのに。
妄想乙
オオカミは種のレベルでは外来種ではない
ニホンオオカミもエゾオオカミもハイイロオオカミ（タイリクオオカミ）の一亜種でしかない
亜種や系群レベルの差異の場合、問題になるのは在来亜種への圧迫や交雑だが、
日本の在来亜種は絶滅しているのでその点では問題にならない
>>203
>比較的小型で単独や小規模群れで行動してるのに
節穴乙w
「やがて行く手の岩の上に動く数個の黒い影を認めた。静かに近寄ってよく眺めて見ると、それは確かに数匹の狼が羚羊を斃して
それを貧り食っている最中なのだ。」
って書いてあるだろ
ニホンオオカミだって群れてたんだよ
獲物が小さい地域のタイリクオオカミでは群れの規模は数頭程度の場合が多い
十数頭以上の大きな群れはエルクやバイソンのような大型の獲物が得られる土地に多く見られる
>比較的小型で単独や小規模群れで行動してるのに
節穴乙w
「やがて行く手の岩の上に動く数個の黒い影を認めた。静かに近寄ってよく眺めて見ると、それは確かに数匹の狼が羚羊を斃して
それを貧り食っている最中なのだ。」
って書いてあるだろ
ニホンオオカミだって群れてたんだよ
獲物が小さい地域のタイリクオオカミでは群れの規模は数頭程度の場合が多い
十数頭以上の大きな群れはエルクやバイソンのような大型の獲物が得られる土地に多く見られる
>>206
オオカミが夜行性なのはどこでも同じだし、主たる獲物であるシカも夜行性
>>207
>単独または小規模群れで行動していると思われるニホンオオカミ
節穴乙w
「やがて行く手の岩の上に動く数個の黒い影を認めた。静かに近寄ってよく眺めて見ると、それは確かに数匹の狼が羚羊を斃して
それを貧り食っている最中なのだ。」
って書いてあるだろ
ニホンオオカミだって群れてたんだよ
獲物が小さい地域のタイリクオオカミでは群れの規模は数頭程度の場合が多い
十数頭以上の大きな群れはエルクやバイソンのような大型の獲物が得られる土地で多く見られる
オオカミが夜行性なのはどこでも同じだし、主たる獲物であるシカも夜行性
>>207
>単独または小規模群れで行動していると思われるニホンオオカミ
節穴乙w
「やがて行く手の岩の上に動く数個の黒い影を認めた。静かに近寄ってよく眺めて見ると、それは確かに数匹の狼が羚羊を斃して
それを貧り食っている最中なのだ。」
って書いてあるだろ
ニホンオオカミだって群れてたんだよ
獲物が小さい地域のタイリクオオカミでは群れの規模は数頭程度の場合が多い
十数頭以上の大きな群れはエルクやバイソンのような大型の獲物が得られる土地で多く見られる
>>208
ニホンオオカミと同程度の体格のモンゴルのオオカミはモウコノウマを捕食する
ウマは手強いにせよ、ニホンジカ程度はわけないよ
>>211
40kg前後のシンリンオオカミは200kgを超すエルクを単独で仕留められるというから、
20-30kgと見られるニホンオオカミにとって80kg前後のニホンジカは大した相手じゃないだろうな
ニホンオオカミと同程度の体格のモンゴルのオオカミはモウコノウマを捕食する
ウマは手強いにせよ、ニホンジカ程度はわけないよ
>>211
40kg前後のシンリンオオカミは200kgを超すエルクを単独で仕留められるというから、
20-30kgと見られるニホンオオカミにとって80kg前後のニホンジカは大した相手じゃないだろうな
深夜の基地外はスルーで。リアルアスペルガーだから同じ事を繰り返すだけだし。
220 ：名無虫さん：2014/02/13(木) 08:49:10.72 ID:WoNrkIrR
>>186
個体差によらない明確な差があるというのは強みですね
もっとも四国犬自体へたすりゃオオカミより希少な動物ですから
野良四国犬がそこらに歩いてる状況ってそうそうないでしょうがｗ
>>206-207
ホッキョクオオカミなども追跡型じゃなく
ネコ科のような待ち伏せ型の狩りをしてるようです
たびたび例にひかれるティミッシュといい
厳しい環境の下で餌を探すオオカミは、思いもかけない狩りの仕方を
覚えてるのかもしれません
個体差によらない明確な差があるというのは強みですね
もっとも四国犬自体へたすりゃオオカミより希少な動物ですから
野良四国犬がそこらに歩いてる状況ってそうそうないでしょうがｗ
>>206-207
ホッキョクオオカミなども追跡型じゃなく
ネコ科のような待ち伏せ型の狩りをしてるようです
たびたび例にひかれるティミッシュといい
厳しい環境の下で餌を探すオオカミは、思いもかけない狩りの仕方を
覚えてるのかもしれません
221 ：名無虫さん：2014/02/13(木) 11:20:06.81 ID:mn4Q/CEE
>>207
>単独または小規模群れで行動していると思われるニホンオオカミは、むしろ生息環境の悪化したオオカミはじめ
>とする犬科動物らしい行動と言えるのかもしれません。
目撃されるオオカミ的犬科動物は単独な場合が多いしな
逆に群れているの見つければ、そこは生息環境的に回復してるってことかも試練
単独行動する欧州のオオカミや、逆に群れ行動しはじめたコヨーテを見るに
犬科動物の群れ構成は環境によって左右されることは確かなんだろうが
どういう状況によりそれが決定されるのか今後の研究に期待だな
>単独または小規模群れで行動していると思われるニホンオオカミは、むしろ生息環境の悪化したオオカミはじめ
>とする犬科動物らしい行動と言えるのかもしれません。
目撃されるオオカミ的犬科動物は単独な場合が多いしな
逆に群れているの見つければ、そこは生息環境的に回復してるってことかも試練
単独行動する欧州のオオカミや、逆に群れ行動しはじめたコヨーテを見るに
犬科動物の群れ構成は環境によって左右されることは確かなんだろうが
どういう状況によりそれが決定されるのか今後の研究に期待だな
>>222
猫「にゃんにゃんにゃんの数字を糞レスでゲットなんて酷いにゃ」
猫「にゃんにゃんにゃんの数字を糞レスでゲットなんて酷いにゃ」
224 ：名無虫さん：2014/02/13(木) 15:03:51.07 ID:VgbtGiLu
ジャッカルと誤認されていたエジプトのオオカミもいるし
形態や性質が北米オオカミっぽくないからとジャッカルや野犬と誤認され
その存在すら知られないオオカミも（ニホンオオカミ同様）少なくないのかもしれない
動物学者のハンス・クルーク氏も、オオカミの研究は北米オオカミのものに偏り過ぎ
もっと地域ごとのオオカミの研究がされるべきだとしている
とくに、環境悪化から群れを作れず単独で子育てするタイプの雌オオカミなどは
場合によっては人への加害に繋がる可能性もあるし
オオカミと人間の共存のためにも研究が急がれるところ
形態や性質が北米オオカミっぽくないからとジャッカルや野犬と誤認され
その存在すら知られないオオカミも（ニホンオオカミ同様）少なくないのかもしれない
動物学者のハンス・クルーク氏も、オオカミの研究は北米オオカミのものに偏り過ぎ
もっと地域ごとのオオカミの研究がされるべきだとしている
とくに、環境悪化から群れを作れず単独で子育てするタイプの雌オオカミなどは
場合によっては人への加害に繋がる可能性もあるし
オオカミと人間の共存のためにも研究が急がれるところ
225 ：名無虫さん：2014/02/13(木) 17:10:01.20 ID:LzXb2jdp
>>29-30
>>83
エジプトのアヌビス神はジャッカルを模したものと言われてたが
エジプトに住むジャッカルと違い体毛が黒いことから
絶滅して現存しない犬科動物かモデルであった可能性も高いそうな
他の犬科動物と混同されたことで存在が顧みられない犬科動物は
案外いるのかも
>>83
エジプトのアヌビス神はジャッカルを模したものと言われてたが
エジプトに住むジャッカルと違い体毛が黒いことから
絶滅して現存しない犬科動物かモデルであった可能性も高いそうな
他の犬科動物と混同されたことで存在が顧みられない犬科動物は
案外いるのかも
226 ：名無虫さん：2014/02/13(木) 18:40:07.54 ID:jtzs2+v8
日本って明治以降長い間欧米の学問の模倣だったから
ニホンオオカミのいたと思われる昭和の初め頃の動物学も遅れていたと思う
当時の研究者は見つけるのにも熱心ではないし地元の猟師も協力的ではない
いないと頭から決めつけた方が学会の体裁を保つのによくその世界で生き残れる
生存すると主張する人を異端と見なし排除しようとする
生存否定派も結局その類いなんだよ
客観的事実うんぬんと言うがそういう世界では何が客観的事実なのか分からなくなる
ニホンオオカミのいたと思われる昭和の初め頃の動物学も遅れていたと思う
当時の研究者は見つけるのにも熱心ではないし地元の猟師も協力的ではない
いないと頭から決めつけた方が学会の体裁を保つのによくその世界で生き残れる
生存すると主張する人を異端と見なし排除しようとする
生存否定派も結局その類いなんだよ
客観的事実うんぬんと言うがそういう世界では何が客観的事実なのか分からなくなる
でも技術が発達した今こそそれらを駆使して見つけられるかもしれない
229 ：名無虫さん：2014/02/13(木) 19:39:24.81 ID:z38PwnD4
>>227
＞研究者は見つけるのにも熱心ではないし地元の猟師も協力的ではない
＞いないと頭から決めつけた方が学会の体裁を保つのによくその世界で生き残れる
＞生存すると主張する人を異端と見なし排除しようとする
少なくとも、クニマス再発見がこんなに遅れたのはそれが原因だね
＞研究者は見つけるのにも熱心ではないし地元の猟師も協力的ではない
＞いないと頭から決めつけた方が学会の体裁を保つのによくその世界で生き残れる
＞生存すると主張する人を異端と見なし排除しようとする
少なくとも、クニマス再発見がこんなに遅れたのはそれが原因だね
ニホンオオカミ発見にもギョギョギョの人は必要なのか？
231 ：ヤマイヌキング：2014/02/13(木) 20:39:47.34 ID:FMRP9/D1
>>207>>220 ＜＜体型・習性がネコ科に近づく？＞＞
お二人の書かれたレスを見ていて少し考えてみました。
ニホンオオカミがなぜ胴長・短足、短マズル、短耳なのか？
胴長・短足なのは、山岳地帯に生息していて獲物を狩る時も平原を走り続ける
必要が無い。短距離に向いている。また、山林の中で狩りをするためネコ科の
ような柔軟な体と後肢のバネが必要となった(目撃談の中に３ｍの法面を瞬時に
上がると書かれています)。
短マズルなのは、夜間に狩りをする為一撃で獲物にダメージを与えられるように
ネコ科的な特徴に近づいた(頭骨を見ると犬歯の太さ・大きさは大型犬の比では
ありません。ひょっとして現生のハイイロオオカミよりも咬む力は強いのかも
しれません)。
短耳なのは、本州・四国・九州には、ヒグマやトラのような脅威となる野生動物
が存在しない為小さいのかもしれません(鳴き声や物音に対してあまり警戒しな
くてもよい)。
そしてもうひとつほぼ完全な夜行性であること。現生のハイイロオオカミの仲間
は昼間でも平原を追跡して狩りをしますがニホンオオカミの狩りは殆どが夜間
です。こう考えていくと日本には大型ネコ科動物がいませんからそのニッチをも
占めているのかもしれません。考えれば考える程やはり完全なる日本固有種だと
思えてなりません。
数十万年かけて本州・四国・九州の山岳地帯に順応した日本固有種なのです。
お二人の書かれたレスを見ていて少し考えてみました。
ニホンオオカミがなぜ胴長・短足、短マズル、短耳なのか？
胴長・短足なのは、山岳地帯に生息していて獲物を狩る時も平原を走り続ける
必要が無い。短距離に向いている。また、山林の中で狩りをするためネコ科の
ような柔軟な体と後肢のバネが必要となった(目撃談の中に３ｍの法面を瞬時に
上がると書かれています)。
短マズルなのは、夜間に狩りをする為一撃で獲物にダメージを与えられるように
ネコ科的な特徴に近づいた(頭骨を見ると犬歯の太さ・大きさは大型犬の比では
ありません。ひょっとして現生のハイイロオオカミよりも咬む力は強いのかも
しれません)。
短耳なのは、本州・四国・九州には、ヒグマやトラのような脅威となる野生動物
が存在しない為小さいのかもしれません(鳴き声や物音に対してあまり警戒しな
くてもよい)。
そしてもうひとつほぼ完全な夜行性であること。現生のハイイロオオカミの仲間
は昼間でも平原を追跡して狩りをしますがニホンオオカミの狩りは殆どが夜間
です。こう考えていくと日本には大型ネコ科動物がいませんからそのニッチをも
占めているのかもしれません。考えれば考える程やはり完全なる日本固有種だと
思えてなりません。
数十万年かけて本州・四国・九州の山岳地帯に順応した日本固有種なのです。
232 ：ヤマイヌキング：2014/02/13(木) 20:48:29.66 ID:FMRP9/D1
233 ：ヤマイヌキング：2014/02/13(木) 21:28:08.23 ID:FMRP9/D1
234 ：ヤマイヌキング：2014/02/13(木) 22:16:04.08 ID:FMRP9/D1
>>137>>162
あれから気になって栃木県の5万年前のタイリクオオカミの上下顎の化石について
ネットサーフィンしましたがどの内容も『5万年前～50万年前』という範囲の
記述でした。あの化石が20万年前～40万年前の範囲内だとすると非常に興味が
そそられるのですが今後の年代鑑定に期待したいですね。
それと、どの記事にもタイリクオオカミという言葉について詳しく書かれて
いませんでしたので広義の意味での表現っぽいですね。
(即ちニホンオオカミも含めての意ではないかと)
あれから気になって栃木県の5万年前のタイリクオオカミの上下顎の化石について
ネットサーフィンしましたがどの内容も『5万年前～50万年前』という範囲の
記述でした。あの化石が20万年前～40万年前の範囲内だとすると非常に興味が
そそられるのですが今後の年代鑑定に期待したいですね。
それと、どの記事にもタイリクオオカミという言葉について詳しく書かれて
いませんでしたので広義の意味での表現っぽいですね。
(即ちニホンオオカミも含めての意ではないかと)
235 ：ヤマイヌキング：2014/02/13(木) 22:20:44.88 ID:FMRP9/D1
時間がかかってもかまいませんがとにかく『ニホンオオカミのルーツの真実』
を知りたいですね。
を知りたいですね。
236 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 04:43:00.54 ID:WbcJ+At8
>>230 けものクンか。イリオモテヤマネコの時は作家の戸川幸夫が活躍したけど
さて今度は。ムツゴロウさんはまだやれるかな？
さて今度は。ムツゴロウさんはまだやれるかな？
237 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 08:43:38.67 ID:kx9vIn3I
>>231
＞短マズルなのは、夜間に狩りをする為一撃で獲物にダメージを与えられるように
＞ネコ科的な特徴に近づいた
他のオオカミに比べ待ち伏せ型の狩りを多用するというホッキョクオオカミも耳が小さく鼻面も短め。
別種に別けるべきじゃないかという説もあるそうで。
http://homepage2.nifty.com/musca/wolf/zoo/arctic-wolf/arcticwolf.htm
本当に別種かどうかは置いといて
狩りの仕方がネコ科的なものに近づくと形態もネコ科的になるというのは面白いです。
犬科は、樹上生活→森林→草原と活動の場を移すことで追跡型の形態と生態になったといいます。
そして胴長短足なタヌキなどは犬科の中でも森林に適応していた原始的なタイプ。
世界的に見たら東アジアにしか生き残らなかったタヌキが生き残ってる日本に
他にも原始的なタイプの犬科（オオカミ）が生き残ったというのは充分考えられると思います。
＞短マズルなのは、夜間に狩りをする為一撃で獲物にダメージを与えられるように
＞ネコ科的な特徴に近づいた
他のオオカミに比べ待ち伏せ型の狩りを多用するというホッキョクオオカミも耳が小さく鼻面も短め。
別種に別けるべきじゃないかという説もあるそうで。
http://homepage2.nifty.com/musca/wolf/zoo/arctic-wolf/arcticwolf.htm
本当に別種かどうかは置いといて
狩りの仕方がネコ科的なものに近づくと形態もネコ科的になるというのは面白いです。
犬科は、樹上生活→森林→草原と活動の場を移すことで追跡型の形態と生態になったといいます。
そして胴長短足なタヌキなどは犬科の中でも森林に適応していた原始的なタイプ。
世界的に見たら東アジアにしか生き残らなかったタヌキが生き残ってる日本に
他にも原始的なタイプの犬科（オオカミ）が生き残ったというのは充分考えられると思います。
238 ：High Backed Wolf：2014/02/14(金) 10:18:17.75 ID:cCtpBFgo
そもそもニホンオオカミとはどんな生物だったか、
それすらが解明出来ていないよね。
完全な夜行性だったとはいえないし、
明治末期以降、猟師などの目撃例はあっても物的に証明できるものは何一つない。
赤外線カメラなどはかなりの数が設置されているが、
未だにその姿が撮影されたこともない。
クニマスは再発見が報じられる前から捕獲されている。
ただ捕獲した人がクニマスと確認しなかっただけで、
殆んどの人が「黒っぽいニジマス」としか思っていなかっただけ。
小生はニホンオオカミの生存を100％否定しているわけじゃないよ。
明治末期に祖父たちがヤマイヌと遭遇しているからね。
山田亀太郎さんじゃないが、長野県の林道や雪道は昼夜を問わず走り尽くした感があるな。
しかし今でも山中で「？」と思うものを見つければ調べてみる癖はついているんだ。
それすらが解明出来ていないよね。
完全な夜行性だったとはいえないし、
明治末期以降、猟師などの目撃例はあっても物的に証明できるものは何一つない。
赤外線カメラなどはかなりの数が設置されているが、
未だにその姿が撮影されたこともない。
クニマスは再発見が報じられる前から捕獲されている。
ただ捕獲した人がクニマスと確認しなかっただけで、
殆んどの人が「黒っぽいニジマス」としか思っていなかっただけ。
小生はニホンオオカミの生存を100％否定しているわけじゃないよ。
明治末期に祖父たちがヤマイヌと遭遇しているからね。
山田亀太郎さんじゃないが、長野県の林道や雪道は昼夜を問わず走り尽くした感があるな。
しかし今でも山中で「？」と思うものを見つければ調べてみる癖はついているんだ。
239 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 11:01:52.41 ID:oVBsUcM7
>>227
そういう学者と民間の研究者の連携が上手くとれないってのが問題の一つでもある
学者は素人の妄言と頭から決め付けて否定し耳をかさず、頭から否定された側は
反発するあまりに学者と真逆のトンデモ説に走ったりする（斐太猪之介氏のパターン）
しかし体裁や体面にこだわる学者に限らず、自説に固執し他人の成果を認められない困った人間はいるな
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物の鮮明な写真撮影に成功
肉食獣によるものと思われるシカ・イノシシの死体や、同じく肉食獣と思われる毛糞を採取
さらには山をよく知る猟師たちからの反応もしっかり貰っている相手に対して
それら全て無かったこと扱い、またはインチキと決め付け見下し罵倒する
自説と異なる相手であったとしても、狸の溜め糞しか見つけられないという誰かさんよりは
確実に成果を上げている部分は認めるべきだろうに
目撃談の点と点を結び付け、線にして行くには探索する人間同士の協力や連帯も必要なのに
まず相手を見下し自分のつまらない自尊心を満たした上でなければネット上の書き込みも出来ない人間は
かえって足を引っ張るだけの存在だろう
動物や自然との関係以前に、まず自らが人間との接し方を勉強してもらいたいものだ
そういう学者と民間の研究者の連携が上手くとれないってのが問題の一つでもある
学者は素人の妄言と頭から決め付けて否定し耳をかさず、頭から否定された側は
反発するあまりに学者と真逆のトンデモ説に走ったりする（斐太猪之介氏のパターン）
しかし体裁や体面にこだわる学者に限らず、自説に固執し他人の成果を認められない困った人間はいるな
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物の鮮明な写真撮影に成功
肉食獣によるものと思われるシカ・イノシシの死体や、同じく肉食獣と思われる毛糞を採取
さらには山をよく知る猟師たちからの反応もしっかり貰っている相手に対して
それら全て無かったこと扱い、またはインチキと決め付け見下し罵倒する
自説と異なる相手であったとしても、狸の溜め糞しか見つけられないという誰かさんよりは
確実に成果を上げている部分は認めるべきだろうに
目撃談の点と点を結び付け、線にして行くには探索する人間同士の協力や連帯も必要なのに
まず相手を見下し自分のつまらない自尊心を満たした上でなければネット上の書き込みも出来ない人間は
かえって足を引っ張るだけの存在だろう
動物や自然との関係以前に、まず自らが人間との接し方を勉強してもらいたいものだ
240 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 11:19:00.53 ID:v2BAl6dZ
>>227-230
>>236
クニマスは、何度もクニマス疑惑の個体が捕獲され、そのうちの何体かは
専門家に鑑定に出されてるにも関わらず
まともに「ニジマス」であると鑑定してもらえたのが
サカナくん（後ろにテレビ局がひっついてきてるので他の素人衆と違い
お茶を濁して追い返す訳にはいかない）のものだけって点が問題なんだよね。
なんだかわからん犬科動物が捕獲されたり撮影されたりしても
結局うやむやになってしまうニホンオオカミ周りの状況とよく似ている。
そのオオカミ疑惑動物の真偽はともかくとして…。
>>232
雌の四国犬としたら明らかに体の大きさや体長比に疑問が残るのに
「四国犬の純血種」とした人間と
シェパードのバタ臭い顔とは似ても似つかないのに
「シェパードの雑種に見える」と言った人は
まさに語るに落ちるってやつかとｗ
>>236
クニマスは、何度もクニマス疑惑の個体が捕獲され、そのうちの何体かは
専門家に鑑定に出されてるにも関わらず
まともに「ニジマス」であると鑑定してもらえたのが
サカナくん（後ろにテレビ局がひっついてきてるので他の素人衆と違い
お茶を濁して追い返す訳にはいかない）のものだけって点が問題なんだよね。
なんだかわからん犬科動物が捕獲されたり撮影されたりしても
結局うやむやになってしまうニホンオオカミ周りの状況とよく似ている。
そのオオカミ疑惑動物の真偽はともかくとして…。
>>232
雌の四国犬としたら明らかに体の大きさや体長比に疑問が残るのに
「四国犬の純血種」とした人間と
シェパードのバタ臭い顔とは似ても似つかないのに
「シェパードの雑種に見える」と言った人は
まさに語るに落ちるってやつかとｗ
241 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 11:26:15.58 ID:v2BAl6dZ
↑
すまん、書き間違え
× まともに「ニジマス」であると鑑定してもらえたのが
○ まともに「ニジマスでなくクニマス」であると鑑定してもらえたのが
すまん、書き間違え
× まともに「ニジマス」であると鑑定してもらえたのが
○ まともに「ニジマスでなくクニマス」であると鑑定してもらえたのが
242 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 12:15:00.48 ID:ntpP+Y5F
原始的な犬科動物というと森林に生息するヤブイヌというのがいる
耳が小さく胴が長く足が短い、イタチをメタポにしたような体つき
http://minazou-gumi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1d4/minazou-gumi/3535470.jpg
足には水かきがある
http://livedoor.blogimg.jp/sainomimi/imgs/0/1/012ae6bd-s.jpg
胴長で耳が小さくイタチっぽいヤマイヌの図
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
水かきがあったとされるオオカミの図
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329213.jpg
ニホンオオカミの生態は未知だし、ヤマイヌとの関係や、水かきの有無についてもはっきりしないが
日本の森林に生息するとされる原始的な犬科動物のヤマイヌにも似たような特徴があるとされるのは面白い
とりあえず、タヌキ系の動物に、マミ・ムジナ・タヌキといろいろいたように
オオカミ系にも、ヤマイヌ・オオカミと複数種類いたから謎が深まってる説に一票
耳が小さく胴が長く足が短い、イタチをメタポにしたような体つき
http://minazou-gumi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1d4/minazou-gumi/3535470.jpg
足には水かきがある
http://livedoor.blogimg.jp/sainomimi/imgs/0/1/012ae6bd-s.jpg
胴長で耳が小さくイタチっぽいヤマイヌの図
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329128.jpg
水かきがあったとされるオオカミの図
http://bbs8.fc2.com/thumb/808092_1391329213.jpg
ニホンオオカミの生態は未知だし、ヤマイヌとの関係や、水かきの有無についてもはっきりしないが
日本の森林に生息するとされる原始的な犬科動物のヤマイヌにも似たような特徴があるとされるのは面白い
とりあえず、タヌキ系の動物に、マミ・ムジナ・タヌキといろいろいたように
オオカミ系にも、ヤマイヌ・オオカミと複数種類いたから謎が深まってる説に一票
243 ：High Backed Wolf：2014/02/14(金) 13:57:41.30 ID:cCtpBFgo
>>239
少なくとも君たちよりも山に関する経験は豊富だよ。
ニホンオオカミ（ヤマイヌ）以外は遭遇しているし、
深夜の林道で何時間も過ごした経験があるからね。
君の言うところの「確実な成果」って何だい？
「？」が付く物ばかりじゃ「確実な成果」とは言えないんだよ。
少なくとも君たちよりも山に関する経験は豊富だよ。
ニホンオオカミ（ヤマイヌ）以外は遭遇しているし、
深夜の林道で何時間も過ごした経験があるからね。
君の言うところの「確実な成果」って何だい？
「？」が付く物ばかりじゃ「確実な成果」とは言えないんだよ。
244 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 14:13:37.34 ID:zto1LtPg
>>239
だからキチガイに触るなって、荒らしにかまう奴も荒らしだぞ
>>227-230 >>236 >>240-241
クニマスの再発見を遅らせた駄目体質がまんまだからなぁ
それでもニホンオオカミに関しては在野の人がめげずに頑張ってくれてるのが救いだ
いや、ニホンオオカミ問題関係無く獣害対策的にも
日常的にシカやイノシシを食ってるっぽい犬科動物の調査は国が力入れてほしいもんだがな
それが何であるかはともかく、存在することは確実なんだから
だからキチガイに触るなって、荒らしにかまう奴も荒らしだぞ
>>227-230 >>236 >>240-241
クニマスの再発見を遅らせた駄目体質がまんまだからなぁ
それでもニホンオオカミに関しては在野の人がめげずに頑張ってくれてるのが救いだ
いや、ニホンオオカミ問題関係無く獣害対策的にも
日常的にシカやイノシシを食ってるっぽい犬科動物の調査は国が力入れてほしいもんだがな
それが何であるかはともかく、存在することは確実なんだから
245 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 14:39:49.69 ID:v2BAl6dZ
>>244
＞それでもニホンオオカミに関しては在野の人がめげずに頑張ってくれてるのが救いだ
同意。
彼らの撮影した写真、採集してくれる毛糞や獲物の痕跡などから
そこに犬科肉食獣が狩りして生きてる地域であることは確かめられるわけだし。
テレビや新聞で取り上げられることによって広く告知され更に情報が集まってきたりする
副次的成果もあるし、本当に深く感謝、感謝。
＞それでもニホンオオカミに関しては在野の人がめげずに頑張ってくれてるのが救いだ
同意。
彼らの撮影した写真、採集してくれる毛糞や獲物の痕跡などから
そこに犬科肉食獣が狩りして生きてる地域であることは確かめられるわけだし。
テレビや新聞で取り上げられることによって広く告知され更に情報が集まってきたりする
副次的成果もあるし、本当に深く感謝、感謝。
246 ：High Backed Wolf：2014/02/14(金) 14:42:46.63 ID:cCtpBFgo
247 ：High Backed Wolf：2014/02/14(金) 15:31:49.85 ID:cCtpBFgo
そもそも「それが何であるかはともかく・・・」なんていうこと事態が怪しい事案。
八木さんの真剣さは、こうした周囲のアホ発言で水の泡と化しているんだよ。
ただこうした話題の存在だけが君たちの全てなんだろうね。
八木さんの真剣さは、こうした周囲のアホ発言で水の泡と化しているんだよ。
ただこうした話題の存在だけが君たちの全てなんだろうね。
248 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 16:03:57.13 ID:kx9vIn3I
>>242
イタチメタポなヤブイヌ萌えｗ
かつての日本にはひょっとしたらこういう類のイヌ科動物もいたのかもと想像すると楽しいです。
>>244-245
>>228さんが言ってるように技術が問題解決してしまうのはあるんじゃないでしょうか。
祖母山野犬撮影時に西田氏の持ち帰った糞からはDNA鑑定不可能だったそうですが
それから鑑定技術は飛躍的に進みニホンオオカミの遺伝子調査も行われた現在
同程度の状態の糞なら鑑定出来る可能性も大きいわけで
一般人の地道なフィールドワークが報われる日も近いかも。。。
イタチメタポなヤブイヌ萌えｗ
かつての日本にはひょっとしたらこういう類のイヌ科動物もいたのかもと想像すると楽しいです。
>>244-245
>>228さんが言ってるように技術が問題解決してしまうのはあるんじゃないでしょうか。
祖母山野犬撮影時に西田氏の持ち帰った糞からはDNA鑑定不可能だったそうですが
それから鑑定技術は飛躍的に進みニホンオオカミの遺伝子調査も行われた現在
同程度の状態の糞なら鑑定出来る可能性も大きいわけで
一般人の地道なフィールドワークが報われる日も近いかも。。。
批判してる八○さんや西○さんの証言や著作はもちろん
ここのスレのレスさえまともに読んでないレスするもんな
言ってる内容に関係無く、どのスレでも迷惑がられるタイプ
ここのスレのレスさえまともに読んでないレスするもんな
言ってる内容に関係無く、どのスレでも迷惑がられるタイプ
252 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 18:37:19.75 ID:KtIdveJG
みなさん、荒らしは完スルーで
>>244
>ニホンオオカミ問題関係無く獣害対策的にも??
>日常的にシカやイノシシを食ってるっぽい犬科動物の調査は国が力入れてほしいもんだがな??
同意
シカやイノシシを常食出来るのなら生態系的に無視出来ないし
場合によっちゃ人畜への影響だって考えられるわけだしな
>>244
>ニホンオオカミ問題関係無く獣害対策的にも??
>日常的にシカやイノシシを食ってるっぽい犬科動物の調査は国が力入れてほしいもんだがな??
