シベリアトラ、ライオンに負ける　　　　

動物園でライオンが虎を噛み殺す
2008/12/18(Thu) 07:44

動物園で虎がライオンに噛まれて、死ぬ事故が起きた。

昨日午後3時半頃、全羅北道全州市全州動物園で飼育係が投げたえさで、
七歳のライオンと六歳の虎の間でけんかになった。

この過程で虎がライオンに首を噛まれて、その場で死んだ。

全州動物園関係者は死んだ虎はシベリア産で、急所を噛まれて、呼吸困難で死んだと述べた。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=92939

７歳なら仕方ない

100ｷﾛのメスのトラと150ｷﾛのオスのライオンですが。

虎が死ぬくらいだから人間なんて3秒で脂肪

阪神ファン涙目ｗ

虎はタテガミがなかったから負けたんだな

>>3
>100ｷﾛのメスのトラと150ｷﾛのオスのライオンですが。

なぜ体重まで正確にわかるの？
ソースは？

どっかのニュースで見たぞ
同階級の雄でガチでやらせたいな〜

>>7
http://fcw.cp04.docomo.ne.jp/ch04/000/20081218125333.swf

僕は１に断固抗議する！！

そもそも一緒に飼育するかね。

事故みたいなもんですよ。ボクシングの解説者も言っていました。
たまたまヒットしてダウンするようなパンチも結構あるんだって。
それはむしろ事故としか言いようがないような偶然の勝敗なんだそうです。

雄ライオンはタテガミで首を守ってるから同体重なら
虎より強いんだろうね。

ピクルに立ち向かったのはシベリアトラだけだよ

>>11
ライオンに餌やってたら事故で溝に落ちて
それに興奮したトラが溝に降りてって２ｍの柵越えて戦いになったらしいぞ

一緒に飼うわけなかろう

似たような動物で体重差が
５０キロもありゃ小さい方が負けるだろう。

普通は虎のほうが強いらしいぞ。単独で狩りするのと群れで狩りする違いから。
まあ同じ体重の雄なら経験やコンディションや偶然でどうなるかわからんがな。

ライオンの方が骨太だよ

ライオンは頭がでかいからな
相対的に噛む強さも強そう
少々の体格差ならライオンのほうが勝つんじゃないか？
雄ライオンは急所の首を剛毛で防御してるし

サイはライオンに野生で食われるのか、誰かkwsk

いくらライオンが強いっていったって、命を掛けてまで象やライオンに挑んで狩りをするようなマネはしないと思うぞ
子供を狙おうにも親とセットで居る場合がぼとんどだし

ケースバイケース。

虎が勝つ時もあればライオンが勝つときもある。
調べれば調べる程どっちの方が強い、有利ってことは無いって分かるよ。

7歳150キロの雄ライオンと6歳100キロの雌シベリアトラを人間にたとえれば
身長185ｃｍ体重75�sの身体能力の高いアフリカ人青年男性と
身長165ｃｍ体重50�sの華奢でかわいいロシア人美少女が喧嘩するようなもので
勝負の結果は明らかだ
もし成長しきった300�sの雄シベリアトラならば雄ライオンなんか
瞬殺してしまうだろう
学者によればシベリアトラは事実上地上最強で
互角に戦いうる動物はアフリカゾウか特に強大なイリエワニ
ぐらいのものらしい

そりゃ、３００kgの虎と１５０kgのライオンだったら虎勝つの当たり前じゃん。

バーバリライオンが生き残ってれば、
シベリアトラにも負けないものを。

無理だと思う
バーバリライオンは古代ローマで闘っていたベンガルトラ（ネパールは除く）やカスピトラと同じ大きさで
これらのトラにも殆ど負けていた。
しかも、当時のシベリアトラはバーバリより遥かにでかい

>>23
こらこらｗ嘘ばっか並べ立てるなよｗｗ

>身長165ｃｍ体重50�sの華奢でかわいいロシア人美少女が喧嘩するようなもので

6歳100キロのシベリアトラはとっくに性的に成熟してて少女じゃないし、
トラは総じてライオンより全身の骨格筋率は高いんだから、小柄でもかなりゴツイ格闘系女性だぞ
最近は体重だけで強さを決めちまう奴らが増えてるのもどうかと思うが大事なのは重さじゃなくて骨格と筋肉だろ

>もし成長しきった300�sの雄シベリアトラならば雄ライオンなんか
まあ瞬殺はありえないな。トラは確かに一撃必殺タイプだが、敵に対して狙うのは主に喉への一撃だ
あとはネコ科中では比類無い顎でかみ砕く
しかしライオン、とくに牡ライオンはたてがみで急所を守るうえ、開けたサバンナでは獲物と対峙してある程度の持久力戦を可能とするタイプ
よほどきれいに入らなければ一撃必殺にはならないな
それに縄張り重視のトラ同士の戦いでは相手を殺すより追い払うことが多いが
プライド重視のライオンじゃオス同士はその場で殺しあいになることも少なくないしな
牡ライオンが挑戦者の骨をかみ砕く音は30メートル離れてても聞こえるそうだ

>学者によればシベリアトラは事実上地上最強で
>互角に戦いうる動物はアフリカゾウか特に強大なイリエワニぐらいのものらしい

ずいぶん見識の狭い学者だなｗ
確かにアフリカゾウのメスや子供はライオンの群れに襲われることもあるがなぁ
オスのゾウはジープにすら突撃して横転させ、更に攻撃を仕掛けて車体をひしゃげさせるんだぞ？
対してシベリアトラは健康な牡のムースを避ける生き物だぞ？
それにイリエワニってカバより遥かに弱いぞ？群れでさえカバに全滅させられた記録があるし
アフリカで人間やライオンを殺す確率が最も高いのはカバだ
ライオンを蹴り殺すオスのシマウマの腹にさえ風穴あけるし、カバの皮膚と脂肪の厚さにはワニの牙なんて役に立たない

強さ議論はキリがないが、ケースバイケースで、
動物を人間に見立てることも、どっちが強いかなんていう人間の勝手な見立ても
野生の世界じゃ無意味ってことだ

じゃあ体重150キロの雄ライオンと体重150キロの雄シベリアトラならどっちが強い？

東ア板でこのネタあがってたので動物板へ移動してみたら
やはりスレが立っていたか。。。(ちょっと笑えるが)
ライオンｖｓトラは昔はこの板でもよくやったものだが
今はオレはもう何も興味はない。死んだトラは残念だ。
くれぐれもネコヲタを呼び込まんように注意してくれ。

　ビーティ(1965)によれば“Sultan the First”という名のライオンは
まるで老練なボクサーのようなフェイントを見せてトラにバランスを失わせてから、
効果的な攻撃を加えて次々と何頭ものトラを打ちまかした。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

＞次々と何頭ものトラを打ちまかした
＞次々と何頭ものトラを打ちまかした
＞次々と何頭ものトラを打ちまかした

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>23
なんでシベリアでそこまで強くなる必要があったの？
ライバルいたの？

>>32
「ベルクマンの法則」でいうように、寒冷地の動物は大型化する傾向がある。
体が大きいほうが体温が逃げにくい。
だからの熱帯に生息するスマトラトラは体重１００〜１５０ｋｇと小柄だが、
極寒に住むシベリアトラは３００ｋｇと巨大だ。

>>32
シベリアトラは圧倒的強さでアフリカゾウより遥かにでかいマンモスを滅ぼしました
もちろんタイマンでね

>>22

むしろ動画なんか見ると顕著に分かるけどな
トラ＞ライオンって

トラの方が５０�`近く重いのに雄ライオンより速く動けるんだから
ライオンが勝つことはあるにせよ、殆どないと思う。
基本的に体の小さな者が体の大きなものに勝つには
動き（スピード）で上回るしかないが、
残念ながらトラに対してライオンにはそのアドバンテージが全くないからな

その証拠に、動きが敏捷なトラは馬鹿でかいゾウやサイに相性がいいが
トラに比べて動きに乏しいライオンは単独ではゾウやサイに歯が立たない

森林性のトラと草原性のライオンとを対比させる時点でフェアではないことに
誰も気付かない（無視してる？）のは何でだ？

森林性のトラが瞬発力ではライオンに勝り、力でねじ伏せる為に体が大きく筋肉の量が多いのは当たり前だ
ライオンの後足を見ろよ。チーターほどじゃないが各部の作りがイヌ科哺乳類に近い比率だぞ
草原に出て持久力勝負に持ち込めば不利なのはトラなんだが誰も言及しないんだな

>>35
>その証拠に、動きが敏捷なトラは馬鹿でかいゾウやサイに相性がいいが

そんな映像あるの？
トラがナマケグマに追っかけられる映像は見たことあるけど。

トラとライオンどっちが家猫に近い？
トラかな

どっちもホッキョクグマからしたら雑魚だな

つか>>35の言ってることって何かおかしくね？
体の小さいものが大きいもの勝つには敏捷さがどうのっていってるが、
実際に重要なのは一撃の重さと破壊力だろ
だからゾウやヘラジカなんかは小さく細っこいままで敏捷さを保つより
「大きいがために一つの動作に対して反動が大きい」というリスクを負いながらも大型化＝破壊力を増強したんだし
体表面比を拡大することですばしこい敵と対峙して無数の傷を負っても
内蔵に達するような致命傷は避け返す一撃で敵を撃退できるのがメリットなんじゃないか？

確かに小さければその分機動力が高くて小回りがきくことも多いが、
イタチやオコジョなんかは走らせれば自分の倍は早いウサギを獲物としてるぞ？

そしてライオンだが、群れを作るため、敏捷さを欠いても数頭が協調することで補ってるといえる
イヌ科哺乳類の大半が主な獲物とする動物より小さく瞬間的に出せる速度も遅いが獲物をきちんと仕留めてるぞ？
持久力命の動物と瞬発力重視の動物とを一緒には見れないと思うが、そこんとこどう考えてるんだろうな

