ライオンとトラは永遠にヒグマに勝てない

クマオタちゃん解説

互角？のライオン戦
｢マジの戦いでクマの圧勝だ〜！｣

撃退されたおじいちゃん戦
｢ヒグマは遊んでたんだよ。｣

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？
なにが言いたいの？
なんでそんな低レベルな事しか書けないの？
猫ヲタ共はいろんな意味で負けてる

低レベル向けのスレじゃなかったのか？
生物学や政治･経済スレならともかく、こんなバカスレで、どんな高レベル書き込みがあるんだよｗ
それとネコオタじゃないんだけどな。


書店でいいもの見つけたぜ。
ここのネコオタちゃんとクマオタちゃん。
目茶面白しれえぞ。正にお前ら向きだ。
立ち読みでもいいから読んでみい。
全地球「巨大生物」バトル (別冊宝島 2028)
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%A8%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%80%8C%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E7%94%9F%E7%89%A9%E3%80%8D%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB-%E5%88%A5%E5%86%8A%E5%AE%9D%E5%B3%B6-2028-%E5%B2%A9%E8%A6%8B-%E5%93%B2%E5%A4%AB/dp/4800212758

>>936
ベンガルトラ VS パンダ　か
相手に不足なしだな

>>936
ベンガルトラ VS パンダ　か
相手に不足なしだな

ネコヲタよ、ネコ科でトラと双璧をなすライオンが
クマ科最弱クラスのツキノワグマ以下ってのは実際にどんな気持ちなんだい？ｗ

厳しい現実だけど受け入れようなｗ

ツキノワぐらい秒殺せんとヒグマには勝てんぜ

人も動物も襲うという行為の本能自体変えてしまえ

>>936
ベンガルトラ VS パンダ　

何言ってんだ、最強は徹子だ、徹子！

だいたいライオンが勝てないっていっても、メスライオンだろｗ
メスライオンVSツキノワグマ最大級と戦って勝てないからって
何なの？？？

ヒグマにしても想定しているのは500キログラム級で
最大でも250キロ程度の猫科に対して、俺に勝てないだろって
言いまわってるのってあほだろ。浮いているっていうか寒いわ。

トラかライオンとヒグマ。どれが一番強いか判別するには
自分だったら、どっちの折の中に入るか選ばせればいいんだよ。
ヒグマ500キロ級。トラ250キロ。自分だったらどっちの折に入るか。

たいていの人がヒグマを選ぶと思うけどね。猫みりゃわかるけど
獰猛なのはトラだよ。ヒグマは邪魔しなければ生き延びる可能性が高い。
じゃれて殺されるトラのほうが怖いね。

日本刀を持って中に入り息の根を止めないと出て来れないとしたらどっちに入る？
ヒグマの檻に入る人のほうが少ないと思う

別のすれで、あるクマオタがこんなサイトを拾ってきました。
http://ime.nu/www.wwf.ru/data/pub/species/strategy_tiger_eng.pdf
訳すとこうらしい（以下の文）
トラは自分より小さなヒグマには背後からの不意打ちなどで勝てますが、雄成獣のヒグマには勝てません。
最新の調査では１０年ほどの期間にトラに殺されたヒグマは６頭でしたが、
１９９６の調査では１０年間にトラが７頭もクマに殺されました
（なお現地のクマさんは一年の半分から四ヶ月は冬眠しているうえに食べ物の９０％以上が肉以外です）。

個体数が圧倒的に多いヒグマにとって６頭は屁でもありませんが、僅か３００から４５０頭しかいないトラにとって７頭は大打撃です。
また２０１０年にもトラが二頭ヒグマに殺されています。
その他にもヒグマに獲物を強奪されるのでトラが狩をする回数が増えてしまいます。
これらの事実等から「ヒグマはトラの天敵」だとロシアのシベリアトラの権威たちに明言されています。
なお現地のトラはアラスカのヒグマの半分から６割ほどの体格しかありません。