同意
シカやイノシシを常食出来るのなら生態系的に無視出来ないし
場合によっちゃ人畜への影響だって考えられるわけだしな
253 ：High Backed Wolf：2014/02/14(金) 18:43:48.36 ID:cCtpBFgo
生存容認派の中にも多数派の優位性を借りて
いい加減なことを言うのもいて、それが反対派を煽っている
いい加減なことを言うのもいて、それが反対派を煽っている
反対派→否定派
反対派ってｗｗｗ
尻尾丸見えワラタｗｗｗｗ
尻尾丸見えワラタｗｗｗｗ
257 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 19:50:59.84 ID:qn5CDRjI
>>248
将来は個人でＤＮＡ鑑定出来るようになって多くの家庭が大沢樹生的に崩壊なんてショークが言われてたがｗ
本当にそうなるかもな
家庭崩壊はともかく、クニマス問題みたいなことが避けられるようになるのは良いことだ
将来は個人でＤＮＡ鑑定出来るようになって多くの家庭が大沢樹生的に崩壊なんてショークが言われてたがｗ
本当にそうなるかもな
家庭崩壊はともかく、クニマス問題みたいなことが避けられるようになるのは良いことだ
259 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 20:12:00.69 ID:qOYzIPMO
ID出せない時点でｗ
260 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 20:16:11.03 ID:KsGrSw9M
出せばいいんだろ
261 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 20:26:57.70 ID:KtIdveJG
推奨ＮＧ
KsGrSw9M
High Backed Wolf
完全スルー、放置を目指そうぜ
俺ふくめ
KsGrSw9M
High Backed Wolf
完全スルー、放置を目指そうぜ
俺ふくめ
262 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 20:37:38.34 ID:KsGrSw9M
生存派にもいい加減なこと言う奴がいるのは事実なのにアホだな
もう書き込まないからいいけど
もう書き込まないからいいけど
263 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 21:07:44.22 ID:ntpP+Y5F
>>248
ヤブイヌ萌え同意ｗ
ディンゴのような野生化犬か、ニホンオオカミと混血した狼犬かはわからないが
オオカミでも単なる野良犬でもない不思議な犬科動物は存在したと思う
出来ればそちらもニホンオオカミ同様生き残っていてほしい
ちなみに西田氏はキツネにもオオカミにも見えない犬科動物も目撃してるらしいが
ヤブイヌ萌え同意ｗ
ディンゴのような野生化犬か、ニホンオオカミと混血した狼犬かはわからないが
オオカミでも単なる野良犬でもない不思議な犬科動物は存在したと思う
出来ればそちらもニホンオオカミ同様生き残っていてほしい
ちなみに西田氏はキツネにもオオカミにも見えない犬科動物も目撃してるらしいが
昼間の一匹と深夜の一匹はスルーで。
基地外に何を言っても無駄だし、レスすると病的に粘着するアスペルガーだし。
基地外に何を言っても無駄だし、レスすると病的に粘着するアスペルガーだし。
265 ：ヤマイヌキング：2014/02/14(金) 22:24:31.47 ID:YcDS3EMC
>>237
ホッキョクオオカミってハイイロオオカミの他の亜種に比べて極端に耳が小さい
ですね(明らかに高さが低い)。マズルも短いように思えます(ぜひ頭骨を見て
みたいです)。又、足も他の亜種に比べて短く見えるのは私だけでしょうか。
そういえば故今泉先生がニホンオオカミの特徴の内、耳についてホッキョクオオカミ
と類似点があるということが書かれてましたね。ホッキョクオオカミ・ハスキー・
ニホンオオカミにはなんらかの類縁性があるのかもしれませんね。
ホッキョクオオカミってハイイロオオカミの他の亜種に比べて極端に耳が小さい
ですね(明らかに高さが低い)。マズルも短いように思えます(ぜひ頭骨を見て
みたいです)。又、足も他の亜種に比べて短く見えるのは私だけでしょうか。
そういえば故今泉先生がニホンオオカミの特徴の内、耳についてホッキョクオオカミ
と類似点があるということが書かれてましたね。ホッキョクオオカミ・ハスキー・
ニホンオオカミにはなんらかの類縁性があるのかもしれませんね。
266 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 22:36:12.63 ID:WbcJ+At8
>>242 タヌキはさらに原始的とか。だから他のイヌ属ですらない種が日本にいても不自然ではないな
267 ：ヤマイヌキング：2014/02/14(金) 22:43:15.46 ID:YcDS3EMC
>>239
生物学会の中にはたくさんの専門家がみえます。皆自分の専門分野について
議論されればよいのですが、某教授のようにある動物の生態学専攻の身であり
ながら形態分類学のことをさも知ったかぶりして語る輩もいるのです。
ニホンオオカミが生存していることが証明されれば自分達がやってきたことが
水の泡になってしまうので頑なに反対意見を述べる訳です。醜い限りです。
日本の教授号を与えられている方達の給与ってどこから出ているんでしょうね。
バカバカしくなってきますね。
生物学会の中にはたくさんの専門家がみえます。皆自分の専門分野について
議論されればよいのですが、某教授のようにある動物の生態学専攻の身であり
ながら形態分類学のことをさも知ったかぶりして語る輩もいるのです。
ニホンオオカミが生存していることが証明されれば自分達がやってきたことが
水の泡になってしまうので頑なに反対意見を述べる訳です。醜い限りです。
日本の教授号を与えられている方達の給与ってどこから出ているんでしょうね。
バカバカしくなってきますね。
268 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 22:51:48.82 ID:jDuZ+dRl
ポスター、紙サイズ：A２
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ （※見出しコピー↓大文字で） ┃
┃ ニホンオオカミは、一般的な犬との区別が困難です。 ┃
┃ ┃
┃ （※ことの説明↓） ┃
┃明治38年（1905年）に絶滅したとされるニホンオオカミですが、以後も各地で目┃
┃撃情報が多く存在し、絶滅動物の中でも生存の可能性が高い動物です。┃
┃現代においてニホンオオカミの生存を明確に確認・認識することは、絶滅の記録が┃
┃覆るのみならず、環境保全にもつながります。┃
┃ここ（※“埼玉”or“九州”など）でも目撃情報が多数存在しますが、ニホンオオ┃
┃カミの形態は、一般的な犬との区別が難しく、山道等で目撃されても野犬等だと認┃
┃識され、見過ごされる可能性があります。┃
┃（※△ニホンオオカミの図△※）┃
┃ 〔ニホンオオカミの特徴〕┃
┃ （※ポスター全体の読みやすさを考慮し、箇条書きで5～10個に絞り列挙）┃
┃・先端が断ち切られた様な丸い尾（標本で見られるニホンオオカミの特徴）。┃
┃・尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と、先端の限られた黒色部。┃
┃・頭部の傾斜角度（額段がない）。┃
┃・和犬や四国犬、狼犬とは体長、体高が違う。(※←少々具体的に)┃
┃・尾を垂らしたまま走る（イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる）。┃
┃・「ワンワン」とは鳴かない。┃
┃・人を無視した行動をとることがある。┃
┃・非常に長く引っ張る遠吠え。┃
┃┃
┃ （※赤い文字↓※）┃
┃ あなたが撮影した写真や映像、採取した毛糞、目撃情報等は、┃
┃ ニホンオオカミ生存の貴重な手がかりとなる可能性があります。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ （※見出しコピー↓大文字で） ┃
┃ ニホンオオカミは、一般的な犬との区別が困難です。 ┃
┃ ┃
┃ （※ことの説明↓） ┃
┃明治38年（1905年）に絶滅したとされるニホンオオカミですが、以後も各地で目┃
┃撃情報が多く存在し、絶滅動物の中でも生存の可能性が高い動物です。┃
┃現代においてニホンオオカミの生存を明確に確認・認識することは、絶滅の記録が┃
┃覆るのみならず、環境保全にもつながります。┃
┃ここ（※“埼玉”or“九州”など）でも目撃情報が多数存在しますが、ニホンオオ┃
┃カミの形態は、一般的な犬との区別が難しく、山道等で目撃されても野犬等だと認┃
┃識され、見過ごされる可能性があります。┃
┃（※△ニホンオオカミの図△※）┃
┃ 〔ニホンオオカミの特徴〕┃
┃ （※ポスター全体の読みやすさを考慮し、箇条書きで5～10個に絞り列挙）┃
┃・先端が断ち切られた様な丸い尾（標本で見られるニホンオオカミの特徴）。┃
┃・尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と、先端の限られた黒色部。┃
┃・頭部の傾斜角度（額段がない）。┃
┃・和犬や四国犬、狼犬とは体長、体高が違う。(※←少々具体的に)┃
┃・尾を垂らしたまま走る（イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる）。┃
┃・「ワンワン」とは鳴かない。┃
┃・人を無視した行動をとることがある。┃
┃・非常に長く引っ張る遠吠え。┃
┃┃
┃ （※赤い文字↓※）┃
┃ あなたが撮影した写真や映像、採取した毛糞、目撃情報等は、┃
┃ ニホンオオカミ生存の貴重な手がかりとなる可能性があります。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
269 ：ヤマイヌキング：2014/02/14(金) 23:22:21.50 ID:YcDS3EMC
>>268
力作ですね!
ぜひ特徴欄に付け加えて頂けないでしょうか。
ア、『腹部の後肢付け根辺りの体毛が極めて短い』
イ、『人の前とか後ろを一定の距離をおいて歩きしばらくするといなくなる』
(イ、については『人を無視した行動をとることがある。』の直後に)
どうでしょうか。
ぜひ、八木さんにも見てもらいたいですね。
八木さん、このスレ見ておられましたら是非レスして下さい。お願いします。
力作ですね!
ぜひ特徴欄に付け加えて頂けないでしょうか。
ア、『腹部の後肢付け根辺りの体毛が極めて短い』
イ、『人の前とか後ろを一定の距離をおいて歩きしばらくするといなくなる』
(イ、については『人を無視した行動をとることがある。』の直後に)
どうでしょうか。
ぜひ、八木さんにも見てもらいたいですね。
八木さん、このスレ見ておられましたら是非レスして下さい。お願いします。
270 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 23:33:38.65 ID:ntpP+Y5F
271 ：ヤマイヌキング：2014/02/14(金) 23:43:20.82 ID:YcDS3EMC
>>270
八木さんが撮影された秩父のもともと野生のイヌ科動物の後肢には狼爪が写
っていますから五指のものも存在しますね。それと足跡に残るかどうかは判り
ませんがイヌ科動物には水かき状の膜はあると思いますよ。うちで飼っている
イヌにもありますから。
八木さんが撮影された秩父のもともと野生のイヌ科動物の後肢には狼爪が写
っていますから五指のものも存在しますね。それと足跡に残るかどうかは判り
ませんがイヌ科動物には水かき状の膜はあると思いますよ。うちで飼っている
イヌにもありますから。
272 ：名無虫さん：2014/02/14(金) 23:57:12.04 ID:kx9vIn3I
>>263
短足がなんともいえないですねｗ＞ヤブイヌ。
ヤブイヌも、化石種としては知られていたけど、現生種が確認されたのは１８４０年という
シーラカンス的再発見生物でしたっけ？
たかだか１００年しか潜伏期間の無いニホンオオカミなんかの比じゃないｗ
>>265
一般的なタイリクオオカミより古いタイプのオオカミなんじゃないかと言われてたかと。
大型の獲物を比較的小規模な群れで襲う狩り巧者という点もニホンオオカミと共通してて
なかなかに興味深いオオカミです。
>>268
まとめ乙。いい感じですね。
短足がなんともいえないですねｗ＞ヤブイヌ。
ヤブイヌも、化石種としては知られていたけど、現生種が確認されたのは１８４０年という
シーラカンス的再発見生物でしたっけ？
たかだか１００年しか潜伏期間の無いニホンオオカミなんかの比じゃないｗ
>>265
一般的なタイリクオオカミより古いタイプのオオカミなんじゃないかと言われてたかと。
大型の獲物を比較的小規模な群れで襲う狩り巧者という点もニホンオオカミと共通してて
なかなかに興味深いオオカミです。
>>268
まとめ乙。いい感じですね。
273 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 00:35:04.48 ID:HsFMH/MH
>>219
自己紹介乙
>>220
>個体差によらない明確な差があるというのは強みですね
何度見え見えの自演をしたところで事実は覆せない
人間にもお前のように胴長もいれば短足もいるわけで、それは当然和犬も同じことなんだが
単に体高体長の比が100対110が理想と定義されているから品評会なんかには出てこないだけのことだ
胴長短足の四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>もっとも四国犬自体へたすりゃオオカミより希少な動物ですから野良四国犬がそこらに歩いてる状況ってそうそうないでしょうがｗ
いや普通に迷い犬が保護されたりしているがw
【福岡県の収容動物・11/07~12】 ⑤うきは市三春・四国犬系成犬・白茶♀中型・首輪無・右後肢出血
https://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg:large
垂れ尾で尾の先も黒いし、信者にかかればこんなのもたちまちニホンオオカミにされそうだなw
自己紹介乙
>>220
>個体差によらない明確な差があるというのは強みですね
何度見え見えの自演をしたところで事実は覆せない
人間にもお前のように胴長もいれば短足もいるわけで、それは当然和犬も同じことなんだが
単に体高体長の比が100対110が理想と定義されているから品評会なんかには出てこないだけのことだ
胴長短足の四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>もっとも四国犬自体へたすりゃオオカミより希少な動物ですから野良四国犬がそこらに歩いてる状況ってそうそうないでしょうがｗ
いや普通に迷い犬が保護されたりしているがw
【福岡県の収容動物・11/07~12】 ⑤うきは市三春・四国犬系成犬・白茶♀中型・首輪無・右後肢出血
https://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg:large
垂れ尾で尾の先も黒いし、信者にかかればこんなのもたちまちニホンオオカミにされそうだなw
>>222
鏡に向かって何をブツブツ呟いているんだ？
>>223
カルト信者が糞レス以外のレスをしたことがかつてあったか？w
>>224
>とくに、環境悪化から群れを作れず単独で子育てするタイプの雌オオカミなどは場合によっては人への加害に繋がる可能性もあるし
妄想乙
実際に加害の事例を出してから言えよ
>>227
>いないと頭から決めつけた方が学会の体裁を保つのによくその世界で生き残れる生存すると主張する人を異端と見なし排除しようとする
>生存否定派も結局その類いなんだよ
事実関係など一切知りもしないのに自分に都合の良い妄想だけで他人にレッテルを貼り、自説こそ正しいと言い張る
まさにカルト宗教の狂信者そのものの姿だな
鏡に向かって何をブツブツ呟いているんだ？
>>223
カルト信者が糞レス以外のレスをしたことがかつてあったか？w
>>224
>とくに、環境悪化から群れを作れず単独で子育てするタイプの雌オオカミなどは場合によっては人への加害に繋がる可能性もあるし
妄想乙
実際に加害の事例を出してから言えよ
>>227
>いないと頭から決めつけた方が学会の体裁を保つのによくその世界で生き残れる生存すると主張する人を異端と見なし排除しようとする
>生存否定派も結局その類いなんだよ
事実関係など一切知りもしないのに自分に都合の良い妄想だけで他人にレッテルを貼り、自説こそ正しいと言い張る
まさにカルト宗教の狂信者そのものの姿だな
>>231
>そしてもうひとつほぼ完全な夜行性であること。現生のハイイロオオカミの仲間は昼間でも平原を追跡して狩りをしますがニホンオオカミの狩りは殆どが夜間です。
相変わらずソースの無い妄想だけを書き連ねているなこの糞コテは
ニホンオオカミの生態なんてまともに研究されてないんじゃなかったのかよw
>考えれば考える程やはり完全なる日本固有種だと思えてなりません。
>数十万年かけて本州・四国・九州の山岳地帯に順応した日本固有種なのです。
「下手の考え休むに似たり」とはまさにこのことだなw
固有種に違いないというドグマに囚われた状態でどれけ考えてもループするだけ
石黒教授の遺伝子調査によりとっくに固有種説は否定されているわけだが
>>232
丸山教授はシェパードとタイリクオオカミの混血の可能性も指摘しているわけだが
単なるシェパードとミスリードする反対派は相変わらず卑劣だな
>そしてもうひとつほぼ完全な夜行性であること。現生のハイイロオオカミの仲間は昼間でも平原を追跡して狩りをしますがニホンオオカミの狩りは殆どが夜間です。
相変わらずソースの無い妄想だけを書き連ねているなこの糞コテは
ニホンオオカミの生態なんてまともに研究されてないんじゃなかったのかよw
>考えれば考える程やはり完全なる日本固有種だと思えてなりません。
>数十万年かけて本州・四国・九州の山岳地帯に順応した日本固有種なのです。
「下手の考え休むに似たり」とはまさにこのことだなw
固有種に違いないというドグマに囚われた状態でどれけ考えてもループするだけ
石黒教授の遺伝子調査によりとっくに固有種説は否定されているわけだが
>>232
丸山教授はシェパードとタイリクオオカミの混血の可能性も指摘しているわけだが
単なるシェパードとミスリードする反対派は相変わらず卑劣だな
>>239
>ニホンオオカミ疑惑の犬科動物の鮮明な写真撮影に成功
そう言っているのはシカの地域亜種をみな独立種だと言い張っていた異端の分類学者だけ
まともな学者にはまったく相手にされていないし、逆に四国犬に精通した人物の見解はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
>肉食獣によるものと思われるシカ・イノシシの死体や、同じく肉食獣と思われる毛糞を採取
しかしその肉食獣の唾液が付着したその死体は絶対に持ち帰ろうとせず、
持ち帰った毛糞はニホンオオカミのものではなかった（ニホンオオカミのものだったら大ニュースになっている）
成果（）
>まず相手を見下し自分のつまらない自尊心を満たした上でなければネット上の書き込みも出来ない人間はかえって足を引っ張るだけの存在だろう
>動物や自然との関係以前に、まず自らが人間との接し方を勉強してもらいたいものだ
まさにお前自身のことだなw
>ニホンオオカミ疑惑の犬科動物の鮮明な写真撮影に成功
そう言っているのはシカの地域亜種をみな独立種だと言い張っていた異端の分類学者だけ
まともな学者にはまったく相手にされていないし、逆に四国犬に精通した人物の見解はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
>肉食獣によるものと思われるシカ・イノシシの死体や、同じく肉食獣と思われる毛糞を採取
しかしその肉食獣の唾液が付着したその死体は絶対に持ち帰ろうとせず、
持ち帰った毛糞はニホンオオカミのものではなかった（ニホンオオカミのものだったら大ニュースになっている）
成果（）
>まず相手を見下し自分のつまらない自尊心を満たした上でなければネット上の書き込みも出来ない人間はかえって足を引っ張るだけの存在だろう
>動物や自然との関係以前に、まず自らが人間との接し方を勉強してもらいたいものだ
まさにお前自身のことだなw
>>240
>雌の四国犬としたら明らかに体の大きさや体長比に疑問が残る
何度見え見えの自演をしたところで事実は覆せない
人間にもお前のように胴長もいれば短足もいるわけで、それは当然和犬も同じこと
胴長短足の四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>シェパードのバタ臭い顔とは似ても似つかないのに「シェパードの雑種に見える」と言った人はまさに語るに落ちるってやつかとｗ
「シェパードの雑種」と純粋なシェパードは当然顔が違うわけだがw
語るに落ちたなレッテル屋くんw
>>244
ようキチガイ
>日常的にシカやイノシシを食ってるっぽい犬科動物の調査は国が力入れてほしいもんだがな
>それが何であるかはともかく、存在することは確実なんだから
そろそろお望み通り保健所が力を入れて野犬を駆除するんじゃないか？w
>雌の四国犬としたら明らかに体の大きさや体長比に疑問が残る
何度見え見えの自演をしたところで事実は覆せない
人間にもお前のように胴長もいれば短足もいるわけで、それは当然和犬も同じこと
胴長短足の四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>シェパードのバタ臭い顔とは似ても似つかないのに「シェパードの雑種に見える」と言った人はまさに語るに落ちるってやつかとｗ
「シェパードの雑種」と純粋なシェパードは当然顔が違うわけだがw
語るに落ちたなレッテル屋くんw
>>244
ようキチガイ
>日常的にシカやイノシシを食ってるっぽい犬科動物の調査は国が力入れてほしいもんだがな
>それが何であるかはともかく、存在することは確実なんだから
そろそろお望み通り保健所が力を入れて野犬を駆除するんじゃないか？w
>>245
>採集してくれる毛糞や獲物の痕跡などからそこに犬科肉食獣が狩りして生きてる地域であることは確かめられるわけだし
遺伝子鑑定に回されてニュースがないことからイヌであることも確かめられているわけだしw
>>248
>祖母山野犬撮影時に西田氏の持ち帰った糞からはDNA鑑定不可能だったそうですが
たかだか数週間だか前にした糞から鑑定できないのに、どうやって100年以上前の保存状態の悪いニホンオオカミ試料から
クローンが作れるとか妄想したのか教えてほしいわw
実際にはその程度の時間経過で鑑定できなくなるわけないし、ただのイヌの糞だな
>>250
カルト宗教の信者が相手に敬意を要求w
厚顔さもオウム信者そっくりだな
>>251
自己紹介乙
>>252
もう保健所に駆除されたかもよw
>>253
お前の妄想はどうでもいいが、ショークって何語だ？
お前の母国じゃそう発音するのか？
>>264
議論では絶対に敵わないからレッテル貼りに逃げるしかないんだなw
キチガイアスペはお前一人だと関連スレでは誰でも知ってるぞw
>採集してくれる毛糞や獲物の痕跡などからそこに犬科肉食獣が狩りして生きてる地域であることは確かめられるわけだし
遺伝子鑑定に回されてニュースがないことからイヌであることも確かめられているわけだしw
>>248
>祖母山野犬撮影時に西田氏の持ち帰った糞からはDNA鑑定不可能だったそうですが
たかだか数週間だか前にした糞から鑑定できないのに、どうやって100年以上前の保存状態の悪いニホンオオカミ試料から
クローンが作れるとか妄想したのか教えてほしいわw
実際にはその程度の時間経過で鑑定できなくなるわけないし、ただのイヌの糞だな
>>250
カルト宗教の信者が相手に敬意を要求w
厚顔さもオウム信者そっくりだな
>>251
自己紹介乙
>>252
もう保健所に駆除されたかもよw
>>253
お前の妄想はどうでもいいが、ショークって何語だ？
お前の母国じゃそう発音するのか？
>>264
議論では絶対に敵わないからレッテル貼りに逃げるしかないんだなw
キチガイアスペはお前一人だと関連スレでは誰でも知ってるぞw
>>268
経典作成乙w
>・先端が断ち切られた様な丸い尾（標本で見られるニホンオオカミの特徴）。
同じ特徴を持つ四国犬
http://stat.ameba.jp/user_images/ed/83/10039117638_s.jpg
>尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と、先端の限られた黒色部
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.shimokou.jp/syungakume31.jpg
>頭部の傾斜角度（額段がない）。
同じ特徴を持つ四国犬
http://blog-imgs-52.fc2.com/k/i/s/kisegawa/PhotoHenshu_20120814101826.jpg
>和犬や四国犬、狼犬とは体長、体高が違う。(※←少々具体的に)
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>尾を垂らしたまま走る（イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる）。
同じ特徴を持つ四国犬
http://plaza.jp.rakuten-static.com/img/user/99/51/5749951/9.gif
>「ワンワン」とは鳴かない。
あまり鳴かない四国犬もいる
>人を無視した行動をとることがある。
四国犬でもある
>非常に長く引っ張る遠吠え。
聞いたという信頼できる情報がない
現実は非情であった
経典作成乙w
>・先端が断ち切られた様な丸い尾（標本で見られるニホンオオカミの特徴）。
同じ特徴を持つ四国犬
http://stat.ameba.jp/user_images/ed/83/10039117638_s.jpg
>尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と、先端の限られた黒色部
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.shimokou.jp/syungakume31.jpg
>頭部の傾斜角度（額段がない）。
同じ特徴を持つ四国犬
http://blog-imgs-52.fc2.com/k/i/s/kisegawa/PhotoHenshu_20120814101826.jpg
>和犬や四国犬、狼犬とは体長、体高が違う。(※←少々具体的に)
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>尾を垂らしたまま走る（イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる）。
同じ特徴を持つ四国犬
http://plaza.jp.rakuten-static.com/img/user/99/51/5749951/9.gif
>「ワンワン」とは鳴かない。
あまり鳴かない四国犬もいる
>人を無視した行動をとることがある。
四国犬でもある
>非常に長く引っ張る遠吠え。
聞いたという信頼できる情報がない
現実は非情であった
あ
ら
あ
ら
か
し
こ
オオカミを飼いならしたものが犬
ゆえにオオカミと犬の違いは無い
四国犬がオオカミに似てるのは当たり前、四国犬＝オオカミだから
ゆえにオオカミと犬の違いは無い
四国犬がオオカミに似てるのは当たり前、四国犬＝オオカミだから
289 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 08:01:18.78 ID:iwU9ArCj
ニホンオオカミ「いや～、私はよく四国犬さんと似てるって間違えられるんですよ～」
四国犬「いやいや、ニホンオオカミさんのような有名人と間違えられるのは光栄です」
シェパード「私とニホンオオカミさんの区別もつかない人もいるみたいですけどね」
エジプトオオカミ「ちわ～、長いことキンイロジャッカルさんと間違われ続けてた者です
このたびはれてオオカミであるとわかってもらえました、嬉しいです」
アメリカアカオオカミ「私なんか未だにオオカミ族かどうかでもめてんですよ」
四国犬「いやいや、ニホンオオカミさんのような有名人と間違えられるのは光栄です」
シェパード「私とニホンオオカミさんの区別もつかない人もいるみたいですけどね」
エジプトオオカミ「ちわ～、長いことキンイロジャッカルさんと間違われ続けてた者です
このたびはれてオオカミであるとわかってもらえました、嬉しいです」
アメリカアカオオカミ「私なんか未だにオオカミ族かどうかでもめてんですよ」
深夜の基地外はスルーで。レス禁止。
291 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 09:44:43.09 ID:tvGHFQgs
>>268
ＧＪ！
>>266>>270
随分前に図書館で読んだきりなのでうろおぼえですが
斐太猪之介氏の主張するオオカミは、指行性じゃなく蹠行性だから指を全部つけて歩き
だから後ろ足の足跡も五本指という説じゃなかったでしたっけ？
もし本当にそういう動物がいるのなら、ここで話されているオオカミやヤマイヌといった
犬科犬属の動物とはまた違う生き物ということになると思います。
ＧＪ！
>>266>>270
随分前に図書館で読んだきりなのでうろおぼえですが
斐太猪之介氏の主張するオオカミは、指行性じゃなく蹠行性だから指を全部つけて歩き
だから後ろ足の足跡も五本指という説じゃなかったでしたっけ？
もし本当にそういう動物がいるのなら、ここで話されているオオカミやヤマイヌといった
犬科犬属の動物とはまた違う生き物ということになると思います。
1996年埼玉・2000年九州のイヌ科動物はニホンオオカミとしか考えられません。
・頭部の傾斜角度(額段がない)
・体長と体高の比率(イヌよりも胴と足が長い)
・後ろ足の太もも付け根付近の筋肉量が明らかに多い
・後ろ足のカカトの位置が高い
・尾にイヌには無いスミレ線がある
・尾を垂らしたまま走る(イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる)
・人を無視した行動をとる
以上
形態から見た限り断じてイヌではない。
当然のことながら体長からしてハイイロオオカミや狼犬でもない。
今生きている日本人は誰も見たことがないニホンオオカミですから誰も断定することができないだけです。
・絶滅と言っても 国土の70％が山岳地帯である広い日本で 狩り尽くせるわけがない
・今生きている日本人は誰一人としてニホンオオカミの生きている姿を見たことがない
・生態学者も分類学者もニホンオオカミについては素人と同じ
・生きているニホンオオカミを見た人達のスケッチを見ると(シーボルトのポートレート、
ロンドン動物園に生きたまま送られた動物)ハイイロオオカミよりもずっと四肢が短くオオカミというより
もイヌに近い形態
・本州・四国・九州で発見されたニホンオオカミの骨より抽出されたDNA調査の結果でも現生のオオカミより
もハスキーや紀州犬に最も近いと出ている
・ニホンオオカミの剥製を見ても四肢が短くとてもハイイロオオカミの仲間とは思えない
・頭部の傾斜角度(額段がない)
・体長と体高の比率(イヌよりも胴と足が長い)
・後ろ足の太もも付け根付近の筋肉量が明らかに多い
・後ろ足のカカトの位置が高い
・尾にイヌには無いスミレ線がある
・尾を垂らしたまま走る(イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる)
・人を無視した行動をとる
以上
形態から見た限り断じてイヌではない。
当然のことながら体長からしてハイイロオオカミや狼犬でもない。
今生きている日本人は誰も見たことがないニホンオオカミですから誰も断定することができないだけです。
・絶滅と言っても 国土の70％が山岳地帯である広い日本で 狩り尽くせるわけがない
・今生きている日本人は誰一人としてニホンオオカミの生きている姿を見たことがない
・生態学者も分類学者もニホンオオカミについては素人と同じ
・生きているニホンオオカミを見た人達のスケッチを見ると(シーボルトのポートレート、
ロンドン動物園に生きたまま送られた動物)ハイイロオオカミよりもずっと四肢が短くオオカミというより
もイヌに近い形態
・本州・四国・九州で発見されたニホンオオカミの骨より抽出されたDNA調査の結果でも現生のオオカミより
もハスキーや紀州犬に最も近いと出ている
・ニホンオオカミの剥製を見ても四肢が短くとてもハイイロオオカミの仲間とは思えない
もしニホンオオカミが再発見されるとしたら、イリオモテヤマネコやクニマスと同じく在野の人が見つけるだろうね。
学者は「頭骨持って来い。犬と区別付かないから骨で調べるしかない。」と主張し、生息領域には調査にも行かないとこなんて
今もそのままの体質だよね。
ニホンカワウソもニホンオオカミも昭和の時代でも救えたんだよね。
国がちゃんと保護してれば。
両者とも国土開発の名の下に生息できる環境を壊されて激減した。
ニホンオオカミは生息域である照葉樹林地帯を、植林や道路開発で分断・破壊されて壊滅状態になった。
そこまでして開発したのに、今や人口・林業従事者が減り、それらの地域に人が住まなく・入らなくなっているのは皮肉なものだ。
学者は「頭骨持って来い。犬と区別付かないから骨で調べるしかない。」と主張し、生息領域には調査にも行かないとこなんて
今もそのままの体質だよね。
ニホンカワウソもニホンオオカミも昭和の時代でも救えたんだよね。
国がちゃんと保護してれば。
両者とも国土開発の名の下に生息できる環境を壊されて激減した。
ニホンオオカミは生息域である照葉樹林地帯を、植林や道路開発で分断・破壊されて壊滅状態になった。
そこまでして開発したのに、今や人口・林業従事者が減り、それらの地域に人が住まなく・入らなくなっているのは皮肉なものだ。
ニホンオオカミの目撃談で多いのが
・どうしてこんな人里はなれた山の中にハスキー犬（或いはシェパード）
がいるのか？と思った
という奴。
外見は、やはりハスキーやシェパードに似てるんだろう。
ニホンオオカミの頭骨のDNA鑑定もハイイロオオカミよりハスキーに
近いという分析結果だったし。
また
・地面と平行になるように顔を上げ耳を後ろにし、独特のポーズで静止
という証言も多い
これらを考えると、西田氏が九州の祖母山系で出会い写真撮影に成功した
いわゆる祖母野犬こそニホンオオカミそのものかもしれん。
故今泉博士も「形態的にはニホンオオカミに間違いないと思われる」と鑑定してたし。
祖母野犬の写真を始めて見たとき、ハスキー犬に似てると思ったし、
独特のポーズで静止しているところも写真に取られている。
・撮影場所に「四国犬です」と張り紙を張りイタズラ扱いした奴がいて、それが大きく報道された事。
・撮影された場所が余りに人工物の近くで不自然と指摘された事。
から、まがいもの扱いされたのが残念だ。
・どうしてこんな人里はなれた山の中にハスキー犬（或いはシェパード）
がいるのか？と思った
という奴。
外見は、やはりハスキーやシェパードに似てるんだろう。
ニホンオオカミの頭骨のDNA鑑定もハイイロオオカミよりハスキーに
近いという分析結果だったし。
また
・地面と平行になるように顔を上げ耳を後ろにし、独特のポーズで静止
という証言も多い
これらを考えると、西田氏が九州の祖母山系で出会い写真撮影に成功した
いわゆる祖母野犬こそニホンオオカミそのものかもしれん。
故今泉博士も「形態的にはニホンオオカミに間違いないと思われる」と鑑定してたし。
祖母野犬の写真を始めて見たとき、ハスキー犬に似てると思ったし、
独特のポーズで静止しているところも写真に取られている。
・撮影場所に「四国犬です」と張り紙を張りイタズラ扱いした奴がいて、それが大きく報道された事。
・撮影された場所が余りに人工物の近くで不自然と指摘された事。
から、まがいもの扱いされたのが残念だ。
外来オオカミ導入派が否定しているニホンオオオカミの生息も
環境省が絶滅種と発表している事を根拠にしているが、それもあやしい。
そもそも絶滅とされた理由が
・過去100年間、信頼出来る生息情報がない
だからね。
環境省自身は、生息調査とかもしてないし。
で、過去100年生息情報が無かったのか？となるが、秩父野犬や
祖母野犬のように写真に撮られた奴もいるし、目撃談や遠吠えを聞いたなんて
情報は一杯ある。
100年以内の生息情報は一杯あるのに、なぜ絶滅扱いなのか。
難しいのは「信頼出来る生息情報」とされるかどうかって事。
日本では「これがニホンオオカミ」と断定できる人がいなくなってるんだね。
断定できる人がいないんだから、どれだけそれらしい動物が目撃され、写真に
撮られても「信頼出来る生息情報」とされないんだよ。
一番良いのは、
・生きた個体の捕獲或いは死体の入手
だが、それがなされたとしても「これがニホンオオカミ」と断定できる人がいない現状では
もう誰も認定出来ないのではという懸念がある。
故今泉先生が生きていればと思わざるを得ない。
今生きている動物研究者・専門家では難しいだろう。
クニマスも在野の民間研究者が生息を主張しても無視されてきた歴史があるし、
イリオモテヤマネコなんて存在自体を専門家が否定しまくってたからね。
環境省が絶滅種と発表している事を根拠にしているが、それもあやしい。
そもそも絶滅とされた理由が
・過去100年間、信頼出来る生息情報がない
だからね。
環境省自身は、生息調査とかもしてないし。
で、過去100年生息情報が無かったのか？となるが、秩父野犬や
祖母野犬のように写真に撮られた奴もいるし、目撃談や遠吠えを聞いたなんて
情報は一杯ある。
100年以内の生息情報は一杯あるのに、なぜ絶滅扱いなのか。
難しいのは「信頼出来る生息情報」とされるかどうかって事。
日本では「これがニホンオオカミ」と断定できる人がいなくなってるんだね。
断定できる人がいないんだから、どれだけそれらしい動物が目撃され、写真に
撮られても「信頼出来る生息情報」とされないんだよ。
一番良いのは、
・生きた個体の捕獲或いは死体の入手
だが、それがなされたとしても「これがニホンオオカミ」と断定できる人がいない現状では
もう誰も認定出来ないのではという懸念がある。
故今泉先生が生きていればと思わざるを得ない。
今生きている動物研究者・専門家では難しいだろう。
クニマスも在野の民間研究者が生息を主張しても無視されてきた歴史があるし、
イリオモテヤマネコなんて存在自体を専門家が否定しまくってたからね。
日本阿亀
297 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 11:51:30.01 ID:d/OCWfvK
>>268
乙です
体高と体長の比率の違いはとくに大きな特徴ですから図説化したいですね
>>1に貼ってある四国犬の尾の画像の他に下記も参考に
「四国犬 標準」でググッた結果の画像
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%9B+%E5%9B%BD+%E7%8A%AC+%E6%A8%99+%E6%BA%96&espv=210&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=-a_-UrWbGs2TkQW8oYD4Bg&ved=0CAoQ_AUoAg&biw=1031&bih=469
「四国犬」でググッた結果の画像
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E7%8A%AC&espv=210&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=TLH-UrjuMonEkwXHvICYDA&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1031&bih=517
こうして見るとオオカミは「首が長い、そして太く見える（首の周りの毛）→頭部が大きく見える」
これも大きな違いかな？
乙です
体高と体長の比率の違いはとくに大きな特徴ですから図説化したいですね
>>1に貼ってある四国犬の尾の画像の他に下記も参考に
「四国犬 標準」でググッた結果の画像
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%9B+%E5%9B%BD+%E7%8A%AC+%E6%A8%99+%E6%BA%96&espv=210&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=-a_-UrWbGs2TkQW8oYD4Bg&ved=0CAoQ_AUoAg&biw=1031&bih=469
「四国犬」でググッた結果の画像
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E7%8A%AC&espv=210&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=TLH-UrjuMonEkwXHvICYDA&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1031&bih=517
こうして見るとオオカミは「首が長い、そして太く見える（首の周りの毛）→頭部が大きく見える」
これも大きな違いかな？
298 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 13:38:43.16 ID:c4QDIAIo
同じく良かったら参考にして下さい
額段（ストップ）について
額段（ストップ）が深い一般的な日本犬
http://yamato-siba.up.n.seesaa.net/yamato-siba/image/2012.1.9.01.jpg?d=a1
オオカミと似る額段（ストップ）が浅い日本犬
http://blog.livedoor.jp/jyoumon123/archives/51325867.html
http://livedoor.blogimg.jp/jyoumon123/imgs/e/9/e931a3e35a85ce277b64-M.jpg
同じく額段（ストップ）が浅い犬種コリー
http://www.photolibrary.jp/mhd2/img170/450-2010090909472179279.jpg
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物（和歌山県）1908年
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/10/547e80e8f136abb67e853abbe2c95927.jpg
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物（福井県）1910年
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/k/o/m/komugi1007/201208262128493b5.png
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物（埼玉）1996年
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/8-19.jpg
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物（九州）2000年
http://www.geocities.jp/canisyagi/_gl_images_/img035.jpg
シェパード（爆）
http://stat.ameba.jp/user_images/20130825/23/danceswithhorses/11/3b/j/o0640042612661536771.jpg
額段（ストップ）について
額段（ストップ）が深い一般的な日本犬
http://yamato-siba.up.n.seesaa.net/yamato-siba/image/2012.1.9.01.jpg?d=a1
オオカミと似る額段（ストップ）が浅い日本犬
http://blog.livedoor.jp/jyoumon123/archives/51325867.html
http://livedoor.blogimg.jp/jyoumon123/imgs/e/9/e931a3e35a85ce277b64-M.jpg
同じく額段（ストップ）が浅い犬種コリー
http://www.photolibrary.jp/mhd2/img170/450-2010090909472179279.jpg
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物（和歌山県）1908年
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/10/547e80e8f136abb67e853abbe2c95927.jpg
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物（福井県）1910年
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/k/o/m/komugi1007/201208262128493b5.png
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物（埼玉）1996年
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/image/8-19.jpg
ニホンオオカミ疑惑の犬科動物（九州）2000年
http://www.geocities.jp/canisyagi/_gl_images_/img035.jpg
シェパード（爆）
http://stat.ameba.jp/user_images/20130825/23/danceswithhorses/11/3b/j/o0640042612661536771.jpg
シェパード(爆)
300!