ホッキョクグマって首とか手足長いよね

>>41
そのほうが氷山を這い上がるのに都合がいいから。

ヘラジカやシベリアタイガー白熊と極地に生息する動物は皆
モンゴロイドみたいな進化はしてない首や手足が長いのが多い。
毛皮の有無とガタイの半端内巨大化が関係してるのかも試練。

でも、身体が寒冷対策で巨大化したのなら、
その分戦闘能力は落ちてもよくない？
同サイズのライオンよりも弱くなるのが筋だと思うんだけど

何の筋だよｗ

論理の筋

防寒対策ででかくなると先頭能力落ちるもんなのか？

腹が極限まで減ったら象も襲うし急所の首も剛毛でｶﾊﾞｰされてる
正に百獣の王だな

>>47
ならんよ
論理の筋を違えてるのは44で、足りない知識でちょっと吹いてみただけだろう

>>47
むしろ上がるかもね
・皮が厚くなって防御力が上がる
・凍ったものを噛み砕けるよう噛む力が上がる

>>47
>>49
>>50

頭悪いな
進化というのは環境への適応なのだから、
必要に応じて変化するもの

一般的にでかくなるとその分戦闘能力は比例して上がる
だから、他の生物を捕獲するのに必要な戦闘能力を維持しつつ進化するならば、
身体がでかくなる分戦闘能力は落ちることになるはず
分かり易く例えるならば、「かさが増した分薄まる」ことになるのが筋

にもかかわらず、戦闘能力の薄まり無しにただでかくなったというのは理屈に合わない

　　　　　　　　以前　　寒冷対策後
身体の大きさ　　　１０　　　　１２
戦闘能力　　　　　１０　　　　１０

となるはず

つまり、戦闘能力は身体がでかくなるほどに落ちていることになるはず
つまり、同サイズならば、以前よりは戦闘能力は落ちていることになる

>>51-52
こいつは真性だなｗｗ

要するに、必要最小限度の原則とでもいうべきものが存在しているのかということだな

バカにはその論点の存在すら理解不能なようだが

>>54
とゆうか、>>51-52みたいな決めつけ妄想初めて聞いたわｗ

寒いトラが大きいのは脂肪の分だろ

>>56
また無知発言か

>>56
ベングルマンの法則知らないのか

ベングルマン（笑）

>>59
さすがに知ってる人居るわなｗ
訂正　
ベングルマンではなくベルクマンの法則ね

ベルグマンの法則なんていくらでも例外あるわ
偶蹄類じゃ昔から疑問視される法則だったし
同種内じゃライオンみたいな例外が出てきちゃうから近縁グループに関する法則ということで…
とかごまかそうとしたらアカギツネとホッキョクギツネでも法則が当てはまらなくて
何でだ何でだって混乱してるところへオオカミがとどめの一撃
最も北に住むホッキョクオオカミやシベリアオオカミより
北アメリカに住むシンリンオオカミの方がはるかに体が大きいのが現実
しかも過去にホッキョクオオカミとシンリンオオカミを戦わせた記録を見れば
シンリンオオカミの圧勝だったし
そのシンリンオオカミよりもさらに体が大きく強い人間の開拓により絶滅したネブラスカオオカミもいた
ベルグマンの法則を鵜呑みにしてありがたがるようなやつこそ無知の典型ｗｗ

>>61
誰も１００％鵜呑みにしろとか言ってないし　
例を挙げただけで
お前は会話能力なし馬鹿の典型だなｗ

とゆうか、小さいほうが勝った例で、たった一回の勝ちの例で強弱言うならスナドリネコ＞ヒョウになるわけで
相変わらず単純だｗ

＞誰も１００％鵜呑みにしろとか言ってないし　
＞例を挙げただけで

どうみても鵜呑みにしてるレスですね
論破されて言い訳ですか？ｗ
↓

58 名前：名無虫さん [sage] 投稿日：2008/12/27(土) 23:22:05 ID:???
>>56
ベングルマンの法則知らないのか

論破されたのはお前だろｗ
>>63に対して答えてみろよ
例を挙げる＝１００％鵜呑みにしろ　
になるとか馬鹿そのものｗ

ベングルマンを馬鹿にすんな！

横レス失礼

>>65
>>63に答えて見ろよというが、>>61のレスをよく読まずに脊髄反射しちゃった「会話能力なし馬鹿の典型」は>>65だな

63:名無虫さん :2008/12/28(日) 09:16:16 ID:??? [sage]
とゆうか、小さいほうが勝った例で、たった一回の勝ちの例で強弱言うならスナドリネコ＞ヒョウになるわけで

61:名無虫さん :2008/12/28(日) 08:33:57 ID:WBZnM4ma
ベルグマンの法則なんていくらでも例外あるわ
偶蹄類じゃ昔から疑問視される法則だったし
同種内じゃライオンみたいな例外が出てきちゃうから近縁グループに関する法則ということで…
とかごまかそうとしたらアカギツネとホッキョクギツネでも法則が当てはまらなくて
何でだ何でだって混乱してるところへオオカミがとどめの一撃
最も北に住むホッキョクオオカミやシベリアオオカミより
北アメリカに住むシンリンオオカミの方がはるかに体が大きいのが現実
しかも過去にホッキョクオオカミとシンリンオオカミを戦わせた記録を見れば
シンリンオオカミの圧勝だったし
そのシンリンオオカミよりもさらに体が大きく強い人間の開拓により絶滅したネブラスカオオカミもいた

つまり>>61はネブラスカ＞シンリン＞ホッキョクで大きい方が強いって言ってるのに、
>>63はたった一度の例でも小さい方が大きい方に勝てるというなら
過去に例があるスナドリ＞ヒョウもガチになるわけだがおかしいよな？絶対的な例で小さい方が強いことを証明しろよと噛み付いてるわけだ
しかも>>61はご丁寧にもベルグマンの法則はライオンやオオカミの「同種間」か
アカギツネとホッキョクギツネの「近縁グループ＝同属間」で働く法則だと説明してくれてるのに、
>>63はネコ属スナドリネコとヒョウ属ヒョウの近縁でもなんでもない別属同士を例に上げたわけだ

「会話能力なしの馬鹿の典型」以上に無知厚顔だな最低だ

>>67-68
論破されたアホ坊やがまた発狂ｗｗ
何が横レスだアホｗ

>>63は、
小さいほうが大きいほうに勝った例で１回くらい勝っただけで・・言うなら
てのを言ってるのも理解できないほどのアホｗ
お前よりアホはこの世に居ないｗｗ

それにヒョウもスナドリネコも同じネコ科には変わりない
全く関係ないとかｗアホだけではなくまた無知晒しｗ

人間もちろん例外もあるけど、概ね寒い地方の人間の方が厚い地方の人間よりも背も高いし体もガッチリしているだろ。
ロシア人とか背が高い上に体もガッチリしていて強い。格闘技も強い。
トラについては人間と同じだと思う。

まあいろいろ難癖付けたいだけの暇な消防がわいてるんだな
文章の構成を見てると消防か基地外にしか見えないし
98以降も97を論破するどころかますます無知をひけらかしてるのは
97の文章が長くて最後まで読めなかったんだろう

可哀相に……(-人-)合掌

>>70
アホ坊やではないが、それについては絶対そうだとは言ってない
単純脳で断言するアホ坊やがアホなだけでｗ
無知アホ晒すし

ま、全ての動物にあてはまるかどうかを証明できるほどのものは無いし　　
ミソもクソも一緒にするような例出すから、同じようにヒョウ対スナドリの例を言っただけ

>>71
↑色々何癖つけたいだけの暇な消防ｗ　

必死に発狂してるのを隠そうとしながら発狂してんのがアホ丸出しで笑えるｗ　

アホ坊やごめんな、発狂させてｗ　

また阿呆坊やが泣き喚いてたのか
>>52みたいなのなんか決まってるわけないし、アフリカゾウ＞インドゾウなど数多くの動物の例考えても当て嵌まらないことは阿呆でもわかるだろうに

これだから夏・冬・春の長い休みって嫌なんだよね
ただただ汚い言葉遣いで煽って日ごろの鬱屈晴らそうとする人間が増える

知識があるなら根拠を示した上できちんとした言葉遣いで意見を書き込めば
ちゃんとした答えをくれる人だっているのに

このあともまだこの流れが続くようなら愉快犯として相手にされなくなるよ

>>75
シベリアトラや他のトラの足の速さ、俊敏さなどを知らないんだろう　　
他の種のトラより鈍くて遅かったら、足速い鹿などをあんなに狩れないわな
動画や事例でみてもあまり変わってないのがわかる
ツキノワグマとヒグマとか他にも例はあるしな

>>76
同意
>>51-52とかも何の根拠も示せてない　
妄想で決め付けてるだけ

要するにシベリアトラは無駄に強いってことでいいのかな？

>>79
シベリアの気候気温で戦わせないと不公平になるから比べにくい
ベンガルより大きさの分強いかどうかは微妙
個人的にはややシベリアが強いか程度くらいかと思う。学者もそっちの意見のほうが多いと思うが、学者でも断言できない問題だ

実際何回もやらせてみないと断言はできない　
公平な条件で戦わせるのが難しいが

てことは、>>80はシベリアトラが巨大化したに見合ったほどには強くなっていないと？

ディスカバリーも平地だから不公平だしな
トラは森林だから

>>81
見合ったほどは強くなってないと思う。
それが絶対と言えるほど正しいかどうかはわからんが

>>79、>>81
自然界で「無駄に」力を付けることは有り得ません
ネコ科の動物には「力と素早さを活かしより効率よく獲物を捕らえる方向に進化した」という共通点が見られます
しかし同じ地域に同じような生態を持つ食肉類がいればどちらかが淘汰されてしまいます
そこでネコ科の動物は獲物の大きさや行動に差を持たせることで種間の生存競争を回避しています

例えばシベリアトラ（体長200cm）と生息環境を重複させるネコ科には
オオヤマネコ（体長約110cm）、アムールヒョウ（体長約160cm）がいます
この3種はそれぞれ体の大きさに合った獲物を食べわけています
（この体の大きさの規則はイヌ科でも同様に働くが、
イタチ科等他の科では捕食者と獲物の大きさの間にはっきりした相関関係は見られない）

