871 :
名無虫さん :2008/10/09(木) 08:41:04 ID:???
>>865 無条件だと決め付ける理由は?
ソース出さなくてもいいから箇条書きにしてみ?
これだったら書けるだろ?
872 :
名無虫さん :2008/10/09(木) 09:15:56 ID:???
>>867 お前は憂さ晴らしのために無条件で政府批判がしたいだけだろ?
俺は叩くべきは叩くし、評価すべきところは評価する。
何でも反対なお前らの感覚だと支持した途端に信奉者に映るんだろうがな。
873 :
名無虫さん :2008/10/09(木) 18:32:11 ID:???
なぜ直接関係もない捕鯨を擁護してるか分からんのかね そちらが正義だからだよ 捕鯨オタ?そんなもんこの世に存在すると?どんなオタだそれ? 反捕鯨狂の妄想はうんざりだ
874 :
名無虫さん :2008/10/09(木) 19:12:33 ID:???
外国から金をもらって活動する事に異常性を感じる
875 :
名無虫さん :2008/10/09(木) 21:23:34 ID:???
そもそも活動は差別目的だしな 環境のための鯨保護ならわけのわからん鯨愛護運動なんてしないし GPとかの投稿コメントみてもいかに差別的かつ愚劣なことばかり主張してるか わかる 真面目にやるならあんなアホなコメ消すのが当然だろうに
876 :
名無虫さん :2008/10/09(木) 21:43:05 ID:???
そうだよな。 環境保護団体なら「鯨の住めない地球には人間も住めません」とか言って、環境改善運動してりゃ良い。 鯨愛護運動は筋違いも良いとこだ。
877 :
名無虫さん :2008/10/09(木) 22:47:53 ID:???
結局、南洋さんが騒いでいたのは他国との摩擦を招くほどの価値を南氷洋調査捕鯨にはみとめられないから止めればいいじゃない?
ってことだったんだけど、ある一面ではそうだとしても別の見方をした場合、有用だとも言えるわけで、数多ある意見の一つでしかないんだよね。
私が考える、外交面で調査捕鯨を辞めるデメリットの最たるものは、
無茶な事でも騒げば遠慮して退くような弱腰国だと認識されることで先々の外交において付け入られるリスクが高まる。
これかな。
食料問題、エネルギー問題、人口問題など日本で悪化するであろう問題において他国との外交で無茶な事を要求されたらたまったもんじゃない。
もし仮に、南氷洋調査捕鯨を諦めるならばそれに見合ったメリットを提示させなきゃ。
近海捕鯨の再開を認めるから南氷洋調査捕鯨を諦めましょうっていう理屈が今ひとつピンとこない。
南氷洋の鯨が少なくて絶滅の危機に瀕しているから止めましょうとか、擬似商業捕鯨だから止めましょうとかさ。
じゃあ南氷洋以外の水域の鯨資源が回復したのか? だとしたら南氷洋の鯨資源だけが回復していないということなのか? とか、誰もが認めるレベルの調査捕鯨だったり、捕殺しないバイオダーツだっけ?による調査活動だったら続けてもよいのかとかね。
近海での商業捕鯨を再開したとして、捕殺頭数は何頭までOKなのか。 他国がやりたいと言い出したとき日本の捕殺枠はどこまで保証されるのかとか。
二階に上げるだけ上げて、ハシゴをはずすようなやり口にひっかかるのはもうゴメンだよ。
っていうか、なんでそこまで日本がへりくだらなきゃいけないのかな?
鯨が可哀相だから?
>>1 みたいな偏執狂が騒ぐから?
878 :
名無虫さん :2008/10/09(木) 23:21:11 ID:???
WTOでの交渉を見てても、どの国も自国の利益は頑強に守っているよね
879 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 00:09:48 ID:RkQ7Odr3
>>877 >近海捕鯨の再開を認めるから南氷洋調査捕鯨を諦めましょうっていう理屈が今ひとつピンとこない。
反捕鯨国側としては南極っていうのは人類共通の財産って気持ちがある。
でも日本近海なら「勝手に枯渇させたってオラたちはもう知らんぜよ、勝手にやってろ」と思ってるってこと。
880 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 00:11:50 ID:???