これニホンオオカミですか？
http://goo.gl/maps/4lVQf
http://goo.gl/maps/4lVQf
302 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 16:25:30.48 ID:d7o9QZIG
>>220
天然記念物（四国犬）がそこらにいるぐらい増えてくれたら
日本犬の保存会も苦労しないでしょうからね。
本当に絶滅の危機なのは案外こちらかもしれません。
>>265
>ホッキョクオオカミってハイイロオオカミの他の亜種に比べて極端に耳が小さい
>ですね(明らかに高さが低い)。マズルも短いように思えます
>>46のネバークライウルフという映画の中のホッキョクオオカミの映像を見た人が
体毛が白くてサモエドっぽい所もあるためか「え？これオオカミ？犬なんじゃ？」と
言ってたのが印象深かったです。
そのぐらい他のオオカミに比べ鼻づらも短く耳も小さいところから丸っこい印象与え
犬っぽく見えるんですよね。
>>268
作成乙です。
だいぶ形になってきたような。
天然記念物（四国犬）がそこらにいるぐらい増えてくれたら
日本犬の保存会も苦労しないでしょうからね。
本当に絶滅の危機なのは案外こちらかもしれません。
>>265
>ホッキョクオオカミってハイイロオオカミの他の亜種に比べて極端に耳が小さい
>ですね(明らかに高さが低い)。マズルも短いように思えます
>>46のネバークライウルフという映画の中のホッキョクオオカミの映像を見た人が
体毛が白くてサモエドっぽい所もあるためか「え？これオオカミ？犬なんじゃ？」と
言ってたのが印象深かったです。
そのぐらい他のオオカミに比べ鼻づらも短く耳も小さいところから丸っこい印象与え
犬っぽく見えるんですよね。
>>268
作成乙です。
だいぶ形になってきたような。
そこらへんで飼われてる犬だって遠吠えくらいするよ
町内放送みたいなやつとか学校のチャイムなるときにあわせて遠吠えしてる
町内放送みたいなやつとか学校のチャイムなるときにあわせて遠吠えしてる
だからなんすか？
305 ：High Backed Wolf：2014/02/15(土) 17:57:34.48 ID:pKKGpKhZ
ニホンオオカミより四国犬の方が絶滅危惧種ってのは愉快だ。
家の爺さんも四国犬を飼っていたけど、遭遇したヤマイヌとは違ったらしいよ。
家の爺さんも四国犬を飼っていたけど、遭遇したヤマイヌとは違ったらしいよ。
306 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 19:07:53.33 ID:6PCSq0y5
>>268
＞・尾を垂らしたまま走る（イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる）
これをどうわかりやすく図にするか、ちょっと工夫がいるかも
小走り状態の犬（尾に注目）
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/s/h/i/shibasenyo/IMG_2874-1s.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cyakomama/20110306/20110306085335.jpg
http://supergreen.cocolog-nifty.com/orionchester/images/2012/09/24/2922f4719chausuyama_480.jpg
小走り状態の祖母山犬科動物（尾に注目）
http://www.geocities.jp/canisyagi/_gl_images_/img035.jpg
下記の動きとは違うことに注目
走り回ってる時の舵取り状態の尾の動き
http://blog-imgs-58.fc2.com/k/y/c/kyc04/CIMG1843_1s.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/k/y/c/kyc04/CIMG1845s.jpg
蹴りあげた時に尾が浮力で上に上がった状態
http://boris88.asablo.jp/blog/img/2006/05/27/14339.jpg
↑
この動画がわかりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=6uB2a2K6HGI
おまけ、リラックス時は巻き尾でそうでない時は垂れ尾な志村動物園の保護犬
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/8b/7b7c3367de9b2a820a7038a32a892e3b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/3d/27e9a2fabe5dda36d8fecdd6f425243d.jpg
＞・尾を垂らしたまま走る（イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる）
これをどうわかりやすく図にするか、ちょっと工夫がいるかも
小走り状態の犬（尾に注目）
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/s/h/i/shibasenyo/IMG_2874-1s.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cyakomama/20110306/20110306085335.jpg
http://supergreen.cocolog-nifty.com/orionchester/images/2012/09/24/2922f4719chausuyama_480.jpg
小走り状態の祖母山犬科動物（尾に注目）
http://www.geocities.jp/canisyagi/_gl_images_/img035.jpg
下記の動きとは違うことに注目
走り回ってる時の舵取り状態の尾の動き
http://blog-imgs-58.fc2.com/k/y/c/kyc04/CIMG1843_1s.jpg
http://blog-imgs-58.fc2.com/k/y/c/kyc04/CIMG1845s.jpg
蹴りあげた時に尾が浮力で上に上がった状態
http://boris88.asablo.jp/blog/img/2006/05/27/14339.jpg
↑
この動画がわかりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=6uB2a2K6HGI
おまけ、リラックス時は巻き尾でそうでない時は垂れ尾な志村動物園の保護犬
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/8b/7b7c3367de9b2a820a7038a32a892e3b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/3d/27e9a2fabe5dda36d8fecdd6f425243d.jpg
日本おー女将
308 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 20:51:25.50 ID:TTzdNDy7
とりあえず、今の流れは
いろんなワンコ画像見られて嬉しい
俺徳
いろんなワンコ画像見られて嬉しい
俺徳
309 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 22:29:08.96 ID:ldKvBRvw
画像うｐ祭りに便乗
雷獣のミイラとして伝わるもの
http://www.saisyouji.jp/saisyo-ji/photo/h-raijuumiira.jpg
http://www.saisyouji.jp/saisyo-ji/contents-haikan-navi.html
どう見てもネコのミイラだけど、かなりのデカネコ
ひょっとしたら、今に伝わるイエネコより大型のネコも存在したのかなと
オオカミとは直接関係無いけど昔の日本の動物相を想像させるものとして紹介
雷獣のミイラとして伝わるもの
http://www.saisyouji.jp/saisyo-ji/photo/h-raijuumiira.jpg
http://www.saisyouji.jp/saisyo-ji/contents-haikan-navi.html
どう見てもネコのミイラだけど、かなりのデカネコ
ひょっとしたら、今に伝わるイエネコより大型のネコも存在したのかなと
オオカミとは直接関係無いけど昔の日本の動物相を想像させるものとして紹介
お
お
神
よ
日本大亀
315 ：名無虫さん：2014/02/15(土) 23:50:20.77 ID:EbFpR6s4
ここの住人で実際にニホンオオカミを探しに行ったっていう人はいないのかな
そういう人の経験を聞いてみたい
そういう人の経験を聞いてみたい
>>290
誰一人お前を相手にしていないのが笑えるなw
>>292
>1996年埼玉・2000年九州のイヌ科動物はニホンオオカミとしか考えられません。
>形態から見た限り断じてイヌではない。
>今生きている日本人は誰も見たことがないニホンオオカミですから誰も断定することができないだけです。
これほど矛盾した文章もないなw
書いた人間の頭の悪さがよく分かる
誰一人お前を相手にしていないのが笑えるなw
>>292
>1996年埼玉・2000年九州のイヌ科動物はニホンオオカミとしか考えられません。
>形態から見た限り断じてイヌではない。
>今生きている日本人は誰も見たことがないニホンオオカミですから誰も断定することができないだけです。
これほど矛盾した文章もないなw
書いた人間の頭の悪さがよく分かる
>・頭部の傾斜角度(額段がない)
同じ特徴を持つ四国犬
http://blog-imgs-52.fc2.com/k/i/s/kisegawa/PhotoHenshu_20120814101826.jpg
>・体長と体高の比率(イヌよりも胴と足が長い)
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
つか足が長ければ体高は高いから体長体高比はイヌに近づくがw
>・後ろ足の太もも付け根付近の筋肉量が明らかに多い
同じ特徴を持つ四国犬
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/16/13/a0147713_1552436.jpg
>・後ろ足のカカトの位置が高い
1910年に福井で捕らえられたニホンオオカミの写真や剥製のニホンオオカミを見ると別にカカトは高くない
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/k/o/m/komugi1007/201208262128493b5.png
http://blog-imgs-17.fc2.com/r/r/m/rrmko1243/IMG_0894.jpg
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.ne.jp/asahi/shikoku/dog/content/tenrankaidata/04zenkoku_sizuoka/images/sokuhou/gyokuhoume05.jpg
同じ特徴を持つ四国犬
http://blog-imgs-52.fc2.com/k/i/s/kisegawa/PhotoHenshu_20120814101826.jpg
>・体長と体高の比率(イヌよりも胴と足が長い)
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
つか足が長ければ体高は高いから体長体高比はイヌに近づくがw
>・後ろ足の太もも付け根付近の筋肉量が明らかに多い
同じ特徴を持つ四国犬
http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/16/13/a0147713_1552436.jpg
>・後ろ足のカカトの位置が高い
1910年に福井で捕らえられたニホンオオカミの写真や剥製のニホンオオカミを見ると別にカカトは高くない
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/k/o/m/komugi1007/201208262128493b5.png
http://blog-imgs-17.fc2.com/r/r/m/rrmko1243/IMG_0894.jpg
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.ne.jp/asahi/shikoku/dog/content/tenrankaidata/04zenkoku_sizuoka/images/sokuhou/gyokuhoume05.jpg
>・尾にイヌには無いスミレ線がある
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.shimokou.jp/syungakume31.jpg
>・尾を垂らしたまま走る(イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる)
同じ特徴を持つ四国犬
http://plaza.jp.rakuten-static.com/img/user/99/51/5749951/9.gif
>・人を無視した行動をとる
四国犬でもある
以上
形態を見た限り四国犬との違いはない
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.shimokou.jp/syungakume31.jpg
>・尾を垂らしたまま走る(イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる)
同じ特徴を持つ四国犬
http://plaza.jp.rakuten-static.com/img/user/99/51/5749951/9.gif
>・人を無視した行動をとる
四国犬でもある
以上
形態を見た限り四国犬との違いはない
>>294
>故今泉博士も「形態的にはニホンオオカミに間違いないと思われる」と鑑定してたし
お前>>292で、>・生態学者も分類学者もニホンオオカミについては素人と同じ
って言ってるがw
まあ確かにニホンジカをタイリクジカやホンシュウジカやキュウシュウジカという独立種にしようとしていた学者は
素人とどのくらい差があるのか分からんなw
>・撮影場所に「四国犬です」と張り紙を張りイタズラ扱いした奴がいて、それが大きく報道された事。
形態的特徴が四国犬と一致するしイタズラじゃなくて事実だったんだろうな
四国犬に精通した人物の意見もそうだしな
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
>>295
>100年以内の生息情報は一杯あるのに、なぜ絶滅扱いなのか。
「信頼できる情報」がゼロだからだが
>故今泉先生が生きていればと思わざるを得ない。今生きている動物研究者・専門家では難しいだろう。
今生きている研究者はニホンジカの亜種をタイリクジカやホンシュウジカやキュウシュウジカという独立種だとか寝言は言わないだろうなw
>故今泉博士も「形態的にはニホンオオカミに間違いないと思われる」と鑑定してたし
お前>>292で、>・生態学者も分類学者もニホンオオカミについては素人と同じ
って言ってるがw
まあ確かにニホンジカをタイリクジカやホンシュウジカやキュウシュウジカという独立種にしようとしていた学者は
素人とどのくらい差があるのか分からんなw
>・撮影場所に「四国犬です」と張り紙を張りイタズラ扱いした奴がいて、それが大きく報道された事。
形態的特徴が四国犬と一致するしイタズラじゃなくて事実だったんだろうな
四国犬に精通した人物の意見もそうだしな
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
>>295
>100年以内の生息情報は一杯あるのに、なぜ絶滅扱いなのか。
「信頼できる情報」がゼロだからだが
>故今泉先生が生きていればと思わざるを得ない。今生きている動物研究者・専門家では難しいだろう。
今生きている研究者はニホンジカの亜種をタイリクジカやホンシュウジカやキュウシュウジカという独立種だとか寝言は言わないだろうなw
>>297
>体高と体長の比率の違いはとくに大きな特徴ですから図説化したいですね
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>こうして見るとオオカミは「首が長い、そして太く見える（首の周りの毛）→頭部が大きく見える」これも大きな違いかな？
同じ特徴を持つ四国犬
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/a/n/a/anarchic/20091001200206eea.jpg
>>298
額段の浅い四国犬
http://blog-imgs-52.fc2.com/k/i/s/kisegawa/PhotoHenshu_20120814101826.jpg
一方その画像見ると祖母山の野犬にはシェパードと同程度の額段があるな、やはりイヌだな
>体高と体長の比率の違いはとくに大きな特徴ですから図説化したいですね
同じ特徴を持つ四国犬
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>こうして見るとオオカミは「首が長い、そして太く見える（首の周りの毛）→頭部が大きく見える」これも大きな違いかな？
同じ特徴を持つ四国犬
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/a/n/a/anarchic/20091001200206eea.jpg
>>298
額段の浅い四国犬
http://blog-imgs-52.fc2.com/k/i/s/kisegawa/PhotoHenshu_20120814101826.jpg
一方その画像見ると祖母山の野犬にはシェパードと同程度の額段があるな、やはりイヌだな
>>299
>>294
>>302
>天然記念物（四国犬）がそこらにいるぐらい増えてくれたら日本犬の保存会も苦労しないでしょうからね。
いや普通に迷い犬が保護されたりしているがw
お前が何度見え見えの自演をしたところで現実は非情だ
【福岡県の収容動物・11/07~12】 ⑤うきは市三春・四国犬系成犬・白茶♀中型・首輪無・右後肢出血
https://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg:large
垂れ尾で尾の先も黒いし、信者にかかればこんなのもたちまちニホンオオカミにされそうだなw
>>294
>>302
>天然記念物（四国犬）がそこらにいるぐらい増えてくれたら日本犬の保存会も苦労しないでしょうからね。
いや普通に迷い犬が保護されたりしているがw
お前が何度見え見えの自演をしたところで現実は非情だ
【福岡県の収容動物・11/07~12】 ⑤うきは市三春・四国犬系成犬・白茶♀中型・首輪無・右後肢出血
https://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg:large
垂れ尾で尾の先も黒いし、信者にかかればこんなのもたちまちニホンオオカミにされそうだなw
>>306
普段巻き尾や差し尾の四国犬でも警戒すればすぐに尾を下げる
今泉氏によれば祖母山の野犬は撮影者にスミレ腺を向けるなど警戒していたそうだw
>>308
イヌ好きにはたまらん展開なのかもなw
まあ秩父野犬や祖母山野犬もイヌなんだしこういう展開になるのはわかっていたことだが
普段巻き尾や差し尾の四国犬でも警戒すればすぐに尾を下げる
今泉氏によれば祖母山の野犬は撮影者にスミレ腺を向けるなど警戒していたそうだw
>>308
イヌ好きにはたまらん展開なのかもなw
まあ秩父野犬や祖母山野犬もイヌなんだしこういう展開になるのはわかっていたことだが
ど
っ
っ
と
は
ら
い
>>308
うｐ祭りですっかりなごんだ雰囲気になったなｗ
しかしこうして見ると日本犬ってほんとオオカミに近いってわかる
そしてニホンオオカミは体の小ささもあって犬っぽいというややこしさ
>>315
このスレの過去ログに探してる人の書き込み無かったっけか
俺は今は都会暮らしだけど、オオカミ疑惑の写真が撮られた場所は地元なので
友人と一緒に探してみたことはある
友人は今も山歩きの合間に探してるらしいので帰省した時に詳しく話聞いてみるよ
うｐ祭りですっかりなごんだ雰囲気になったなｗ
しかしこうして見ると日本犬ってほんとオオカミに近いってわかる
そしてニホンオオカミは体の小ささもあって犬っぽいというややこしさ
>>315
このスレの過去ログに探してる人の書き込み無かったっけか
俺は今は都会暮らしだけど、オオカミ疑惑の写真が撮られた場所は地元なので
友人と一緒に探してみたことはある
友人は今も山歩きの合間に探してるらしいので帰省した時に詳しく話聞いてみるよ
329 ：名無虫さん：2014/02/16(日) 06:41:14.78 ID:1qAgJwDt
↑おっとＩＤ出し忘れ、失礼
四国犬自体が絶滅が危惧される希少種ということなのに
野犬化した四国犬と言いはるのはかなり無理があるな。
そもそも四国犬ってもともとオオカミに形質が酷似したイヌでそ。
野犬化した四国犬とオオカミの違いって何？
野犬化した四国犬と言いはるのはかなり無理があるな。
そもそも四国犬ってもともとオオカミに形質が酷似したイヌでそ。
野犬化した四国犬とオオカミの違いって何？
331 ：名無虫さん：2014/02/16(日) 08:45:07.65 ID:s3xV6gVS
>>330
>そもそも四国犬ってもともとオオカミに形質が酷似したイヌでそ。
うｐ祭りでわかるように、四国犬に限らず日本犬の一部は下手なオオカミより
オオカミっぽい形質持ってるんだよ
ストップが浅いとか、狼爪があるとか、体色がオオカミっぽい（胡麻）とか
>>298にある一般的な柴犬と狼似の柴犬の違い見てもらえばよくわかると思うけど
そういう形質を一つでも持った日本犬って殆どみかけない、少数派だし
ましてやそういう珍しい形質が、偶然一匹の野犬に全て現れた上に
体長比まで一般的日本犬と大きく異なってるってのは確率的に考えにくい
>野犬化した四国犬とオオカミの違いって何？
頭骨か遺伝情報で照らし合わせなきゃ決定的なことは言えないらしい
そのぐらい犬（とくに日本犬）とオオカミは近い
>そもそも四国犬ってもともとオオカミに形質が酷似したイヌでそ。
うｐ祭りでわかるように、四国犬に限らず日本犬の一部は下手なオオカミより
オオカミっぽい形質持ってるんだよ
ストップが浅いとか、狼爪があるとか、体色がオオカミっぽい（胡麻）とか
>>298にある一般的な柴犬と狼似の柴犬の違い見てもらえばよくわかると思うけど
そういう形質を一つでも持った日本犬って殆どみかけない、少数派だし
ましてやそういう珍しい形質が、偶然一匹の野犬に全て現れた上に
体長比まで一般的日本犬と大きく異なってるってのは確率的に考えにくい
>野犬化した四国犬とオオカミの違いって何？
頭骨か遺伝情報で照らし合わせなきゃ決定的なことは言えないらしい
そのぐらい犬（とくに日本犬）とオオカミは近い
332 ：名無虫さん：2014/02/16(日) 09:31:41.38 ID:seag+1EM
なごみうｐ祭り乗り遅れた
>>297
＞「首が長い、そして太く見える（首の周りの毛）→頭部が大きく見える」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
↑雑誌『菊 Chrysanthemum』1881年2月号の記事に掲載されたニホンオオカミの図とある
北米オオカミを見慣れた人には「頭が大きすぎで質の良くないイラスト」と見えるらしいけど
実は「胴長短足、頭でっかち気味に見えるニホンオオカミの形態的特徴」と
「鼻先を上向けて臭いをかぐオオカミの行動」を、しっかり描いてるんだよね
>>330-331
そしてオオカミ犬としても中型犬サイズというのは疑問
っつうわけで、ニホンオオカミ疑惑の「秩父野犬」「祖母山系の犬科動物」なんだな
>>297
＞「首が長い、そして太く見える（首の周りの毛）→頭部が大きく見える」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg
↑雑誌『菊 Chrysanthemum』1881年2月号の記事に掲載されたニホンオオカミの図とある
北米オオカミを見慣れた人には「頭が大きすぎで質の良くないイラスト」と見えるらしいけど
実は「胴長短足、頭でっかち気味に見えるニホンオオカミの形態的特徴」と
「鼻先を上向けて臭いをかぐオオカミの行動」を、しっかり描いてるんだよね
>>330-331
そしてオオカミ犬としても中型犬サイズというのは疑問
っつうわけで、ニホンオオカミ疑惑の「秩父野犬」「祖母山系の犬科動物」なんだな
深夜のキチガイのたわごとはスルーで。
誰も相手しないのに深夜にブツブツ言うリアルキチガイだから。
レス禁止！！
誰も相手しないのに深夜にブツブツ言うリアルキチガイだから。
レス禁止！！
日本犬いいな
うｐ祭り続けてほしい
こうしてみると日本犬って数頭いれば鹿を狩れるんじゃないのか
うｐ祭り続けてほしい
こうしてみると日本犬って数頭いれば鹿を狩れるんじゃないのか
335 ：名無虫さん：2014/02/16(日) 10:29:09.32 ID:31t6X5D7
336 ：名無虫さん：2014/02/16(日) 12:43:36.53 ID:FZIM0Ovn
シカどころか放し飼いにされたアイヌ犬（北海道犬）は馬を狩ってたこともあったらしい
それが和人とアイヌの軋轢の一因になったという話だ
現在のアイヌ犬、白戸家のお父さんことカイくん
http://mb.softbank.jp/shiratoke/
しかしほんと日本犬はいいなあ
それが和人とアイヌの軋轢の一因になったという話だ
現在のアイヌ犬、白戸家のお父さんことカイくん
http://mb.softbank.jp/shiratoke/
しかしほんと日本犬はいいなあ
ＯＨ神！！
339 ：名無虫さん：2014/02/16(日) 15:24:44.09 ID:vhHJSaeT
アイヌ犬のカイくん可愛いよカイくん
http://clostrawche.img.jugem.jp/20080710_533243.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/413zuMlHcKL._SL500_AA300_.jpg
http://nara-rino.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/11/img_jiro_ipad_2.jpg
http://clostrawche.img.jugem.jp/20080710_533243.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/413zuMlHcKL._SL500_AA300_.jpg
http://nara-rino.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/11/img_jiro_ipad_2.jpg
豆柴の可愛さは神
341 ：名無虫さん：2014/02/16(日) 17:02:03.54 ID:nBdWiyjO
犬っぽいオオカミたち
エジプトオオカミ
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/01/african-wolf-ertirea-110128-02.jpg
インドオオカミ
http://yuniao.fc2web.com/pic/roots/w_india.jpg
ヒマラヤオオカミ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/b3/b7d0ac82c56a9ff1c91fd1a6fa8e5c57.jpg
おなじみニホンオオカミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Japanese_Wolf.jpg/240px-Japanese_Wolf.jpg
おまけ、野生犬ディンゴ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Canis_lupus_dingo_-_cleland_wildlife_park.JPG/250px-Canis_lupus_dingo_-_cleland_wildlife_park.JPG
なんつーか野生犬のディンゴが一番オオカミのイメージっぽいというオチにｗ
エジプトオオカミ
http://wired.jp/wp-content/uploads/2012/01/african-wolf-ertirea-110128-02.jpg
インドオオカミ
http://yuniao.fc2web.com/pic/roots/w_india.jpg
ヒマラヤオオカミ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/b3/b7d0ac82c56a9ff1c91fd1a6fa8e5c57.jpg
おなじみニホンオオカミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Japanese_Wolf.jpg/240px-Japanese_Wolf.jpg
おまけ、野生犬ディンゴ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Canis_lupus_dingo_-_cleland_wildlife_park.JPG/250px-Canis_lupus_dingo_-_cleland_wildlife_park.JPG
なんつーか野生犬のディンゴが一番オオカミのイメージっぽいというオチにｗ
かわゆすなぁ
343 ：ヤマイヌキング：2014/02/16(日) 21:20:55.92 ID:qvTEdnsQ
>>131
ナウマン象は、43万年前から1万5千年前まで日本にいたみたいですから
ニホンオオカミも43万年前にナウマンゾウと一緒に日本へ渡来したのかも
しれません。 ソースはこちら。
『ＰＤＦ－日本のゾウ化石，その起源と移り変わり - 豊橋市の博物館』
そうすると40万年前頃にユーラシア大陸にいたタイリクオオカミは小型の
オオカミ(モスバッハオオカミと呼ばれている)だったと言われていますから
その小型のオオカミが日本(当時は九州・四国・本州の原型だった半島)に
入り込んで{40万年前に日本(半島)はユーラシア大陸から切り離された}
独自に進化したんでしょう。だから秩父と祖母山系で撮影されたニホン
オオカミではないかと言われている野生イヌ科動物は現在外国に生息して
いるオオカミとは似ていなかったんですね。ユーラシア大陸にいた小型の
オオカミ(モスバッハオオカミ)はおよそ43万年前に陸化していたベーリング
海峡を渡って数十万年かけて北米の大平原で大型化して再び氷河期に
ベーリング海峡を渡ってユーラシア大陸に戻って来た訳ですから。
(エゾオオカミはこのルートで入り込んだと考えられますので大型だった訳です)
タイリクオオカミが現生のハイイロオオカミのように大型化したのはおよそ
20万年前頃と言われています。つじつまがあいましたね。
***************************************************
俗に言われていますニホンオオカミが北海道を除く日本列島に入り込んだ
のは17万年前という根拠は何なんでしょうかねぇ。 こじつけ？ ねつ造？
要は17万年前でないと困る理由がある人達が考えたんじゃないですかねぇ。
ナウマン象は、43万年前から1万5千年前まで日本にいたみたいですから
ニホンオオカミも43万年前にナウマンゾウと一緒に日本へ渡来したのかも
しれません。 ソースはこちら。
『ＰＤＦ－日本のゾウ化石，その起源と移り変わり - 豊橋市の博物館』
そうすると40万年前頃にユーラシア大陸にいたタイリクオオカミは小型の
オオカミ(モスバッハオオカミと呼ばれている)だったと言われていますから
その小型のオオカミが日本(当時は九州・四国・本州の原型だった半島)に
入り込んで{40万年前に日本(半島)はユーラシア大陸から切り離された}
独自に進化したんでしょう。だから秩父と祖母山系で撮影されたニホン
オオカミではないかと言われている野生イヌ科動物は現在外国に生息して
いるオオカミとは似ていなかったんですね。ユーラシア大陸にいた小型の
オオカミ(モスバッハオオカミ)はおよそ43万年前に陸化していたベーリング
海峡を渡って数十万年かけて北米の大平原で大型化して再び氷河期に
ベーリング海峡を渡ってユーラシア大陸に戻って来た訳ですから。
(エゾオオカミはこのルートで入り込んだと考えられますので大型だった訳です)
タイリクオオカミが現生のハイイロオオカミのように大型化したのはおよそ
20万年前頃と言われています。つじつまがあいましたね。
***************************************************
俗に言われていますニホンオオカミが北海道を除く日本列島に入り込んだ
のは17万年前という根拠は何なんでしょうかねぇ。 こじつけ？ ねつ造？
要は17万年前でないと困る理由がある人達が考えたんじゃないですかねぇ。
344 ：High Backed Wolf：2014/02/16(日) 21:22:36.27 ID:2LYZ7aV9
○○犬といった雑魚ならぬ雑犬や、犬っぽいオオカミはともかく、
ニホンオオカミの生息を証明できるものは見つかったの？
ニホンオオカミの生息を証明できるものは見つかったの？
タヌキの溜め糞ｗｗｗｗ
346 ：名無虫さん：2014/02/16(日) 22:03:47.56 ID:1qAgJwDt
>>343
同意
ニホンオオカミの正確な渡来時期はともかく
古い犬科の特徴をもっていると言われてるからな
大陸では何らかの理由で滅んだ古いタイプのオオカミが
日本という島国で生き残ったと考えた方が自然だ
同意
ニホンオオカミの正確な渡来時期はともかく
古い犬科の特徴をもっていると言われてるからな
大陸では何らかの理由で滅んだ古いタイプのオオカミが
日本という島国で生き残ったと考えた方が自然だ
お
お
神
よ
「地の塩」を見てる
！！
353 ：ヤマイヌキング：2014/02/16(日) 23:00:40.23 ID:qvTEdnsQ
>>306
画像があると違いがすごくわかりやすいですね。
イヌの画像・動画で小走りしている尾の角度の違いがはっきりと判りますね。
NO.317、NO.318に例の深夜の人が画像を貼り付けてますが祖母山イヌ科動物の
画像と比較して祖母山イヌ科動物はやはり頭部が異様に大きく見えますね。