またヒョウとトラは体が大きい分倒す獲物も大きく、それに執着して倒した獲物を木や茂みに隠し何度かに分けて食べます
そのため死肉食にも対応し、クマやオオカミなどと死肉を巡って競合するために
より身体が大きく、力強い個体が選抜され生き残ってきた可能性が高いのです
この2種に対しオオヤマネコは自分が倒した獲物だけを食べ、死肉には飢えたとき以外興味をしめさないため
身体を大きくする必要はなく、獲物に見合った大きさにとどまっていると考えられます

現在、オオカミやヒグマを撃退できるほどの力を付けたシベリアトラは、
同様の巨大で手強い競合者が存在しない南部の亜種よりは
遥かに自然界における強さは上であると言えると思います

じゃあ>>51が正しかったんだね

>>85
いいえ違います。>>51は

>他の生物を捕獲するのに必要な戦闘能力を維持しつつ進化するならば、
>身体がでかくなる分戦闘能力は落ちることになるはず

つまり体が「大きくなること」と「他の生物を捕獲するに必要な戦闘能力」
「（通常の、おそらく同種や同位の捕食獣に対する）戦闘能力が上がること」は並び立たず、

>分かり易く例えるならば、「かさが増した分薄まる」ことになるのが筋
>戦闘能力の薄まり無しにただでかくなったというのは理屈に合わない
ということで「大きくなればなるほど弱くなるはずだ」と根拠もなく結論づけていますが、
>>84ではネコ科の食べわけを例に挙げながら、
体の大きさに比例して獲物の捕殺能力や敵に対する戦闘能力が上がることはありえる
と結論づける文章ですので、両者の言っていることは全く違います

今回は１５０キロの雄ライオンが、１００キロの雌シベリアトラに勝っただけなので、いちいちスレ立てる内容じゃない

トラもライオンも強さは、雄＞＞＞＞＞雌
であり、ごく自然な結果である

結論的には身体が大きくなったほどには強くなってはいない
でも大きくなっただけある程度は強くなってはいる

そういうことね？

>>88
トラも多分そうだろう
ただ全ての動物がそれにあてはまるかはわからん

セントバーナードは先祖のオオカミより大きいが、強くなってるのだろうか？
ピットブルは自分の数倍ある大型犬を闘犬の試合で負かすらしいし、
大型化した種が強いとは限らない。

犬ってどれが最強なんだろ
土佐犬かなぁ

ヘラジカってものすごでかいのね

ま　た　ア　ン　チ　ト　ラ　が　嫉　妬　心　か　ら　
下　ら　な　い　ス　レ　を　立　て　て　る　の　か　い　？
こんなことしたって、世間でのトラ＝ライオンという評価に
変わりは無いんだよ（笑）

シベリアには、ブラウンベアーという強豪がいるのも知らないんだな馬鹿はｗ
トラにライバルがいないってどんなアホですか？（笑）
それでなくても寒冷地は、サバンナと比べれば地獄のようなところなのに。

今まであったトラ対ライオンはライオンが条件有利な平地
ディスカバリーも平地
動画もメスのトラが交ざってるがトラのほうが勝ってるほうが多いような

動画では平地だけどライオンは殆どトラに歯が立っていない
同体格以上のトラが相手だと殆ど相手にもなってないぞ

はいはい
トラ＞ライオンは思考停止者みたいに似たような内容を繰り返してもらわくても
昔から生物学的には定説ですから

ただ、今回の例は体格差と性差はあっても
これまで例外なく戦わせればトラ＞ライオンだと考えられてたのに
「健康で若いトラとライオンが堀の中というトラに有利な条件下で戦ってトラが負けた」
一例になったからスレが立ったんだろ
これから強さ議論スレでトラとライオン話になったら必ずこの事例が引っ張り出される
このスレは単にその前段階ってだけだ

まる見えでやってたアメリカの検証番組では同体格ならライオンのほうが強いって結論だったじゃん
北のトラがライオンより重いのは脂肪の分でしょｗ

「生物学的には」だし、テレビの検証なんてしょせんは一過性のもの
２年くらい前にはシベリアトラvsヒグマでヒグマの勝ちとかにしてる番組もあったしな

>>98
テレビなんか全部真に受けるとか小学生かよ
あれディスカバリーと同じ平地でやってるからライオン有利なので不公平だし

>>98
ライオンの約1.5倍あるシベリアトラの方がライオンより素早く動けるわけだから
いずれにせよライオンの勝ち目は薄い

北方系に近いネパールトラはゾウを殺すこともあるし、トラは北方系ほど強いだろ

>>98
ディスカバは意味ないっしょ
動画を見るとトラの方がライオンより強いわけだから

ネパールトラとかｗｗ
トラの亜種は�@アムール＝シベリア＝チョウセン�Aマレー�Bジャワ�Cスマトラ�Dベンガル
絶滅種を加えても�Eバリ�Fアモイ�Gカスピの８種だと思ってたが
�Hネパールで新亜種追加（笑）
耳慣れないだけあって弱そうだよな

動画見る限りはトラとライオンだとトラのほうが強いな
ついでにメスライオンだと弱すぎてトラの相手にすらならん

つーかメスライオンは女系社会を作る生き物だから
闘争・競争能力が無いとは言わんが弱いのは当たり前だろ
そんなことも知らんのか…
実の子（まだ幼い）がその場にいて
それをトラが食い殺そうとしてるとかならまた違った結果になるんじゃね？
倫理的にそんな映像あったらイヌぶん投げた兵士並の社会問題になるだろうが

>>97
こんな馬鹿がいたとはｗｗｗ
過去の例で、トラVSライオンは、ほとんど塀の中の戦いばかりだというのに。
塀の中がライオンにとって不利だなんて言ってるのはお前だけだよｗｗ
そ　れ　と　も　君　が　こ　の　ス　レ　立　て　た　の　か　な　？　
貴重な一例って（爆笑）ｗｗｗｗ
雄VS雌の戦いであれば、通常は雄の方が有利なのは小学生でも理解出来る常識

平地ならライオン有利って馬鹿みたいに繰り返してるトラアホがいるが、ならどこならトラが有利だってんだ？
その理由も言ってみろ
まさかトラは木や岩を縦横無尽に跳ね回ってライオンと戦うってのか？ｗ

トラオタ本気でキモい
知識もないし具体例も上げられない
テレビしか見てないような消防レベルで
トラがトラがって騒いでるだけ
煽り屋モメサにしか見えねぇよ

なにこの自演スレｗ

>>108
自己紹介乙

>>107だ　か　ら　さ　あ　（笑）
雄VS雌の戦いを見て、ライオンの方が上とかいって、無理に強がってる
お前ら獅子馬鹿の態度が笑えるって言うんだよｗｗ
密林と草原で戦わせれば、互いに有利不利になるのは常識。
塀の中というのは、草原のように広くもなければ密林のように複雑な形
をしているわけでもない、こんなのも常識だね。
結局支離滅裂になって頭がパニックになってるのがアンチ虎＝獅子オタで〜す。

>>108
＞知識もないし、具体例も上げられず、テレビでしか見てないような消防レベル


↑　↑　まさしく君達獅子オタのことですね、長年百獣の王と言われてきた
からといって、本気でライオンが一番だと勘違いしてきた君達。
情報や技術が気薄な中世の時代には、今ほど猛獣を研究することが出来なかった
から、当時欧州やアフリカに生息する猛獣の中で、ライオンが一番だったから
「百獣の王」という俗称がついただけなのにねえ。

なに、この自演

>>110
トラオタはやっぱ頭悪いなぁｗ
複数ある動画を見ればわかるとおり、トラとライオンが対峙したところで距離をとって隠れながら戦うわけじゃないじゃん
向き合って組み合う、噛み合うような戦いで草原も森林も無いわなｗ
トラオタは森林ならトラのほうが有利って幻想で自分を慰めてるみたいｗ

雄ライオンは同属闘争に馴れてるから正面対決なら強そうだよな。
トラが暗殺者とすれば雄ライオンは格闘家の雰囲気がある。

>>110
馬鹿だなあ
雄だろうが雌だろうがライオンはライオン虎は虎

自演まだやってんの？ｗ

>>113
おいおい、>>107や>>97のように、戦う場所にこだわってたのは
獅子オタの方だぞ（笑）ほんと発言が矛盾だらけで笑えるね。
このスレではないけど、虎の俊敏性をいかした戦い方などに
対して「虎に有利な場所なら勝てるだろうね」な〜んて延々と
言い訳がましく喚いてるのはいつもアンチ虎の方。

雄虎に勝てないからって、雌虎に勝って喜ぶ獅子オタちゃん（笑）

↑
なにこの連投で必死なの？ｗ

雄ライオンってタテガミあるから見た目は強そうに見えるけどハイエナに餌横取りされる程度の実力ｗ
やっぱりトラとは全然格が違うｗｗｗ

トラオタ残念！
ハイエナは群れでいても雄ライオンが近づいてきたら餌をあけわたす。
逆にライオンは餌に近づいて来たハイエナをなぶり殺す。
食べるわけじゃなく排除するためにな。

>>119←←涙目で何も言い返せない獅子オタちゃんｗｗｗ

>>121馬鹿だねえ、ハゲタカに横取りされるチーター同様
雄ライオンでも追い払えない場合は多い。
戦い慣れした強い雄だけだろうよ、ハイエナ追い払えるの。

>>122
馬鹿だねぇ、若い牡獅子は群れにいるんだから
ハイエナなんて遊びあいてにしかならないよ。証拠→ttp://www1.fctv.ne.jp/~gorosan/aftaiken5.htm

群れを出る頃には立派な牡獅子。
ハイエナ研究の大家ハンス・クルークですら、
15頭以上の大人のハイエナがいながら仕留めたばかりのヌーを、
まだたてがみも薄く若いたった1頭の牡獅子に明け渡す場面を観察しているし、
サバンナで獅子とハイエナが出会うと
殆どの場合ハイエナに分が悪い結果になると明言もしてる。