>人類共通の財産 利用したいと考える国があれば、利用できるわけだ
881 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 01:18:57 ID:???
財産は、利用しないと無価値ですよw
882 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 02:16:20 ID:???
南極の領有権を真っ先に主張したのはイギリスでしたね(苦笑)
883 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 02:24:09 ID:MzBWUF7X
>>881 >財産は、利用しないと無価値ですよw
国立公園や世界遺産の価値は?
カネにしか価値が無いという価値観が、いま世界中でガラガラ崩れてるんだけどw
884 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 05:38:24 ID:???
>>879 アレレ?鯨が人類共通の財産とか言ってなかったか?
まあどちらも自然の恵みとしていただくけどなw
885 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 05:42:04 ID:???
>>883 カネが大好きなのはGPやSSなどの環境ヤクザ
捕鯨批判はカネになるからね
ヨウスコウカワイルカはカネにならないからスルーして絶滅しちゃったよ
まあスルーせんでも絶滅したかもしれないがw
886 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 07:21:45 ID:???
>>877 東北大学東北アジア研究センター 石井敦
研究論文、査読つき Ishii, A. and Okubo, A. (2007)An Alternative Explanation
of Japan’s Whaling Diplomacy in the Post-Moratorium Era, Journal of International
Wildlife Law and Policy, Vol. 10, No. 1, pp. 55-87.
日本語板もHPでプロフィールからダウンロード出来るんで読んでみると興味深いと思う。
日本の政治構造、マスメディア論まで言及してこういった査読論文が広く海外で読まれている
事は認識しておいた方がいい。
887 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 07:50:19 ID:???
官僚主導はまぁ問題だろうな 捕鯨問題に関してはあまり政治家の顔が見えない
888 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 08:11:39 ID:lxTTEpWO
財産って、水産資源には違いない。
889 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 08:14:35 ID:???
890 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 08:33:13 ID:RkQ7Odr3
反捕鯨国側としては「もううんざり」ってことで 「日本沿岸は勝手にやって(資源枯渇させたって)構わないけど そのかわりとして南極海はもういい加減あきらめてくれよ」っていうのが真意だろうね。 いまはそういった流れ。 でもそれに徹底抗戦の構えを見せているのが 鯨類研究所及び共同船舶及び水産庁資源管理部の人たち。 なにしろ南極海をあきらめるということは死活問題だから そりゃ必死になるってわけなのさ。
891 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 08:53:33 ID:RkQ7Odr3
きみたちの立場は 「GPには胡散臭さを感じているからGPと敵対する捕鯨サークルはいわば“敵の敵は味方”ってことで擁護する」 ってことでいいのかな?w こういうのを“反「反捕鯨」”と言います。
892 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 12:13:40 ID:???
テロリストに賛同する奴なんていないだろうw
893 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 12:16:40 ID:???
>>890 以前のように南極海での商業捕鯨を再開すれば良いだけでしょ。
難しい事ではないよ。
894 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 12:23:11 ID:???
895 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 12:32:16 ID:???
>>891 反反○○とか嫌嫌○○とか使うやつって頭悪いよね。
調査捕鯨は違法だというデマをばらまき、GPやSSの違法行為には一切言及しないという
ダブルスタンダードが叩かれることの主たる原因であるとになぜ気づかない。
まだ裁判が終わってないから違法とは決まってないとかいうんですか?w
896 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 12:52:29 ID:???
いや、だから商業捕鯨を求めているように見えて実は反捕鯨側をさんざん批判してプロパガンダで 煽っていれば国民の支持を得られて、よく検証してみるとその日本の捕鯨推進政策がどうやら 現状維持だけが目的なんじゃないかって事。それに反捕鯨側も大きな問題がさほど無いから程 よく利用してるだけだと。はたから見ると双方茶番だって。
897 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 13:12:39 ID:???
予算がおりさえすればいい
898 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 13:53:56 ID:???
>>896 昨今のIWCの動きとか全然見てないだろ
899 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 14:03:09 ID:???
>>896 賛成側の批判は煽りで、反捕鯨側の批判は問題ないとそういうことですか?