この違いが判らない人は、相当物体比較が苦手な方達でしょうね。
ある意味自動車の運転は極力控えられた方がよいかと。
画像があると違いがすごくわかりやすいですね。
イヌの画像・動画で小走りしている尾の角度の違いがはっきりと判りますね。
NO.317、NO.318に例の深夜の人が画像を貼り付けてますが祖母山イヌ科動物の
画像と比較して祖母山イヌ科動物はやはり頭部が異様に大きく見えますね。
この違いが判らない人は、相当物体比較が苦手な方達でしょうね。
ある意味自動車の運転は極力控えられた方がよいかと。
>>330
いや普通に迷い犬が保護されたりしているがw
お前が何度見え見えの自演をしたところで現実は非情だ
【福岡県の収容動物・11/07~12】 ⑤うきは市三春・四国犬系成犬・白茶♀中型・首輪無・右後肢出血
https://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg:large
垂れ尾で尾の先も黒いし、信者にかかればこんなのもたちまちニホンオオカミにされそうだな
>そもそも四国犬ってもともとオオカミに形質が酷似したイヌでそ。野犬化した四国犬とオオカミの違いって何？
四国犬の外観がオオカミに似ているのは事実
多くの個体の尾にスミレ腺の黒斑があるのもそれを裏付けている
イヌとオオカミの一番の違いは人間を避けるか否か
イヌは人間を恐れないよう改良されてきたため野犬化すると人間を恐れず襲ってくることがありオオカミより危険
だから保健所も躍起になって駆除する
いや普通に迷い犬が保護されたりしているがw
お前が何度見え見えの自演をしたところで現実は非情だ
【福岡県の収容動物・11/07~12】 ⑤うきは市三春・四国犬系成犬・白茶♀中型・首輪無・右後肢出血
https://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg:large
垂れ尾で尾の先も黒いし、信者にかかればこんなのもたちまちニホンオオカミにされそうだな
>そもそも四国犬ってもともとオオカミに形質が酷似したイヌでそ。野犬化した四国犬とオオカミの違いって何？
四国犬の外観がオオカミに似ているのは事実
多くの個体の尾にスミレ腺の黒斑があるのもそれを裏付けている
イヌとオオカミの一番の違いは人間を避けるか否か
イヌは人間を恐れないよう改良されてきたため野犬化すると人間を恐れず襲ってくることがありオオカミより危険
だから保健所も躍起になって駆除する
>>331
>うｐ祭りでわかるように、四国犬に限らず日本犬の一部は下手なオオカミよりオオカミっぽい形質持ってるんだよ
まあこの躍動感のある四国犬の写真などは、首輪のあとが無くキャプションに飛びかかるオオカミと書かれていたら信じる人も多いだろうな
特に目の吊り上がりかたが実にイヌっぽくない
http://yumekichi.up.n.seesaa.net/yumekichi/image/071128_38.jpg
>そういう珍しい形質が、偶然一匹の野犬に全て現れた上に体長比まで一般的日本犬と大きく異なってるってのは確率的に考えにくい
珍しいからこそごく稀にしか目撃情報が無いわけで何の矛盾も無いが
>>198のようにウン十年前からすでに「オオカミが見つかったら日本の学界だけでなく世界動物学界の貴重な資料だ」とまで言われ
ほとんど絶滅視されていた動物が今もなお系群を保ち続けている確率の方が余程低いだろう
>>332
>北米オオカミを見慣れた人には「頭が大きすぎで質の良くないイラスト」と見えるらしいけど
>実は「胴長短足、頭でっかち気味に見えるニホンオオカミの形態的特徴」
剥製のニホンオオカミを見てもそんな無茶な頭でっかちではないわけだが
ライデン博物館のニホンオオカミ剥製
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg
>「鼻先を上向けて臭いをかぐオオカミの行動」を、しっかり描いてるんだよね
別にオオカミに限らず、視覚よりも嗅覚によって外界の状況を確認する動物にはよくある仕草だがな
クマなんかもよくやる
>うｐ祭りでわかるように、四国犬に限らず日本犬の一部は下手なオオカミよりオオカミっぽい形質持ってるんだよ
まあこの躍動感のある四国犬の写真などは、首輪のあとが無くキャプションに飛びかかるオオカミと書かれていたら信じる人も多いだろうな
特に目の吊り上がりかたが実にイヌっぽくない
http://yumekichi.up.n.seesaa.net/yumekichi/image/071128_38.jpg
>そういう珍しい形質が、偶然一匹の野犬に全て現れた上に体長比まで一般的日本犬と大きく異なってるってのは確率的に考えにくい
珍しいからこそごく稀にしか目撃情報が無いわけで何の矛盾も無いが
>>198のようにウン十年前からすでに「オオカミが見つかったら日本の学界だけでなく世界動物学界の貴重な資料だ」とまで言われ
ほとんど絶滅視されていた動物が今もなお系群を保ち続けている確率の方が余程低いだろう
>>332
>北米オオカミを見慣れた人には「頭が大きすぎで質の良くないイラスト」と見えるらしいけど
>実は「胴長短足、頭でっかち気味に見えるニホンオオカミの形態的特徴」
剥製のニホンオオカミを見てもそんな無茶な頭でっかちではないわけだが
ライデン博物館のニホンオオカミ剥製
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg
>「鼻先を上向けて臭いをかぐオオカミの行動」を、しっかり描いてるんだよね
別にオオカミに限らず、視覚よりも嗅覚によって外界の状況を確認する動物にはよくある仕草だがな
クマなんかもよくやる
>>333
誰からも相手にされていないキチガイ乙
>>334
ニホンジカは小さいからイヌでも狩れないことはないぞ
イヌは自然界に存在しない動物であることや、野犬化した際に人間に対して危険性が高いのが
オオカミと違って問題視されているが
>>337
自己紹介乙
>>341
以前どこぞで日本人の遺伝子は地理的に近い朝鮮人や中国人とは遠くて、チベット人のそれに近いという話を聞いたことがある
ヒマラヤあたりにいるチベットオオカミはチュウゴクオオカミと同亜種とされているが遺伝子調査はされているのだろうか？
狩猟採集時代に、おこぼれ狙いで付かず離れずの距離を保っていたオオカミがいて、現在のチベット人になった
古代人の集団の一部が分かれて日本列島に渡ったとき、同時についてきたものがニホンオオカミという可能性も
あるのではないかと妄想することがある
>>343
陰謀論w
まずお前の寝言にソースを出してから言えよw
誰からも相手にされていないキチガイ乙
>>334
ニホンジカは小さいからイヌでも狩れないことはないぞ
イヌは自然界に存在しない動物であることや、野犬化した際に人間に対して危険性が高いのが
オオカミと違って問題視されているが
>>337
自己紹介乙
>>341
以前どこぞで日本人の遺伝子は地理的に近い朝鮮人や中国人とは遠くて、チベット人のそれに近いという話を聞いたことがある
ヒマラヤあたりにいるチベットオオカミはチュウゴクオオカミと同亜種とされているが遺伝子調査はされているのだろうか？
狩猟採集時代に、おこぼれ狙いで付かず離れずの距離を保っていたオオカミがいて、現在のチベット人になった
古代人の集団の一部が分かれて日本列島に渡ったとき、同時についてきたものがニホンオオカミという可能性も
あるのではないかと妄想することがある
>>343
陰謀論w
まずお前の寝言にソースを出してから言えよw
>>344
そんなものは徳川埋蔵金と同じで、見つかってればとっくに大ニュースになっているはずのもの
あえて聞くのはイジメと変わらないぞw
>>353
>祖母山イヌ科動物はやはり頭部が異様に大きく見えますね。
手遅れになる前に早く眼科に行けよw
キチガイの妄想はおいといて、四国犬に精通した人物の見解はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
だいたいニホンオオカミの剥製を見ても頭だけが異常にでかいなんて珍妙な体型はしていない
カルト信者は例の写真を正当化したいばかりに確実なニホンオオカミ資料まで否定しているw
ライデン博物館のニホンオオカミ剥製
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg
そんなものは徳川埋蔵金と同じで、見つかってればとっくに大ニュースになっているはずのもの
あえて聞くのはイジメと変わらないぞw
>>353
>祖母山イヌ科動物はやはり頭部が異様に大きく見えますね。
手遅れになる前に早く眼科に行けよw
キチガイの妄想はおいといて、四国犬に精通した人物の見解はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
だいたいニホンオオカミの剥製を見ても頭だけが異常にでかいなんて珍妙な体型はしていない
カルト信者は例の写真を正当化したいばかりに確実なニホンオオカミ資料まで否定しているw
ライデン博物館のニホンオオカミ剥製
http://livedoor.blogimg.jp/kumagai_satoshi219/imgs/1/7/17dd61db.jpg
>>356
誰からも相手にされていないキチガイ乙！！
誰からも相手にされていないキチガイ乙！！
男
は
狼
な
の
よ
♪
366 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 08:36:33.18 ID:Fc6vYCkl
うp祭りなごむな
ワンコもオオカミも可愛い
ワンコもオオカミも可愛い
367 ：High Backed Wolf：2014/02/17(月) 08:51:11.27 ID:9TXHH3N0
368 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 09:00:02.89 ID:+uD2ck7e
深夜の真性キチガイと
キツネとタヌキ以外の犬科動物の痕跡見つけられない溜め糞くんは
もう放置しろよ
キツネとタヌキ以外の犬科動物の痕跡見つけられない溜め糞くんは
もう放置しろよ
369 ：High Backed Wolf：2014/02/17(月) 09:16:10.42 ID:9TXHH3N0
余計なことを書いている暇があったら
秩父の山にニホンオオカミの救出に行けよ。
大雪に埋もれていて餓死寸前だそうだ。
秩父の山にニホンオオカミの救出に行けよ。
大雪に埋もれていて餓死寸前だそうだ。
370 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 11:28:58.61 ID:TJH7x6Xo
キツネはともかく、タヌキは都会にも住み着いてるから
東京にもいるとわかってからはタヌキスポットで張ってればいいんだし
比較的見るのは簡単なよーな
スピッツみたいな丸いシルエットがかわいいね
東京にもいるとわかってからはタヌキスポットで張ってればいいんだし
比較的見るのは簡単なよーな
スピッツみたいな丸いシルエットがかわいいね
371 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 11:38:44.12 ID:YFj1z+Lx
>>341 エジプトオオカミってキンイロジャッカルと遺伝子交換はしてるのかな
習性の違いで生殖隔離はできてるんだろうか
習性の違いで生殖隔離はできてるんだろうか
373 ：High Backed Wolf：2014/02/17(月) 14:03:36.50 ID:9TXHH3N0
>>373
俺らに構うな。 おまえは深夜のキチガイにだけレスしてろ。
俺らに構うな。 おまえは深夜のキチガイにだけレスしてろ。
High Backed Wolf×深夜のキチガイ
という腐女子妄想でどうだ？
という腐女子妄想でどうだ？
376 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 17:03:39.82 ID:StXCLFwb
ニホンオオカミなら俺の横で寝てるよ
377 ：High Backed Wolf：2014/02/17(月) 17:53:23.80 ID:9TXHH3N0
それって、ぐうたらニホンジンオカミだろ？
378 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 18:31:36.20 ID:c64Ktgl7
>>372
自称専門家すらシェパードの雑種に見えるそうだからなｗ
自称専門家すらシェパードの雑種に見えるそうだからなｗ
379 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 19:04:14.29 ID:2ZQU6B0Z
380 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 19:10:25.89 ID:2ZQU6B0Z
深夜の連投キチガイ＝基地外一匹
なぜか深夜に現れ連投して行くキチガイ且つアスペルガー
「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。
「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。
なぜか深夜に現れ連投して行くキチガイ且つアスペルガー
「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。
「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。
High Backed Wolf -
High Backed Wolfというコテハンにしているキチガイ
「心の琴線に触れる＝怒りを買ってしまうこと」と誤用
（「逆鱗に触れる」と混同していると思われる）
「女子受験生ように、期待に胸を膨らませていなさい。」と妙な表現。
女子受験生＝女の子のように～とキモい形容したかったらしい。
「ニホンオオカミは数頭しか生き残ってないんだから（なぜか勝手に個体数決め付け）
種を維持するのは不可能」と、なんだかよくわからない思い込みで断定。
「自分も探してみたがタヌキの溜め糞しか見つけらなかったから
ニホンオオカミは足跡や糞も残さない不思議な生物だ」と主張
西田智氏や八木博氏が「足跡や糞も見つけて写真も撮ってる」と返されると
「あんなのはオオカミじゃないから」と必死に否定。
八木博氏への粘着（↑上記のことから成果を妬んでる？）
「魚釣りもそうなんだけど、魚がいない所に釣り糸を垂らしてもダメなんだよ。
それから「見る目」を養うことだね。
車で走っていても、網膜に写った残像を瞬時に解析する力。
かってオオカミが生息していたという場所に行って見ることも必要。
八木さんの努力も判るけど、あそこには生息していそうに思えない。
映像に出てくる山が乾いていなかったから。」
「八木さんが住んでいる近くにはニホンオオカミを祀った神社があるが、
あのゾーン内は山が急峻すぎてオオカミの生息には適していないな。
それより、宝登山神社の南東側の丘陵地帯を探す方が気休めになると伝えてよ。」
「埼玉県の某氏みたいに、ロープを使わなければ登れない山を探してもオオカミはいない。」
そしてこうまで言いながら自分はタヌキの溜め糞しか見つけられない。
High Backed Wolfというコテハンにしているキチガイ
「心の琴線に触れる＝怒りを買ってしまうこと」と誤用
（「逆鱗に触れる」と混同していると思われる）
「女子受験生ように、期待に胸を膨らませていなさい。」と妙な表現。
女子受験生＝女の子のように～とキモい形容したかったらしい。
「ニホンオオカミは数頭しか生き残ってないんだから（なぜか勝手に個体数決め付け）
種を維持するのは不可能」と、なんだかよくわからない思い込みで断定。
「自分も探してみたがタヌキの溜め糞しか見つけらなかったから
ニホンオオカミは足跡や糞も残さない不思議な生物だ」と主張
西田智氏や八木博氏が「足跡や糞も見つけて写真も撮ってる」と返されると
「あんなのはオオカミじゃないから」と必死に否定。
八木博氏への粘着（↑上記のことから成果を妬んでる？）
「魚釣りもそうなんだけど、魚がいない所に釣り糸を垂らしてもダメなんだよ。
それから「見る目」を養うことだね。
車で走っていても、網膜に写った残像を瞬時に解析する力。
かってオオカミが生息していたという場所に行って見ることも必要。
八木さんの努力も判るけど、あそこには生息していそうに思えない。
映像に出てくる山が乾いていなかったから。」
「八木さんが住んでいる近くにはニホンオオカミを祀った神社があるが、
あのゾーン内は山が急峻すぎてオオカミの生息には適していないな。
それより、宝登山神社の南東側の丘陵地帯を探す方が気休めになると伝えてよ。」
「埼玉県の某氏みたいに、ロープを使わなければ登れない山を探してもオオカミはいない。」
そしてこうまで言いながら自分はタヌキの溜め糞しか見つけられない。
383 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 20:03:04.24 ID:UT00oSkX
日本女将
日本オカマ
日本オナベ
日本ネカマ
日本オカメ
日本オチャメ
日本オナホ
日本オマメ
日本オツマミ
393 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 21:03:21.05 ID:5ODxDHsH
ニホンオオカミはワンコ似かわいい
ニホンオオカミが本当に生存しているとしたら
人間に対するスルースキルは相当なレベルだ
このスレの住人も見習うべきだろう（どや！）
人間に対するスルースキルは相当なレベルだ
このスレの住人も見習うべきだろう（どや！）
395 ：名無虫さん：2014/02/17(月) 21:52:10.68 ID:z1kDx9ea
396 ：「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！：2014/02/17(月) 22:28:30.83 ID:si1AUJx4
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,,
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
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オ
オ
カ
ミ
男
だ
よ
404 ：High Backed Wolf：2014/02/18(火) 09:58:03.45 ID:9Y6XBnAE
タヌキに化かされ続ける人間共がここにもいた。
事の発端は昭和48年8月に和歌山県田辺市でタヌキが人間を化かした事件だ。
これは地元紙に掲載されたほど有名な事件で、
初めに地元の獣医師と兵庫から駆けつけた斐太猪之介氏が化かされた。
以後はメディアによって全国的に蔓延していったと思われる。
小生はそんなタヌキの溜め糞ごときには化かされないだけ。
事の発端は昭和48年8月に和歌山県田辺市でタヌキが人間を化かした事件だ。
これは地元紙に掲載されたほど有名な事件で、
初めに地元の獣医師と兵庫から駆けつけた斐太猪之介氏が化かされた。
以後はメディアによって全国的に蔓延していったと思われる。
小生はそんなタヌキの溜め糞ごときには化かされないだけ。
詐欺師いわく「一番騙しやすいのは『俺は他の奴等と違って絶対に騙されない』などと
いちいち"公言"する自己顕示欲の強いタイプ」だそうだ
ふむｗ
いちいち"公言"する自己顕示欲の強いタイプ」だそうだ
ふむｗ
406 ：名無虫さん：2014/02/18(火) 11:22:11.74 ID:7069xNGr
>>370
ヤマイヌとオオカミが本当のところはどうだったか未だわからないように
タヌキとムジナとマミも何がなんだか状態だよね
一応はマミ＝タヌキの別称、ムジナ＝アナグマとされてるが
地方によって呼び名が逆だったり、タヌキとマミは別の動物とされてたりで
本当に既存の動物とは違うタヌキ的動物のマミはいたのかもしれないし
ただの既存種の混同にすぎないのかもしれない
オオカミとヤマイヌはじめ、かつて日本に住んでいた犬科動物について
いつか全て解明される日が来ることを望む
ヤマイヌとオオカミが本当のところはどうだったか未だわからないように
タヌキとムジナとマミも何がなんだか状態だよね
一応はマミ＝タヌキの別称、ムジナ＝アナグマとされてるが
地方によって呼び名が逆だったり、タヌキとマミは別の動物とされてたりで
本当に既存の動物とは違うタヌキ的動物のマミはいたのかもしれないし
ただの既存種の混同にすぎないのかもしれない
オオカミとヤマイヌはじめ、かつて日本に住んでいた犬科動物について
いつか全て解明される日が来ることを望む
ぽんぽこタヌキ萌え
>>405
ワロタｗ 確かにそう言われてるよなｗ
ワロタｗ 確かにそう言われてるよなｗ
409 ：名無虫さん：2014/02/18(火) 15:25:07.70 ID:IQn/HnqZ
ニホンオオカミの他にいたと言うヤマイヌのことも気になる
西田氏がそれらしき犬科動物を見かけたと言うが
こちらも生き残っていてほしいものだ
西田氏がそれらしき犬科動物を見かけたと言うが
こちらも生き残っていてほしいものだ
410 ：High Backed Wolf：2014/02/18(火) 17:05:05.56 ID:9Y6XBnAE
コテキチの爺さんよ、煽るなら巣でやれよ。
>>410
あなたは黙って、女子受験生ように期待に胸を膨らませていなさい。
あなたは黙って、女子受験生ように期待に胸を膨らませていなさい。
413 ：名無虫さん：2014/02/18(火) 20:01:53.11 ID:4Aahk5Br
ライデン博物館のタイプ標本さえ、小さすぎることから
純血種のオオカミじゃなく犬との混血疑惑があるそうだが
鑑定技術が進めば将来的にそれもはっきりしないかな？
純血種のオオカミじゃなく犬との混血疑惑があるそうだが
鑑定技術が進めば将来的にそれもはっきりしないかな？
414 ：名無虫さん：2014/02/18(火) 22:01:46.03 ID:IdkB2Gw4
ニホンオオカミはタヌキ尾かわいい
お
お
神
よ
！
420 ：名無虫さん：2014/02/18(火) 23:16:10.71 ID:w6sVCP9p
>>269
ポスター、紙サイズ：A２
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ （※見出しコピー↓大文字で）┃
┃ ニホンオオカミは、一般的な犬との区別が困難です。┃
┃ （※ことの説明↓）┃
┃明治38年（1905年）に絶滅したとされるニホンオオカミですが、以後も各地で目┃
┃撃情報が多く存在し、絶滅動物の中でも生存の可能性が高い動物です。┃
┃現代においてニホンオオカミの生存を明確に確認・認識することは、絶滅の記録が┃
┃覆るのみならず、環境保全にもつながります。┃
┃ここ（※“埼玉”or“九州”など）でも目撃情報が多数存在しますが、ニホンオオ┃
┃カミの形態は、一般的な犬との区別が難しく、山道等で目撃されても野犬等だと認┃
┃識され、見過ごされる可能性があります。┃
┃（△※ニホンオオカミの図※△）┃
┃ 〔ニホンオオカミの特徴〕┃
┃ （※ポスター全体の読みやすさを考慮し、箇条書きで5～10個に絞り列挙）┃
┃・先端が断ち切られた様な丸い尾（標本で見られるニホンオオカミの特徴）。┃
┃・尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と、先端の限られた黒色部。┃
┃・頭部の傾斜角度（額段がない）。┃
┃・腹部の後肢付け根辺りの体毛が極めて短い。┃
┃・和犬や四国犬、狼犬とは体長、体高が違う。(※←少々具体的に)┃
┃・尾を垂らしたまま走る（イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる）。┃
┃・「ワンワン」とは鳴かない。┃
┃・人を無視した行動をとることがある。┃
┃・人の前とか後ろを一定の距離をおいて歩きしばらくするといなくなる。┃
┃・非常に長く引っ張る遠吠え。┃
┃┃
┃ （※赤い文字↓※）┃
┃ あなたが撮影した写真や映像、採取した毛糞、目撃情報等は、┃
┃ ニホンオオカミ生存の貴重な手がかりとなる可能性があります。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ポスター、紙サイズ：A２
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ （※見出しコピー↓大文字で）┃
┃ ニホンオオカミは、一般的な犬との区別が困難です。┃
┃ （※ことの説明↓）┃
┃明治38年（1905年）に絶滅したとされるニホンオオカミですが、以後も各地で目┃
┃撃情報が多く存在し、絶滅動物の中でも生存の可能性が高い動物です。┃
┃現代においてニホンオオカミの生存を明確に確認・認識することは、絶滅の記録が┃
┃覆るのみならず、環境保全にもつながります。┃
┃ここ（※“埼玉”or“九州”など）でも目撃情報が多数存在しますが、ニホンオオ┃
┃カミの形態は、一般的な犬との区別が難しく、山道等で目撃されても野犬等だと認┃
┃識され、見過ごされる可能性があります。┃
┃（△※ニホンオオカミの図※△）┃
┃ 〔ニホンオオカミの特徴〕┃
┃ （※ポスター全体の読みやすさを考慮し、箇条書きで5～10個に絞り列挙）┃
┃・先端が断ち切られた様な丸い尾（標本で見られるニホンオオカミの特徴）。┃
┃・尾の基部上面（フェロモンの一種を出すスミレ腺）と、先端の限られた黒色部。┃
┃・頭部の傾斜角度（額段がない）。┃
┃・腹部の後肢付け根辺りの体毛が極めて短い。┃
┃・和犬や四国犬、狼犬とは体長、体高が違う。(※←少々具体的に)┃
┃・尾を垂らしたまま走る（イヌの巻き尾・さし尾・カマ尾とは明らかに異なる）。┃
┃・「ワンワン」とは鳴かない。┃
┃・人を無視した行動をとることがある。┃
┃・人の前とか後ろを一定の距離をおいて歩きしばらくするといなくなる。┃
┃・非常に長く引っ張る遠吠え。┃
┃┃
┃ （※赤い文字↓※）┃
┃ あなたが撮影した写真や映像、採取した毛糞、目撃情報等は、┃
┃ ニホンオオカミ生存の貴重な手がかりとなる可能性があります。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
421 ：名無虫さん：2014/02/18(火) 23:17:13.16 ID:w6sVCP9p
考えがあったら、、各自で勝手にちょこちょこ編集ってことで。
422 ：名無虫さん：2014/02/19(水) 00:29:08.00 ID:Zt6YtMMI
ポスター案乙です
>>358
自己紹介乙
>>368
議論では絶対に敵わないから議論そのものから逃げるしかないんだな
推進派の正論の前にカルト信者はひたすら逃げ続けるだけでした、と
>>378
>>294を読めw
3代にわたって四国犬を育て続けている四国犬に精通した人物の見解はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
まあ四国犬はオオカミに似たイヌだし、シェパードとオオカミの混血ならよく似てるだろうな
自己紹介乙
>>368
議論では絶対に敵わないから議論そのものから逃げるしかないんだな
推進派の正論の前にカルト信者はひたすら逃げ続けるだけでした、と
>>378
>>294を読めw
3代にわたって四国犬を育て続けている四国犬に精通した人物の見解はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
まあ四国犬はオオカミに似たイヌだし、シェパードとオオカミの混血ならよく似てるだろうな
>>381
キチガイは平日の早朝から2chにへばりついてるお前一人だw
>しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
>妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
行動パターンがオウム信者そっくりだからなw
さすがにあそこまでキチガイだと本気で信じているとは思えんのは当然のこと
逆に言えば、本気で信じているならマジでオウム信者レベルのキチガイだって事だが
>「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。 （ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
現に垂れ尾の四国犬が写真にバッチリ写っているんだからしょうがないw
>「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
分析できないほど酷い状態の糞ならばなぜそれがニホンオオカミのものだと思ったんだ？w
ニホンオオカミの糞だと妄想出来る程度には状態が良かったからだろうw
>「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
>今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
実際イヌの糞だからなw
そもそも落ちてた糞を持ち帰ろうとしない等とは言っていない
正確には、「ニホンオオカミ探しをしている人はそうした証拠を決して持ち帰ろうとしないんだよな
写真を撮ったと言いつつ抜け落ちた体毛も足跡の写真も持ってこないし、ニホンオオカミに噛み殺されたイノシシを見つけたー！
と言いつつ唾液の付着したその死骸を回収しようともしないまるで物的証拠が出てきては困るかのような行動だよな」だ
事実だな
>「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
>100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
地層や氷に閉ざされて保存されていたものと、高温多湿の日本で常温放置されたものを一緒に考えるバカw
>エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプのオオカミを何故かかたくなに認めない。
ソースを尋ねただけだが？w
反対派はいつも息を吐くように嘘をつく
キチガイは平日の早朝から2chにへばりついてるお前一人だw
>しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
>妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
行動パターンがオウム信者そっくりだからなw
さすがにあそこまでキチガイだと本気で信じているとは思えんのは当然のこと
逆に言えば、本気で信じているならマジでオウム信者レベルのキチガイだって事だが
>「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。 （ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
現に垂れ尾の四国犬が写真にバッチリ写っているんだからしょうがないw
>「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
分析できないほど酷い状態の糞ならばなぜそれがニホンオオカミのものだと思ったんだ？w
ニホンオオカミの糞だと妄想出来る程度には状態が良かったからだろうw
>「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
>今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
実際イヌの糞だからなw
そもそも落ちてた糞を持ち帰ろうとしない等とは言っていない
正確には、「ニホンオオカミ探しをしている人はそうした証拠を決して持ち帰ろうとしないんだよな
写真を撮ったと言いつつ抜け落ちた体毛も足跡の写真も持ってこないし、ニホンオオカミに噛み殺されたイノシシを見つけたー！
と言いつつ唾液の付着したその死骸を回収しようともしないまるで物的証拠が出てきては困るかのような行動だよな」だ
事実だな
>「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
>100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
地層や氷に閉ざされて保存されていたものと、高温多湿の日本で常温放置されたものを一緒に考えるバカw
>エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプのオオカミを何故かかたくなに認めない。
ソースを尋ねただけだが？w
反対派はいつも息を吐くように嘘をつく
>>395
>オオカミの首を太く見せてるタテガミかっこ良ス
同じ特徴を持つ四国犬
http://blog-imgs-52.fc2.com/k/i/s/kisegawa/PhotoHenshu_20120814101826.jpg
>ああいうポーズのままで臭いをかぐ犬はいないとか
同じポーズで臭いを嗅ぐイヌ
http://www.photolibrary.jp/mhd4/img300/450-20130727231955229534.jpg
>>414
四国犬もな
http://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg
>オオカミの首を太く見せてるタテガミかっこ良ス
同じ特徴を持つ四国犬
http://blog-imgs-52.fc2.com/k/i/s/kisegawa/PhotoHenshu_20120814101826.jpg
>ああいうポーズのままで臭いをかぐ犬はいないとか
同じポーズで臭いを嗅ぐイヌ
http://www.photolibrary.jp/mhd4/img300/450-20130727231955229534.jpg
>>414
四国犬もな
http://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg
オ
オ
カ
ミ
萌
え
ス
433 ：名無虫さん：2014/02/19(水) 11:42:48.78 ID:qTvDzkOy
>>420-421
いつもまとめ乙です
昨夜サバ落ち(？)ですぐに乙出来なくてすみません。
あとわかりやすい(ついでに萌える)比較画像や動画提供してくれる方々にも乙乙。
こうして映像で見ると埼玉や九州の謎の犬科動物は
パッと見イヌ似でもイヌには無い数々の特徴が明確に現れてるのがよくわかりますね。
映像の力は強し。
いつもまとめ乙です
昨夜サバ落ち(？)ですぐに乙出来なくてすみません。
あとわかりやすい(ついでに萌える)比較画像や動画提供してくれる方々にも乙乙。
こうして映像で見ると埼玉や九州の謎の犬科動物は
パッと見イヌ似でもイヌには無い数々の特徴が明確に現れてるのがよくわかりますね。
映像の力は強し。
434 ：まんちゃん ◆SYZTEPEAHI ：2014/02/19(水) 12:07:19.19 ID:1VkGzCQ5
;
