オオカミ再導入4

そうだよＷ
兄ちゃん
それが２ちゃんＷ

大草くんは真性なのかな?

豊後大野市は頓挫しましたね。

おはよーごぜいますん
あららすっかり意気消沈でごぜいますなＷ

>>950
例によって、人も家畜も襲ったことが無いとか言って論破されてたね。

オオカミによる多少の被害は補償でカバーすればいいし

>　（豊後大野市）は国に議論を働きかけるための「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」の設立を計画。
>　農作物の食害に悩む全国の１１自治体に１月、参加を呼び掛ける文書を送ったが、「賛同し、参加する」と答えたのは
>　２自治体

賛同する自治体も出ているし一歩一歩進めればいいだろう

>>956
あっという間に形勢逆転されて、反対派涙目のままスレが終わっちゃったけどな
反対派は相変わらずソースのないデマを垂れ流してたのを暴かれて大恥かいてたし

>>959
>反対派は相変わらずソースのないデマを垂れ流してたのを暴かれて大恥かいてたし
オオカミは人を襲わない、と言うソースも無かったけどな

>>959
反対派の威勢がよかったのは、大半の社会人が仕事をしている平日の昼間だけで
社会人が帰ってくる時間帯になると途端に形勢が入れ替わったね
反対派はニートが多いんだろうね

>>960
現代のオオカミ導入に関する欧米の文献の翻訳本でも引用すべきかな？

>>962
ん、ああ
どっかのロダにPDFで丸ごと上げといてくれ

あ、ちなみにこれだったら読んだから要らない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E5%86%8D%E5%B0%8E%E5%85%A5#.E5.8F.82.E8.80.83.E8.B3.87.E6.96.99

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAX97314/
こういうのも、日本人のオオカミに対する根強い感情を理解する上で大事だよな
海外の文献ばかりじゃなく、日本の文化にも目を通しなよ

この本も参考に良いかな

「帰ってきたオオカミ [単行本] 」
リック バス (著) , 南 昭夫 (翻訳)

アマゾン　レビュー
>　 自然保護に対する認識が変わりました, 2007/2/5
>　この本は、専門的な内容を一般の人にも分かりやすく、かつ面白く解説して
>　いる。一章読み終えるごとに、オオカミを放つというアイデアが、実はそれ程
>　とっぴょうしもないアイデアではなく、結構合理的なアイデアである事

西村寿行の動物物も初心者の入り口としては良いかも

http://www.youtube.com/watch?v=nexofSW4u7Y
http://iup.2ch-library.com/i/i0262536-1300106523.jpg

誰か犬を助けて！

やっぱりオオカミ導入は日本の自然を守る上で必須だよ。

あくまでも一つの手段に過ぎない。

マタギ量産の方が良さそう
あと、芝刈り爺さんと樵

>>971
猟師なんて誰もなりたがらないから今の有様なんだよ
いい加減少しは現実を見ようぜ

>>970
しかし実行可能な代替案がない

>>973
『有効な』が抜けてる。
一応このスレを見ても分かるとおり全く対案が出ていないわけではないからね。
ただ有効性に疑問符が付いたり実現可能性や安全性に問題があるってだけで。

>>971
炭焼き爺さんが抜けてる

>>972
法改正と猟銃所持規制に絡む諸処雑多な手続きを見直せばいい
ついでに免許所持者に対する教育の徹底
スポーツハンティングの振興と普及活動

>>926,928
みたいな鹿肉利用対策

どうも導入派はハンターはこの先減少の一方、って言う固定観念に捕われてるな
だけどハンターや森に関る人間はこの先も、否この先はずっと重要性を増してくる

昔の日本は人間も結構山奥にはいって
けもの猟、成熟して生長の止まった木や老木の間引き、笹や下草、彦生えを刈って森の生態に大きく貢献していた
日本の森は昔から、人間の手のはいった森で
それが無くなった影響は無視出来ない

>>975
>法改正と猟銃所持規制に絡む諸処雑多な手続きを見直せばいい
>ついでに免許所持者に対する教育の徹底
オオカミ導入の為の法整備や地域補償体制作りよりは楽だろう

