ヒトが勝てる動物の限界

中型犬は野良が近所のオッサンに噛みついて反撃で蹴りあげられて
一発でガクガクヨロヨロにしてたから殺れるんじゃね?

犬でも色々なんだな
戦闘力の高い犬に当たると負けるけど弱いやつには勝てるって事か

短槍や弓を持って数人で襲えば熊や虎、象もいける
事実日本列島に来た先史時代の人々は大陸でも日本でもそうやって狩りをしていた
しかも粗末な石の刃の槍などの投擲具や石の鏃の弓や鈍器で

しかし一対一となると話は違ってくる
素手でも武器を持っていても倒すのはかなり困難になる
死ぬことや重症を覚悟すればそれなりには戦えるが勝つのは厳しい
イヌ科の中型犬、柴犬レベルだと素手でも勝てる可能性はあるだろうけど
ブチ切れたブルテリアだと勝てる気がしない
中型のネコ科の野生種が本気で殺す気で襲ってきたらこれを倒すのは至難の業だと思う
小型の月の輪熊を撃退した話もよく報道されるけど、あれは熊が戦意喪失しただけで
相手を殺すまでやる気で襲ってきたら素手では勝てない

こんなのに近寄って戦えるやつなんていないだろ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=ohvxdbtHALA

集団攻撃で投げ矢が有効
http://www.youtube.com/watch?v=zYMdtEqHOvI

対犬用の格闘技術でもあるんだろうか？
> 【米国】犬の悲鳴が聞こえる→監視カメラ設置→男に強姦される飼い犬の姿が…[12/19]

> 被害にあったのは体重37キロの秋田犬です。
> 飼い主は度々、犬の「悲鳴」を聞いていたとのことです。

> 【米国】ジャーマンシェパードを強姦したピザ宅配ドライバーを逮捕[1/6]

>>848 柴犬はステップワークに長けてるよ
堤防でオッサンが連れてた柴犬めがけて放されていたドーベルマンがダッシュ
オッサンが柴を放し柴もダッシュ　
激突寸前で柴がドーベルの側面に逃げてドーベルの首に噛み付き勝利

聖闘士星矢でベアー激が熊殺しを自慢してたら、他の聖闘士達に馬鹿にされてたけど、じゃあ聖闘士はどんな野生動物でも勝てるのか？

そりゃ海を割り山をも砕く様な連中ですから

>>522
こういうカスって
武器使うにもその武器を使うための能力がいるって理解してるのかな

小型犬が限度のカスに武器持たしても
誰にも勝てないっての。

剣あれば猛獣と闘えると思ってる奴は動物の毛皮をなめすぎ
漫画の見過ぎ

砂による目潰しと飛び蹴りのヒットアンドウェイでリーチで優位に立てれば
小型のクマくらいならいける
肝心なのは飛び蹴り前に目に砂を投げるのと確実に鼻を狙うのと
決して臆してはいけない事だ

小型のクマと言っても、大型犬並かそれ以上の体格とパワーだろ
手で握れる量の砂を数回投げつけた所で、視界か戦意を奪うほど的確に
命中させられる確率は多分かなり低い

ヒットアンドアウェーを遂行しようにも、奴らはヒトよりも足が早い
成獣であれば攻撃力と防御力は当然歯が立たない
ヒトが上回る要素は知能とリーチ、あとは上下動の自由度くらい
倒すにはノーミスで、数限りなく攻撃を当て続けなければならない

やっぱ並の人間じゃ相当分が悪いと思うぞ

チンパンジー相手でも勝率は低そう
初太刀のクリーンヒットに失敗するとなしくずしに殺されそう

野生動物板だからって無駄に動物を高評価しすぎ。
人間は武器なしでも案外強い。
昔から女、子供は武器を携帯してないものだがそれでもそのへんの動物にしょっちゅうやられたりなんかしてない。
犬猫なんかが本気だせば（＝発狂すれば）そんな強いものなら危険すぎてこんな広く飼われてないっての。
猫を虐待して殺すバカのニュースはよく聞くけど猫に人間が殺られたニュースなど聞いたことがない。
犬も聞くのは限られた大型種のみだ。
日本中にたくさんいる日本猿だってせいぜいひっかかれたという話がでるだけで殺人猿の逸話なんてきいたことがない。