>>123
＞殆どの場合ハイエナに分が悪い結果になると明言もしている

アハハハハ！そんなの当然だろ、体格差がある以上、基本的に
ライオンの方が有利になるのは当たり前だろｗ
何必死になってるんだかｗ
しかし戦い慣れていない雄ライオンではハイエナの群れを追い払えない
というのは事実ですからｗ

>>120
トラなんてナマケグマに追っ払われるへたれだろ。

こんばんは、ベングルマンです

ID:NJ5A1GUDは愛するトラが負けてそうとう悔しいんだなｗ
言ってる事が支離滅裂でほほえましいｗ

どっちが強いかって言ったらトラでしょ・・・

>>124
そう。体格差がある以上、大きい方が有利になるのは当然だな。
ということは、
>>128
今回のようにトラとライオンを比べてライオンの方が大きい場合、
ライオンの方が強いのは当然だとトラオタも認めたということだ。
つまり、体長170cm前後、体重180kg前後が平均となるマレートラやジャワトラは、
体長200cm前後、体重200kg前後が平均となるマサイライオンやトランスバールライオンより弱い。
負けて当然ということだ。

マレートラやジャワトラが平均180�sもあるかよ。

実際問題としては小さくてもトラが勝つんだけどな

ライオンとトラはケースバイケースが結論だよ
これまでの流れはファビョってる自称トラオタをからかってるだけだろ

弱いくせに勘違いしてるライオンヲタがからかわれてるだけだよ

>>127　ライオンの方が強かった・・・・と思いきや、実は雄VS雌の
戦いだったと発覚した時の獅子オタの幼稚なレスが笑えるだけだよ（笑）
まあ、騙されやすい人間程「思慮」というものが足りないから仕方がないけどね。

>>129←←こいつのように、体格差だけで物を判断してるからアンチ虎は笑えるｗ
雄と雌であれば、獰猛性なども大きく関わってくるというのも理解出来ないんだね。

ほらほら早く言い訳しろよ獅子オタ連中よおｗｗｗｗｗ
雄と雌ってどっちが強いのか教えてくれないと（笑）
普通は雄の方が強いんだけど、君達にとってはどっちも一緒みたい
だからさあｗ

なにこの必死なのｗ
トラが負けて悔しさのあまり涙目でファビョってるのかｗ

バカが。おまえらトラオタみたいに常に2に張りついてられねぇんだよ。
しかも「獰猛性」って何だよｗ消防だったらとっとと消えろｗ

ライオンと違ってトラには明確な雌雄の違いはない。
ゴリラのように咬合力が強いためにオスの頭が異様に長くなるとかが観察されていない以上、
ただ単に「同種ならばオスの方が体が大きくなる傾向がある」から、
世間一般には「同種ならばオスの方が強い」認識になるわけであって
トラは骨格的には雌雄に変わりはない。
過去に168kgのトラ雄成獣がヒグマ雄成獣に殺された記録があるが、
170kgの雌成獣がヒグマ雄成獣を殺した例もある。
ケースバイケースで納得できない盲信者がいるようだが、
雌雄を例にあげたことで大きさにこだわってるわれてるのはむしろトラオタの方だと判明ｗｗ

>>134
129のカキコは本気で体格がどうの言ってるわけじゃなく
どうみてもﾌｧﾋﾞｮりだした124から言質をとってからかってるようにしか見えんが……

>>136←何も言い返せず、同じことしか言えない馬鹿獅子オタ（笑）

>>137←ほらこれだｗｗ全く必死になるあまり無知なのを露骨に
さらしても恥ずかしいだけだよ君ｗｗｗ
虎に雄と雌に明確な区別がないなんて言ってると世間から笑われるよ。
実力で「雄＝雌」にする事によって強引にライオンの方を格上にしたいって
いう姑息な欲望丸出しだねｗｗｗｗ
それから大型の虎って体重どれだけあるか知ってるの？君ｗｗｗ
２００キロ以上だよ。
だから中型の虎とヒグマの比較なんてどう考えたって普通はヒグマの方が勝つに
決まってるだろばーーーーかｗ
それと君の文章の中の誤字から、必死になってる姿が見え見えなんだけどｗｗ

ちょっと本当に大丈夫か？アンチ虎のみなさんｗｗｗ
基本、雄雌の体格差は実力差そのものに比例するのは常識であり
そうでない特殊な例の場合はあくまでも特殊ととらえるのが普通。
しかし今回のように、雄と雌の実力の違いも理解出来ずに、必死になって
獅子＞＞虎　と信じ込みたがっている君達は滑稽ｗｗｗｗ
テレビでサバンナの風景などを見て、いまだに「百獣の王」と勘違い
している獅子オタの皆さんは、ナルニア物語でも見てなさいねｗ

で？

↑
こいつ幻想を抱いてたトラが実はライオンより弱いって事実がよほど癪に障るんだなｗ

同じ生物同士ならともかく、トラはもともとが弱いんだから少しくらい体が大きくてもライオンには勝てないよｗ
トラ厨も同じ大きさならライオンのほうが強いってことは認めてんでしょ？
それの延長で、少々体の大きいくらいのトラなら小さいライオンに負けちゃうんだよ
なんせ生物としての強さが根本から違うんだからｗ

くやしいでしょ

100ｷﾛのﾒｽのﾄﾗが150ｷﾛのｵｽのﾗｲｵﾝに噛まれて死んだくらいで調子づく獅子ｦﾀｗ

100kgの雌ﾄﾗが150kgの雄ﾗｲｵﾝに殺された上、
168kgの雄ﾄﾗまで200kg程度のﾁﾋﾞﾋｸﾞﾏに殺されて涙目なﾄﾗｵﾀwww

まあ虎は羆を殺して食うのが常なのにその強味すら自ら放棄して
大好きな虎をどんどん弱くしてく無知ゆえのマゾっぷりは笑えるかな

>>143
動画で雌トラにすらやられている雄ライオンをあれだけ観てよくそんなこと言えるな

＞同じ大きさならライオンのほうが強い
同じ大きさの場合は殆どトラが勝つということは古代ローマで明らかになっている
その時のベンガルトラ・カスピトラとバーバリライオン（今のライオンより大きい）が同じ大きさだったと記録されている
（結果はトラの勝ち）

シベリアトラやネパールベンガルとは体格差があり過ぎてライオンではまず歯が立たないだろう

雄ライオンＶＳライオンより小さなトラばかりの白黒の動画見た時点で、
トラ＞ライオンがハッキリしていたけどな
あれは同体格やそれ以上の雄トラでは到底勝てないって言ってるようなもの
（同体格以上のトラだとそもそも力の差があり過ぎてケンカにならないってことなのかもしれないけれど）

案の定、トラとライオンを放し飼いにしている最近の韓国のサファリ番組では
トラがライオンを圧倒
実際にサファリの飼育員も「トラの方がずっと強い」と明言

他にも群馬サファリパークの飼育員も
「大きな雄トラならライオン３頭位なら軽く蹴散らす」って言っていたな

朝鮮動画見るとトラvs雄ライオンより
トラ同士の闘いの方が体格もデカイし迫力もある
雄ライオン同士の闘いもあるけど
これが一番スピードも迫力もない

とりあえずライオンは、公平な正面対決前提として、バッファローより強いと言い切れる材料無きゃな

長年動物と戦ってるマサイ族やアフリカの現地の人は、ライオンよりバッファローのほうが危険だと言ってる。

>>145そら小さい方が負けるだろ
同体格で生死が掛かった戦いすればﾄﾗが勝つ

しかし少々小さくても勝つのがトラだと思ってたけどね

>>143←←悔しさのあまり、とうとう支離滅裂になってますｗｗ
そんな書き込みしたって現実に変化はないんだよ。
まあ今後、ライオン好きな人間程知能が低下しまくってるというのが
どんどん判明されると思うね、こういうネットを足がかりに。

じゃあ自称「今後獅子オタより頭が良くなっていく」はずのトラオタに質問

>>139のレスなんか、見てるこっちが恥ずかしくなるくらい言ってることがめちゃくちゃで、
自分の脳内だけで世界を構成しちゃって現実を見ていない、まさに支離滅裂な発言してるけど
この馬鹿をどう思うの？

それに>>139の「雌雄の骨格的にはに明確な違いがない」という点に
トラオタは誰一人として具体的な事実の反証を書き込めてないけど？
データが欲しいな。力学的視点からでも生物学的な視点からでもいいけど
雄と雌のトラの間には骨格や筋肉、身体の作りにどれくらいの違いがある？

自演してたら余計相手にされないよ

反論できなくなるとどうせ自演だろｗと言えばなんでもごまかせると思ってるトラオタｗｗｗ

>>153
あらら　反論できずに安い煽りに逃げちゃいましたねｗ

最後に煽れば勝ちとか思ってそうでほほえましいｗ

自演スレｗ
むなしいのうｗむなしいのうｗ

>>157かわいいよ君、悔しかったら悔しいって言いなさいね。
こっちは、からかってるだけですけどｗｗｗ

>>154やめとけやめとけ、どんなに屁理屈を並べたって
雄＞＞＞雌という現実に変わりはないから（笑）
悔しさのあまり、姑息な知恵をいくら頭の中でめぐらせても無駄。

＞実力で「雄＝雌」にする事によって強引にライオンの方を格上にしたいって
　いう姑息な欲望丸出しだねｗｗｗｗ
　それから大型の虎って体重どれだけあるか知ってるの？君ｗｗｗ
　２００キロ以上だよ。

↑↑これを見て、赤っ恥になってる姿が見え見え、だから毎日獅子オタの
反論を見るのが楽しみだねｗｗｗ

>>154ほらほら、見苦しい幼稚なアンチ虎の獅子オタ君、これについてどう証明
するのかな？雄＞＞＞＞雌に明確な判断がつきますが何か？？？
言っておくけど、非常識で幼稚な君達に改めてこんなこと教えてやってる
んだからね（笑）よく「雄と雌に明確な区別が無い」なんて言ってられるねｗ