また人が戦わせた事例や事故ではトラはヒグマに全敗です（１０事例ほどあります）。
偶然では１０回連続で勝つなんてことはおこり得ません（千分の一以下の確率です）。
また何十年間もこれらの動物の戦いを生でたくさん見てきたり仲間などから見聞してきた世界有数の猛獣使いは
１０回やれば９回はヒグマが勝つと新聞紙上で明言しています。
なんと「メスのヒグマが大きな雄トラを打ち負かして殺した記録」すらあります。
メスのヒグマに首を噛まれた大きな雄トラはあっと言う間に殺されました。
この事からも「メスのヒグマ程度牙の長さと噛む力があれば大きな雄トラでさえ即死させうる事」が明らかになりました。

以上からトラは生きるために自分より小さなクマを襲って倒すことは出来るが、いざまともに戦えば殆ど負ける事が証明されました。


私は数冊本などにはトラが強いと書いてありましたのでそう思ってましたが、なんかこれを読むとヒグマが強くおもえてきます。
どう思いますか。

>>946
その本を教えてもらえますか？タイトルだけでもいいです

猛獣もし戦わば、動物解体新書、学研のネコ科動物図鑑、
もしかしたら名前若干まちがってるかも。

後福田俊司の本(どの本かは忘れた)にもかいてあったらしい。

そんなことは書いてない
嘘書くな消防クマオタ

猛獣もし戦わば、学研の本
共にトラはヒグマより強いと書いている
>>946は嘘はっ百な

ネコ科猛獣とクマ属の殺し合いの動画は唯一以下の動画しかありません。

アフター・ザ・ファイト

でトラは即死しています。。。


http://nicoviewer.net/sm17462673

>>944
>>ヒグマは邪魔しなければ生き延びる可能性が高い。
ヒグマはお前がいるだけで目障りだと思うかもよ。

書いてないって、読んだことあんのかよ。
ちゃんとかいてあったぞ。
あとクマオタだったらこんなことかかんだろ。

疑うならじぶんでそれらの本をかってみてね。
ちゃんとかいてあるから。

The only natural enemy of the Amur tiger is the brown bear. Adult male brown
bears can attack female and young tigers with the intention of eating them. Brown
and Himalayan bears also scavenge on tiger kills and can chase tigers off their kill.
This means that tigers have to kill additional prey.

>>955
ブラウンベアーはアムールトラの餌である。ブラウンベア―の成獣はメスや若いトラに襲われ喰われる。ブラウン、ヒマラヤンベアーもまたトラによって追跡され殺されて一掃される。つまりクマはトラの餌にならなければならないという意味だ。

おいそれ、946と同じ文じゃん。
しかもＩＤ？？？は、トラの味方じゃなかったの？

そのサイトは、あるネコオタが個人のサイトでリンクがないから
うそっパチだってよ。

おっと失礼誤解していた。
その文、どこにかいてあった？

955の文訳したらこうなったんですけど
アムール虎のただ一つの天敵はヒグマです。
オスの成体ヒグマはそれらを食べる意図で女性および若い虎を攻撃することができます。
ブラウンとヒマラヤグマは、さらに虎狩りで掃除し、それらの狩りから虎を追うことができます。
これは、虎が補足捕獲を殺さなければならないことを意味します。

翻訳サイトでやってみた。
956と違う文だな。

>>958
946の資料だよ
要約すると、天然記念物のトラにとってクマはひどい奴だからみんなで始末しましょう
という感じに見える

返事早めに頼みます。

じゃあ956の訳は何？
946とかいてあるのとぜんぜん違うじゃん

ごめん俺じゃないからしらん

おい同じＩＤ？？？じゃん。

955を訳しても956にならなくない？

ならないな

でも946の資料、結論としてヒグマはトラより強いことになってるよね。
学者がいってるから本当なのかなあ？

でも946の資料、結論としてヒグマはトラより強いことになってるよね。
学者がいってるから本当なのかなあ？

本当だよ！

id？？？って、ふたりいんの？
それとも自作自演？
わけわかんねえ。

でもあのサイトはリンクもなく、個人のだから、あてになんないってだれかいってた。

946の資料はWWFとかいう環境保護団体のやつっぽいから個人ではなさそうだね
詳細の解らない動画を見るより、こっちのがよっぽど信頼性は高いと思う

ではヒグマはトラより強いでかくていしたの？

でも本などにはトラが強いとかいてあるからなあ。

しかも多くの学者はとらが強いと言ってるとだれか言ってた。
これいったのid？？？だけどね。

The only natural enemy of the Amur tiger is the brown bear.
アムールトラのただ一つの天敵はヒグマである。