ニホンザル♂の平均体重は10kg、握力も10kgほど
チンパンジー♂は平均体重50kgの握力は300kg

次元が違う

>>863
幾ら何でも単独のイエネコ・中小型犬・日本猿では、ヒトを倒すには小さ過ぎる

それにある程度の社会性もあるからペットになり得る、戦闘力の問題ではない
お互いを捕食対象や外敵としか見ていなかったら、ネコもイヌも家畜化なんて出来ていない

このスレはその辺を一旦おいて、身体能力などから戦闘力を考察して楽しむ所

3年前くらい前に南アフリカに所謂サファリツアーに行ったんだが
オープンの四駆でライオンをけっこう間近で観れた。
ライオンって基本的に人間を捕食対象とはみなしてないのか襲ったらやべーと知っているのかどちらなんだろうな。

ジープ乗ってると一目置いてる感じだよね

食えるやつでものべつ幕なしに襲うわけじゃないよ

>>859
いや結構行けると思うけどな。

落とし穴ほっておいて下に剣で木を削って作った槍を埋めておけば良い。

穴は何で掘るんだよ

>>864
その数値って根拠乏しいし
そうだとしても握力が強いから、他の部分の力も強いってわけでもないだろ。
そもそも虎や像なんか握力０なわけだし。

>>861
足が速いっていっても
走る能力でも加速力、速力、持久力、走破力、旋回力
いろんな能力が要求されるわけだが
何を根拠に足が速いって言ってるのかな？

大体戦闘能力と競走能力ってまた別だろ。

機動力はおいに関係有るぞな

>>871
そのりろん()だとゾウの体重もライオンの牙も武器として成り立たなくなるね

良く庭木の手入れでケヤキの剪定をするけど、直径たった3cm程度の枝でもへし折るには相当苦労する
つか間違っても手首のスナップだけで直近からへし折るなんて不可能
それをオランは簡単にやってのける
TVでオランが樹上から下にいるTVクルーに向かって上記よりずっと太い枝を簡単にへし折っては投げ落としてた
あの握力と手首のひねり力は半端ないレベル

>>865 猫に殺された例は知らないけど、大袈裟させられた話は、ネットでもいっぱい出て来るけどね。
本気で噛まれたら肉に穴あくし、あいつら首狙って飛び掛かって来るらしい。

水棲動物の水中とか猛禽の不意打ちとか有利な条件設定が遥か上流にあったが
じゃ人間が一対一、素手で有利な条件ってなんだろ？

持久走力が勝負を決する舞台だな
その為に体毛が無くなり汗腺を増やすように進化したんだから
社会性や器用さ知性以外で太刀打ちできるのはこれくらいだろ？

マラソン走らせたら人間が一番早いと言う眉唾なネタ見たとこあるだろ？
短距離はネコ科に中距離はウマの仲間に敵う訳もないが
２時間以上に渡って時速20km走れるような哺乳類がいるのか
（因みに俺は走れないよ先史時代のケニア成人男子ならOKだろ）

筋力骨格心肺能力ではなく体温維持が追い付かなくて
熱中症でフラフラになったインパラやヌーを狩ってきたんだろう人間は

問題はそんな戦いの舞台を思いつかない


NGワードは「エミュー」

　

>>877
ヒトの走力最強説は、発汗作用の強みと障害物や地形への高対応力が生きる
相当限定された条件下の話だろうな

この能力は一定距離を置いて長時間獲物を付け狙う狩猟の賜物と思われる
イヌ科の狩りに近いけど、より幅広い地形対応型にしたのがヒトの移動能力
平地・森林・河川越え・山岳、高温から低温までイケる動物は多分他にいない
その代わりそれぞれの地形のスペシャリストには及ばないし絶対速度も低い
徒手空拳の戦闘力も体格に比したら激弱