シベリアトラ（アムールトラ）
全長オス270-370cm、メス240-275cm。体重オス180-306kg、メス100-167kg

ベンガルトラ
全長オス270-310cm、メス240-265cm。体重オス180-258kg、メス110-160kg。

>>137←←←こいつのレスを一度見てやってよ、私以外の虎ファンの
みなさんと、ばーーかな獅子オタ＝アンチ虎達ｗｗｗ
確立の低い例をあげて勝手に、雌虎＞＞＞＞＞雄虎と勘違いして
いい気になったつもりでいる始末ｗｗｗ
お前どこの低脳学生だよと言いたいね、いい加減なレポート書いたり
してるんじゃないのかい？

なにこの必死になって煽ってるやつｗ

トラがライオンより弱いって事実がよほど悔しいんだろうなぁｗ

↑　　↑　　　↑同じ煽り？（笑）しか出来ない女々しい幼稚園児ｗｗ
深夜にレスしたり真昼間にレスしたりｗｗ
ライオンがトラより強いという証明が何一つないからよほど悔しいの？

↑
ほら必死ｗ

トラがライオンより弱くてくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

レポートとか言ってる時点で自分が学生だってバラしてるようなもんだよな（笑）
社会人になったら同じようなもの書いてても「レポート」とは呼ばないしな

しかもトラのオスがメスより「でかいから強い」なら
「トラよりでかいライオンはトラより強い」という論理で良いんだな？

「力学的」にも「生物学的」にもトラのオスがメスより強い
なら早く証拠を出してくれ
（単なる大きさや体重の違いは力学的な証明とはならないし、
生物学的には一部あてはまるが、同亜種内の一般的な事例だけじゃ話にならん）

こう何度も何度も繰り返させるなら
「トラオタはトラのオスが強くてメスが弱いということは証明できない」ととるぞ？

>>166だからさあ（笑）証明証明って、自分の方こそ何も証明
出来てないだろう、メスの方がオスより強いっていう証拠を出さないと。
もしくは同等という証明でもいいよ、何度も言うけど特殊な例だけを
引き出して、さもそれが一般的かのような解釈してると世の中生きて
いけないよ、君一人だけだよ、雌＞＞＞雄とか言ってるのは（笑）
戦い方や体格や骨格などが同じトラ同士ならば、体が大きい方が強い
のが一般的であり、ライオンなどと同等の見方をするのは間違い。
逆にトラとライオンではそれらに多少違いがあるから、単純に比較は
難しいが、今回のように雄獅子と雌虎という明確なハンデがある以上
君の主張なんて全く意味ないんだよ、本当に幼稚園児並の知能だなｗ

「雄虎が熊に倒されるケースもあれば雌虎が熊に勝つケースもある」

みたいなこと大分前にレスしてたけど、こういう確立の低い事例を出して
どういう解釈をすれば、雌＞＞＞＞雄になるというのか？
雄虎が熊やワニなどを倒すという当たり前のように認識されている事例は
考慮しないわけ？（笑）

>>165ほんとお前って典型的な２チャンネラーだなｗ
レスの仕方でよく分かるよｗ
学生だと思ったから、「レポート」と言ってやったのにｗ
それよりいい加減に、雌＞＞＞雄という証明を出してね＾＾
ちゃんと戦った事例だよ＾▽＾

この議論ははっきりいって結論は出ないよ。
飼育下もしくは人間が舞台を設定しての対決はあっても自然界で一頭の雄同士が対決はありえないし。
私見だがサファリや動物園でみたかぎりではトラの方が大きくて迫力ある。
また大昔だが肉を車で引っ張ってトラとライオンに追わせる実験をしていた番組をみたことある。
それではライオンはダメだとわかればすぐ諦めるがトラはしつこく追いかけると結論が出てた。
よってトラの方が精神的に攻撃的であるらしい。しかし自然界ではライオンの雄は過酷なサバイバルを味わう運命にあり仮に対決となれば全然違う結果になる可能性がある。
参考外だが飼育下で一頭の虎が複数の雌ライオンにリンチされてる動画見たことある。
ちなみに今回の件はいくら雌とはいえ6才のシベリアトラが100�`というのは小さすぎないか？

トラオタがまたファビョってんのかｗ

つーか本気でトラよりライオンのほうが強いと思ってる奴なんていんの？

ライオンが勝った例もけっこうあるからだろ。
朝鮮の動画は確かにトラが勝ってるな。
しかしトラは朝鮮のシンボルみたいなもんだからライオンに勝たせたらまずい裏事情があるかもよ。ライオンが勝った動画は見せないとか…

>>173
どっちが勝とうがメリットも何もないのに裏事情とか無いだろ

いやあると思うよ。自国のシンボルのトラが負けたらまずいでしょう。
何かと捏造するお国柄ですから。
まあ勝ったり負けたりが本当のところでしょ。
100%ありえない話で自然界でトラがライオンのプライドに殴り込みをかけなければいけない事情があったと仮定して一対一で雄同士が戦えば…
むしろライオン有利な気がするぞ。
雄ライオンはそのためだけに生存価値があるわけだから。

>>175
何の根拠も無い妄想だな

ライオン数頭がトラ１頭に圧倒されてる動画ばかり

北朝鮮の動画はやはり裏があるらしい。
実際に戦わせてシベリアトラがライオンに負け続けたから強いベンガルトラを連れてきたらしい。
それがライオンに勝ったのでアップしたのが真相みたいだ。

弱点の喉が鬣で守られてるんだからサーベルタイガーの牙ぐらいないと勝てないしょ

>>178>>179
また馬鹿丸出しの妄想ｗｗ

>>179
かみ殺すのは難しくても、追い払う事は簡単に出来るよ、ライオンの方が
あきらめるの早いしね。

>>170
大人では一番小さい方だろうね

そんなにタテガミが有効ならもっとライオンがトラに勝ってるはずだし、動画でも証明できてない。　
ゾウやサイのぶ厚い皮膚を噛みちぎるトラの牙がタテガミぐらい噛み砕けないとか
どんだけ馬鹿なんだｗｗ

ロシア製のナイフ
アンカーあげｽﾏｿ

トラがライオンを追いはらう画像はあっても
噛み砕いて殺してる場面がない限り鬣の有効性についてはなんともいえんな

それにトラがゾウを襲うときは敏感な鼻や顔面を傷つけるか
肛門から腸を引きずり出すかだして
気力を奪ってじわじわと死に至るのを待つから皮膚の柔硬は関係ないな
それをいったらインドゾウより一回りは大きいアフリカゾウを襲い殺すライオンとの優越も付けられん
まあライオンもトラも獲物とするゾウは基本成獣じゃないんだけどな
ワニは腹が弱点だからイリエワニ程度ならライオンやハイエナに食われた記録がたくさんあるし
水中という環境になければ別に強くないんだよな
水中でもカバには負けるし（笑）

>>185
トラは単独でインドゾウ殺したソースはあるが、ライオンがアフリカゾウを単独で殺した例は無い。（逆はいくつかある。小原本など参照）

奇襲して不利になったら逃げる選択できる肉食圧倒的有利な状況にもかかわらず

あたりまえですよ。アフリカ象とインド象では戦闘能力段違いだから

>>187
大きさの違い以外でそれ言える根拠は？

アフリカ象の方が気性もはるかに荒いでしょ？

荒いというか、アフリカゾウはライオンの群れにも全く動じないどころか、そこをどけ、と言わんばかりにどかすところは地上最強の動物の王者の風格だろう。
インドゾウはトラ１匹にかなりビビってた　　
まあ飼育されてるインドゾウだが

>>183
だよな。そんなに鬣が強いんなら雄同士の闘いで殺される雄なんていやしねーよな。
昔どこかのスレで書いてた人も居たが、長毛種の闘犬なんかも造られてないしな。
コリーと土佐犬はどっちがつよいのかなぁ。

>>188
アフリカゾウは雌雄ともに牙が発達しているがアジアゾウの雌の牙は短く小さい
（たまに外からは見えない個体もいる）という点で明らかに肉食獣にとっての驚異は少ないと言える

とくにネコ科の狩りの典型である、跳躍して相手の急所を捕らえかみ砕くという方法をとるトラとライオンでは
隙を狙ってうろついていたり跳躍した瞬間に自分を傷つける凶器を相手が帯びているかいないかは大きいだろう

それにアフリカゾウは腰の位置がアジアゾウよりも高い
これは一説にはハイエナ、ライオンなどの肉食獣から急所である柔らかい肛門を遠ざけるためとされている

ゾウの生息地もアジアでは密林だが、アフリカではサバンナと異なる
見通しの悪い密林では攻撃の勢いで自分が傷つく可能性もあるから容易に突撃できないが
見通しの良いサバンナでは、とくにマストを迎えた雄ゾウはライオンを執拗に追いかけて殺すことがある

ライオンが、競合するチーターやハイエナ、ヒョウを、
ヒヒがヒョウを、オオカミがヤマネコを、興奮しただけで理由もなく殺して排除しようとするのと同じだろう

こうした違いがあるアフリカゾウとアジアゾウだが、アジアゾウとトラの生息域が重なる場合
トラの食性におけるゾウ（幼獣／成獣問わず）の占める割合は０％
（極端に飢えなければおこりえない。頻度としては数年に一度以下なので数字に表せない程ごくごく稀なこと）

一方、ライオンの食性においてアフリカゾウは３０％前後を占める地域もある

ttp://www.seaworld.org/infobooks/Tiger/diettiger.html

トラの主な獲物には昆虫類や魚類もたくさん含まれてるしね

ライオンのタテガミは個体の強さの序列を色で象徴するためにあるらしい。強い個体ほどタテガミの色が濃いということだ。
戦いに勝てば精神的に自信がついてホルモンが分泌されてそうなるらしい

勝つとか負けるとか板違いだから他所でやれよ。

ようするに、自分と同じくらいの戦闘力を持った生物とタイマンするためだけに進化して体が研ぎ澄まされてるライオンの方が、主に中型動物以下を襲うよう進化したトラよりはるかに強いってことか