435 ：名無虫さん：2014/02/19(水) 12:54:29.66 ID:GQj1oGwG
>>433
>こうして映像で見ると埼玉や九州の謎の犬科動物は
>パッと見イヌ似でもイヌには無い数々の特徴が明確に現れてるのがよくわかりますね。
>映像の力は強し。
同意
これは大きい
鮮明な写真が撮られたことでこうして比較検証出来るわけだからな
>こうして映像で見ると埼玉や九州の謎の犬科動物は
>パッと見イヌ似でもイヌには無い数々の特徴が明確に現れてるのがよくわかりますね。
>映像の力は強し。
同意
これは大きい
鮮明な写真が撮られたことでこうして比較検証出来るわけだからな
>>424
もうキチガイコテ以外からは、無視され続けてるねｗ
もうキチガイコテ以外からは、無視され続けてるねｗ
437 ：High Backed Wolf：2014/02/19(水) 15:48:40.17 ID:jn1sn4uV
ニホンオオカミ「呼んだ？」
ニホンオオカミはチラ見え可愛い
440 ：名無虫さん：2014/02/19(水) 19:43:30.63 ID:SUS1BT8+
エゾオオカミ「標本にされた奴がたまたまデカい奴だったので
オオカミの王を意味する学名つけられそうになったこともありました」
ニホンオオカミ「標本にされた奴がたまたまチビな奴だったんで
世界最小オオカミと呼ばれた事もありました」
オオカメ・ヤマイヌ「標本の前にとりあえず存在をアピールしていいですか？」
オオカミの王を意味する学名つけられそうになったこともありました」
ニホンオオカミ「標本にされた奴がたまたまチビな奴だったんで
世界最小オオカミと呼ばれた事もありました」
オオカメ・ヤマイヌ「標本の前にとりあえず存在をアピールしていいですか？」
深夜の基地ゲイと、バックからウルフ♂
思い切ってここで出てくるオオカミでない犬は”チワワ”で統一してしまおう
（例）ここでも目撃情報が多数存在しますが、ニホンオオカミの形態は、一般的なチワワとの区別が難しく、
山道等で目撃されても野チワワ等だと認識され、見過ごされる可能性があります。
シェパードとかオオカミの血を入れた狼チワワとか、日本チワワの一種「四国チワワ」に違いないという意見も多いようです。
野チワワの群れに追い詰められたイノシシが民家の床の下に逃げ込んだ。
（例）ここでも目撃情報が多数存在しますが、ニホンオオカミの形態は、一般的なチワワとの区別が難しく、
山道等で目撃されても野チワワ等だと認識され、見過ごされる可能性があります。
シェパードとかオオカミの血を入れた狼チワワとか、日本チワワの一種「四国チワワ」に違いないという意見も多いようです。
野チワワの群れに追い詰められたイノシシが民家の床の下に逃げ込んだ。
443 ：名無虫さん：2014/02/19(水) 20:51:45.66 ID:zjnijcYs
チワオオカミ
ダイワオオカミ
ダイワワン＝狼犬
ダイアウルフ＝化石種
ダイアウルフ＝化石種
夜更かしはキチガイの嗜みだな（笑）
450 ：名無虫さん：2014/02/19(水) 21:58:07.00 ID:b6uYgYTI
ヤマイモ＝食うと美味い
ヤマイヌ＝食われるとまずい
ヤマイヌ＝食われるとまずい
野生のチワワがとびだしてきた！
452 ：ヤマイヌキング：2014/02/19(水) 22:34:28.51 ID:rSp02c+G
>>420
特徴に追加して頂き誠にありがとうございました。感謝申し上げます！
このポスターが山に掲示され、写された画像や目撃談をどこに連絡するかですね。
間違っても日本○○協会には連絡してもらいたくない訳ですから。
（ニホンオオカミの研究者のことをよく知らない人達は勘違いしてしまうでしょう）
重要で貴重な情報が全て葬り去られてしまいます。
やはり八木さんの了承を得て八木さんのブログなりに一点集中管理する必要があり
そうですね。
（八木さんのブログでなくても構いませんが管理と確認作業が大変な作業量となる
ことが予想されます）
連絡手段としてはブログのコメントではなくメールでのやりとりの方がいたずらや
デマを少しでも防げるのではないでしょうか。
特徴に追加して頂き誠にありがとうございました。感謝申し上げます！
このポスターが山に掲示され、写された画像や目撃談をどこに連絡するかですね。
間違っても日本○○協会には連絡してもらいたくない訳ですから。
（ニホンオオカミの研究者のことをよく知らない人達は勘違いしてしまうでしょう）
重要で貴重な情報が全て葬り去られてしまいます。
やはり八木さんの了承を得て八木さんのブログなりに一点集中管理する必要があり
そうですね。
（八木さんのブログでなくても構いませんが管理と確認作業が大変な作業量となる
ことが予想されます）
連絡手段としてはブログのコメントではなくメールでのやりとりの方がいたずらや
デマを少しでも防げるのではないでしょうか。
453 ：ヤマイヌキング：2014/02/19(水) 22:46:57.91 ID:rSp02c+G
>>420
八木さま秩父三峰地方は豪雪となっておるようですが、無事ご健在でしょうか。
しばらくして一段落したら当スレ見て頂けないでしょうか。
ニホンオオカミ生存支援者からこのようなすばらしい案が出てきています。
八木さま秩父三峰地方は豪雪となっておるようですが、無事ご健在でしょうか。
しばらくして一段落したら当スレ見て頂けないでしょうか。
ニホンオオカミ生存支援者からこのようなすばらしい案が出てきています。
オ
オ
ミ
カ
ミ
オ
オ
神
よ
！！
464 ：High Backed Wolf：2014/02/20(木) 09:44:59.23 ID:ylNh52XK
長野県中央アルプスの標高2600ｍ高山地帯にシカが出没し始めた。
以前からこの辺りではヒツジがオオカミの毛皮を被って、
シカを餌場から追い払っていると噂されていた。
しかし小生はこの辺りでヒツジを飼う農家が殆んど無いことからして、
これはヒツジではなくヤギの仕業であろうと推測している。
以前からこの辺りではヒツジがオオカミの毛皮を被って、
シカを餌場から追い払っていると噂されていた。
しかし小生はこの辺りでヒツジを飼う農家が殆んど無いことからして、
これはヒツジではなくヤギの仕業であろうと推測している。
>>464
黒羊「いいえ、それは悪魔でヒツジですから」
黒羊「いいえ、それは悪魔でヒツジですから」
>>464-465
アニオタきめえ
アニオタきめえ
467 ：High Backed Wolf：2014/02/20(木) 11:18:20.46 ID:ylNh52XK
あれ？ どーして小生が Black Sheeps のメンバーだって知っているんだ？
つーか、２ちゃんが絶滅危機だぞ
【ネット】「サーバーを確保しました」 「2ちゃんねる」に何が起きたのか 運営費がひっ迫？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1392828245/
【ネット】「サーバーを確保しました」 「2ちゃんねる」に何が起きたのか 運営費がひっ迫？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1392828245/
469 ：名無虫さん：2014/02/20(木) 13:49:26.86 ID:0sNNSy2R
東京のタヌキ「私のように100年潜伏してから復活発表すれば大丈夫」
470 ：名無虫さん：2014/02/20(木) 15:23:07.30 ID:Tu2RStNX
>>469
ニホンオオカミ「潜伏しきれず目撃されまくってスミマセン」
ニホンオオカミ「潜伏しきれず目撃されまくってスミマセン」
471 ：名無虫さん：2014/02/20(木) 20:19:21.07 ID:v/bhffmQ
目撃頻度の違い
ごく稀にチラ見せする エゾオオカミ
意外とうっかりポロリ見せが多い ニホンオオカミ
誰得なモロ出し見せ オオカミ中年
ごく稀にチラ見せする エゾオオカミ
意外とうっかりポロリ見せが多い ニホンオオカミ
誰得なモロ出し見せ オオカミ中年
472 ：名無虫さん：2014/02/21(金) 01:16:18.24 ID:Cc5nEEvT
我が輩は日本狼である
名前はモロ
名前はモロ
>>433
自演を何度繰り返したところで、上の画像にある通り、全て四国犬にもある特徴に過ぎないという事実は
覆せない
まさに映像の力は強しw
>>435
比較検証した結果、四国犬との違いはないと分かったのは大きいな
>>436
自己紹介乙
自演を何度繰り返したところで、上の画像にある通り、全て四国犬にもある特徴に過ぎないという事実は
覆せない
まさに映像の力は強しw
>>435
比較検証した結果、四国犬との違いはないと分かったのは大きいな
>>436
自己紹介乙
>>441
反対派がいかに狂っているかがよく表れている書き込みだな
大丈夫、そんなにアピールしなくても、もうみんな分かってるからw
>>449
大人が夜更かしするのはごく普通のことだが
キチガイは平日の早朝から2chに貼りついて自演してるお前一人だw
反対派がいかに狂っているかがよく表れている書き込みだな
大丈夫、そんなにアピールしなくても、もうみんな分かってるからw
>>449
大人が夜更かしするのはごく普通のことだが
キチガイは平日の早朝から2chに貼りついて自演してるお前一人だw
>>452
そうですね！ありがたいお言葉やご真影は全て教団の総本山に集めるべきですよね！
不信心者が現れるといけませんしね！
>>453
おお神官様の有り難い祝詞じゃ！
これできっと八木神様もご降臨くださるに相違ない！
そうですね！ありがたいお言葉やご真影は全て教団の総本山に集めるべきですよね！
不信心者が現れるといけませんしね！
>>453
おお神官様の有り難い祝詞じゃ！
これできっと八木神様もご降臨くださるに相違ない！
と、のたまうゲイであった
どっちがタチでどっちがネコなんですか？
タヌキの溜め糞も深夜のキチガイも
二人とも八木氏に対するホモストーカーだろう
二人とも八木氏に対するホモストーカーだろう
深夜のキチガイはリアルで狂人だからレスするな。
レスしたら病的に粘着してくるぞ。
すごくキモイ。
レスしたら病的に粘着してくるぞ。
すごくキモイ。
481 ：名無虫さん：2014/02/21(金) 08:49:08.82 ID:bWYukjh9
ニホンオオカミ「私の～ために～争わないで～」
482 ：名無虫さん：2014/02/21(金) 09:10:05.03 ID:7fgX12aI
エゾオオカミ「私もニホンオオカミさんのように『エゾオオカミは実はソフトバンクのお父さん犬だった！』とかゴシップ流されたいです。
そう言われないのは、やはり人気の差なんでしょうか？」
そう言われないのは、やはり人気の差なんでしょうか？」
483 ：名無虫さん：2014/02/21(金) 11:14:41.44 ID:1II0r68U
なんにせよ人気だな＞ニホンオオカミ
484 ：High Backed Wolf：2014/02/21(金) 11:48:23.75 ID:MP6W4S2z
ソフトバンクのお父さん犬「そのうち祖先のお墓参りに行きます」
485 ：High Backed Wolf：2014/02/21(金) 12:01:04.34 ID:MP6W4S2z
隠れキリシタン「私たちは370年以上潜伏、今さら出て行くわけには行きません」
>>479
リアルじゃ、邪魔する勇気も度胸も無いからここで好き放題荒らしまくる訳だな。
>>480
レスしなくても毎日しつこく粘着してるぞｗ
とにかく、コテキチガイと深夜キチガイは、有害鳥獣として誰でも構わんから駆除してくれ。
むしろ、こいつらがオオカミに食われりゃいいんだがな。
リアルじゃ、邪魔する勇気も度胸も無いからここで好き放題荒らしまくる訳だな。
>>480
レスしなくても毎日しつこく粘着してるぞｗ
とにかく、コテキチガイと深夜キチガイは、有害鳥獣として誰でも構わんから駆除してくれ。
むしろ、こいつらがオオカミに食われりゃいいんだがな。
>むしろ、こいつらがオオカミに食われりゃいいんだがな。
オオカミが腹下しするぞw
オオカミが腹下しするぞw
基地害二人は放射性廃棄物並みに処分するのも厄介だな
二人ってか、あるいは一心同体（自演）なのかもしれないが
二人ってか、あるいは一心同体（自演）なのかもしれないが
489 ：名無虫さん：2014/02/21(金) 16:59:11.11 ID:c6Lk/S/g
ヤママヤー「ヤママヤーことイリオモテヤマネコです。ニホンオオカミさんが疑われてると聞いてやって来ました。」
クニマス「ちわ～、ヒメマスと間違えられ続けていたクニマスです。ヤママヤーさんに誘われて来ました。」
エジプトオオカミ「ジャッカルに似てたので間違えられ続けた私ですが、このスレに来ればシェパード似と言われると聞いて」
クニマス「ちわ～、ヒメマスと間違えられ続けていたクニマスです。ヤママヤーさんに誘われて来ました。」
エジプトオオカミ「ジャッカルに似てたので間違えられ続けた私ですが、このスレに来ればシェパード似と言われると聞いて」
490 ：名無虫さん：2014/02/21(金) 22:28:27.88 ID:GU6gyrno
ニホンオオカミは丸い尾かわいい
ニ
ホ
ン
オ
オ
カ
ミ
>>477
ほう、反対派はゲイなのか、キチガイの上に変態とはますます気持ち悪いな
>>479
投影乙
>>480
自己紹介乙
リアルキチガイアスペは平日の早朝から2chにへばりついて自演を繰り返すお前だけだともう皆知っている
ほう、反対派はゲイなのか、キチガイの上に変態とはますます気持ち悪いな
>>479
投影乙
>>480
自己紹介乙
リアルキチガイアスペは平日の早朝から2chにへばりついて自演を繰り返すお前だけだともう皆知っている
>>483
日本人は判官贔屓だからな
絶滅動物ゆえに贔屓されている面は否定出来ない
>>486
自己紹介乙
キチガイは議論では太刀打ち出来ないからと相手の死を願うお前一人だw
>>487
オオカミは人間を恐れるから俺を見たら逃げるだけ
日本人は判官贔屓だからな
絶滅動物ゆえに贔屓されている面は否定出来ない
>>486
自己紹介乙
キチガイは議論では太刀打ち出来ないからと相手の死を願うお前一人だw
>>487
オオカミは人間を恐れるから俺を見たら逃げるだけ
>>488
確かにキチガイ反対派はいかにも自演臭いな
>>489
イリオモテヤマネコも今泉氏はネコ科の新属イリオモテヤマネコ属だとしていたが遺伝子調査では
ベンガルヤマネコとほぼ違いがなくて、今では新属どころか種レベルの差さえ怪しまれているんだよな
本当に分類学者としてはあてにならないな
>>490
四国犬もな
http://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg
確かにキチガイ反対派はいかにも自演臭いな
>>489
イリオモテヤマネコも今泉氏はネコ科の新属イリオモテヤマネコ属だとしていたが遺伝子調査では
ベンガルヤマネコとほぼ違いがなくて、今では新属どころか種レベルの差さえ怪しまれているんだよな
本当に分類学者としてはあてにならないな
>>490
四国犬もな
http://pbs.twimg.com/media/BYgJUF5CUAArxgz.jpg
501 ：名無虫さん：2014/02/22(土) 03:34:19.29 ID:YJSY5Gl5
エ
ゾ
オ
オ
カ
ミ
エゾオオカミとニホンオオカミの体格差を生かして凸凹漫才をやってほしい
ここまでの話を総合するとニホンオオカミは生息しているって事だな
オオカミ協会も早く調査に乗り出さないとな
オオカミ協会も早く調査に乗り出さないとな
509 ：名無虫さん：2014/02/22(土) 09:47:24.39 ID:Ihim2vTl
日本オオカミ狂会にまかせたらいなかったことにされちゃうよ
最低でもシェパードと区別つく人たちによる新ニホンオオカミ友の会でも作らないとｗ
最低でもシェパードと区別つく人たちによる新ニホンオオカミ友の会でも作らないとｗ
深夜の連投キチガイ＝基地外一匹
なぜか深夜に現れ連投して行くキチガイ且つアスペルガー
「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。
「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。
リアルアスペルガーでありレスすると病的に粘着してくる。 粘着体質が彼の国の民族にそっくりw
まともな社会生活は営めていないらしく、措置入院でもされているのだろう深夜に現れない日がある。
なぜか深夜に現れ連投して行くキチガイ且つアスペルガー
「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。
（ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから
分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
「石黒教授の元に犬の痕跡（糞など）がたくさん持ち込まれて迷惑している」と矛盾したことを言いだす。
「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプの
オオカミを何故かかたくなに認めない。つーか、いったん思い込んだことに修正きかない。
リアルアスペルガーでありレスすると病的に粘着してくる。 粘着体質が彼の国の民族にそっくりw
まともな社会生活は営めていないらしく、措置入院でもされているのだろう深夜に現れない日がある。
>>498-500
お前以上に狂った異常者なんてこの世に存在しないって言ってるんだ
自分が精神病患者だといい加減認識しろ
自分がどうしようもないクズでカスな哀れなキチガイだと認識しろ
自分が精神疾患だと認識出来ないなら、１度精神科に行ってみろ
間違いなく精神疾患だと診断されるから
誰もお前みたいなキチガイの狂った妄想なんて聞きたくないんだよ
現実世界で友人・家族にも見放され、誰にも相手されないような奴は
ネットの世界でも同じように誰にもまともに相手してもらえないんだぞ、ボケ
現に誰にもまともに相手してもらえてないの、まだわからんのか
とにかく気持ち悪いから消え失せろ
とにかく迷惑だから消え失せろ
お前以上に狂った異常者なんてこの世に存在しないって言ってるんだ
自分が精神病患者だといい加減認識しろ
自分がどうしようもないクズでカスな哀れなキチガイだと認識しろ
自分が精神疾患だと認識出来ないなら、１度精神科に行ってみろ
間違いなく精神疾患だと診断されるから
誰もお前みたいなキチガイの狂った妄想なんて聞きたくないんだよ
現実世界で友人・家族にも見放され、誰にも相手されないような奴は
ネットの世界でも同じように誰にもまともに相手してもらえないんだぞ、ボケ
現に誰にもまともに相手してもらえてないの、まだわからんのか
とにかく気持ち悪いから消え失せろ
とにかく迷惑だから消え失せろ
ニホンオオカミ「私の～ために～争わないで～」
エゾオオカミ「どうか～私も～忘れないで～」
516 ：名無虫さん：2014/02/22(土) 17:38:36.56 ID:LtreBavE
オオカミ中年「オレのフカシを聞け～っ」
ソフトバンク犬「痩せマッチョなオオカミさんの体型に憧れてダイエットはじめてま～す」
518 ：名無虫さん：2014/02/22(土) 22:15:49.04 ID:N4AXUc0C
ニホンオオカミ「足が長くて背の高いエゾオオカミお姉さまこそ私の憧れ」
519 ：名無虫さん：2014/02/22(土) 23:08:22.46 ID:5uanjbs3
エゾオオカミ「ニホンオオカミちゃんこそ小柄でほっそりしてて可愛いわ」
520 ：名無虫さん：2014/02/22(土) 23:38:40.36 ID:qCEhzsUj
>>517 ダンテ「ダッタラ シンゲンモチ タベタ クライデ オコルコト ナイデショ」
521 ：名無虫さん：2014/02/23(日) 00:58:41.58 ID:OHYbM5Ol
ソフトバンク犬「うるさい、ダイエットは常に食い意地との戦いなんだyo！」
>>508
現実を見ることが出来ないカルト宗教の儲はそう思うのだろうが、現実に3代にわたって四国犬を育て続けている
四国犬に精通した人物の見解はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
>オオカミ協会も早く調査に乗り出さないとな
オオカミ協会はおろか、まともな学者は誰一人として生息を有望視していない
そんな無意味な活動に使う資金も労力もどこにも存在しないだろうな
本当に生息を信じているなら信者が自分で用意する他無いが、ここのカルト信者は本心では信じていないから絶対に用意しないw
現実を見ることが出来ないカルト宗教の儲はそう思うのだろうが、現実に3代にわたって四国犬を育て続けている
四国犬に精通した人物の見解はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
>オオカミ協会も早く調査に乗り出さないとな
オオカミ協会はおろか、まともな学者は誰一人として生息を有望視していない
そんな無意味な活動に使う資金も労力もどこにも存在しないだろうな
本当に生息を信じているなら信者が自分で用意する他無いが、ここのカルト信者は本心では信じていないから絶対に用意しないw
>>510
キチガイはいつも平日の早朝から2chにへばりついて自演しているお前一人だw
>しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
>妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
行動パターンがオウム信者そっくりだからなw
さすがにあそこまでキチガイだと本気で信じているとは思えんのは当然のこと
逆に言えば、本気で信じているならマジでオウム信者レベルのキチガイだって事だが
>「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。 （ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
現に垂れ尾の四国犬が写真にバッチリ写っているんだからしょうがないw
>「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
分析できないほど酷い状態の糞ならばなぜそれがニホンオオカミのものだと思ったんだ？w
ニホンオオカミの糞だと妄想出来る程度には状態が良かったからだろうw
>「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
>今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
実際イヌの糞だからなw
そもそも落ちてた糞を持ち帰ろうとしない等とは言っていない
正確には、「ニホンオオカミ探しをしている人はそうした証拠を決して持ち帰ろうとしないんだよな
写真を撮ったと言いつつ抜け落ちた体毛も足跡の写真も持ってこないし、ニホンオオカミに噛み殺されたイノシシを見つけたー！
と言いつつ唾液の付着したその死骸を回収しようともしないまるで物的証拠が出てきては困るかのような行動だよな」だ
単なる事実だな
キチガイはいつも平日の早朝から2chにへばりついて自演しているお前一人だw
>しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
>妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
行動パターンがオウム信者そっくりだからなw
さすがにあそこまでキチガイだと本気で信じているとは思えんのは当然のこと
逆に言えば、本気で信じているならマジでオウム信者レベルのキチガイだって事だが
>「垂れ尾の四国犬は実在する」と言ってしつこく個人ブログ晒し。 （ブログ先の人は常時垂れ尾状態の四国犬が存在するとは言っていない）
現に垂れ尾の四国犬が写真にバッチリ写っているんだからしょうがないw
>「どんな状態の糞だろうと含まれている腸内組織のＤＮＡで必ず動物の種類はわかる筈だから分析出来なかったものは犬の糞」と主張。
分析できないほど酷い状態の糞ならばなぜそれがニホンオオカミのものだと思ったんだ？w
ニホンオオカミの糞だと妄想出来る程度には状態が良かったからだろうw
>「ニホンオオカミ生存派は痕跡（糞など）を決して持ち帰ろうとしない、おかしい」と主張
>今までたくさん持ち帰ってることを指摘されると「どうせ犬のだー」
実際イヌの糞だからなw
そもそも落ちてた糞を持ち帰ろうとしない等とは言っていない
正確には、「ニホンオオカミ探しをしている人はそうした証拠を決して持ち帰ろうとしないんだよな
写真を撮ったと言いつつ抜け落ちた体毛も足跡の写真も持ってこないし、ニホンオオカミに噛み殺されたイノシシを見つけたー！
と言いつつ唾液の付着したその死骸を回収しようともしないまるで物的証拠が出てきては困るかのような行動だよな」だ
単なる事実だな
>「三万年前のネアンデルタール人や一万年前のマンモスの骨や死体からゲノム解析は出来ても
>100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
地層や氷に閉ざされて保存されていたものと、高温多湿の日本で常温放置されたものを一緒に考えるバカw
>エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプのオオカミを何故かかたくなに認めない。
ソースを尋ねただけだが？w
反対派はいつも息を吐くように嘘をつく
>リアルアスペルガーでありレスすると病的に粘着してくる。 粘着体質が彼の国の民族にそっくりw
自己紹介乙
>まともな社会生活は営めていないらしく、措置入院でもされているのだろう深夜に現れない日がある。
妄想乙
自己を相手に投影するキチガイの心理がよく現れた書き込みだなw
>100年前のニホンオオカミの骨や毛皮からゲノム解析は未来永劫不可能」と主張。
地層や氷に閉ざされて保存されていたものと、高温多湿の日本で常温放置されたものを一緒に考えるバカw
>エリック・ツィーメンが著作に記し、イギリスのテレビが放映した、街中に単独で現れるタイプのオオカミを何故かかたくなに認めない。
ソースを尋ねただけだが？w
反対派はいつも息を吐くように嘘をつく
>リアルアスペルガーでありレスすると病的に粘着してくる。 粘着体質が彼の国の民族にそっくりw
自己紹介乙
>まともな社会生活は営めていないらしく、措置入院でもされているのだろう深夜に現れない日がある。
妄想乙
自己を相手に投影するキチガイの心理がよく現れた書き込みだなw
>>511
>お前以上に狂った異常者なんてこの世に存在しないって言ってるんだ
自己紹介乙
お前の書いたレスを自分で読み返してみろ
自己を投影した狂気のみで構成された、誰の目にも明らかなキチガイの文章だ
>とにかく気持ち悪いから消え失せろ
>とにかく迷惑だから消え失せろ
それはここをROMっている人全てがお前に対して思っていることだからw
>>514-515
自分の妄想が現実よりも優先されるキチガイ反対派らしい自演カキコだなw
>お前以上に狂った異常者なんてこの世に存在しないって言ってるんだ
自己紹介乙
お前の書いたレスを自分で読み返してみろ
自己を投影した狂気のみで構成された、誰の目にも明らかなキチガイの文章だ
>とにかく気持ち悪いから消え失せろ
>とにかく迷惑だから消え失せろ
それはここをROMっている人全てがお前に対して思っていることだからw
>>514-515
自分の妄想が現実よりも優先されるキチガイ反対派らしい自演カキコだなw
お
お
神
よ
531 ：名無虫さん：2014/02/23(日) 07:16:57.88 ID:XzDZs8PO
>>521
お父さんはぽっちゃり気味のが可愛いお
お父さんはぽっちゃり気味のが可愛いお
532 ：名無虫さん：2014/02/23(日) 08:55:14.41 ID:9IXJC2/2
ニホンオオカミは痩せぎす可愛い
夜中のキチガイは自分がキチガイだという自覚無しか
どうしようもないな
どうしようもないな
>>525
自己紹介乙ｗ
自己紹介乙ｗ
>>533
しかも強度のかまってちゃんの２ｃｈ依存症だから即入院レベルだ。
しかも強度のかまってちゃんの２ｃｈ依存症だから即入院レベルだ。
>>525
ROMってるやつらは、お前が死ねば良いと思ってるよｗ
ROMってるやつらは、お前が死ねば良いと思ってるよｗ
確かに（笑）
彼ほど絶滅を願われている生物はいないのでは？
彼ほど絶滅を願われている生物はいないのでは？
てすと
結論を言えば、ニホンオオカミの存在は益々濃厚という事だな。
ソ
フ
ト
バ
ン
ク
犬
>>533-537
バレバレの自演してまで自己紹介乙w
>>539
自演で自己紹介しながら、勝ち目のない論敵の死を願うキチガイの結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
バレバレの自演してまで自己紹介乙w
>>539
自演で自己紹介しながら、勝ち目のない論敵の死を願うキチガイの結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
書き込みテスト
お
お
か
み
ち
ゃ
ゃ
ん
555
556 ：名無虫さん：2014/02/24(月) 09:29:13.82 ID:+Ow3sdvm
鯖復活した？
557 ：名無虫さん：2014/02/24(月) 09:30:22.81 ID:+Ow3sdvm
あ、書き込めるや
良かった
良かった
つまり、結論を言えば、ニホンオオカミの存在は益々濃厚という事だな。
559 ：High Backed Wolf：2014/02/24(月) 16:57:57.00 ID:bLSGazIl
つまり、結論を言えば、ニホンオオカミの存在は君達の心の中にという事だな。
オッサンは荒らす暇あったら溜糞探しとれよ。
とりあえず、タヌキとキツネ以外の犬科動物の痕跡見つけることが先決だろうｗ
562 ：名無虫さん：2014/02/24(月) 19:36:32.26 ID:58H+JoyW
国立科学博物館の剥製ニホンオオカミは
志村動物園に出てくる犬のチビに似てると言ってた人がいたな
でも日本にある剥製の中では一番外見まともだけどｗ
ニホンオオカミ同様、絶滅宣言後も目撃情報のあるフクロオオカミ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Thylacinus.jpg
有袋類なんで分類上は遠いいんだが、縞模様と痩せ形の体型が>>242のヤマイヌに似てる
志村動物園に出てくる犬のチビに似てると言ってた人がいたな
でも日本にある剥製の中では一番外見まともだけどｗ
ニホンオオカミ同様、絶滅宣言後も目撃情報のあるフクロオオカミ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Thylacinus.jpg
有袋類なんで分類上は遠いいんだが、縞模様と痩せ形の体型が>>242のヤマイヌに似てる
ニホンオオカミは絶滅しています
外来種のオオカミ導入に賛成もしています
でも夜中の基地外は大嫌いです
ゴキブリと同じ気味悪さなので
死んでほしいです
外来種のオオカミ導入に賛成もしています
でも夜中の基地外は大嫌いです
ゴキブリと同じ気味悪さなので
死んでほしいです
つまり結論としては、コテキチガイと深夜の荒らしキチガイは消えてくれると助かるという事だな。
絶滅危惧種 ニホンオオカミ
絶滅希望種 深夜のキチガイ
絶滅希望種 深夜のキチガイ
確かに（笑）
彼ほど絶滅を願われている生物はいないのでは？
彼ほど絶滅を願われている生物はいないのでは？
おい、深夜の荒らしキチガイ！ご覧の通り、
皆の願いと祈りと期待に応えてやってくれないかｗ？
ほら、さっさと消えて無くなってくれｗ
皆の願いと祈りと期待に応えてやってくれないかｗ？
ほら、さっさと消えて無くなってくれｗ
男
は
オ
オ
カ
メ
なのよ～
>>558
自演で自己紹介しながら、勝ち目のない論敵の死を願うキチガイの結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
>>559
まさにそれだな
これぞカルト信者の本懐だろうw
自演で自己紹介しながら、勝ち目のない論敵の死を願うキチガイの結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
>>559
まさにそれだな
これぞカルト信者の本懐だろうw
>>560
荒らしているのはカルト信者のようだが
>>561
無駄に他人を揶揄している暇があるなら、山に行ってオオカミを探してこいよ
どうせいないと思っているから行かないんだろ？w
>>562
外見がまともかどうかは確実な生前の状態を見た人が誰も居ないのでわからんぞ
荒らしているのはカルト信者のようだが
>>561
無駄に他人を揶揄している暇があるなら、山に行ってオオカミを探してこいよ
どうせいないと思っているから行かないんだろ？w
>>562
外見がまともかどうかは確実な生前の状態を見た人が誰も居ないのでわからんぞ
>>563
ついに反対派も自演レスとはいえオオカミ導入の正しさを認めざるを得なくなったかｗ
>>564-567
誰がどう見たってキチガイなのはキチガイ反対派ことお前一人だなw
ああ、キチガイ反対派に消えて欲しいのかw
確かにそう思う人は多いだろうが、まさか自分で自分を消したくなるほど自己嫌悪に陥っていたとはw
ついに反対派も自演レスとはいえオオカミ導入の正しさを認めざるを得なくなったかｗ
>>564-567
誰がどう見たってキチガイなのはキチガイ反対派ことお前一人だなw
ああ、キチガイ反対派に消えて欲しいのかw
確かにそう思う人は多いだろうが、まさか自分で自分を消したくなるほど自己嫌悪に陥っていたとはw
イッポンオオカミ
ニホンオオカミ
サンボンオオカミ
シホンオオカミ
ゴホンオオカミ
ロッポンオオカミ
ナナホンオオカミ
ハッポンオオカミ
キュウホンオオカミ
ジュッポンオオカミ
588 ：名無虫さん：2014/02/25(火) 11:08:30.13 ID:HNZJMpuM
お～神
>>575-577
わかったから、さっさと死ネ！
わかったから、さっさと死ネ！
♪死ね死ね、死ね死ね死ね死ね、死んじまえ～♪
の死ね死ね団
の死ね死ね団
ニホンオオカミ「生きてるんですけど、ずっと死んだことにされてまして…」
592 ：名無虫さん：2014/02/25(火) 21:11:13.97 ID:lHlHVZs3
ニホンオオカミと犬のDNAの具体的な違いて何なの？
ちゃんとタイリクオオカミや他オオカミ属にしかないDNAがニホンオオカミにあるんだよね？
ちゃんとタイリクオオカミや他オオカミ属にしかないDNAがニホンオオカミにあるんだよね？
593 ：名無虫さん：2014/02/25(火) 21:32:15.17 ID:+3MLz6Tg
>>353
>この違いが判らない人は、相当物体比較が苦手な方達でしょうね。
「これが胴長短足の四国犬!!」と言って出してきた画像が
標準タイプの四国犬の画像だった時には
わざとつっこまれたくてやってるのかと思ったぐらいだけど
本人は本気のようだねw
まぁ万事自分の都合の良いように物事が見えてしまうのは
ある意味幸せなのかもしれない
>この違いが判らない人は、相当物体比較が苦手な方達でしょうね。