by

V. Rozhnov (Chairman), T. Aramileva, V. Gaponov, Y. Darman,
Y. Zhuravlev, A. Kostyria, V. Krever, V. Lukarevsky, S. Naydenko,
D. Pikunov, I. Seryodkin, J. A. Hernandez-Blanco and V. Yudin.

ロシアを代表するアムールトラ専門の科学者たち
(ピクノフ、ユージン、セリョートキン・・・)＞∞＞ネコワタｗｗｗ

ソース。
http://www.wwf.ru/data/pub/species/strategy_tiger_eng.pdf

トラの死因調査（学術資料）。

調査期間（1985-1990と1991-1996）。

この調査期間の間だけにトラがクマに7頭殺されている。
またイノシシにトラが4頭殺されている。
トラがトラを殺した数は11頭。

Summary of tiger mortalities during past 10 years, based on information supplied
by counters during the 1995-1996 winter census in Khabarovsk and Primorye Krais

ソース
NUMBERS, DISTRIBUTION AND HABITAT STATUS OF

>>974
トラはトラを11頭も殺したのにクマはトラを7頭しか殺せなかったのか
トラ＞＞クマ＞イノシシで確定してしまったな

でも973だったら
ヒグマはトラより強いことになりますが、
どう思う？

>>975
そんなの殺された時の状況によるし、狙ったのは子供かメスか不意打ちかって
話になる、そういうのだしたらキリがないからやめろ｡

>>976
ブラウンベアのオスの成獣がメスやガキのトラを喰う為に狙うって書いてあるだろ。
Adult male brown bears can attack female and young tigers with the intention of eating them.

何でオスのトラは狙わないんだ？

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>>978 トラが狩っているヒグマも大抵はメスや未成獣のヒグマだろ？　
オスの成獣のヒグマはそうは襲わないはず。　

シャチがマッコウクジラの成獣のオスには手を出さないと同じようなもの。　

著名なサーカスのトレーナーのクライドによればヒグマはトラに「１０回中９回」勝つそうだ。
そもそも戦い方が違うのだとさ。
ラッシュ型のトラはラッシュに失敗したらもう後が続かないと。

そもそもサーカスや動物園で「トラがクマに勝った例」なんてあるんだろうか？ｗ

参考のために、、、ネットで直ぐに見つかるものだけでもｗｗｗ

１、クライドのサーカスで、雌のヒグマが雄の成体のトラ（２２５キロ）を殺した（小一時間の戦い）。
２、クライドのサーカスで上の二か月前に、大きな雄のヒグマが雌のトラを殺した（奇襲）。
３、ヒグマがトラを簡単に殺た（Lodi News-Sentinel 1938）。
４、ショーの最中に特別に素晴らしいベンガルトラがクマに殺された（Colonist 1909）。
５、成体の雌トラがヒグマに殺された。（www.911animalabuse.com）。

まあｗ少なくとも『５戦５敗』では言い訳すらできないし、もう『まぐれ、偶然』とは言えないわなｗ。

特に１の例はトラにとっては究極の致命的。

雌のヒグマの体重は明示されていないが、雌だから２２５キロはないだろう。
実際トラを殺した雌のクマの写真もあるが、太っていなかったし特別体も長く見えなかった。
（クライドが殺されたトラの頭を持っている写真まである）。

ということは「自分より小さな雌のクマに雄の成体のトラが負けた」可能性が大ということだ。

この一件だけで同体格ですらどっちが勝つがわからなくなる。

そんなリンク貼れない嘘はもういいから
クマオタ＝小学生

アニマルＶＳアニマルのソース貼ってるスレにライオンがヒグマ殺したソースはいくらでもあるし
クマはクズリやピューマにすら殺されてんだから話にならない

猫ヲタの代表格の吉川はいないのか？