馬鹿か？ニホンザルですら命がけでボス争いするんだぞｗ
獅子ヲタの理論だとニホンザルすんげー強いって事になっちまうｗ
あとトラは象ですら単独で襲う。
ライオンが襲えるのはせいぜいバッファローぐらいだ。
しかも長旅に疲れたバッファローを集団でなｗ

>>196
>あとトラは象ですら単独で襲う。

そんな映像はないのよね。

トラオタの妄想でしょうねｗ

トラにしてみたら敢えて象を補食するようなリスクは犯さないのがあたりまえ。
ただインド象がトラにびびるのは確からしい。

>>199
飼育インドゾウがびびってた映像以外のソースは？

というよりむしろ飼育されてるゾウは健康ならトラを全く怖がらないんだよな
これはテキトー言ってるわけじゃなくｳｨｷにすら書いてある基本知識
その怯えてたゾウって怪我が病気か高齢だったんじゃね？

>>201
ゾウは頭良い動物だから飼い主に危険なのを伝えようと思って鳴いたのかもな

オスのカバが自分の子じゃないカバを噛み殺す番組怖かった

あーあートラがどんどん弱くなってくなｗｗ
ま、これが現実なんだろうが

>>204
阪神タイガースのことか？

つかコリーと闘犬引き合いに出した時点でトラオタの無知度は明らかになってるぞ？
トラとライオンの種としての違いとイヌの品種としての違いが理解できてないらしいし

はっきりいってトラオタは妄想が過ぎる
自分の都合が良いようにしか現実をとらられてないのは明らか

これが現実だ。

カリフォルニアライオンＶＳショートフェイスベア
http://jp.youtube.com/watch?v=-MBLajOgKhI

トラＶＳヒグマ
http://jp.youtube.com/watch?v=oLwmUbRY8Mk

クマ科＞＞ネコ科確定ｗｗ

そんなことはない。象との比較はともかく、トラは最強の野性動物でありライオンは唯一対抗できる猛獣。

もう互角でいいだろ

なんか懐かしいにおいのするスレだね

シベリアのヒョードルが最強のようにシベリアトラ最強だろ
世界最高の動物学者もシベリアトラが世界最強だと言ってるし

>>207
CGｼﾞｬﾈｰｶﾊﾞｰﾛｰ

>>211
世界最高の学者が最強はシベリアトラといったとかｗｗｗ
世界最強の哺乳類はアフリカゾウの雄だし
世界最強の肉食獣はホッキョクグマだな
だいたい世界最高とかいう人物の名前があげられない時点でウソこいてるのバレバレｗｗｗ

>>213
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html アッテンボローの名前すら知らないしアホ丸出し>>213

クマオタ装ってアホ丸出し>>213ｗ

もう結論出たことだし最強はシベリアトラでいいじゃないかｗ
ライオンはハイエナに餌を横取りされる雑魚だから論外だけどねｗ

アッテンボローが言ってたのは、「世界最強の肉食獣はシベリアトラ」な

>>211を若干訂正しとく

トラとライオンはまったくの互角。
仮にトラが最強だとしてもシベリアトラではなくベンガルトラだろう。
ライオンの♂はハイエナを問題としないがトラはハイエナ以下のドールに殺される例もかなりありたまにイノシシに不覚を取ることもある。
ライオンも同様なケースはある。いずれにせよ、いろんな考え方があるが戦えばどったかが必ず勝つというものではない。

そもそも「トラの権威」と「動物学の権威」は全く異なるんじゃね
それにしても、あーあ、アッテンボローも結局シャラーと同じ道をたどるのか

専門研究者からすれば研究対象の種は強くもあり弱くもあるのが当たり前
その食物網の循環の中での位置付け含めてを愛してるのに
すべての生き物を知ろうとしてその中で何が頂点かとかいう
実にくだらない意味のない位置付けをしたがるやつは
はっきりいって研究者の中では鼻つまみ者
「神になることを夢見た」人間としてバカにされるだけだ

現代の生き物は全て進化の頂点に立つ生き物なのに
その中から「シベリアトラが最強」とか噴飯もの以外の説にはなり得ない

まあアッテンボローは研究者じゃなくてプロデューサーだからどちらにしろ外れ者だし
人伝えの情報ばっかりを集めて「この種は研究者からこういう報告があるから
こういう場面を作ればこの結果が得られるはずだ」と予測しながら番組を製作するのは当然だしな
でも過去に成獣のトラがイヌやヒツジにさえ殺されている現地の伝聞や
イノシシやヘラジカに返り討ちにされて頻繁に死亡しているような
情けないトラ情報は見てみぬ振りをしたんだろうな

>>216
バキの漫画家も同じこと言ってるｗ

>>217>>218
ドールは群れなのも知らんのかトラアンチは
トラ、ライオンが互角の映像早く出せよアホｗ

動物最高学者の意見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想

群れだろうが体重が１／３程度のドールに食い殺されてる情けないトラ（笑）
ハイエナの群れを追っ払って獲物を奪うライオンと何という差だろうか
つまりこういう図式が成り立つわけだ
ライオン＞ハイエナ（群れ）＞ドール（群れ）＞トラ（笑）

ヒョードルと噛めないように口を縛りつけ詰めも切ったヒグマが
戦ったらどっちが勝つ？

>>221
ハイエナってかわいい顔してるよね。

>>221
追っ払ってる時のハイエナの数もわからんアホｗ

ドールは３０匹で捕食目的で襲ってる　
３０匹のハイエナを同時に相手にして蹴散らすライオンの映像早く出してみろよｗ

>>217
学者がシベリアトラ最強と断言してるのに何故ベンガルトラを出してくるんだよｗ
どうにかしてライオンに勝たせようと獅子ヲタ必死だなｗ
そこまで必死なら互角になるまでハンデやるから群れのボスの雄ライオンＶＳ若いベンガルの雌トラとかでいいか？ｗｗｗ

え！？ライオン１匹対ハイエナ３０匹で喧嘩してライオンが勝てると思ってる真性馬鹿が居るの？　
まさかｗ

■トラvsドール■
>トラとドールは場所を変えながら戦いを続け、8キロほども移動していた。アンダーソンが追いついたときには戦いは終わっていて、彼は5頭のドールとズタズタに噛み裂かれたトラの死体を発見した。

>雄のトラが22頭のドールと戦い、殺されてしまった。


■ライオンvsハイエナ■

>30頭に増えたハイエナは全員腹ばいになっていたが、またも吼え始めた。ただ1頭、まだ残っていたライオンはハイエナの群に突進した。ハイエナは一度は後退したが、すぐに距離を詰めてきた。こうしたことが繰り返され、3時前になって、ついにライオンは歩き去った。

>ヌーのハンティングに成功した雌ライオンに、突然５０頭を越えるハイエナの群れが襲いかかったとき、パニック状態に陥った９頭の雌たちを助けたのは、たった１頭の雄ライオンだったそうです。

>雄ライオンが１頭現れるだけで、攻守は完全に逆転します。
>ハイエナは何十頭いようとも雄ライオン１頭に怖じ気づいて手出し出来なくなりますし、実際、闘えば死に直面するのは常にハイエナなのです。

ハイエナは雄ライオンに対して30匹でも戦おうしないということでもないか？それにライオンがトラに対して優位とは一言もいってないのに変な奴だな。
互角といってるだけなのに。

>>226
部分的に捏造ｗ
しかも、戦うドールと戦わないハイエナて点で全然違うのがわからないアホｗ

>>228
戦うドールはもちろんトラに対して勝算があるから挑む
戦わないハイエナは雄ライオンへの勝算がないから逃げる
そんなことすら思い浮かばないアホｗｗｗｗｗｗ

ドールって♂15〜21�`♀10〜13�`の体重に対してハイエナは50〜60�`だってことも知っておけよ。
ハイエナはヒョウに対しても最低互角以上だということもな。

>>229
精神力の差や、群れの統率力の差もわからない無知アホｗ

自分の命かえりみないで向かってく勇気あるドールと、自分は死にたくないので戦わないハイエナの差もわかないアホ>>229

無知アホは以後話かけないように　
アホうつるんでｗ

ハイエナがヒョウと最低互角以上とかねーよバーカww
少しの差だがヒョウ＞ハイエナだ

いやヒョウはハイエナには分が悪いのは常識。

>精神力
>群れの統率力
>自分の命かえりみないで向かってく勇気あるドール
>自分は死にたくないので戦わないハイエナ

無知アホどころかてめぇの方は○痴並愛誤入ってんじゃねーの？
バ　カ　す　ぐ　る　に　も　ほ　ど　が　あ　るｗｗｗｗｗ

動物を擬人化して喜ぶ毛モナーはとっとと消えろ
キモいしウザいしスレ違い
仮にアホが移っても周りは気付かないから安心しろよ
文章見てたらそれほど重要視される器じゃねぇしな
現実でも存在価値無しと見られててくやしいからここで暴れてるんだな？
かわいそうに〜くやちいでちゅねぇｗｗｗｗｗ

>>234
おやおや、宇宙一番のアホ坊やが、いつものように図星言われて発狂でちゅか〜？ｗｗ
その長文の文章から発狂ぶりがうかがえまちゅね〜ｗｗ

>>233
バーカｗ
それはタイマンでの話じゃないだろ

↑
トラオタ話逸らすため煽るのに必死ｗ

>>237
アホのお前だろｗそれは

妄想ばかりで何の根拠も出せないんでちゅね〜　
お前はアホ坊やでちゅもんね〜ｗ

素直になればいいのに(笑)