「これが胴長短足の四国犬!!」と言って出してきた画像が
標準タイプの四国犬の画像だった時には
わざとつっこまれたくてやってるのかと思ったぐらいだけど
本人は本気のようだねw
まぁ万事自分の都合の良いように物事が見えてしまうのは
ある意味幸せなのかもしれない
>>577
563だけど
賛成派と言ってるのになんで反対派と決めつけるんだよ
あんたの得意な言い方で答えろよ
おれが反対派というソースは？
導入に健全な議論を持ち込もうとする俺たちの邪魔をするなよ
あんたのおかげでみんな台無しだ！！
おまえ大体割れてるんだぞ
563だけど
賛成派と言ってるのになんで反対派と決めつけるんだよ
あんたの得意な言い方で答えろよ
おれが反対派というソースは？
導入に健全な議論を持ち込もうとする俺たちの邪魔をするなよ
あんたのおかげでみんな台無しだ！！
おまえ大体割れてるんだぞ
深夜のキチガイは狂人だから相手にしない事。
精神科の先生が言ってたけどキチガイってのは、「自分はまともだ
周囲の皆が全員おかしいんだ」と主張するんだって。
自分が異常だとは認識していないというか出来ないらしい。
毎晩あまり眠れずに夜中1時とかに目が覚めて、起きたままってのも
病気の症状のひとつだとさ。
まさに深夜のキチガイそのものだろ。
精神科の先生が言ってたけどキチガイってのは、「自分はまともだ
周囲の皆が全員おかしいんだ」と主張するんだって。
自分が異常だとは認識していないというか出来ないらしい。
毎晩あまり眠れずに夜中1時とかに目が覚めて、起きたままってのも
病気の症状のひとつだとさ。
まさに深夜のキチガイそのものだろ。
深夜のキチガイとHigh Backed Wolf
基地外ふたりで仲良くてほほえましいですね（笑）
実社会では阻害されてる者同士、心ゆくまで妄想にひたってください
くれぐれも現実の世界では犯罪に走らないようにね
基地外ふたりで仲良くてほほえましいですね（笑）
実社会では阻害されてる者同士、心ゆくまで妄想にひたってください
くれぐれも現実の世界では犯罪に走らないようにね
しかし、いつまでもこんな形でキチガイ二人に荒らされては、
これから先も健全なスレとして維持し難いな。
これから先も健全なスレとして維持し難いな。
>>589
議論では勝ち目がないからと論敵の死を願う
この狂った発言を見れば、反対派はキチガイだと誰でも分かるな
>>590
なるほど、確かに反対派は死ね死ね団と同レベルだな
>>591
いや死んでるから
>>592
イヌも生物学的にはオオカミの一亜種なので遺伝的差異はごく僅か
議論では勝ち目がないからと論敵の死を願う
この狂った発言を見れば、反対派はキチガイだと誰でも分かるな
>>590
なるほど、確かに反対派は死ね死ね団と同レベルだな
>>591
いや死んでるから
>>592
イヌも生物学的にはオオカミの一亜種なので遺伝的差異はごく僅か
>>593
自演乙
誰がどう見たってこの犬は祖母山の四国犬と同程度に胴長短足だわな
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>>594
>賛成派と言ってるのになんで反対派と決めつけるんだよ
そりゃ書き込み時間も使う言葉も全て同一人物のものだからなw
文章の癖ってのは他人から見ると割と明らかなものだぞ
>導入に健全な議論を持ち込もうとする俺たちの邪魔をするなよ
他人をゴキブリ呼ばわりするキチガイが健全な議論とか寝言は寝てから言えよw
>おまえ大体割れてるんだぞ
何が？
ケツか？確かに割れてるわ
よく分かったなw
自演乙
誰がどう見たってこの犬は祖母山の四国犬と同程度に胴長短足だわな
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/img31ffffff.jpg
>>594
>賛成派と言ってるのになんで反対派と決めつけるんだよ
そりゃ書き込み時間も使う言葉も全て同一人物のものだからなw
文章の癖ってのは他人から見ると割と明らかなものだぞ
>導入に健全な議論を持ち込もうとする俺たちの邪魔をするなよ
他人をゴキブリ呼ばわりするキチガイが健全な議論とか寝言は寝てから言えよw
>おまえ大体割れてるんだぞ
何が？
ケツか？確かに割れてるわ
よく分かったなw
>>595
自演乙w
こんなレベルの低い自演が見破られないと思っているとか、本当にこのキチガイ反対派ってやつは知能が低いな
>>596
自己紹介乙w
大人が夜更かしするのはごく普通のことだが
キチガイは平日の早朝から夜まで2chに貼りついて自演してるお前一人だw
>>597
妄想の世界に浸っているのは四国犬がニホンオオカミだと思っているカルト信者だけだがw
>>598
確かに、キチガイ反対派とコテハンのルーピー反対派の二人の粘着荒らしのせいでスレが機能していないな
自演乙w
こんなレベルの低い自演が見破られないと思っているとか、本当にこのキチガイ反対派ってやつは知能が低いな
>>596
自己紹介乙w
大人が夜更かしするのはごく普通のことだが
キチガイは平日の早朝から夜まで2chに貼りついて自演してるお前一人だw
>>597
妄想の世界に浸っているのは四国犬がニホンオオカミだと思っているカルト信者だけだがw
>>598
確かに、キチガイ反対派とコテハンのルーピー反対派の二人の粘着荒らしのせいでスレが機能していないな
こういう決めつけや無意味なレスがキチガイと言われる所以なんだよなぁ
>>602
導入論にかすりもしないレスを反対派と決めつけて罵倒しまくる時点でマジキチ
導入論にかすりもしないレスを反対派と決めつけて罵倒しまくる時点でマジキチ
>>577
マジキチが見れると聞いてやってきますた
マジキチが見れると聞いてやってきますた
ニホンオオカミ
ニホン女将
ニホンオカマ
ニホン大亀
ニホンオ豆
ニホンオナベ
深夜のキチガイは狂人だから相手にしない事。
精神科の先生が言ってたけどキチガイってのは、「自分はまともだ
周囲の皆が全員おかしいんだ」と主張するんだって。
自分が異常だとは認識していないというか出来ないらしい。
毎晩あまり眠れずに夜中1時とかに目が覚めて、起きたままってのも
病気の症状のひとつだとさ。
まさに深夜のキチガイそのものだろ。
精神科の先生が言ってたけどキチガイってのは、「自分はまともだ
周囲の皆が全員おかしいんだ」と主張するんだって。
自分が異常だとは認識していないというか出来ないらしい。
毎晩あまり眠れずに夜中1時とかに目が覚めて、起きたままってのも
病気の症状のひとつだとさ。
まさに深夜のキチガイそのものだろ。
612 ：名無虫さん：2014/02/26(水) 12:16:22.82 ID:Whk1LDYc
にちようびにやまでいぬからしきいきもののあしあとをみた
キツネとタヌキいがいのこんせきをさがせないタヌキのためぐそくんよりレベルがひとつあがった
キツネとタヌキいがいのこんせきをさがせないタヌキのためぐそくんよりレベルがひとつあがった
613 ：High Backed Wolf：2014/02/26(水) 13:03:50.68 ID:ajO/FXuZ
信濃毎日新聞では「鹿を食う」が連載中。
小生が年2回は通う飲食店のＴさんに取材の焦点を当てている。
この人は自腹を切って肉処理施設を造り、運営しているのだが、
ジビエ料理の人気が出てきても儲からないと言う。
彼は年間150頭のシカ・イノシシの解体処理をしているが、
「採算だけで考えるなら、やらない方がいい」そうだ。
洒落たログ・ハウスのこの飲食店のベスト・シーズンは10月だといえる。
地元のマツタケにボタン鍋、シカのタン・シチューなどが楽しめるからだ。
小生が年2回は通う飲食店のＴさんに取材の焦点を当てている。
この人は自腹を切って肉処理施設を造り、運営しているのだが、
ジビエ料理の人気が出てきても儲からないと言う。
彼は年間150頭のシカ・イノシシの解体処理をしているが、
「採算だけで考えるなら、やらない方がいい」そうだ。
洒落たログ・ハウスのこの飲食店のベスト・シーズンは10月だといえる。
地元のマツタケにボタン鍋、シカのタン・シチューなどが楽しめるからだ。
深夜キチガイは、キチガイ故に自分のやってる事が全く認識できていないらしい。
毎晩何時も同じ時間帯に粘着して荒らしてはスレを崩壊させている事が全く理解できないのだ。
毎晩何時も同じ時間帯に粘着して荒らしてはスレを崩壊させている事が全く理解できないのだ。
617 ：High Backed Wolf：2014/02/26(水) 15:01:06.56 ID:ajO/FXuZ
>>614
小学校へ戻って算数の勉強をやり直しなさい。
小学校へ戻って算数の勉強をやり直しなさい。
同じ文章でも人によっていろいろ主張できる
自分が何が言いたいのか述べないと伝わるわけがない
自分が何が言いたいのか述べないと伝わるわけがない
誰かさんの主張したいこと
「いくら探してもキツネとタヌキ以外の犬科動物の痕跡見つけられなかったから
見つけられてる人が妬ましいのう悔しいのう」
「いくら探してもキツネとタヌキ以外の犬科動物の痕跡見つけられなかったから
見つけられてる人が妬ましいのう悔しいのう」
620 ：High Backed Wolf：2014/02/26(水) 18:33:52.46 ID:ajO/FXuZ
この大雪で秩父地方ではニホンオオカミが孤立しているとか・・・。
イヌの糞を見つけたくらいで喜んでいなくて、
早くオオカミの毛皮を被って救助に向かうべし。
公務員ハンターさんたちが猟銃を構えて待っていますよ。
イヌの糞を見つけたくらいで喜んでいなくて、
早くオオカミの毛皮を被って救助に向かうべし。
公務員ハンターさんたちが猟銃を構えて待っていますよ。
621 ：High Backed Wolf：2014/02/26(水) 18:39:36.80 ID:ajO/FXuZ
>>618
「貧乏暇なし」で、そんな所に行っていられないと単刀直入に述べればいいのに・・・。
「貧乏暇なし」で、そんな所に行っていられないと単刀直入に述べればいいのに・・・。
会話にすらなってねェ・・・
何を言っているんだ、このコテは
何を言っているんだ、このコテは
糞コテも深夜のキチガイも狂い度合いが酷くなってないか？
いじって遊ぶのはマジでもう控えた方がいいかもしれん
リアルでキチの周囲にいる人たちに被害が行くよ
いじって遊ぶのはマジでもう控えた方がいいかもしれん
リアルでキチの周囲にいる人たちに被害が行くよ
君子、キチガイに近寄らずとは良く言ったものだ。
深夜キチガイとコテキチガイがこれ以上イジッて病状が悪化したら俺達も後味悪過ぎるからな。
コテキチガイに深夜キチガイよ。 頼むからくれぐれも犯罪にだけは走らんでくれ。
深夜キチガイとコテキチガイがこれ以上イジッて病状が悪化したら俺達も後味悪過ぎるからな。
コテキチガイに深夜キチガイよ。 頼むからくれぐれも犯罪にだけは走らんでくれ。
625 ：名無虫さん：2014/02/26(水) 21:57:52.62 ID:m1dKcvUX
おまえらもいくらネット上だからといって、
コテキチガイと深夜のキチガイを追い込みすぎるなよ。
コテキチガイと深夜のキチガイを追い込みすぎるなよ。
ニホンオオカミ「私って、人を狂わす罪な女なのね」
エゾオオカミ「ニホンオオカミちゃんほどじゃないけど、私も
居るんだか居ないんだか思わせぶりな態度とってないで
はっきりしろよと、よく言われます」
居るんだか居ないんだか思わせぶりな態度とってないで
はっきりしろよと、よく言われます」
>>602
確かに反対派は決め付けや無意味なレスが多いな
反対派はキチガイと言われるだけのことはある
>>603
自演を見ぬかれたのがショックだからってレッテル貼りに逃げても何もならんぞw
まともな人なら誰でもお前の特徴ある書き込みは特定できる
>>604
反対派は確かにマジキチだが、そんなのをわざわざ見に来るなんてあまり良い趣味とは言えないな
確かに反対派は決め付けや無意味なレスが多いな
反対派はキチガイと言われるだけのことはある
>>603
自演を見ぬかれたのがショックだからってレッテル貼りに逃げても何もならんぞw
まともな人なら誰でもお前の特徴ある書き込みは特定できる
>>604
反対派は確かにマジキチだが、そんなのをわざわざ見に来るなんてあまり良い趣味とは言えないな
>>611
自己紹介乙w
大人が夜更かしするのはごく普通のことだが
キチガイは平日の早朝から夜まで2chに貼りついて自演してるお前一人だw
>>612
ちゃんと四国犬のやつだったか？w
>>613
やはり儲からないのだな
シカの歩留まりの悪さや需要の少なさを考えればさもありなん
自己紹介乙w
大人が夜更かしするのはごく普通のことだが
キチガイは平日の早朝から夜まで2chに貼りついて自演してるお前一人だw
>>612
ちゃんと四国犬のやつだったか？w
>>613
やはり儲からないのだな
シカの歩留まりの悪さや需要の少なさを考えればさもありなん
>>614
相手にお題を与えられなければ自分の頭で考えることができないのか
それでは社会で通用しないぞ
>>615
議論では絶対に敵わないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
>>616
自己紹介乙
荒らしたのは反対派のキチガイだが
ニホンオオカミは絶滅し、生態系の正常化にはオオカミ導入以上の良策は無いという結論で
皆が納得したのでスレが過疎るのは普通のことだ
相手にお題を与えられなければ自分の頭で考えることができないのか
それでは社会で通用しないぞ
>>615
議論では絶対に敵わないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
>>616
自己紹介乙
荒らしたのは反対派のキチガイだが
ニホンオオカミは絶滅し、生態系の正常化にはオオカミ導入以上の良策は無いという結論で
皆が納得したのでスレが過疎るのは普通のことだ
>>618
文章の書き手というのは往々にして判断を読み手に委ねるものだ
何が言いたいのかを読み取れないのはお前の国語能力が低すぎるせいでしかない
>>623-624
お前の病状が悪化しているから、お前から見るとそう見えるだけだ
他人の心配より、お前が早く病院に行け
既に反対派の書き込みには犯罪の要件を満たすものもあるしな
>>626
推進派の正論に追い詰められてスレを荒らしているお前が言っても説得力がゼロだなw
>>627
確かにこのスレを見ていると、狂ったカルト宗教の信者がお前の幻影を求めてやまないようだなw
推進派はどんなに嘆いてももうニホンオオカミはいないという現実と向き合っているが
文章の書き手というのは往々にして判断を読み手に委ねるものだ
何が言いたいのかを読み取れないのはお前の国語能力が低すぎるせいでしかない
>>623-624
お前の病状が悪化しているから、お前から見るとそう見えるだけだ
他人の心配より、お前が早く病院に行け
既に反対派の書き込みには犯罪の要件を満たすものもあるしな
>>626
推進派の正論に追い詰められてスレを荒らしているお前が言っても説得力がゼロだなw
>>627
確かにこのスレを見ていると、狂ったカルト宗教の信者がお前の幻影を求めてやまないようだなw
推進派はどんなに嘆いてももうニホンオオカミはいないという現実と向き合っているが
自分から話し始めておいて
言いたいことを言わずに人に読み取らせるなんてコミュ能力に問題があるんじゃないか？
論点を明確に示さず聞き手の読解に委ねるのは議論以前の問題だし、今の社会で通用するわけない
こういうのはある程度歳がいってる世代、特に団塊世代がやることだってわかるんだよ
言いたいことを言わずに人に読み取らせるなんてコミュ能力に問題があるんじゃないか？
論点を明確に示さず聞き手の読解に委ねるのは議論以前の問題だし、今の社会で通用するわけない
こういうのはある程度歳がいってる世代、特に団塊世代がやることだってわかるんだよ
ニホンオオカミ「私の～ために～争わないで～」
日本女将「まいど、おおきに」
636 ：High Backed Wolf：2014/02/27(木) 08:49:38.31 ID:TQwOmYXg
数学者の藤原正彦氏が言ってたな、
まずは国語の勉強をすべきだと。
まずは国語の勉強をすべきだと。
637 ：High Backed Wolf：2014/02/27(木) 08:57:25.39 ID:TQwOmYXg
638 ：名無虫さん：2014/02/27(木) 09:46:04.03 ID:sUf2CduC
スレタイに「ニホンオオカミ」と書かれてるスレで
シカの食肉活用と自分語りをする日本語読めない奴の自己紹介か…
シカの食肉活用と自分語りをする日本語読めない奴の自己紹介か…
シカ害問題や導入論を持ち込みたいバカは徹底放置でお願いします
オオカミには水掻きがあって魚を常食にしてたなんてトンデモな伝承があるが
カワウソなど別の動物との混同でなく
本当にそういう習性を持った犬科動物的何かがいたのかもしれないと想像すると燃える
オオカミには水掻きがあって魚を常食にしてたなんてトンデモな伝承があるが
カワウソなど別の動物との混同でなく
本当にそういう習性を持った犬科動物的何かがいたのかもしれないと想像すると燃える
640 ：名無虫さん：2014/02/27(木) 11:10:36.26 ID:YAk+NSUn
↑
ID出し忘れ、すまん
ID出し忘れ、すまん
ニホンオカマ
Highly weak-headed Wolfに改名
キチガイコテは気取ったコミュ障馬鹿
こんな勘違い自分語りのせいでここも糞スレ化してきたな
こんな勘違い自分語りのせいでここも糞スレ化してきたな
糞レスがあるだけで糞スレじゃないだろ
基地はせいぜい二人か下手したら一人の自演なんだから
基地はせいぜい二人か下手したら一人の自演なんだから
645 ：名無虫さん：2014/02/27(木) 14:13:52.09 ID:DvZBj6Ci
脈絡も無くいきなりスレ違いの内容や自分語りはじめて呆れられると
相手の理解力が無いことにして騒ぎ出す
コミ障にとっては唐突でもスレ違いでもなく自分なりの関連性があることなんだろうが
他人にそれを伝える努力を放棄してるので全く伝わらない
ニホンオオカミの話題とは別にコミ障珍獣ウオッチとしても楽しめばよろしい
テンプレに迷惑な荒らしと記されてるにも関わらず無視して来る時点で充分珍獣だがｗ
相手の理解力が無いことにして騒ぎ出す
コミ障にとっては唐突でもスレ違いでもなく自分なりの関連性があることなんだろうが
他人にそれを伝える努力を放棄してるので全く伝わらない
ニホンオオカミの話題とは別にコミ障珍獣ウオッチとしても楽しめばよろしい
テンプレに迷惑な荒らしと記されてるにも関わらず無視して来る時点で充分珍獣だがｗ
>>636
お ま え が な ｗ
お ま え が な ｗ
深夜キチガイとコテキチガイは２ｃｈ最強クラスのキチガイコンビだから
まともな奴がいくら相手しても敵う訳が無いよなｗ
まともな奴がいくら相手しても敵う訳が無いよなｗ
敵うも敵わないも
まともな人間はキチガイ度を競い合いたいとは思わんし
そもそも競い合うもんじゃないしｗ
まともな人間はキチガイ度を競い合いたいとは思わんし
そもそも競い合うもんじゃないしｗ
>>642
脳のシナプスが絶滅寸前かｗ
脳のシナプスが絶滅寸前かｗ
650 ：High Backed Wolf：2014/02/27(木) 15:49:23.50 ID:TQwOmYXg
ニホンオオカミ「私は亡霊～足跡も無ければ糞もない～」
651 ：名無虫さん：2014/02/27(木) 16:39:38.52 ID:OJ6bZ3t6
ニホンオオカミ「見つけてもらえないだけで、ちゃんと生きてますお」
エゾオオカミ「ニホンオオカミちゃんに隠れて目立たないだけで私もいるわよ」
フクロオオカミ「はーい、私もいまーす。絶滅後に保護区が出来たぐらい目撃されてます」
ヤマイヌ「ニホンオオカミさんの別名として片付けられてますが、私だってしっかり存在してんですよ」
ニホンオオカミ＝山のワンコ
誰かさん＝タヌキのウンコ
High Backed Wolf版 マイ・ウェイ
♪私には～タヌキの～溜め糞があるけど～
他人の成果を～私は妬くだけ～
すべては勝手に～決めつけたままに～♪
♪私には～タヌキの～溜め糞があるけど～
他人の成果を～私は妬くだけ～
すべては勝手に～決めつけたままに～♪
>>633
>論点を明確に示さず聞き手の読解に委ねるのは議論以前の問題だし、今の社会で通用するわけない
>>613は別に議論を目的とした書き込みじゃないのはバカ以外には分かることだぞ
骨の髄までゆとり教育に浸りきったお前の低能を今の社会の標準だと思うなよw
>>636
反対派の狂った発言の数々を見るにつけ、正しい指摘だと言わざるを得ないな
>>637
そもそも野生動物の肉は品質も供給量も安定しないし、その上1頭から取れる肉の量が少ないんじゃ
価格も下げられないしな
商業ベースに乗るのは果てしなく難しいな
>論点を明確に示さず聞き手の読解に委ねるのは議論以前の問題だし、今の社会で通用するわけない
>>613は別に議論を目的とした書き込みじゃないのはバカ以外には分かることだぞ
骨の髄までゆとり教育に浸りきったお前の低能を今の社会の標準だと思うなよw
>>636
反対派の狂った発言の数々を見るにつけ、正しい指摘だと言わざるを得ないな
>>637
そもそも野生動物の肉は品質も供給量も安定しないし、その上1頭から取れる肉の量が少ないんじゃ
価格も下げられないしな
商業ベースに乗るのは果てしなく難しいな
>>638
ここはオオカミ導入スレの派生スレだからな
そういう流れも知らずに噛みついても的外れなだけ
>>639
バカだな、シカ害が起きるほどシカがいるのにニホンオオカミが一向に増えないのは絶滅していることの証明だ
オオカミは獲物が十分なら繁殖力の非常に強い動物だからな
>>643
元々導入本スレでボコボコにされた反対派がデマを流すために作った逃亡先スレだ
糞スレなのは仕方ない
ここはオオカミ導入スレの派生スレだからな
そういう流れも知らずに噛みついても的外れなだけ
>>639
バカだな、シカ害が起きるほどシカがいるのにニホンオオカミが一向に増えないのは絶滅していることの証明だ
オオカミは獲物が十分なら繁殖力の非常に強い動物だからな
>>643
元々導入本スレでボコボコにされた反対派がデマを流すために作った逃亡先スレだ
糞スレなのは仕方ない
>>644
確かに自演で書き込みを水増ししているキチガイ反対派の実数はその程度だろうな
>>645
バカだな、シカ害が起きるほどシカがいるのにニホンオオカミが一向に増えないのは絶滅していることの証明だ
シカの数とオオカミの生存には密接な関係がある
そんなことすら分からないほど知能が低いからニホンオオカミが今でもいるなんてカルト宗教にハマるんだな
>>647-648
まともな議論では絶対に敵わないからレッテル貼りで言い訳か
でも敵わないのはちゃんと認めてるんだなw
確かに自演で書き込みを水増ししているキチガイ反対派の実数はその程度だろうな
>>645
バカだな、シカ害が起きるほどシカがいるのにニホンオオカミが一向に増えないのは絶滅していることの証明だ
シカの数とオオカミの生存には密接な関係がある
そんなことすら分からないほど知能が低いからニホンオオカミが今でもいるなんてカルト宗教にハマるんだな
>>647-648
まともな議論では絶対に敵わないからレッテル貼りで言い訳か
でも敵わないのはちゃんと認めてるんだなw
>>651
ニホンオオカミ？「（…でも本当は四国犬だってバレてないよね？…ドキドキ）」
ニホンオオカミ？「（…でも本当は四国犬だってバレてないよね？…ドキドキ）」
キチガイが現れたぞｗ
ニホンオオカミ協会「オオカミに似てるのは四国犬四国犬って
シェパードに似てるって言った事そんなに突っ込まないでお…」
シェパードに似てるって言った事そんなに突っ込まないでお…」
深夜のキチガイは狂人だから相手にしない事。
精神科の先生が言ってたけどキチガイってのは、「自分はまともだ
周囲の皆が全員おかしいんだ」と主張するんだって。
自分が異常だとは認識していないというか出来ないらしい。
毎晩あまり眠れずに夜中1時とかに目が覚めて、起きたままってのも
病気の症状のひとつだとさ。
まさに深夜のキチガイそのものだろ。
精神科の先生が言ってたけどキチガイってのは、「自分はまともだ
周囲の皆が全員おかしいんだ」と主張するんだって。
自分が異常だとは認識していないというか出来ないらしい。
毎晩あまり眠れずに夜中1時とかに目が覚めて、起きたままってのも
病気の症状のひとつだとさ。
まさに深夜のキチガイそのものだろ。
ニホンオカマ目撃～
High Backed Wolf版 マイ・ウェイ フルバージョン
今～話題が～ひしめくこのスレに～
ふと羨み～私は悔しが～る
山に旅して～歩いた長い日を～
ヤマイヌいないと～決めたままに～
糞と足跡～写真も映した～
私に比べて～確かなお手柄よ～
君を野次ろう～迷わずに行く君を～
全て心に決めたままの～
私には～タヌキの～糞があるけど～
他人の成果を～私は妬くだけ～
全ては勝手に～決めたままに～
私には～タヌキの～糞があるけど～
他人の成果を～私は妬くだけ～
全ては姑息に～ヒネたままに～
今～話題が～ひしめくこのスレに～
ふと羨み～私は悔しが～る
山に旅して～歩いた長い日を～
ヤマイヌいないと～決めたままに～
糞と足跡～写真も映した～
私に比べて～確かなお手柄よ～
君を野次ろう～迷わずに行く君を～
全て心に決めたままの～
私には～タヌキの～糞があるけど～
他人の成果を～私は妬くだけ～
全ては勝手に～決めたままに～
私には～タヌキの～糞があるけど～
他人の成果を～私は妬くだけ～
全ては姑息に～ヒネたままに～
668 ：High Backed Wolf：2014/02/28(金) 13:32:37.75 ID:9yjxgRQi
作詞は話題のＳさんですか？
669 ：High Backed Wolf：2014/02/28(金) 14:20:05.51 ID:9yjxgRQi
狼村高地守版 マイ・ウルフ フルバージョン
今～話題の～このスレにたどり着き～
ふり返って～想いめぐら～す
山に旅した～歩いた長い日を～
オオカミいるいと～決めたままに～
その声聞き～写真も映した～
私との出会いは～確かな出来事～
貴方を慕おう～迷わず生きる姿を～
全て心に決めたままの～
私には～不思議な～写真があるけど～
他人の成果は～まだ見ぬままに～
全ての想いは～貴方のため～
私には～ぼく達の～味方があるけど～
導入の話に～私は拗ねるだけ～
全てはこのスレが～荒れたままに～
今～話題の～このスレにたどり着き～
ふり返って～想いめぐら～す
山に旅した～歩いた長い日を～
オオカミいるいと～決めたままに～
その声聞き～写真も映した～
私との出会いは～確かな出来事～
貴方を慕おう～迷わず生きる姿を～
全て心に決めたままの～
私には～不思議な～写真があるけど～
他人の成果は～まだ見ぬままに～
全ての想いは～貴方のため～
私には～ぼく達の～味方があるけど～
導入の話に～私は拗ねるだけ～
全てはこのスレが～荒れたままに～
＞他人の成果は～まだ見ぬままに～
誰かさんはタヌキの溜め糞しか成果が無いこと
歌にしちゃっていいのかｗ
誰かさんはタヌキの溜め糞しか成果が無いこと
歌にしちゃっていいのかｗ
みなさん盛り上がってくれてるようなので
もう一人の人用のマイ・ウェイも作ってみますたｗ
深夜のキチガイ版 マイ・ウェイ フルバージョン
今 話題の集まる このスレに
ふと立ち寄り 私は狂いだす
導入論は スレチ 言われても
勝手な心で 決めたままに
煽り罵倒と 憎しみに溢れ
スレ住人に 私は嫌われて
レスを続けよう 迷わずに書くことを
スレチはとぼけて 無視なままに
私には 深夜の発作があるから
信じた導入論 私は説くだけ
勝手な心で 決めたままに
私には 深夜の発作があるから
信じた導入論 私は説くだけ
スレチはとぼけて 無視なままに
もう一人の人用のマイ・ウェイも作ってみますたｗ
深夜のキチガイ版 マイ・ウェイ フルバージョン
今 話題の集まる このスレに
ふと立ち寄り 私は狂いだす
導入論は スレチ 言われても
勝手な心で 決めたままに
煽り罵倒と 憎しみに溢れ
スレ住人に 私は嫌われて
レスを続けよう 迷わずに書くことを
スレチはとぼけて 無視なままに
私には 深夜の発作があるから
信じた導入論 私は説くだけ
勝手な心で 決めたままに
私には 深夜の発作があるから
信じた導入論 私は説くだけ
スレチはとぼけて 無視なままに
おもしろすぎるので便乗してw
モメサ版 アルプスの少女ハイジ
基地害はなぜ どこにでも出てくるの
溜め糞はなぜ 八木さんに妬いてるの
おしえて オオカミさん
おしえて オオカミさん
おしえて モメサの担当医～
モメサ版 アルプスの少女ハイジ
基地害はなぜ どこにでも出てくるの
溜め糞はなぜ 八木さんに妬いてるの
おしえて オオカミさん
おしえて オオカミさん
おしえて モメサの担当医～
私も便乗ｗｗｗｗｗ
荒らし二人版 ひなまつり
煽りをつけましょ このスレに
スレチの書き込み 導入論
溜め糞キチと 深夜キチ
いつでも楽しい 馬鹿祭り
溜め糞キチと 深夜キチ
二人並んで すかし顔
毛糞採取の 報告に
溜め糞嫉妬の 赤い顔
気になる相手の 掲示板
今年も新規の 報告者
目撃情報 目にしたか
赤いお顔の キチ二人
ID隠して 自演して
決まって深夜に 連投だ
まともに相手に されずとも
しぶとく書き込む 馬鹿祭り
荒らし二人版 ひなまつり
煽りをつけましょ このスレに
スレチの書き込み 導入論
溜め糞キチと 深夜キチ
いつでも楽しい 馬鹿祭り
溜め糞キチと 深夜キチ
二人並んで すかし顔
毛糞採取の 報告に
溜め糞嫉妬の 赤い顔
気になる相手の 掲示板
今年も新規の 報告者
目撃情報 目にしたか
赤いお顔の キチ二人
ID隠して 自演して
決まって深夜に 連投だ
まともに相手に されずとも
しぶとく書き込む 馬鹿祭り
替え歌祭りに便乗
溜め糞版 森のくまさん
ある日 森の中 溜め糞に出会った
ヤマイヌ探してて 溜め糞に出会った
溜め糞の言うことにゃ 探すの無駄だよ
居そうな所にね 当たりをつけなきゃね
溜め糞がドヤ顔で 駄目出ししたけど
毛糞が見つかったよ 駄目出しのその場所で
溜め糞の言うことにゃ 毛糞は犬のだよ
山の猟師たち 相手にしてないし
溜め糞がドヤ顔で 駄目出ししたけど
猟師の報告が 掲示板にあったよ
溜め糞はおかしいね みんなで笑いましょ
ワハハハハハのハ ワハハハハハのハ
溜め糞版 森のくまさん
ある日 森の中 溜め糞に出会った
ヤマイヌ探してて 溜め糞に出会った
溜め糞の言うことにゃ 探すの無駄だよ
居そうな所にね 当たりをつけなきゃね
溜め糞がドヤ顔で 駄目出ししたけど
毛糞が見つかったよ 駄目出しのその場所で
溜め糞の言うことにゃ 毛糞は犬のだよ
山の猟師たち 相手にしてないし
溜め糞がドヤ顔で 駄目出ししたけど
猟師の報告が 掲示板にあったよ
溜め糞はおかしいね みんなで笑いましょ
ワハハハハハのハ ワハハハハハのハ
676 ：名無虫さん：2014/02/28(金) 19:27:28.63 ID:Au0lI08z
剥製とDNAでオオカミだ、言われてるのは間違いなくニホンオオカミなの？
そもそも日本にはオオカミいなくて単なる野犬をオオカミだ～と言われてる可能性ないの？
教えてくれ。
そもそも日本にはオオカミいなくて単なる野犬をオオカミだ～と言われてる可能性ないの？
教えてくれ。
677 ：名無虫さん：2014/02/28(金) 20:37:58.25 ID:cy1aUQ9h
>>676
ニホンオオカミの頭骨のＤＮＡ鑑定によると一応オオカミらしい。
ただしライデン標本（こっちはＤＮＡ鑑定はまだだったと思う）は
体の大きさが小さすぎることなどから野犬かオオカミ犬疑惑がある。
なにせ研究が充分にされてない生物なので
今後思わぬ新事実が解明されるかもしれない。期待。
ニホンオオカミの頭骨のＤＮＡ鑑定によると一応オオカミらしい。
ただしライデン標本（こっちはＤＮＡ鑑定はまだだったと思う）は
体の大きさが小さすぎることなどから野犬かオオカミ犬疑惑がある。
なにせ研究が充分にされてない生物なので
今後思わぬ新事実が解明されるかもしれない。期待。
ちなみにエゾオオカミの方はカナダのタイリクオオカミと遺伝子が一致したので
こちらの生態は、タイリクオオカミと同じだったのではと推測出来ると思う
ただし比較的研究されてるタイリクオオカミにしても
オオカミの環境への順応性の高さから言って「これが生態」と結論づけてしまうには
早計ではないかという意見もありで、結局、まだまだ謎は多い
こちらの生態は、タイリクオオカミと同じだったのではと推測出来ると思う
ただし比較的研究されてるタイリクオオカミにしても
オオカミの環境への順応性の高さから言って「これが生態」と結論づけてしまうには
早計ではないかという意見もありで、結局、まだまだ謎は多い
679 ：名無虫さん：2014/02/28(金) 22:18:00.63 ID:/tYC7jxV
678のＩＤ出し忘れ、すまん
か
え
う
た
お
も
ろ
い
>>665
自己紹介乙
大人が夜更かしするのはごく普通のことだが
キチガイは平日の早朝から夜まで2chに貼りついて自演してるお前一人だw
>>676
もうレスがついているが、ニホンオオカミは遺伝子調査によりタイリクオオカミの一亜種だと判明している
自己紹介乙
大人が夜更かしするのはごく普通のことだが
キチガイは平日の早朝から夜まで2chに貼りついて自演してるお前一人だw
>>676
もうレスがついているが、ニホンオオカミは遺伝子調査によりタイリクオオカミの一亜種だと判明している
しかし、反対派が自分で立てたスレを自分で荒らしまくってるな
議論で推進派に大敗を喫したのでヤケを起こしたか
そういうことをするから反対派はキチガイだと言われるのにw
議論で推進派に大敗を喫したのでヤケを起こしたか
そういうことをするから反対派はキチガイだと言われるのにw
はい 皆さん 狂人は無視で。病人ですから（笑）
基地害の妄想＝このスレにいる反対派
幻の反対派を求めて…
基地が愛してるのはオオカミじゃなく反対派なんじゃね？
基地が愛してるのはオオカミじゃなく反対派なんじゃね？
♪私には愛する敵(反対派)があるから～♪
反対派だとか意味不明のスレ違いの妄想ばかり喚いているキチガイ
深夜キチガイはこの手のスレが無くならない限り、とことんまで荒らし尽くすだろうな。
スレが無くなったら、リアルではただの狂人に戻るだけだろう。
深夜キチガイはこの手のスレが無くならない限り、とことんまで荒らし尽くすだろうな。
スレが無くなったら、リアルではただの狂人に戻るだけだろう。
日本大神
>そういうことをするから反対派はキチガイだと言われるのに
深夜キチガイとコテキチガイ以外の誰に言われているんですかね
まったく妄想が激しいよなぁ
深夜キチガイとコテキチガイ以外の誰に言われているんですかね
まったく妄想が激しいよなぁ
つーかこのスレにいる反対派ガーと言うのがまず幻想だし
699 ：名無虫さん：2014/03/01(土) 19:33:30.78 ID:8dZbM6JC
替え歌ワラタｗ
なんかなごむぞ
なんかなごむぞ
何故深夜のキチガイは、ここは反対派が立てたスレだとか思い込んでるの？
701 ：名無虫さん：2014/03/01(土) 21:13:15.59 ID:C/CXT96h
>>700
自分以外は全て敵（反対派）と思い込んでるんだろ
導入論スレの方で一時ニホンオオカミなど導入論以外の話題が多くなったことから
導入論スレではなく「オオカミ論スレ」というスレタイでスレがたったことがあった