批判の根拠を聞いてるのに「捕鯨オタ」とかわけのわからないレッテル貼って逃げてりゃ、
そりゃ煽られもするでしょう。
言い返せなくなったら「どっちも悪い」派に鞍替えですか。ほんと節操がないですね。
900 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 14:21:12 ID:???
ネットウヨは絶滅したらしい
901 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 18:40:10 ID:???
美味い鯨肉を今よりもう少し安く食いたいので捕鯨支持してるんだけどな。 反対派は「鯨肉を食いたい人なんて居ない」って事にしたいんですか?
902 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 23:22:01 ID:nhPoUmDF
>>899 また見えない敵と戦いはじめたの?その方は俺じゃないけど
903 :
名無虫さん :2008/10/10(金) 23:37:56 ID:???
エセ賛成は紛らわしいので、条件付き反対派と名乗ってくれよw
904 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 00:17:31 ID:???
みなみひろしでOK
905 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 03:18:06 ID:J7AUvGuB
南極のクジラと沿岸のクジラはべつの生き物ですか?
906 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 06:33:19 ID:DXazmceq
今のところ問題が多い調査捕鯨に不支持なだけだからな 信者は疑問ももたずに全て盲目的に支持してるから主体性がなさすぎ
907 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 06:40:39 ID:???
>>906 はじめまして
>今のところ問題の多い
って、どんな問題があるんですか?
908 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 06:54:42 ID:DXazmceq
スレぐらい読め
909 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 07:01:07 ID:xj5Jxwas
910 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 07:52:42 ID:UkqlEDj7
>>903 >エセ賛成は紛らわしいので、条件付き反対派と名乗ってくれよw
きみみたいな反「反捕鯨」君たちは持続可能利用派のことを“エセ賛成”と思うわけだ。w
反「反捕鯨」君たちはカルト(原理)じゃないと気がすまないとね。w
911 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 08:12:31 ID:???
>>898 正常化の事だろ?反捕鯨側からの妥協案としての提案は何年も前から
いくつか出てるけど、日本はどういった妥協案をしていくのかな?
全く妥協せずこのまま押し通すじゃ今までと全く同じだと思うんだが
全く見えてこないよね。
912 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 10:03:03 ID:GaDrhs9A
日新丸で毎年死人が出てるけど、今年は何人死人が出そう? 日新丸は世界中の嫌悪を背負っているのだから期待に応えてください。
913 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 10:47:24 ID:DHDgYG7c
調査捕鯨は日本の国際貢献だからね
914 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 11:44:04 ID:???
ブラジルの森林地帯のように今はエコが金になる時代だからな 鯨よりもエコの方に国際政治の比重が移っているからしょうがない
915 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 12:13:32 ID:???
>>902 お前のパターンは「見えない敵」「ゲテモノ」「あ?」しかないのか?
論理的な思考ができず何も答えられない貧弱な左脳かわいそうです。
916 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 12:15:30 ID:???
>>915 本当に見えない奴と相手をしてるからしょうがないだろ・・・
俺は最近書き込んでいなかったのに勝手に俺の姿が
見えてるらしいからね
917 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 12:22:55 ID:???
>>907 今のように日本だけが叩かれる状況(笑)が問題なんだってさw
多い(笑)という割りにこれしか出てきてないがな。
どうして日本の捕鯨だけが叩かれるのか、
たとえば反捕鯨国の先住民枠とか韓国の定置網に引っかかったニダとか
考える頭はないらしい。
918 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 12:25:43 ID:???
>>910 お前みたいな頭弱いやつと一緒に見られたくないだけだよ。
ただの反政府馬鹿にいちいち付き合ってられん。
919 :
名無虫さん :2008/10/11(土) 12:26:47 ID:???
>>911 正常化がわかっていてなぜ日本が出してる妥協案が何なのかわからない
920 :
名無虫さん :
2008/10/11(土) 12:32:59 ID:??? >>916 >>899 では例として南洋ちゃんを出しただけで、
>>896 =南洋ちゃんとはいわれてないわけだが。
その程度の読解力もないわけ?
それとも自意識過剰で賛成派のレスがすべてお前宛に見えるのか?