何でもそこそこ出来る器用な動物である事が、高知能とセットになって初めて
強力なアドバンテージになるんだと思う

RPGの魔法使いみたいなもんだな
ただ、更に体力弱くて魔法は強力

オオヤマネコ、クズリは人(成人)を襲って喰うことはあるのだろうか？

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もう出てると思うけど
豚にも勝てないよ
昔養豚場で働いてたから、分かるけど
ウェイトが趣味でガチムチのヤツでも
まったく歯が立たなかったから
豚は、寝て飯喰ってるだけなのに、鍛えてある意味ドーピングしてる人間が
勝てないから　多分ボブサップでも♂の豚と戦ったらあっさりやられると思う
牙もナイフより鋭いからね　ワクチン注射する時に涎垂らしながら巨体を近づけてくる
♂相手にしたら100人中全員逃げると思うよ

極心の大山の牛殺しだっけかは
嘘だと思う
マイクタイソンのパンチでも
効かないよ　そもそも自然の世界でパンチなんて武器にする奴いないしｗ　普通蹴りだよ
ウェイト、身体能力+牙とか角だから
人間が使う刃物と、ウェイト200キロオーバーの牙じゃ
話にならない

>>17
時空を超えた遅レスだが、大山は人と猫が殺しあったら猫が勝つと言っている

俺が読んだ本だと「死にはしないだろうがタダじゃ済まない（多分結構な怪我を負う）」って書いてた
でもきっと>>884の間違いじゃない、書くたび発言するたびに毎回内容が変わっちゃう人だから

要するにマス大山は猫は強いと言いたいわけだな
パワーが違いすぎるし猫に決め手はなさそうだから殺されることはなかろうが、人は痛みに弱く皮膚がまた弱すぎるから猫にも大善戦の余地はある

まあコイツには勝てる気しねえ・・・
http://pbs.twimg.com/media/BoFBrbiIQAI4asq.jpg:large

>>883
そもそもパンチが使える動物自体少ないわけだしな
あと蹴りだって動物の蹴りって回し蹴りみたいな攻撃力のある蹴りは使えない

>>878
実際、人間っ重いものを持つ能力も高いんだけどな
武器を使うのにしたって重い武器と軽い武器じゃ重い武器のほうが強力なわけだし
やっぱりこれも重要な能力だよ。

あと最高速度じゃなくて加速度ではどうなの？
格闘に重要なのって最高速度よりもむしろ加速度のほうなんだがな
速度と加速度は似てるようでまったく違うぞ。

>>877
いやさすがにマラソンでもウマやオオカミのほうが速いだろ
つか持久力っつーなら重要なのは徒歩能力のほうだ

ちなみに加速度では二足歩行の方が有利である

４足だとどうしても全身を機動させないといけないが
２足だと下半身部分だけを機動させればいいからより加速性には優れる

恐竜が２足歩行多かったのもきっと加速度を重視したからだろう。

>>890
そもそも森林や山岳じゃ１００ｍ以上も距離があれば
もう相手を見つけることもできなくなるだろ

成人男子だがトンビには勝てないよ。
空からくるから目を掻かれるのが
恐ろしくて顔を手で隠すから戦うどころじゃないよ。

.>888
動物の使う最強のけりは、お馬さんみたいな蹴りだね
自重を支える強靭な筋力で地面で反動つけて蹴りつける
追われる草食動物の切り札

>>886
引き分けだろうな
飼いならされた猫は別として
人間は、猫を仕留めきれないだろう
しかも、人間の爪と猫の爪じゃ
攻撃力が違いすぎる
格闘漫画とかは、あくまで人間の弱さをエサにした
夢物語　ホッキョクグマを人間が素手で倒すなんて荒唐無稽な漫画とかねｗ
そういう、変な自己愛を助長するインチキ漫画辞めて欲しいわ
地価が、バブルの時に高騰して実際インチキだったように
楽なくだらん妄想は、現実と乖離してるから、変な人間を生み出す
ある意味、間接的犯罪者と言ってもいい

>>888
シャコ

>>890
いや、マラソンでも人が勝つ。
チャンピオンクラスの人ならばだが。

>>883
超遅レスだが、極真の大山倍達本人は牛殺しなんて無理、ありえない、って言ってるよ。

牛の角は手刀で折れるか？っていって、試しただけだと。
（屠殺場で牛の頭を買ってきたんじゃなかったかな）