わざわざ敵つくるんだもんな
損するだけで何の得もないのに

トラもライオンも三沢さんの敵ではない

今泉氏の著書の中で、史上最強のライオンである洞穴ライオンは大型マンモスには到底かなわないとあった

古生物を引っ張り出してくるとさらに混乱するよ？
ホラアナライオンを強さ議論に出すと必ずサーベルタイガーとかダイアウルフとかも出てきちゃうし

マンモスも現生ゾウの何倍も大きくて、
しかも氷期の生物だから密生した毛と脂肪層を纏ってて今より何倍も仕留めにくい

>>243
何倍もまでねーよアホ

>>242
史上最強ってのはライオンの中では、って意味な

ネコオタの今泉氏でさえマンモス＞＞＞＞＞洞穴ライオンと言ってる

>>236
おまえが、ど素人の妄想ヲタなのはよくわかった。

このスレ粘着多くてキモい
事あるたびにアホアホ喘いでる自称トラオタが特に

>>247
図星言われて可哀想に
アホってはっきり言うことないのにな

大好きなトラがライオンより弱いのが泣きそうなほど悔しいんでしょうねｗ

>>249
大好きなライオンがトラより弱いのが泣くほど悔しいんでしょうねｗ

↑悔しさの証明オウム返しｗ

>>251
オウム返しや煽ったりしかできないアホはお前ｗ
いつまで発狂し続けるんでちゅか〜？ｗｗｗ

ライオンって美味いの？

>>253
http://imepita.jp/20090102/431820

>>252
今回も死ぬほど悔しそうなレス乙ｗ

>>255
↑オウム返ししかできなくなったアホ坊やｗ

いつもの負けパターンだなｗ

【福岡】酒に酔った１９歳少女、車掌の股間を蹴る-新幹線小倉駅
1 ：出世ウホφ ★：2009/01/12(月) 14:22:47 ID:???0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231737767/l50
大トラ１９歳少女、車掌の股間蹴る　新幹線小倉駅

１１日午後１１時５０分ごろ、山陽新幹線小倉駅のホームで、博多発小倉行きこだま７７４号から
下車した乗客の少女（１９）が、３０代の男性車掌に「態度が気に入らない」などと詰め寄り、
股間をけった。車掌にけがはなかった。少女は酒に酔っていたという。

ＪＲ西日本などによると、少女は２０歳くらいの男性と一緒に乗車。車内で靴をはいたまま
座席に足を上げているのを車掌にとがめられ逆上。
乗務員室に立ち入ろうとするなどのトラブルを起こしていたという。

下車した後、ホームを巡回していた鉄道警察隊員にも詰め寄り始めたため、
車掌がなだめようとしたところ、股間をけった。

少女は福岡県警小倉北署に保護され、家族に引き渡された。

1月12日14時5分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000524-san-soci

>>256
↑
ほらねｗすっごい悔しそうでしょｗ

これ凄いと思う。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat9.html
＞ビーティ(1965)によれば“Sultan the First”という名のライオンはまるで
＞老練なボクサーのようなフェイントを見せてトラにバランスを失わせてから、
＞効果的な攻撃を加えて次々と何頭ものトラを打ちまかした。

トラ１００キロメス
ライオン１５０キロオスって小さいよね
きっと満足に餌貰ってなかったんジャマイカ？

まーライオンの方が食い意地張ってる…という事で…

>>256
↑オウム返しの意味がわかってない悔しがり坊ｗ
もしかして俺に悔しそうって言われたのが心にグサっときてるのかなｗ

>>261
アホ坊や、と図星言われてまた発狂でちゅか〜？ｗｗ

>>261のアホ坊やはまた発狂するよきっとｗ

>>262
↑
はいまたまた悔しそうですねｗ
一生消えないトラウマ植えつけちゃってごめんね〜？ｗ

↑予想どおりアホ坊やが発狂ｗｗｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ

↑
すげぇｗ　２８時間後のレスに１時間で食いついたよｗ

必死すぎてその悔しさの大きさがありありとわかりますねｗ

↑予想どおり図星言われたアホ坊やが発狂ｗｗｗ

↑
あまりに悔しすぎて思考回路ぶっ飛んで同じことを繰り返すしかできなくなったみたいだねｗ

カゴの中のハムスターでも見てるみたいでほほえましいｗ

↑使うあたりも宇宙一アホ坊やの悔しさ発狂ぶりが伺えますｗ

そして予想どおりまた発狂ｗ↓

↑
ほらねｗ　とんでもない時間にレスすることからもその悔しさの大きさが伝わりますねｗ

あまりの悔しさに不眠症になってるんでしょうね〜ｗ　しかもまた同じレス繰り返してるだけだしｗ

>>268-269
アホ坊や予想どおりの発狂ｗｗｗ
長文からも悔しさがうかがえますｗ
いつまで発狂するんでちゅか〜？ｗ
そしてまた発狂ｗ
↓

↑
ほらまたまた同じレスの繰り返しｗ

頭に血が昇りすぎて気の利いたこと思い浮かばないんでしょうね〜ｗ

お前ら何やってんだ？

どうみても小学生の「バーカ」「バカって言った方がバカなんだもん！」「あっそ。じゃ、カーバ」にしか見えないよね
使ってる語彙が汚いから全然ほほえましくは見えないけど
小学校の冬休みが終わるまでまともなレスは我慢かな

この板でやる意味全然無いな。
こいつら、大和ｖｓアイオワ とかでも同じ展開になるんだろな。

アイオワの勝で結論が出てる

へー、それ位は知ってるんだ。小学生よりは上ではあるな。失礼つた。

このスレもう終わってんじゃねえか
立て直そうよ

え？立て直す必要なんてないじゃん
トラが強かろうがライオンが強かろうがどっちでもいいから
スレ削除してもう終わろうよ
…とか言ったらまた噛み付かれるのかな？

>>278
同意

ハムスターくんはトラに引き続き、口げんかでも負けちゃったみたいｗ

あまりにミジメすぎて追い詰めちゃったことにちょっと反省ｗ

>>280
俺は第三者だが、>>271からの連続レス見るかぎり、お前のほうが悔しかったんだなｗ

もういいって言ってんだろうが…
第三者なら黙っとけ小学生レベル
の応酬に口出ししても割に合わないことくらいわからないのか？

>>281
出たよ自称第三者の悔しそうな本人さんがｗ

>>282-283
図星言われたアホ坊やが連続レスで発狂ｗｗｗｗ　

しかもあまり寝れないぐらい悔しかった様子ｗ

↑
悔しすぎて自分以外全部同じ人のレスに見えちゃってるみたいｗ

ミジメすぎてワラタｗｗｗｗ

>>283>>285
自己紹介乙ｗｗｗｗ

アホ坊や悔しさのあまりの連続レス笑わせてもらったｗ
また発狂して笑わせてくれｗ

↑
ほらねｗ
他人と混同した恥ずかしさをごまかすため必死ｗ

>>26
トラヲタにとってはかなり屈辱的なスレタイなんだなｗ
そもそもシベリアトラの大きさは誇張されすぎてるんだよｗ
クルーガーライオンと大きさは変わらないのにｗ

http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat95.html

トラって生き物は体型や模様がカッコいいから流されやすい盲目的なトラオタが髪の毛逆立てて目を剥いて噛み付いてくる気持ちも少しはわかるよ

タテガミがあるから、みたいな幼稚な根拠しか示せてないがｗ

なんだこのスレｗ
煽るしかできない頭相当弱い子が二人（それか自演？）居るだけで

幼稚に巻き込まれるので誰も来ないほうがよさそうだな

トラヲタなんか　体重が重いから　みたいな子供のケンカみたいなことしか言えないもんなｗ

まだやってんのか

マジレスっつーか、ド素人の素朴な疑問です。ウザイと思った事情通はお許し下され。
インドライオンがまだたくさんいた頃の、ベンガル虎との対戦記録みたいのはないの？
その辺の信憑性ある記録があれば２大大猫の力をよく比較できるんだけどね。

このスレの題名からして変。
そもそもライオン・ヲタだのトラ・ヲタだのを言う前に、シベリアトラはベンガルその他のトラより強いのか？

少なくとも近年の科学的調査では野生のシベリアトラはベンガル他に比べて特に大きくはないらしい。
考えてみれば、インドより生育条件の厳しいシベリアに250kgや300kgの体重を維持できるだけの獲物がいるのか？
このことはwikiにも「ウスリーのトラ」という日本語文献にも記されている。

それから体格に関する限り、トラがそれほど優位なら混血のライガーが両親より抜きん出て巨大化する理由が説明つかない。

戦闘記録ではロンドン動物園のものがよく引き合いに出され、両者互角ということ。

しかし、進化の進んだライオンの方がより多様な生育環境に適応できると私は考える。
トラは森以外で住むのは無理。ライオンなら砂漠でもヤブでも住める。プライドを組むも単独生活をするも自由自在。

>>296
そう、シベリアトラよりベンガルトラの方が強いという説も確かにあるよね。
ただ間違いないのは雌同士ならトラの方が強い。

トラは頭骨が小さくて顎が小さいし急所の首の防御もないからふた回り小さいライオンと互角くらいだよ

前週の動物奇想天外ではアムールトラが最強の猛獣だと紹介されてた

同体重や同体格で比較してる場合は、ライオンのほうが若干強いとされる学者意見も時々ある

最強個体で比較かわからんが、動物最高学者アッテンボロー、千石先生、今泉氏、実吉氏らはトラが最強の猛獣と言っている。（今泉氏、実吉氏はどちらかあえて言うならって意見）

>>297
＞雌同士ならトラの方が強い。

根拠は？

ライオンvsトラ
トラの圧勝!!
http://jp.youtube.com/watch?v=1b7oy0jo5tU

>>297
まずトラはライオンほど雌雄の差がない。ライオンは雄の方が断然強い。
また明らかに雌同士ならトラの方が一回り大きい。

>>303
百科事典なんかを見てもトラとライオンの雌の大きさは変わらないんだが。
つか、トラはライオンよりも雌雄の大きさの違いが激しいと聞いた。

ライオンの雌は雄が子殺しをしても絶対に逆らわない。トラの雌は子を守る為には雄と戦うと聞いたけどな

>>305

>>ライオンの雌は雄が子殺しをしても絶対に逆らわない。

気候に恵まれたマサイ・マラやセレンゲティでは雄の子殺しはある。
だがツァボのように低地の暑苦しい過酷な風土では雄の子殺しはないらしい。
前の雄の子を新しい雄は受け入れるようだ。