しかしやはり導入論と話題別けしようということになり、ここのスレが立ったわけだ
つまり導入論の邪魔にならないよう配慮からスレ別けして出来たスレなのに
恩をアダで返してる形だからなぁｗ
ちなみに、導入論にニホンオオカミ生存説をからめて話したい人間用のスレだってちゃんとたってる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1376647917/
にも関わらず屁理屈持ち出しては、ここで暴れ続ける行為は弁解しようのない厨行為だな
自分以外は全て敵（反対派）と思い込んでるんだろ
導入論スレの方で一時ニホンオオカミなど導入論以外の話題が多くなったことから
導入論スレではなく「オオカミ論スレ」というスレタイでスレがたったことがあった
しかしやはり導入論と話題別けしようということになり、ここのスレが立ったわけだ
つまり導入論の邪魔にならないよう配慮からスレ別けして出来たスレなのに
恩をアダで返してる形だからなぁｗ
ちなみに、導入論にニホンオオカミ生存説をからめて話したい人間用のスレだってちゃんとたってる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1376647917/
にも関わらず屁理屈持ち出しては、ここで暴れ続ける行為は弁解しようのない厨行為だな
>>700
日本の外来オオカミ導入推進論者の致命的な点は
賛成派だけで導入論を深めていけない、
議論を深めるために具体論や詳細な点を考察すると
日本での導入の非現実性を噛みしめるだけになり頓挫してしまう。
だから外来オオカミ導入に依らないシカ対策や
外来オオカミ導入に決定的な障害となる在来種オオカミ生存を
批判することでオオカミ導入の正当性を主張するしか出来ない。
日本の外来オオカミ導入推進論者の致命的な点は
賛成派だけで導入論を深めていけない、
議論を深めるために具体論や詳細な点を考察すると
日本での導入の非現実性を噛みしめるだけになり頓挫してしまう。
だから外来オオカミ導入に依らないシカ対策や
外来オオカミ導入に決定的な障害となる在来種オオカミ生存を
批判することでオオカミ導入の正当性を主張するしか出来ない。
日本大亀
に
ほ
ん
お
お
か
み
>>691
確かに反対派は狂人で病人だな
>>692
確かにこのスレにいる反対派は妄想を繰り返すだけのキチガイだな
>>693
キチガイの妄想乙
>>695
自己投影乙
推進派は常にソースに基づいた客観的な議論を行い、反対派は一切ソースの無い妄想だけで感情的な反対論を展開する
まともな人の目には、どう見ても反対派こそキチガイとしか映らんわなw
確かに反対派は狂人で病人だな
>>692
確かにこのスレにいる反対派は妄想を繰り返すだけのキチガイだな
>>693
キチガイの妄想乙
>>695
自己投影乙
推進派は常にソースに基づいた客観的な議論を行い、反対派は一切ソースの無い妄想だけで感情的な反対論を展開する
まともな人の目には、どう見ても反対派こそキチガイとしか映らんわなw
>>697
このスレを見たまともな人間は誰でもそう言ってるぞw
>>698
キチガイの妄想乙
>>700
元々本スレでオオカミ導入に反対するためにニホンオオカミ生存説を利用していた反対派が追い出されて立てた派生スレだからな
思い込みでも何でもなく、客観的事実だ
このスレを見たまともな人間は誰でもそう言ってるぞw
>>698
キチガイの妄想乙
>>700
元々本スレでオオカミ導入に反対するためにニホンオオカミ生存説を利用していた反対派が追い出されて立てた派生スレだからな
思い込みでも何でもなく、客観的事実だ
>>701
>つまり導入論の邪魔にならないよう配慮からスレ別けして出来たスレなのに恩をアダで返してる形だからなぁｗ
デマ乙
本スレでは推進派にボコボコにされてしまうから反対派が逃げ出して派生スレを立てただけ
>ちなみに、導入論にニホンオオカミ生存説をからめて話したい人間用のスレだってちゃんとたってる
このスレにも推進派が追撃してきたからローカルルールを無視して反対派が乱立させただけだが
反対派は本当にデマしか言わないしルールも守らない最低のクズだな
>つまり導入論の邪魔にならないよう配慮からスレ別けして出来たスレなのに恩をアダで返してる形だからなぁｗ
デマ乙
本スレでは推進派にボコボコにされてしまうから反対派が逃げ出して派生スレを立てただけ
>ちなみに、導入論にニホンオオカミ生存説をからめて話したい人間用のスレだってちゃんとたってる
このスレにも推進派が追撃してきたからローカルルールを無視して反対派が乱立させただけだが
反対派は本当にデマしか言わないしルールも守らない最低のクズだな
>>702
ほら言ってるそばから反対派の本性を表したw
>議論を深めるために具体論や詳細な点を考察すると日本での導入の非現実性を噛みしめるだけになり頓挫してしまう。
キチガイの妄想乙
アンケート調査では導入に賛成する意見がどんどん増えていて今や反対派はマイノリティ
>だから外来オオカミ導入に依らないシカ対策や外来オオカミ導入に決定的な障害となる在来種オオカミ生存を
>批判することでオオカミ導入の正当性を主張するしか出来ない。
キチガイの妄想乙
オオカミ以外のシカ対策は殆ど上手く行っていないのは客観的事実だし、ニホンオオカミが絶滅しているのは
シカが増え過ぎていることなどからも明白な事実
キチガイ反対派がまともな学者には見向きもされないニホンオオカミ生存説などというカルト宗教を利用しようとしても無駄だ
ほら言ってるそばから反対派の本性を表したw
>議論を深めるために具体論や詳細な点を考察すると日本での導入の非現実性を噛みしめるだけになり頓挫してしまう。
キチガイの妄想乙
アンケート調査では導入に賛成する意見がどんどん増えていて今や反対派はマイノリティ
>だから外来オオカミ導入に依らないシカ対策や外来オオカミ導入に決定的な障害となる在来種オオカミ生存を
>批判することでオオカミ導入の正当性を主張するしか出来ない。
キチガイの妄想乙
オオカミ以外のシカ対策は殆ど上手く行っていないのは客観的事実だし、ニホンオオカミが絶滅しているのは
シカが増え過ぎていることなどからも明白な事実
キチガイ反対派がまともな学者には見向きもされないニホンオオカミ生存説などというカルト宗教を利用しようとしても無駄だ
ニ
ホ
ン
オ
オ
カ
ミ
萌
え
725
♪私には愛する敵(反対派)があるから～
狂ったこの道を私は行くだけ～♪
狂ったこの道を私は行くだけ～♪
キチガイは思い込みが激しく、人の意見も聞かない。
何を言っても無駄。
言われた事を理解できるだけの能力が無い。
理解出来ないからこそ、キチガイ認定されてるんだし。
何を言っても無駄。
言われた事を理解できるだけの能力が無い。
理解出来ないからこそ、キチガイ認定されてるんだし。
♪
タンタンタヌキの溜め糞は
成果も無いのにドヤ顔だ
それに突っ込むスレ住人
毛糞見つけた人いるよ
タンタンタヌキの溜め糞は
成果も無いのにドヤ顔だ
そこを突かれりゃ逆ギレる
あんなの犬だシカ糞だ
♪
タンタンタヌキの溜め糞は
成果も無いのにドヤ顔だ
それに突っ込むスレ住人
毛糞見つけた人いるよ
タンタンタヌキの溜め糞は
成果も無いのにドヤ顔だ
そこを突かれりゃ逆ギレる
あんなの犬だシカ糞だ
♪
DNA解析で解るのは、
献体が”既知の”どの種のDNAと似ているか、なので、
ニホンオオカミのDNAサンプルが乏しい以上、
現在ニホンオオカミ疑惑のある献体が解析に持ち込まれても、
『イヌに近い動物』＝「おそらくイヌだろう」という結果にしかならない。
なので、まずは『これがニホンオオカミのDNAパターンだ』という物を確立してからでないと、
DNA鑑定によるニホンオオカミ探しは前進できないだろう。
献体が”既知の”どの種のDNAと似ているか、なので、
ニホンオオカミのDNAサンプルが乏しい以上、
現在ニホンオオカミ疑惑のある献体が解析に持ち込まれても、
『イヌに近い動物』＝「おそらくイヌだろう」という結果にしかならない。
なので、まずは『これがニホンオオカミのDNAパターンだ』という物を確立してからでないと、
DNA鑑定によるニホンオオカミ探しは前進できないだろう。
>>711-714
まあ、マジレスしてやろう
お前がここでも現実社会でも、周りの人間から疎まれ馬鹿にされるのは
誰のせいでもない、お前のせいだお前のくさった根性が
みんなに透かし見られているから、お前の周囲の人間の態度が悪くなる
どんな人間でも、素直に頑張って生きていれば、少々仕事や
勉強がうまくいかなくても、人からは嫌われない、お前さんが嫌われるのは
嫌われる態度で生きている、つまり嫌われる性格をしているからだ
まずそれを改めなさい、その性格がお前の態度や顔ににじみ出ているせいで
周りから「なんだかウザイヤツ」と見えてしまうのだ、だから
性格を改めなさい、素直に生きなさい、人を逆恨みして
なんでも人のせいにして、自分を正当化して生きるのは止めなさい
なにかあるたびに、自分は悪くないのにと思うのを止めなさい
なぜそう言われたのか、なぜそういう態度をとられたのか
それを真摯に受け取りなさい、自分は素直で居るか、前向きで生きているかと
自分に問いなさい、それであなたの人生は変わります
まあ、マジレスしてやろう
お前がここでも現実社会でも、周りの人間から疎まれ馬鹿にされるのは
誰のせいでもない、お前のせいだお前のくさった根性が
みんなに透かし見られているから、お前の周囲の人間の態度が悪くなる
どんな人間でも、素直に頑張って生きていれば、少々仕事や
勉強がうまくいかなくても、人からは嫌われない、お前さんが嫌われるのは
嫌われる態度で生きている、つまり嫌われる性格をしているからだ
まずそれを改めなさい、その性格がお前の態度や顔ににじみ出ているせいで
周りから「なんだかウザイヤツ」と見えてしまうのだ、だから
性格を改めなさい、素直に生きなさい、人を逆恨みして
なんでも人のせいにして、自分を正当化して生きるのは止めなさい
なにかあるたびに、自分は悪くないのにと思うのを止めなさい
なぜそう言われたのか、なぜそういう態度をとられたのか
それを真摯に受け取りなさい、自分は素直で居るか、前向きで生きているかと
自分に問いなさい、それであなたの人生は変わります
ニホンオオカミ「♪タヌキの～溜め糞の前で泣かないでください～
そこに～私はいません 死んでなんかいません～♪」
そこに～私はいません 死んでなんかいません～♪」
ニホンキチガイ
「タンタン狸の…」
♪夜中のキチとコテのキチ
二人(？)に答える煽りレス
それらを見ていて思うこと
よく似た書き方自演臭♪
♪夜中のキチとコテのキチ
二人(？)に答える煽りレス
それらを見ていて思うこと
よく似た書き方自演臭♪
>>711-714
確かに深夜キチガイは狂人で病人だな
確かにこのスレにいる深夜キチガイは妄想を繰り返すだけのキチガイだな
深夜キチガイの妄想乙
自己投影乙
我々は常にソースに基づいた客観的な議論を行い、深夜キチガイは一切ソースの無い妄想だけで感情的な反対論を展開する
まともな人の目には、どう見てもおまえこそキチガイとしか映らんわなw
確かに深夜キチガイは狂人で病人だな
確かにこのスレにいる深夜キチガイは妄想を繰り返すだけのキチガイだな
深夜キチガイの妄想乙
自己投影乙
我々は常にソースに基づいた客観的な議論を行い、深夜キチガイは一切ソースの無い妄想だけで感情的な反対論を展開する
まともな人の目には、どう見てもおまえこそキチガイとしか映らんわなw
「もしもし亀よ」
深夜のキチよコテキチよ
世界のうちでお前ほど
スレチを気にせぬ者はない
どうしてそんなに痛いのか
深夜のキチよコテキチよ
世界のうちでお前ほど
スレチを気にせぬ者はない
どうしてそんなに痛いのか
「おうまのおやこ」
キチガイ二人は仲良しこよし
どこでも一緒に「犬ニダ犬ニダ」わめく
キチガイ二人は仲良しこよし
どこでも一緒に「犬ニダ犬ニダ」わめく
千の仮想敵に吠えて
脳内～仮想敵を～作らないで下さい～
ここに～反対派はいません
導入論も～いりません～
脳内～仮想敵を～作らないで下さい～
ここに～反対派はいません
導入論も～いりません～
「真っ赤な秋」
真っ赤だな 真っ赤だな
コテキチ顔が真っ赤だな
深夜のキチも真っ赤だな
煽るつもりがヤブヘビに
真っ赤なほっぺたのキチ二人
真っ赤な恥をかき続けてる
真っ赤だな 真っ赤だな
コテキチ顔が真っ赤だな
深夜のキチも真っ赤だな
煽るつもりがヤブヘビに
真っ赤なほっぺたのキチ二人
真っ赤な恥をかき続けてる
『七つの子』
モメサ なぜ来るの
モメサの妄想じゃ どこにも反対派がいるからよ
反対派ダー反対派ダーとモメサは鳴くの
反対派ダー反対派ダーと思い込むんだよ
モメサの古巣へ 行って見てごらん
ここと同じに荒らしているよ
モメサ なぜ来るの
モメサの妄想じゃ どこにも反対派がいるからよ
反対派ダー反対派ダーとモメサは鳴くの
反対派ダー反対派ダーと思い込むんだよ
モメサの古巣へ 行って見てごらん
ここと同じに荒らしているよ
お
お
神
よ
>>727
全ての条件が見事に反対派に当てはまっているな
さすがキチガイ反対派と呼ばれるだけのことはあるな
>>729
ニホンオオカミはオオカミのDNA群の中では単系統のクラスターを形成している
どれがニホンオオカミのDNAかは既に判明しているわけだが
全ての条件が見事に反対派に当てはまっているな
さすがキチガイ反対派と呼ばれるだけのことはあるな
>>729
ニホンオオカミはオオカミのDNA群の中では単系統のクラスターを形成している
どれがニホンオオカミのDNAかは既に判明しているわけだが
しかしここ暫くのスレの荒れようを見ていると、キチガイ反対派がどれほど追い詰められているかよく分かるな
こんな荒らしを繰り返していては、第三者がこのスレを見たときにキチガイと判断されるのは間違いなく反対派なんだが
愚者は自分で自分の首を絞めていることに気付かないんだな
これも反対派がソースに基づいて議論せず、自分の妄想だけで決め付けてばかりいた報いだろう
こんな荒らしを繰り返していては、第三者がこのスレを見たときにキチガイと判断されるのは間違いなく反対派なんだが
愚者は自分で自分の首を絞めていることに気付かないんだな
これも反対派がソースに基づいて議論せず、自分の妄想だけで決め付けてばかりいた報いだろう
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
チャンチャン♪
今夜も深夜キチガイが妄想を汚染水の如く垂れ流しておりますｗ
日
本
大
神
>>747
推進団体の都合が良いアンケートだけ出してどうするの？
世間ではオオカミ導入は認められないままだよ。
-参考までに-
市議会ですら市長が袋叩きになってるよ。
もちろん導入に理解は得られず、現在は断念している。
「オオカミ導入案に異論続出 豊後大野市議会」
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_129954755421.html
市長も議会に追及されて最後は
「市民はもちろん、国、県、近隣自治体の同意がないと導入できない。」
と述べている。それらの同意を得られる見込みは現在無い。
市長は国に働きかけるべく「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」
の設立を計画したが賛同自治体が2自治体しかなく設立を断念した。
推進団体の都合が良いアンケートだけ出してどうするの？
世間ではオオカミ導入は認められないままだよ。
-参考までに-
市議会ですら市長が袋叩きになってるよ。
もちろん導入に理解は得られず、現在は断念している。
「オオカミ導入案に異論続出 豊後大野市議会」
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_129954755421.html
市長も議会に追及されて最後は
「市民はもちろん、国、県、近隣自治体の同意がないと導入できない。」
と述べている。それらの同意を得られる見込みは現在無い。
市長は国に働きかけるべく「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」
の設立を計画したが賛同自治体が2自治体しかなく設立を断念した。
755
「虫のこえ」
あれ深夜キチ 鳴いている
犬二ダ 四国犬ダ シェパードダ
あれコテキチも 鳴きだした
狐ダ 狸ダ 溜め糞ダ
秋の夜長を 鳴きとおす
ああ面白い キチの声
あれ深夜キチ 鳴いている
犬二ダ 四国犬ダ シェパードダ
あれコテキチも 鳴きだした
狐ダ 狸ダ 溜め糞ダ
秋の夜長を 鳴きとおす
ああ面白い キチの声
757 ：名無虫さん：2014/03/03(月) 15:16:41.00 ID:17SeOAA7
導入論、導入反対批判はスレ違い。>>1
常識を弁えましょう。
常識を弁えましょう。
>>757
モメサ弄り遊びは？
モメサ弄り遊びは？
759 ：名無虫さん：2014/03/03(月) 15:58:46.98 ID:uJFfVXpv
モメサと全く同じ口調でオウム返ししてる自演丸出しのレス以外は
導入賛成ガー反対ガー言ってるレスさえそもそも無い罠
モメサのテーマソング（？）作ってモメサ弄りしてるのも
導入論うんぬんとは直接関係無いだろ
導入賛成ガー反対ガー言ってるレスさえそもそも無い罠
モメサのテーマソング（？）作ってモメサ弄りしてるのも
導入論うんぬんとは直接関係無いだろ
760 ：名無虫さん：2014/03/03(月) 16:42:01.30 ID:y9Ow4oRz
モメサはまともな導入派ですらないだろうからな
「おもちゃのチャチャチャ」
空にキラキラお星様
みんなスヤスヤ眠るころ
深夜のキチは起きだして
オオカミ関連スレ荒らす
キチガイ チャチャチャ
キチガイ チャチャチャ
チャチャチャ
キチガイ チャチャチャ
空にキラキラお星様
みんなスヤスヤ眠るころ
深夜のキチは起きだして
オオカミ関連スレ荒らす
キチガイ チャチャチャ
キチガイ チャチャチャ
チャチャチャ
キチガイ チャチャチャ
ニホンオオカミは犬似かわいい
虚言癖の人って言ってるうちに自分の中では本当になってしまうんだってね
深夜キチガイもそうなんだろう
深夜キチガイもそうなんだろう
764 ：名無虫さん：2014/03/03(月) 22:35:50.41 ID:YmqkBFFH
>>676
犬もオオカミの一種だしぃとしいうことは置いておいてとｗ
ＤＮＡの他にも頭骨の特徴などからもオオカミとされてるよ
ただし明治以前の日本の飼い犬は非常に野生的で
そこから完全野生化したものも少なくなかったと思われることから
かつての日本は、そういうディンゴ的野犬とオオカミとが混在して
カオス状態だったことは確かなんじゃないかと
オオカミとヤマイヌという二種類の犬科動物がいたという伝承
オオカミにはブチ模様や垂れ耳のものもいるとして描かれた絵画
オオカミをお犬様と呼ぶ地方もあったりなど
その混同ぶりをよく現してると思う
犬もオオカミの一種だしぃとしいうことは置いておいてとｗ
ＤＮＡの他にも頭骨の特徴などからもオオカミとされてるよ
ただし明治以前の日本の飼い犬は非常に野生的で
そこから完全野生化したものも少なくなかったと思われることから
かつての日本は、そういうディンゴ的野犬とオオカミとが混在して
カオス状態だったことは確かなんじゃないかと
オオカミとヤマイヌという二種類の犬科動物がいたという伝承
オオカミにはブチ模様や垂れ耳のものもいるとして描かれた絵画
オオカミをお犬様と呼ぶ地方もあったりなど
その混同ぶりをよく現してると思う
オ
オ
カ
ミ
か
わ
い
い
くるぞ・・・くるぞ・・・
>>749
深夜の自己紹介乙w
>>754
デマ乙
東京農大がとったアンケートは推進団体に都合の良いものではないし、オオカミ協会のアンケートも
サンプル数、アンケート対象の無作為性ともに全く問題無い
オオカミについて無知な市議が訳も分からず騒いだだけのアホ市議会と一緒にするな低能
深夜の自己紹介乙w
>>754
デマ乙
東京農大がとったアンケートは推進団体に都合の良いものではないし、オオカミ協会のアンケートも
サンプル数、アンケート対象の無作為性ともに全く問題無い
オオカミについて無知な市議が訳も分からず騒いだだけのアホ市議会と一緒にするな低能
>>762
というより例の写真は四国犬だし
剥製は作者によって出来がずいぶん左右されるしな
>>763
それはまさに一切ソースの無い妄想を毎日繰り返し続けている反対派のことだな
自分のことがよく分かってるじゃないかw
>>773
推進派が来ると反対派は一方的にボコられるだけだから急いで逃げないとなw
というより例の写真は四国犬だし
剥製は作者によって出来がずいぶん左右されるしな
>>763
それはまさに一切ソースの無い妄想を毎日繰り返し続けている反対派のことだな
自分のことがよく分かってるじゃないかw
>>773
推進派が来ると反対派は一方的にボコられるだけだから急いで逃げないとなw
モ
メ
サ
発
狂
>>774-776
キチガイ団体とその首魁の大学が取ったアンケートなんて信じられるわけないだろ（笑）
虚言癖の人って言ってるうちに自分の中では本当になってしまうんだってね。
深夜キチガイよ やっぱりお前はキチガイ確定だ。
キチガイ団体とその首魁の大学が取ったアンケートなんて信じられるわけないだろ（笑）
虚言癖の人って言ってるうちに自分の中では本当になってしまうんだってね。
深夜キチガイよ やっぱりお前はキチガイ確定だ。
「線路は続くよどこまでも」
モメサは狂うよ どこまでも
スレこえ 板こえ かまわずに
はるかなスレまで あらわれて
むなしい 基地の夢 わめいてる
シッシッシッシシェパード
シッシッシッシ四国犬
犬ニダ犬ニダ 四国犬
シッシッシッシシェパード
シッシッシッシ四国犬
犬ニダ犬ニダ 四国犬
モメサは荒らすよ いつまでも
反対派いると 決めつけて
何度もスレチと 言われても
脳内反対派に 絡んでる
シッシッシッシシェパード
シッシッシッシ四国犬
犬ニダ犬ニダ 四国犬
モメサは狂うよ どこまでも
スレこえ 板こえ かまわずに
はるかなスレまで あらわれて
むなしい 基地の夢 わめいてる
シッシッシッシシェパード
シッシッシッシ四国犬
犬ニダ犬ニダ 四国犬
シッシッシッシシェパード
シッシッシッシ四国犬
犬ニダ犬ニダ 四国犬
モメサは荒らすよ いつまでも
反対派いると 決めつけて
何度もスレチと 言われても
脳内反対派に 絡んでる
シッシッシッシシェパード
シッシッシッシ四国犬
犬ニダ犬ニダ 四国犬
タ
ヌ
キ
の
た
め
糞
タヌキの溜め糞「私だけでなく毛糞さんも見つけてあげて！」
>>760
まともな導入派「モメサを嫌いになっても導入論は嫌いにならないで下さい！」
まともな導入派「モメサを嫌いになっても導入論は嫌いにならないで下さい！」
深夜キチガイは毎晩イイ壊れっぷりを発揮してくれるｗ
♪モメサ馬鹿よね～お馬鹿さんよね～
後ろ指、後ろ指さされても～♪
後ろ指、後ろ指さされても～♪
「さくら」
モメサ モメサ
あちらもここも 見渡すかぎり
夜更けに起きて 朝日に逃げて
モメサ モメサ 馬鹿ばかり
モメサ モメサ
あちらもここも 見渡すかぎり
夜更けに起きて 朝日に逃げて
モメサ モメサ 馬鹿ばかり
深夜の人はいつも他人を低脳とかアホとか罵るとこを見ると
人格に問題が有るのは明らか、キチガイと言われても仕方が無い
このスレでも孤独だがリアルでも友達いないんじゃない？
人格に問題が有るのは明らか、キチガイと言われても仕方が無い
このスレでも孤独だがリアルでも友達いないんじゃない？
オ
オ
カ
メ
と
ヤ
マ
イ
ヌ
モ
エ
陰陽師のこのわしが
今日も召還してやるぞ
ｵﾝｿﾜｶｷﾁｶﾞｲｿﾜｶｵﾝｿﾜｶｷﾁｶﾞｲｿﾜｶ
今日も召還してやるぞ
ｵﾝｿﾜｶｷﾁｶﾞｲｿﾜｶｵﾝｿﾜｶｷﾁｶﾞｲｿﾜｶ
妖怪深夜キチガイジジイ
>>777-781
確かにモメサことキチガイ反対派が発狂しているな
>>782
妄想乙
オオカミ協会のアンケートは通行人から取った客観的なものだし、
東京農大がオオカミ協会に肩入れする理由は無い
反証が一切出せないから根拠のないレッテル貼りで逃げるだけかw
妄想だけがお友達の反対派は哀れな敗残者だなw
確かにモメサことキチガイ反対派が発狂しているな
>>782
妄想乙
オオカミ協会のアンケートは通行人から取った客観的なものだし、
東京農大がオオカミ協会に肩入れする理由は無い
反証が一切出せないから根拠のないレッテル貼りで逃げるだけかw
妄想だけがお友達の反対派は哀れな敗残者だなw
813 ：名無虫さん：2014/03/05(水) 02:08:28.64 ID:X1VJjRjl
アンケート実施したから見てみ
http://find.2ch.net/enq/result.php/75578/l50
http://find.2ch.net/enq/result.php/75578/l50
>>813
キチガイ反対派がひっそりと作って自演しているアンケートに何の意味が？w
この反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
キチガイ反対派がひっそりと作って自演しているアンケートに何の意味が？w
この反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
登録の仕方が分からなかったか
残念ｗｗｗ
残念ｗｗｗ
やっぱあれかね？協会の人かねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜質問＞
日本へのオオカミ再導入をすることに賛成ですか反対ですか
＜アンケート結果＞
1 賛成 49 (16.4%)
2 反対 77 (25.8%)
3 どちらでもない 65 (21.7%)
5 ？* 57 (19.1%)
6 しらんがな* 23 (7.7%)
4 任意 28 (9.4%)
無視 0
＜クロス集計＞
性別調査においては女性の方が反対票を投じる率が高い結果が出ました
日本へのオオカミ再導入をすることに賛成ですか反対ですか
＜アンケート結果＞
1 賛成 49 (16.4%)
2 反対 77 (25.8%)
3 どちらでもない 65 (21.7%)
5 ？* 57 (19.1%)
6 しらんがな* 23 (7.7%)
4 任意 28 (9.4%)
無視 0
＜クロス集計＞
性別調査においては女性の方が反対票を投じる率が高い結果が出ました
オオカミ「私のために～争わないで～」
ニホンオオカミ「大陸から渡ってきた当初の私がすなわち外来オオカミですので日本には既に導入済みです。はい、終了～」
エゾオオカミ「んじゃここからは、とっくに日本に導入され定着してる私とニホンオオカミさんの話題で↓」
ニホンオオカミの可愛さはガチ
エゾオオカミはデカ可愛い
「サッちゃん」
ヤマイヌはね オオカミなんだ本当はね
だけど小さいから、ワンコと間違えられちゃうの
おかしいな ヤマイヌ
ヤマイヌはね オオカミなんだ本当はね
だけど小さいから、ワンコと間違えられちゃうの
おかしいな ヤマイヌ
＜質問＞
モメサをオオカミスレに再導入することに賛成ですか反対ですか
＜アンケート結果＞
1 賛成 1 (1%)
2 反対 99(99%)
3 どちらでもない 0 (0%)
5 しらんがな 0(0%)
100人によるアンケート調査により、モメサ一名の生存が確認されました。
モメサをオオカミスレに再導入することに賛成ですか反対ですか
＜アンケート結果＞
1 賛成 1 (1%)
2 反対 99(99%)
3 どちらでもない 0 (0%)
5 しらんがな 0(0%)
100人によるアンケート調査により、モメサ一名の生存が確認されました。
お
お
830 ：お：2014/03/05(水) 22:26:03.14 ID:pHVddkG/
神
( ^ω^)おっおっおっ
>>817-818
キチガイの自演劇場につきあってやるほど暇ではないw
>>819
自演頑張ったなw
で、キチガイ反対派がひっそりと作って自演しているアンケートに何の意味が？w
>>814のように世間に広く問われたアンケートとは比べ物にならんな
>>821
自演乙
キチガイ反対派がひっそりと作って自演しているアンケートには何の意味も無い
>>814のように世間に広く問われたアンケートとは比べ物にならない
>>822
そうか、んじゃ再導入でいいなw
キチガイの自演劇場につきあってやるほど暇ではないw
>>819
自演頑張ったなw
で、キチガイ反対派がひっそりと作って自演しているアンケートに何の意味が？w
>>814のように世間に広く問われたアンケートとは比べ物にならんな
>>821
自演乙
キチガイ反対派がひっそりと作って自演しているアンケートには何の意味も無い
>>814のように世間に広く問われたアンケートとは比べ物にならない
>>822
そうか、んじゃ再導入でいいなw
反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
お
お
神
よ
あ
あ
仏
よ
深夜キチガイはとうとう議会制民主主義の否定まで始めたか。
本当にキチガイなのを実感するな。
間違った事を真実と思い込み、修正が出来ずしつように粘着するなど
かの民族そっくりだから、やはり半島から来たのだろう。
しかし、自治体で重要になる議会を否定してどうするつもりだろう。
以前は行政にやらせると書いてたはずだが矛盾だらけだな。
自治体にではなく、自分たちで広大な私有地を購入し、四国犬でも放すとこから始めたらどうだ（笑）
本当にキチガイなのを実感するな。
間違った事を真実と思い込み、修正が出来ずしつように粘着するなど
かの民族そっくりだから、やはり半島から来たのだろう。
しかし、自治体で重要になる議会を否定してどうするつもりだろう。
以前は行政にやらせると書いてたはずだが矛盾だらけだな。
自治体にではなく、自分たちで広大な私有地を購入し、四国犬でも放すとこから始めたらどうだ（笑）
843 ：名無虫さん：2014/03/06(木) 08:15:22.83 ID:ZnX7F1v8
導入議論持ち込んでるのもキチガイの同族か
本人の自演とみなされても仕方ないだろ
よそでやれや
本人の自演とみなされても仕方ないだろ
よそでやれや
844 ：名無虫さん：2014/03/06(木) 09:36:23.72 ID:OdLns98+
845 ：名無虫さん：2014/03/06(木) 11:50:37.69 ID:MK12NCq4
テスト
846 ：名無虫さん：2014/03/06(木) 12:22:35.31 ID:smull+g+
胴長短足で背が低く体長のわりに体が小さく見えることも
犬っぽさに拍車かけてるな＞ニホンオオカミ
犬っぽさに拍車かけてるな＞ニホンオオカミ
( ^ω^)おっおっおっ
深夜キチガイはスレタイの違いも理解できずにキチガイ振りを発揮してるなｗ
キチガイだから何でもアリで見境無く荒すだけｗ
キチガイだから何でもアリで見境無く荒すだけｗ
今いるニホンオオカミは保護
基地害は撲滅
基地害は撲滅
「小さい秋」
小さいオオカミ 小さいオオカミ 小さいオオカミ見つけた
ニホンオオカミ ニホンオオカミ ニホンオオカミ見つけた
小さいオオカミ 小さいオオカミ 小さいオオカミ見つけた
ニホンオオカミ ニホンオオカミ ニホンオオカミ見つけた
明治時代に日本にやってきた欧米人たちは
日本人が飼っているイヌがオオカミそっくりなんで驚いたそうだ。
DNA解析では日本犬がもっともオオカミに近いイヌだというし、
ニホンオオカミは大陸のオオカミなんかより四国犬のような日本犬に近いのかも知れんな。
日本人が飼っているイヌがオオカミそっくりなんで驚いたそうだ。
DNA解析では日本犬がもっともオオカミに近いイヌだというし、
ニホンオオカミは大陸のオオカミなんかより四国犬のような日本犬に近いのかも知れんな。
852 ：名無虫さん：2014/03/06(木) 20:00:16.48 ID:RP1iU9Nr
オオカミそっくりで半野生状態だった当時の日本犬と、オオカミとの関係も気になるところ
両者は交雑せず住み別けてたのか、交雑して混血個体もそれなりにいたのか
両者は交雑せず住み別けてたのか、交雑して混血個体もそれなりにいたのか
>>852
昔の猟師は強い猟犬を得るために
発情した雌犬を山に放してヤマイヌに種付けしてもらう、ということも
やっていたそうだ。
ヤマイヌがニホンオオカミだとすれば、オオカミとイヌを
人為的に交雑させ生まれた混血個体をイヌとして扱っていたことになるな。
昔の猟師は強い猟犬を得るために
発情した雌犬を山に放してヤマイヌに種付けしてもらう、ということも
やっていたそうだ。
ヤマイヌがニホンオオカミだとすれば、オオカミとイヌを
人為的に交雑させ生まれた混血個体をイヌとして扱っていたことになるな。
千葉ではキチガイが人を殺しちゃいましたね
855 ：名無虫さん：2014/03/06(木) 22:27:11.47 ID:hsm1WEyJ
逆に黒い体毛の狼は犬の血を引いてるという説がある
日本ではないがイタリアの狼群には虎毛だったりワンワンと鳴いたりする個体がまぎれてることがあるそうな
日本ではないがイタリアの狼群には虎毛だったりワンワンと鳴いたりする個体がまぎれてることがあるそうな
>>854
だからこの時間でも出てきていないのか
だからこの時間でも出てきていないのか
狼
萌
え
萌
え
862 ：名無虫さん：2014/03/07(金) 07:53:10.44 ID:NtQ/Af8k
そのうち垂れ耳や巻き尾のも出てきたりして＞混血オオカミ
♪尻尾巻き巻き～尻尾巻き巻き～犬の尻尾ワンワンワン♪
864 ：High Backed Wolf：2014/03/07(金) 13:51:50.92 ID:ppqOOWqU
犬のおまわりさんが必要だな
わんわんわわん
わ
ん
わ
ん
お
>>842
議会制民主主義とは議員の意見は有権者の意思と常にイコールだ等という狂った理屈ではないw
お前が言ってるのはただのナチズムでしかない
朝鮮人であるキチガイ反対派はナチズムの信奉者でもあるようだ
いや朝鮮人だけに将軍様を奉じる北のキチガイ人民かw
>しかし、自治体で重要になる議会を否定してどうするつもりだろう。以前は行政にやらせると書いてたはずだが矛盾だらけだな。
行政にやらせるのと議会の現時点での意見が間違っていることに何の矛盾も無いわけだが
だからこそ市民運動がアホ議員や無能役人どものケツを叩いてやるべきことをやらせなければいけない
それが国民主権というものだ
>>843
自演は反対派の専売特許だがw
>>848
自己紹介乙
オオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ派生すれなのだから話題に出るのは当たり前
キチガイはそんなことも理解できない反対派だけ
反対派は本当に自分のことばかり述べるキチガイだなw
議会制民主主義とは議員の意見は有権者の意思と常にイコールだ等という狂った理屈ではないw
お前が言ってるのはただのナチズムでしかない
朝鮮人であるキチガイ反対派はナチズムの信奉者でもあるようだ
いや朝鮮人だけに将軍様を奉じる北のキチガイ人民かw
>しかし、自治体で重要になる議会を否定してどうするつもりだろう。以前は行政にやらせると書いてたはずだが矛盾だらけだな。
行政にやらせるのと議会の現時点での意見が間違っていることに何の矛盾も無いわけだが
だからこそ市民運動がアホ議員や無能役人どものケツを叩いてやるべきことをやらせなければいけない
それが国民主権というものだ
>>843
自演は反対派の専売特許だがw