オオカミ導入派
１）イエローストーンの資料を誇らしげに提示

　　日本でも上手く行くと言うなんの保証データも提案も無し

２）だから日本にもオオカミを導入しよう

　　その先のロードマップなど全く示す事無し

３）ばんじゃーい ∩( ・ω・)∩　日本の自然があるべき姿に戻った！

>>966
始めに導入ありき、の本じゃ参考にはならないんじゃない？
まずはオオカミの生態と自然環境
そしてそれ等と人間の関わりを説いた本じゃないと

それに島国日本の自然環境の特性も考慮して
大陸と対比しながら考察しないとね

オオカミ導入が実現可能なシカ害対策とかアホだろ。
社会的受容の素地もないし、導入後のオオカミ管理や狼害補償をどうするかわからないのに導入できっこない。

>>975
>法改正と猟銃所持規制に絡む諸処雑多な手続きを見直せばいい

猟銃規制は世界的に厳しくなる一方
日本でも佐世保の猟銃事件以降世間の目は厳しく規制緩和なんてとても不可能
しかもハンター事故による死者はオオカミによる死者なんかより遥かに多く
ハンターを増やすことはオオカミ導入よりずっと危険
安全性、実現可能性の両方に問題ありだな

>>980
>しかもハンター事故による死者はオオカミによる死者なんかより遥かに多く
日本でのデータじゃないだろ？
ってか、そもそも比べる物じゃないし

シカ駆除事業とレジャー道楽での銃砲事故は分けて考えたほうがいいんじゃないか？
事故起こすのはよそ者ばっかだよ。

道楽でシカ撃つ連中ってオスばっかり狙うからシカ駆除としては効率悪い。

>>981
欧米全体のオオカミによる死者より日本一国でのハンター事故の死者の方が多い
オオカミ導入の対案としてハンター増員案が出てるんだから比べないほうがおかしい

ハンター促成栽培は危険過ぎるな
ベテランでも事故起こしてるのに、ろくな経験もないにわかハンターを大量生産なんてした日には
どれだけの悲劇が起きるか知れたもんじゃない

オオカミ導入の道筋を知りたい。
法改正や地元住民の同意とかは不可欠なんだから
導入するとしても導入までに10年20年掛かりそうなんだけど。

法律なんて決まるときは一年もかからず決まったりする

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>>985
>オオカミ導入の道筋を知りたい。
お断りします。
イエローストーンで成功しているので、放獣するだけで日本でも成功します。

お前ら、次スレはもう金輪際絶対に立てるなよ！

この板で最も勢いのあるスレなのに？

>>989
なんか導入推進派は導入のために賛同増やそうという考えではなく
ディベートで勝とうとしているだけみたいだからなあ。
シカ害は深刻で何とかしなきゃならないけど
オオカミは人を襲いうる動物、というところから
オオカミ管理体制を考え提言していかないとオオカミ導入は無理だろうな。

>>989
反対派は議論に負けるのがそんなに怖いの？

>>992
議論の勝敗でオオカミ導入が左右されるわけじゃないよ。
論破したとかそういうレベルで喜んでいる連中はどうでもいいんだろうけど。

議論に勝って社会に負ける

>>992
双方にとって有意義には思えない上に議論が空回りばかりしている。
ディベートで打ち負かして満足している推進派は愉快かも知れないが、
見ていて不毛な同じパターンのやり取りばかり繰り返しているだけ。

やっぱり議論では負けているという自覚はあったんだな＞反対派

推進派とか導入派とか言うけど
このスレの推進派の中に実際に日本の森林の未来を憂いている奴なんて居ないだろ

むしろ慎重派や反対派の方がその辺を良く考えている

>>996
やっぱり勝ち負けしか興味ないんだな＞推進派

>>997
どさくさ紛れに大嘘つくな
反対派はシカ害に対する有効で安全な対案を全く出してないじゃん
日本の山がシカにどれだけ荒らされても構わない、というのが反対派の基本スタンス

1000ならオオカミ再導入決定

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