生息環境によって習性を変えられるのはライオンの強みだろう。
バーバリ・ライオンは山と森で見通しの悪い環境から単独ないし一夫一妻だったとか。

ただし、これと戦闘能力は別の問題。

トラはインドサイやインドゾウ殺した事例はあるが、ライオンはサイにタイマンで勝った事例は無いし、インドゾウより弱いキリンにも殺されてる

しかも目撃事例の条件的に、車で行き来しやすいアフリカの大地で

トラは森林が多いから目撃情報は少なくなる

あんまりそんな事例は関係ないのと違う？

インドゾウとインドサイなんて、アフリカゾウやシロサイなんかよりずっと体は小さいしツノも短くて戦闘力は下じゃんｗ

バーバリライオンの血を濃く受け継いでたら話は別だろうね

>>309
シロサイよりインドサイがずっと小さいとか・・
またライオン阿呆坊やが無知晒しか

なんかメガネ掛けた外には怖くて一歩も出れない家庭内番長がパソコンの前で必死に煽り合ってる姿が目に浮かんだよ。
キモイな､おまえら。

インドサイ　ツノ短すぎｗ
こんなのに勝っても自慢にならんよｗ

ttp://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat95.html
ライオン対トラ

>>312-313
>>311で間違い指摘してやってるのにこれだからなｗ
これだから阿呆坊やは・・

家庭内番長必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
ずっと見させてもらってるが
>>316見てもわかるように、煽ったりしかできないアホガキ相手すんな

日テレの番組で虎は動物界最強と紹介されたな
ライオンはアライグマよりずっと下の２７位　

ライオン阿呆坊や涙目ｗｗｗｗ

>>318
その番組で動物最強はホッキョクグマだと紹介されてたぞ

温暖化補正入るとは思わないだろ

トラってあんまり強くないのナ
さすがにライオンには勝てないか

>>321
ライオン阿呆坊や涙目ｗｗｗ
アライグマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンだったねｗｗｗ

トラ可愛さでホッキョクグマとトラを間違えたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけメクラなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北極熊が最強らしいね

http://www.geocities.jp/arctict_research/21.html

>>324
牙なげーな
１０ｃｍくらいあるんじゃね？

北極熊って無駄にデカイだけで実際にはジャガーより弱いよｗただの弱いデブｗｗｗ

>>319
トラも最強だと言っていた
>>323
残念だったなｗｗ
悔しくて寝れなかったのかｗｗｗ

カバは最強に近い　
カバが本気出したらライオンなど敵ではない

昨日の虎の張り型、あれはガセだよな？

対抗が女の身長より高かったぞ

全長3.5m（これでもでかすぎ？）を体長（尻尾を含めず）3.5mと
したみたいだな。

>>330
史上最大のトラだからもっと大きい
でもあそこまで大きくはないな
写真を元に作成したと言ってたが、何か勘違いしたか設計ミスったんだろう

イモ貝に負けたトラ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
ライオンはイモガイどころか、カエルやキツネやアライグマにも負けたが(爆笑)
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

>>333
やっぱりイモガイに負けたのが悔しかったんだぁｗ

↑煽るしかできない荒らし阿呆坊や達は完全スルーで

仮に行く前のライオンの雄叫びを生で見たいもんです

↑すごい悔しそうでワロタｗｗｗ

>>336
まだそんなに悔しいの？ｗ

ｗの多さは悔しさの現れ

矢印だらけでワロタｗ

>>337
↑ほらねｗ悔しそうでしょｗ
あまりに悔しすぎて同じことしか言えなくなってるしｗ

>>339
また自己紹介乙(爆笑)

ｗの数が減ってて笑ったｗ

>>340
あれれ？悔しいって言わなくなっちゃったねｗ
指摘されて恥ずかしくなっちゃったんだぁｗ

>>342
また自己紹介乙
それはｗの数が減ったお前(爆笑）

>>343
あららｗ案の定図星ですかｗ
それにしてもｗの数なんか気にしてたんだぁｗ
もしかしてｗがムカついてしかたなかったの？ｗ

>>344
ｗについてもそうだが、図星言われ続けてるのはお前だけ(爆笑）

天敵が武器使う人間とシャチ以外いない白クマ最強

>>345
はいｗまたまた悔しそうですねｗ

このワンパターンな負け惜しみがいつまで続くまたのしみｗ

なにより俺に指摘されてｗを使わなくなったのがほほえましいｗ

おっとタイプミスｗ
続くま　じゃなく　続くのか　だなｗ
まぁタイプミスに突っ込むのは決まって負けてるほうだがｗ

>>347-348
文字もろくに書けてないところに図星言われた阿呆坊やの発狂ぶりがわかるな(爆笑)
落ち着いてたらミスらないからなｗ
いつまで発狂し続けるんでちゅか〜？ｗ

>>346

ホッキョクグマが戦闘能力を充分に発揮できるのは寒い環境でのこと。
あの毛皮が極端な寒冷地仕様のため、気温10Ｃくらいの北極の夏でも激しい動きは無理とか。
これはＮＨＫ日曜の「生き物地球紀行」による。

強いことは間違いないが、氷点下の氷上でないとホッキョクグマの能力は発揮できないだろう。
最強の動物を選ぶのが難しい理由はここにあり。

大型ネコ科と同じ条件で戦えるのはヒグマ。この結果からホッキョクグマの強さを類推するしかない。

>>346
だったらシャチ最強じゃね

>>350
しったかぶって楽しいか？
まずホッキョクグマがたった10°で動きが鈍くなるとか、
「北極圏」の環境を学び直してこい。

世界各地で飼育されてるホッキョクグマ。
日本国内での例を思い浮かべてくれ。夏になると動きが鈍ってるか？
>>350は恒温動物の何たるかをもう一度学び直した方がいい。

それにヒグマとホッキョクグマは分布が重なる地域がある。
近年は特に温暖化の影響でホッキョクグマの南下、ヒグマの北上により両者が出会う頻度が増し、
雑種が生まれちゃって問題になってるのは有名。

そして地上最大のヒグマ亜種であるコディアックベアが戦う前から怖じけづき、
尻尾を巻いて逃げ出す唯一の相手がホッキョクグマの雄だということを知らずに
ごちゃごちゃともっともらしい御託を並べて何がしたいのかさっぱりわからん。

>>349
ほらねｗ

案の定他に言うことなくて苦し紛れにタイプミスに突っ込んでるよｗ

ミジメだねｗ

>>353
特定した

>>354
特定し返した

ホッキョクグマってセイウチに勝てんのだろ

>>356
過去に何度も出てた勝ってる動画見たことないの？

ライオン殺しまくるマサイ族しね

住む場所変えるとかできないんだな

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>>352
>そして地上最大のヒグマ亜種であるコディアックベアが戦う前から怖じけづき、
>尻尾を巻いて逃げ出す唯一の相手がホッキョクグマの雄だということを知らずに

それは初耳だな。
取りあえず雄ホッキョクグマ3頭はグリズリーの雌に怖じ気づいて逃げてるようだが。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact16.html
2003年、アラスカ北東部、ボーフォート海に面した Barter Island でホッキョククジラの死骸を巡って両者の遭遇があった。
4頭のホッキョクグマ（内3頭は成獣の雄）がクジラの死骸を食べているところへ、2頭の子を伴った雌のハイイログマがやってきた。
自分の3倍はあろう相手に臆することもなく、グリズリーは突進し、吠えたてて威嚇し、ホッキョクグマを死骸から後退させてしまった（左）。

>>361
そのサイト、噂とでっちあげ＋四半世紀は昔の古い情報を検証もせず、
真偽も定かではないまま臆面もなく曝してるんで有名なんだがな。
ついでに言えば２でそこを参照にあげるのは知識の無い消防かＤＱＮくらいだぞ。

だいたい雄が3頭固まってるってことは成獣っつっても明らかに親から別れたばかりの若造だろうが。
大人の、しかも子連れの雌の迫力にビビるのはおかしくない。
母グマの方も子供をとって食う可能性が高い大人のホッキョクグマ・オスがいたなら避けて通るのが常態。
クジラなら４頭くらいのホッキョクグマで食いつくせる訳無いから順番待ちだろう。

子連れのメスがオスを避ける。これはホッキョクグマ同士でも確認されていることだから、
361のケースでは母グマに「脅せば追っ払える」と思わせるような若造しかいなかったのは明らかだな。

セイウチの多いとこではホッキョクグマの雄成獣が何頭も集まるのは自然な光景だよ
むしろ成獣の雄が常時三頭で群れて行動してる方が変

これや映像から解るのはとにかくホッキョクグマがヘタレで弱いって事だな
ジャガーにも勝てないだろう

ホッキョクグマって体のでかさの割りに頭が小さいからあんまし強そうに見えないんだよなぁ

だがその頭は結局ライオンやトラやヒグマよりデカイんだよな

俺は寧ろあの首から顎までの太くて滑らかなフォルムを見てると
いったいどんだけ強い筋肉がついてて咬合力は何百kgあるんだと恐ろしくなるんだが

シロクマはジャガーより弱いから恐ろしくない。素手の人間でも本気出したら撃退できるｗ

北極グマの北極には天敵居ないし　　
でも、大きさほど強くなくても、北極の地形で戦えばライオンだろうがライガーだろうが勝てんよ

>>365
いや、普通にライオンやヒグマより小さいよ。＞ホッキョクグマの頭骨
細長いので頭骨長はそこそこだが高さや頭骨の厚みが恐ろしく低い。

白熊の主な獲物はアザラシで抵抗らしい抵抗もしないからな
体はでかいが戦闘向きな骨格ではないのだろう

熊は個体によって頭部の大きさ全然違う
大きいのはドラム缶の円周以上

ホッキョクグマの獲物であるアザラシやセイウチが抵抗らしい抵抗もしないというなら
主食が植物なヒグマはどうしたら良いというんだｗ

ヒグマはそれでも頭部や肩が頑丈な作りしてるからね
ツメもホッキョクグマより全然大きい