>>848
自己紹介乙
オオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ派生すれなのだから話題に出るのは当たり前
キチガイはそんなことも理解できない反対派だけ
反対派は本当に自分のことばかり述べるキチガイだなw
>>849
いくら反対派がキチガイだからって、撲滅とか言ってると脅迫罪に問われるかも知れんぞ
>>850
>明治時代に日本にやってきた欧米人たちは日本人が飼っているイヌがオオカミそっくりなんで驚いたそうだ。
>ニホンオオカミは大陸のオオカミなんかより四国犬のような日本犬に近いのかも知れんな。
バカだな
日本にやってきた欧米人が知ってるオオカミは大陸のオオカミに決まってるだろw
日本犬が大陸のオオカミに似てるからって、ニホンオオカミがイヌに似なきゃいかん理由は無いわ
そもそも福井城址で捕殺されたニホンオオカミらしき動物は全然イヌっぽくないしな
いくら反対派がキチガイだからって、撲滅とか言ってると脅迫罪に問われるかも知れんぞ
>>850
>明治時代に日本にやってきた欧米人たちは日本人が飼っているイヌがオオカミそっくりなんで驚いたそうだ。
>ニホンオオカミは大陸のオオカミなんかより四国犬のような日本犬に近いのかも知れんな。
バカだな
日本にやってきた欧米人が知ってるオオカミは大陸のオオカミに決まってるだろw
日本犬が大陸のオオカミに似てるからって、ニホンオオカミがイヌに似なきゃいかん理由は無いわ
そもそも福井城址で捕殺されたニホンオオカミらしき動物は全然イヌっぽくないしな
>>854
うむ
脅迫罪を繰りかえすキチガイ犯罪者こと反対派も人殺しに走らなければいいんだがな
>>855
ソースは？
>>856
妄想乙
>>864
やはりイヌは野生のオオカミと違って人間を恐れないぶん危険だな
うむ
脅迫罪を繰りかえすキチガイ犯罪者こと反対派も人殺しに走らなければいいんだがな
>>855
ソースは？
>>856
妄想乙
>>864
やはりイヌは野生のオオカミと違って人間を恐れないぶん危険だな
わ
ん
わ
ん
>>874
やはり深夜キチガイは一般人と違って恥を恐れないぶん危険だな
やはり深夜キチガイは一般人と違って恥を恐れないぶん危険だな
わ
わ
ん
♪モメサバカよね～おバカさんよね～
後ろ指～後ろ指～さされても～
荒らし一筋～命をかけて～
耐えてきたのよ～今日まで～♪
後ろ指～後ろ指～さされても～
荒らし一筋～命をかけて～
耐えてきたのよ～今日まで～♪
＼(^ー^)／
深夜キチガイはスレタイの違いも理解できずにキチガイ振りを発揮してるなｗ
キチガイだから何でもアリで見境無く毎晩毎晩訪れては荒していくだけｗ
キチガイだから何でもアリで見境無く毎晩毎晩訪れては荒していくだけｗ
「ドナドナ」
夜もふけた零時すぎ 誰もが寝てる時
モメサがシコシコ書き込み続けてる
オオカミスレを荒らして行くよ
かわいそうなオツムをさらしているよ
ドナドナドナドナ オオカミスレを
ドナドナドナドナ モメサは荒らす
夜もふけた零時すぎ 誰もが寝てる時
モメサがシコシコ書き込み続けてる
オオカミスレを荒らして行くよ
かわいそうなオツムをさらしているよ
ドナドナドナドナ オオカミスレを
ドナドナドナドナ モメサは荒らす
>>872
＞議会制民主主義とは議員の意見は有権者の意思と常にイコールだ等という狂った理屈ではないw
＞お前が言ってるのはただのナチズムでしかない
有権者の意思が反映されないのは民主主義に反する上にしまいにはナチズムとかもう無茶苦茶・・・
やはり、深夜キチガイの思考はまさに最強のキチガイそのものだなｗ
＞議会制民主主義とは議員の意見は有権者の意思と常にイコールだ等という狂った理屈ではないw
＞お前が言ってるのはただのナチズムでしかない
有権者の意思が反映されないのは民主主義に反する上にしまいにはナチズムとかもう無茶苦茶・・・
やはり、深夜キチガイの思考はまさに最強のキチガイそのものだなｗ
「かなりや」
スレチわきまえぬキチガイは
うしろの山に捨てましょか
いえいえ それはなまぬるい
スレチわきまえぬキチガイは
背戸の小藪に埋めましょか
いえいえ それもなまぬるい
スレチわきまえぬキチガイは
柳の鞭でぶちましょか
いえいえ 鞭がかわいそう
スレチわきまえぬキチガイは
うしろの山に捨てましょか
いえいえ それはなまぬるい
スレチわきまえぬキチガイは
背戸の小藪に埋めましょか
いえいえ それもなまぬるい
スレチわきまえぬキチガイは
柳の鞭でぶちましょか
いえいえ 鞭がかわいそう
このスレも深夜キチガイが議論のいつも邪魔ばかりするから、
みんな深夜キチガイを弄りまわして遊んでるだけになってしまったな。
みんな深夜キチガイを弄りまわして遊んでるだけになってしまったな。
>>879
鏡に向かって何をブツブツ言っているんだ？
>>883,886,888
自分自身のために歌まで作っちゃうナルシストキチガイ反対派w
>>885
自己紹介乙
オオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ派生スレなのだから話題に出るのは当たり前
キチガイはそんなことも理解できない反対派だけ
反対派は本当に自分のことばかり述べるキチガイだなw
鏡に向かって何をブツブツ言っているんだ？
>>883,886,888
自分自身のために歌まで作っちゃうナルシストキチガイ反対派w
>>885
自己紹介乙
オオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ派生スレなのだから話題に出るのは当たり前
キチガイはそんなことも理解できない反対派だけ
反対派は本当に自分のことばかり述べるキチガイだなw
>>887
「市議様の言うことは絶対に市民の意見と異なることはない！市議様の意見は市民の総意！絶対間違いない！逆らうことは許されない！！」
なんて思ってるお前こそがキチガイだと誰もが知っているぞw
>>889
見え見えの自演乙w
議論の邪魔しかしていないのは平日の朝から晩まで粘着自演しているキチガイ反対派だけだと皆思ってるぞ
「市議様の言うことは絶対に市民の意見と異なることはない！市議様の意見は市民の総意！絶対間違いない！逆らうことは許されない！！」
なんて思ってるお前こそがキチガイだと誰もが知っているぞw
>>889
見え見えの自演乙w
議論の邪魔しかしていないのは平日の朝から晩まで粘着自演しているキチガイ反対派だけだと皆思ってるぞ
電車の中で、深夜キチガイが叫んだり放尿をしていた
年配の人が、｢うるせぇんだよ！この出来損ない！てめぇに年金減らされて溜まるか！出来損ないは原発に隔離して汚染水で養ってやれ！｣と言った
深夜キチガイはパニックになり癇癪を起こしながら服を脱いで全課になり、隣の女性専用車両に移動した。
年配の人が、｢うるせぇんだよ！この出来損ない！てめぇに年金減らされて溜まるか！出来損ないは原発に隔離して汚染水で養ってやれ！｣と言った
深夜キチガイはパニックになり癇癪を起こしながら服を脱いで全課になり、隣の女性専用車両に移動した。
オオカミかっこ良くってこのスレ覗いてるんだけど
次スレは「導入論を語らないニホンオオカミスレ」にしてほしいっすｗ
次スレは「導入論を語らないニホンオオカミスレ」にしてほしいっすｗ
「しゃぼん玉」
モメサが病んだ
２ちゃんで病んだ
２ちゃんで病んで壊れてキレた
モメサがキレた
２ちゃんでキレた
空気を読まず壊れてキレた
モメサ いじるな
オオカミスレの荒らし
モメサ いじるな
２ちゃんの荒らし
モメサが病んだ
２ちゃんで病んだ
２ちゃんで病んで壊れてキレた
モメサがキレた
２ちゃんでキレた
空気を読まず壊れてキレた
モメサ いじるな
オオカミスレの荒らし
モメサ いじるな
２ちゃんの荒らし
深夜キチガイが、本当に狂人であるのが判っただろ？
皆 もうレスするなよ。
まともな思考回路が無いキチガイとは会話にならないって。
とにかく相手にするな 真性キチガイなんだから。
皆 もうレスするなよ。
まともな思考回路が無いキチガイとは会話にならないって。
とにかく相手にするな 真性キチガイなんだから。
深夜キチガイはここだけじゃなく
色んな板の人の集まるスレを荒らしてんだよね
人と触合える唯一の機会だからね(´；ω；｀)
許してやってとは言わない、スルーしてあげてね(´；ω；｀)
色んな板の人の集まるスレを荒らしてんだよね
人と触合える唯一の機会だからね(´；ω；｀)
許してやってとは言わない、スルーしてあげてね(´；ω；｀)
>>893,894
＞オオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ派生スレなのだから話題に出るのは当たり前
＞キチガイはそんなことも理解できない反対派だけ
こんなトンデモな妄想してる最強マジキチに何を言っても無駄だという事が解るだろう？
＞オオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ派生スレなのだから話題に出るのは当たり前
＞キチガイはそんなことも理解できない反対派だけ
こんなトンデモな妄想してる最強マジキチに何を言っても無駄だという事が解るだろう？
>>893
「ムーンライト伝説」
ごめんね
モメサがkasuで
あいつは常駐荒らし
思考回路はショート寸前
真性キチガイよ
泣きたくなるよな総スカン
会話もできないミッドナイト
だってコミュ障 どうしよう
それでもめげず来る
月の光に導かれ
今夜も煽り出す
星座のまたたき数え
書き込むスレの行方
オオカミスレに居ついたの
ミソカスダメン図
「ムーンライト伝説」
ごめんね
モメサがkasuで
あいつは常駐荒らし
思考回路はショート寸前
真性キチガイよ
泣きたくなるよな総スカン
会話もできないミッドナイト
だってコミュ障 どうしよう
それでもめげず来る
月の光に導かれ
今夜も煽り出す
星座のまたたき数え
書き込むスレの行方
オオカミスレに居ついたの
ミソカスダメン図
「たき火」
２ちゃんのオオカミスレ荒らし
コテハンキチガイ 深夜キチ
荒らそうか 荒らそうよ
今夜もピープーわめいてる
２ちゃんのオオカミスレ荒らし
コテハンキチガイ 深夜キチ
荒らそうか 荒らそうよ
今夜もピープーわめいてる
今やここも、深夜キチガイを皆であしらうスレと化したな。
鯉のぼり
夜中のキチとコテのキチ
重なるレスの電波ぶり
オオカミ関係のスレ荒らし
高く響くや悪名が
夜中のキチとコテのキチ
重なるレスの電波ぶり
オオカミ関係のスレ荒らし
高く響くや悪名が
ふじの山
目線を雲の 上に置き
スレ住人を 見下して
スレタイ・テンプレ シカトする
キチは オオカミスレのガン
目線を雲の 上に置き
スレ住人を 見下して
スレタイ・テンプレ シカトする
キチは オオカミスレのガン
905 ：名無虫さん：2014/03/10(月) 15:14:28.47 ID:to0grUNn
もうid晒さない奴は荒らし認定でいいよね
うるさいしさ
うるさいしさ
IDが？？？だったら、あぼ～んが出来ないだろ？
『海（うみ）』
モメサは酷いな キチガイだ
スレを荒らして 狂い出す
モメサはいつでも 同じレス
コピペはどこまで続くやら
モメサを 船に縛りつけ
飛ばしてみたいな よその国
モメサは酷いな キチガイだ
スレを荒らして 狂い出す
モメサはいつでも 同じレス
コピペはどこまで続くやら
モメサを 船に縛りつけ
飛ばしてみたいな よその国
908 ：名無虫さん：2014/03/10(月) 19:29:10.00 ID:oywXbYhr
オ
オ
神
よ
！！
>>892
うーむ
この狂った書き込み、どうやら反対派の頭が本格的に壊れてきたようだな
>>893
だったらそれ用のスレに行けばいいだろう
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/
>>894
ここは元々本スレでオオカミ導入に反対するためにニホンオオカミ生存説を利用していた反対派が追い出されて立てた派生スレだからな
導入議論が出てくるのは当然
うーむ
この狂った書き込み、どうやら反対派の頭が本格的に壊れてきたようだな
>>893
だったらそれ用のスレに行けばいいだろう
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/
>>894
ここは元々本スレでオオカミ導入に反対するためにニホンオオカミ生存説を利用していた反対派が追い出されて立てた派生スレだからな
導入議論が出てくるのは当然
>>895
確かにモメサことキチガイ反対派は荒らしだが、お前がやってることも荒らしだぞ
>>896
鏡に向かって何をブツブツ言ってるんだ？w
「市議様の言うことは絶対に市民の意見と異なることはない！市議様の意見は市民の総意！絶対間違いない！逆らうことは許されない！！」
なんて思ってるお前こそがキチガイだと誰もが知っているぞw
>>897
キチガイの妄想乙
確かにモメサことキチガイ反対派は荒らしだが、お前がやってることも荒らしだぞ
>>896
鏡に向かって何をブツブツ言ってるんだ？w
「市議様の言うことは絶対に市民の意見と異なることはない！市議様の意見は市民の総意！絶対間違いない！逆らうことは許されない！！」
なんて思ってるお前こそがキチガイだと誰もが知っているぞw
>>897
キチガイの妄想乙
>>898
妄想でもなんでもなく、客観的事実だ
マジキチはキチガイ反対派だともう誰もが認識しているぞ
>>900
自演乙
お前がいくら見え見えの自演で事実を曲げようとしても無駄
このスレがオオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ派生スレなのは経緯を知っている人間にとっては常識だ
>>902
いや全然
他のオオカミ関連スレと同様に、一日中自演しているかまってちゃんのキチガイ反対派と、キチガイ反対派の流すデマを
ソースに基づいて否定する冷静な推進派の姿があるだけ
妄想でもなんでもなく、客観的事実だ
マジキチはキチガイ反対派だともう誰もが認識しているぞ
>>900
自演乙
お前がいくら見え見えの自演で事実を曲げようとしても無駄
このスレがオオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ派生スレなのは経緯を知っている人間にとっては常識だ
>>902
いや全然
他のオオカミ関連スレと同様に、一日中自演しているかまってちゃんのキチガイ反対派と、キチガイ反対派の流すデマを
ソースに基づいて否定する冷静な推進派の姿があるだけ
さて、反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうか
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
城西川越高校出身の小林裕貴キモいよね。
「鳩ぽっぽ」
ぽっぽっぽっ
糞モメサ
レスが欲しいか でもやらない
一人で勝手に コピペしろ
ぽっぽっぽっ
糞モメサ
レスが欲しいか でもやらない
一人で勝手に コピペしろ
922 ：High Backed Wolf：2014/03/11(火) 09:52:26.73 ID:OZw05VMk
ニホンオオカミの生存を真剣？に討議する仮想ＴＶ番組
ひろしのＴＶタックル 「ニホンオオカミ 3 」
大槻ヨシヒコ氏vs. 韮澤ジュンイチロウ氏
ユニークな内容になりそうだな。
ひろしのＴＶタックル 「ニホンオオカミ 3 」
大槻ヨシヒコ氏vs. 韮澤ジュンイチロウ氏
ユニークな内容になりそうだな。
モメサ二人の生態を実況中継するだけで充分面白い珍獣番組になるだろ
>>922
荒らすなよ、キチガイコテじじい！
荒らすなよ、キチガイコテじじい！
どんぐりころころ
深夜のキチガイ どんぶりこ
ドツボにはまって さぁたいへん
コテキチ出てきて こんにちは
このスレ 一緒に荒らしましょ
深夜のキチガイ よろこんで
しばらく一緒に 荒らしたが
コテキチ以外にゃ スルーされ
泣いては コテキチ困らせた
深夜のキチガイ どんぶりこ
ドツボにはまって さぁたいへん
コテキチ出てきて こんにちは
このスレ 一緒に荒らしましょ
深夜のキチガイ よろこんで
しばらく一緒に 荒らしたが
コテキチ以外にゃ スルーされ
泣いては コテキチ困らせた
>>917
健康のためにも、2chなんかやってないで早く寝た方がいいよｗ
健康のためにも、2chなんかやってないで早く寝た方がいいよｗ
927 ：名無虫さん：2014/03/12(水) 01:02:30.24 ID:36I2F3rI
夜行性でかまわないのは本物のオオカミだけ
お
お
か
み
カ
ワ
イ
イ
>>919
なんだもう自演は辞めたのかw
ここは元々本スレでオオカミ導入に反対するためにニホンオオカミ生存説を利用していた反対派が
本スレから逃亡して立てた派生スレなんだから
お前の望み通りにならないのは当然
>>920
妄想乙w
真っ当な手法で取られた客観的なアンケートを論破する方法など存在しない
残念だったなw
>>922
大槻教授ってあたりがいかにもな胡散臭さを醸し出しているなw
なんだもう自演は辞めたのかw
ここは元々本スレでオオカミ導入に反対するためにニホンオオカミ生存説を利用していた反対派が
本スレから逃亡して立てた派生スレなんだから
お前の望み通りにならないのは当然
>>920
妄想乙w
真っ当な手法で取られた客観的なアンケートを論破する方法など存在しない
残念だったなw
>>922
大槻教授ってあたりがいかにもな胡散臭さを醸し出しているなw
>>923
平日でもお構いなしに1日中2chやってるキチガイ反対派と、ころころコテハン変えて自演してるヤマイヌハイキングとかいう
ルーピー反対派二人を実況中継ねぇ、オオカミ関連スレを見ている人間じゃなければ全く面白くないと思うぞ
ただ気持ち悪いだけで
>>924
キチガイは自分がキチガイであることを認識できないというが、お前のレスを見ると荒らしもまた自分こそが荒らしだと
理解できないようだな
>>926
お前こそ平日に1日中2chなんてやってないで早く就職先探せよｗ
平日でもお構いなしに1日中2chやってるキチガイ反対派と、ころころコテハン変えて自演してるヤマイヌハイキングとかいう
ルーピー反対派二人を実況中継ねぇ、オオカミ関連スレを見ている人間じゃなければ全く面白くないと思うぞ
ただ気持ち悪いだけで
>>924
キチガイは自分がキチガイであることを認識できないというが、お前のレスを見ると荒らしもまた自分こそが荒らしだと
理解できないようだな
>>926
お前こそ平日に1日中2chなんてやってないで早く就職先探せよｗ
どうやらこれを貼れば貼るほど反対派が追い詰められていくようだな
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
オ
オ
カ
ミ
は
め
ん
こ
い
よ
>>938
キチガイここに極まれりって感じ。
もはやオオカミ導入派は少数であり、導入を検討している自治体も皆無。
導入派は具体的な導入プランも示せずに、厳しい現実を前に2chで
脳内ソースの妄想を毎晩書きなぐるだけ。
悲惨だな。
キチガイここに極まれりって感じ。
もはやオオカミ導入派は少数であり、導入を検討している自治体も皆無。
導入派は具体的な導入プランも示せずに、厳しい現実を前に2chで
脳内ソースの妄想を毎晩書きなぐるだけ。
悲惨だな。
オオカミ美しい
遠吠えが聴こえると、キタ―――って思う
遠吠えが聴こえると、キタ―――って思う
つまり、俺を呼んでるんだよ！
昨夜も哀れな深夜キチガイが吠えていた様だなｗ
しかし本当にこれを貼れば貼るほど反対派が追い詰められていくようだな
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
深夜キチガイさんが一日も早く成仏できますように････
ま、結局具体的な導入案を提示出来ないまま逃亡だから
深夜キチガイが何を書こうが説得力ゼロだな
導入案を持ってない導入派ってありえないでしょ
つまり本気で導入する気なんて無い
ディベートごっこで2chで吼えているだけ
現実の導入に向けた活動なんて何もしてないしね
可哀想なキチガイだわ
深夜キチガイが何を書こうが説得力ゼロだな
導入案を持ってない導入派ってありえないでしょ
つまり本気で導入する気なんて無い
ディベートごっこで2chで吼えているだけ
現実の導入に向けた活動なんて何もしてないしね
可哀想なキチガイだわ
オ
オ
神
よ
結論としては、ニホンオオカミの存在している可能性は濃厚という事だな。
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'' （__＿＿,,, .ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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ヽ、 (三,､, ＿） /
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964 ：名無虫さん：2014/03/13(木) 22:34:00.46 ID:epUpH9AE
♪オオカミ可愛や
可愛やオオカミ♪
可愛やオオカミ♪
日本狼、リアル体臭スゴそうだから、
家犬の毎週火曜日はシャンプーしてもらってる俺としては、
何だか負けた感じがするワン！
家犬の毎週火曜日はシャンプーしてもらってる俺としては、
何だか負けた感じがするワン！
ニホンオオカミ「失礼な、私は毎日朝シャン派ですよ」
肌の色が黒かったり、体臭がキツかったりって
ほ乳類としては、最強のイメージｗ
でも白人も臭いから、やっぱ黄色人種サイコー
ほ乳類としては、最強のイメージｗ
でも白人も臭いから、やっぱ黄色人種サイコー
>>956
議論では対抗できないから相手の死を願うとは、反対派はまさにキチガイここに極まれりって感じだな
>>957
捏造乙
質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
都合の悪いことは全て無視する反対派の体質が現れているな
とっくに回答済みの内容を何度繰り返しても無駄だ
>>962
現実を受け入れられないカルト信者の結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
議論では対抗できないから相手の死を願うとは、反対派はまさにキチガイここに極まれりって感じだな
>>957
捏造乙
質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
都合の悪いことは全て無視する反対派の体質が現れているな
とっくに回答済みの内容を何度繰り返しても無駄だ
>>962
現実を受け入れられないカルト信者の結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
深夜キチガイを普通の人間の感情と比べること事体 ナンセンス
虚言癖のメンヘラだと嘘を嘘と自覚してない場合がある
自己愛性人格障害の症状も見えるし病気なんだよこの人
虚言癖のメンヘラだと嘘を嘘と自覚してない場合がある
自己愛性人格障害の症状も見えるし病気なんだよこの人
>>968
>質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
詭弁だな。
あんたはまともに回答出来ずに逃げてるだけ。
きちんと回答してみなさいよ。
>でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
犬に精通してるだけの人だろ？
ニホンオオカミには詳しくない素人じゃん。
まったく当てにならない意見だ。
>質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
詭弁だな。
あんたはまともに回答出来ずに逃げてるだけ。
きちんと回答してみなさいよ。
>でも四国犬に精通した人物の結論はこれ
犬に精通してるだけの人だろ？
ニホンオオカミには詳しくない素人じゃん。
まったく当てにならない意見だ。
オ
オ
カ
ミ
萌
え
>>969
深夜キチガイがあまりにしつこいから、皆承知の上で適当に弄ってるんだよ。
深夜キチガイがあまりにしつこいから、皆承知の上で適当に弄ってるんだよ。
ところで深夜キチガイは協会の人で確定なのは当たり前として一体誰なんだろうね？
ハゲてたり白髪だったり七三だったりするかもしれないｗｗ
ハゲてたり白髪だったり七三だったりするかもしれないｗｗ
>>969
自己紹介乙
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
>>970
詭弁はお前の方だ
質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
とっくに回答済みの内容を何度繰り返しても無駄だ
都合の悪いことは全て無視する反対派の体質が現れているな
>犬に精通してるだけの人だろ？ニホンオオカミには詳しくない素人じゃん。まったく当てにならない意見だ。
四国犬に精通した人物が四国犬と言っているのに「いやこれはニホンオオカミに違いない」と言ってる素人がお前なわけだがw
全くあてにならないどころか、100％ハズレだと言えるな
そもそもニホンオオカミに詳しい学者はほとんど生存説否定してるしな
あの写真をニホンオオカミと言ったのはニホンジカを生息域ごとに独立種と主張して誰にも相手にされなかった異端児だけだし
自己紹介乙
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
>>970
詭弁はお前の方だ
質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
とっくに回答済みの内容を何度繰り返しても無駄だ
都合の悪いことは全て無視する反対派の体質が現れているな
>犬に精通してるだけの人だろ？ニホンオオカミには詳しくない素人じゃん。まったく当てにならない意見だ。
四国犬に精通した人物が四国犬と言っているのに「いやこれはニホンオオカミに違いない」と言ってる素人がお前なわけだがw
全くあてにならないどころか、100％ハズレだと言えるな
そもそもニホンオオカミに詳しい学者はほとんど生存説否定してるしな
あの写真をニホンオオカミと言ったのはニホンジカを生息域ごとに独立種と主張して誰にも相手にされなかった異端児だけだし
>>977
毎回ボコボコに論破されて泣かされてるお前が言っても説得力ってものがないなw
池乃めだか師匠乙w
>>978
キチガイの妄想がどんどん酷くなってきたな
早く病院に行けよ
もう手遅れかも知れんが
毎回ボコボコに論破されて泣かされてるお前が言っても説得力ってものがないなw
池乃めだか師匠乙w
>>978
キチガイの妄想がどんどん酷くなってきたな
早く病院に行けよ
もう手遅れかも知れんが
>>981
逃げているのはお前の方だ
質問自体が無意味な数値などを除けば過去スレで全て挙がっている内容だ
とっくに回答済みの内容を見えないフリして逃げ続けるだけ
都合の悪いことは全て無視する反対派の体質が現れているな
>具体的な事は何も書けずに、相手を誹謗・中傷して逃亡。もう十八番だな。
まさに今お前がやっていることだなw
自己紹介乙
>>982
マジキチの自演レス乙
逃げているのはお前の方だ
質問自体が無意味な数値などを除けば過去スレで全て挙がっている内容だ
とっくに回答済みの内容を見えないフリして逃げ続けるだけ
都合の悪いことは全て無視する反対派の体質が現れているな
>具体的な事は何も書けずに、相手を誹謗・中傷して逃亡。もう十八番だな。
まさに今お前がやっていることだなw
自己紹介乙
>>982
マジキチの自演レス乙
しかし本当にこれを貼れば貼るほど反対派が追い詰められていくようだな
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
>>978
何の事かと思ってオオカミ協会のサイト見て糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
何の事かと思ってオオカミ協会のサイト見て糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
>>983-984
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
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＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
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|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
深夜キチガイの妄想は酷いもんだなｗ
次スレです。
ニホンオオカミ３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/
↑
ニホンオオカミの特徴のところなどは長いので
資料用掲示板の方にまとめました。
ニホンオオカミ３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1395048350/
↑
ニホンオオカミの特徴のところなどは長いので
資料用掲示板の方にまとめました。
>>988
乙
乙
>>986
次はAA荒らしか
やはり賛成が全体の4割に達する一方で、反対派が1割しかいないマイノリティだとアンケート結果で
白日の下に晒されたのは相当痛かったようだな
貼れば貼るほど反対派がファビョっていくw
>>987
確かに>>978とか>>985とか酷い妄想ぶりだなw
>>988
乙
次はAA荒らしか
やはり賛成が全体の4割に達する一方で、反対派が1割しかいないマイノリティだとアンケート結果で
白日の下に晒されたのは相当痛かったようだな
貼れば貼るほど反対派がファビョっていくw
>>987
確かに>>978とか>>985とか酷い妄想ぶりだなw
>>988
乙
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
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全部精神病患者である深夜キチガイの妄想
反対派から指摘されても、具体的な導入案は示せず逃亡したまま
いつもの「過去スレに書いた」と逃げまくり
過去に書いてるならそれをコピペすりゃいいだろうにそれも出来ない
結局、他人を誹謗・中傷して煙に巻くだけしか出来ない
反対派から指摘されても、具体的な導入案は示せず逃亡したまま
いつもの「過去スレに書いた」と逃げまくり
過去に書いてるならそれをコピペすりゃいいだろうにそれも出来ない
結局、他人を誹謗・中傷して煙に巻くだけしか出来ない
27:名無虫さん :2014/03/18(火) 07:50:06.92 ID:??? [sage]
843 ：名無虫さん：2014/03/06(木) 08:15:22.83 ID:ZnX7F1v8
導入議論持ち込んでるのもキチガイの同族か
本人の自演とみなされても仕方ないだろ
よそでやれや
900 ：名無虫さん：2014/03/09(日) 21:15:41.14 ID:???
>>898
「このスレは反対派がたてた」というのも根拠無い妄想だし
それを理由にして>>1で禁止されてる導入論話題を正当化出来るっつーのが
輪をかけたマジ基地思考だよな
843 ：名無虫さん：2014/03/06(木) 08:15:22.83 ID:ZnX7F1v8
導入議論持ち込んでるのもキチガイの同族か
本人の自演とみなされても仕方ないだろ
よそでやれや
900 ：名無虫さん：2014/03/09(日) 21:15:41.14 ID:???
>>898
「このスレは反対派がたてた」というのも根拠無い妄想だし
それを理由にして>>1で禁止されてる導入論話題を正当化出来るっつーのが
輪をかけたマジ基地思考だよな
深夜キチガイは自分がキチガイだという自覚が無いため、
毎晩毎晩同じコピペばかり貼りたがるｗ
あ～マジキチって最強最悪だな。
次スレもいつも通り毎晩毎晩荒らしに来るんだろうなｗ
毎晩毎晩同じコピペばかり貼りたがるｗ
あ～マジキチって最強最悪だな。
次スレもいつも通り毎晩毎晩荒らしに来るんだろうなｗ
モメサはなんで 生きている
生きているから 邪魔なんだ
モメサはなんで 生きている
生きているから ウザいんだ
生きているから 邪魔なんだ
モメサはなんで 生きている
生きているから ウザいんだ
溜め糞版 森のくまさん
ある日 森の中 溜め糞に出会った
ヤマイヌ探してて 溜め糞に出会った
溜め糞の言うことにゃ 探すの無駄だよ
居そうな所にね 当たりをつけなきゃね
溜め糞がドヤ顔で 駄目出ししたけど
毛糞が見つかったよ 駄目出しのその場所で
溜め糞の言うことにゃ 毛糞は犬のだよ
山の猟師たち 相手にしてないし
溜め糞がドヤ顔で 駄目出ししたけど
猟師の報告が 掲示板にあったよ
溜め糞はおかしいね みんなで笑いましょ
ワハハハハハのハ ワハハハハハのハ
ある日 森の中 溜め糞に出会った
ヤマイヌ探してて 溜め糞に出会った
溜め糞の言うことにゃ 探すの無駄だよ
居そうな所にね 当たりをつけなきゃね
溜め糞がドヤ顔で 駄目出ししたけど
毛糞が見つかったよ 駄目出しのその場所で
溜め糞の言うことにゃ 毛糞は犬のだよ
山の猟師たち 相手にしてないし
溜め糞がドヤ顔で 駄目出ししたけど
猟師の報告が 掲示板にあったよ
溜め糞はおかしいね みんなで笑いましょ
ワハハハハハのハ ワハハハハハのハ
「おもちゃのチャチャチャ」
空にキラキラお星様
みんなスヤスヤ眠るころ
深夜のキチは起きだして
オオカミ関連スレ荒らす
キチガイ チャチャチャ
キチガイ チャチャチャ
チャチャチャ
キチガイ チャチャチャ
空にキラキラお星様
みんなスヤスヤ眠るころ
深夜のキチは起きだして
オオカミ関連スレ荒らす
キチガイ チャチャチャ
キチガイ チャチャチャ
チャチャチャ
キチガイ チャチャチャ
どんぐりころころ
深夜のキチガイ どんぶりこ
ドツボにはまって さぁたいへん
コテキチ出てきて こんにちは
このスレ 一緒に荒らしましょ
深夜のキチガイ よろこんで
しばらく一緒に 荒らしたが
コテキチ以外にゃ スルーされ
泣いては コテキチ困らせた
深夜のキチガイ どんぶりこ
ドツボにはまって さぁたいへん
コテキチ出てきて こんにちは
このスレ 一緒に荒らしましょ
深夜のキチガイ よろこんで
しばらく一緒に 荒らしたが
コテキチ以外にゃ スルーされ
泣いては コテキチ困らせた
『七つの子』
モメサ なぜ来るの
モメサの妄想じゃ どこにも反対派がいるからよ
反対派ダー反対派ダーとモメサは鳴くの
反対派ダー反対派ダーと思い込むんだよ
モメサの古巣へ 行って見てごらん
ここと同じに荒らしているよ
モメサ なぜ来るの
モメサの妄想じゃ どこにも反対派がいるからよ
反対派ダー反対派ダーとモメサは鳴くの
反対派ダー反対派ダーと思い込むんだよ
モメサの古巣へ 行って見てごらん
ここと同じに荒らしているよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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