【陸封】渓流魚について語れ【降海】

沖縄にはリュウキュウアユがいるよ。

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サケ未来への伝言

http://www.youtube.com/watch?v=ogkLz8wswv8 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=83uT-3Hm67s 2/5
http://www.youtube.com/watch?v=-TOkAuCp39Q 3/5
http://www.youtube.com/watch?v=s2atFkMtIzw 4/5
http://www.youtube.com/watch?v=jdPMm9t4tPg 5/5

沖縄のリュウキュウアユは移植された奴じゃなかった？

そんなことないでしょ

何かで読んだけど、リュウキュウアユはナワバリがルーズもしくは無いらしいね
河川の生産性の高さと、ナワバリ経営のリスクのバランスの問題かな？

同じ鮭鱒類でも緯度が北へ行くほど降海型が増えるんじゃなかったっけ？
イワナやヤマメやオショロコマや虹鱒等･･･

>>351
北に行くほど海の生産性が上がり、反対に南に行くほど河川の生産性が上がる。
また、北の地域なら水温の関係上イワナやヤマメは河川の比較的下流でも生息できるけど、南に行くほど生息域が河川の上流になるから、海まで降って行くときのリスクが高まる。
これらの理由で、降海型の個体(群)は北に行くほど多く、南に行くほど少なくなる。種によって違うボーダーは違うけど


だそうな
誰のモデル説だか忘れたけれども。

2月11日新設
http://hobby9.2ch.net/goldenfish/ 日本の淡水魚(水辺の生き物も入れてあげてね)(仮)

低山とも言えない里山のダム湖にイワナ放流したんですが、湖底近くの水温低めの場所だと生きられるでしょうか。
夏場はしんじゃいますかね？

イトウが海いったら超でかくなるの？

保守

イトウはでかくなるのかい・・・・・・？

イトウは鮭科だけど渓流魚じゃないでしょ。
陸封の鮭科の降海型が陸封にくらべて大きくなるんだと思う。
イトウはせいぜい1.5mくらいが最高じゃないかな？

北海道で２．１ｍのイトウが捕れたことあるらしいのね
イトウの降海型もいるとかも何かでみたからもしかしたら・・と思ったの
情報源はうさんくさい

遺伝子汚染について語っているのはナチスと同じ

じゃあベッキーは遺伝子汚染？

ｲﾄｳは汽水域に多くいますよ

ブラウンとレインボーのどちらが、高水、
まだ、はっきりとわかんないのかな？温に対する耐性を持っているか知りたく、
今、海外の文献調べているんだけど、
ブラウンの方が高水温に強いっていうのもあれば、
ニジマスの方が高水温に強いっていうのもあって
もちろん、ブラウンはmacrostigmaみたいな特殊な亜種ではなくて、
普通のSalmo trutta
やっぱり、ニジマスもブラウンも生息地によってやっぱり差があるんだろうな。
日本の岩魚のように。

ところで、水槽内(60cm)でイワナの繁殖に成功したよ。
しかも、ベアタンクで。
流れをつけなきゃいけないとか、綺麗な水とか
…言っているのは、多分、釣り人がメディアに影響されてもった一方的なイメージだと思う。
実態は、超剛健種だ。
山間部の村落に行くと、コンクリート張りの用水路でも繁殖するよ。
水温だけだね、問題は。

そういえば、上のほうで、東京都の平野部の黒目川(湧き水がたくさんあるが、平均して、夏場は水温が20度を越える)に
イワナがいるって話が出ているけれど、
釣り板で、その黒目川のイワナが釣り上げた人が写真をUPしていたんだけど(今はリンク切れ)、
非常に興味深い写真だったのでここで、説明しておくと、
その川の上流(といっても平野部)の淡水域ににずっといて夏を越したにも関わらず、
スモルト化していた。
つまり、海に下りる意志が全くないのに、その川にいた個体群は、みんなスモルトかしていた。
川といっても水深は1mなくて、川幅もせいぜいあって3ｍぐらい。
個人的な推測だけれど、
スモルトになると、海水への耐性と高水温への耐性が得られるわけでしょ。
だけど、そこのイワナたちは、高水温への体制を得るためだけにスモルト化して生き延びていたんだろう。

>>363
ちょっと心当たりがあるので資料を調べてみます

前雑誌で北海道のニジマスはもう野生として定着しているとあった。
けどそれは違うよな。外来魚は無条件で駆除すべき

>>367
理屈の上ではそうです
しかし、国内の内水面養殖技術と養殖産業を育てて、冷凍魚を輸出する国策で入れた魚ですから･･･
漁協、養殖業者と密接に結びついてしまってるので、外来生物指定は無いでしょうね

ブラウントラウトとニジマスを同じ水槽で、数匹ずつセパレーターで分けて飼育してみます。
水温を一ヶ月ぐらいに渡って上げて行って、
餌を食わなくなった時点でストップしてみたいと思います。
どちらの方が高水温に耐性があるんでしょうか？
ブラウンと同じ仲間のタイセイヨウサケは、ニジマスより高水温に強いそうです。

うわー！このｽﾚまだあったんだなぁ。
ageとこう。

ブラウンの稚魚を飼育中。水温、20度だが、問題無し。
元気に泳いでバクバク餌を食べている

渓流を水路といって埋め立てようとしている。環境よりマンションのエスリード
西宮市の市長と結託して庭園をマンションにしようとしている。
環境と教育で市長になったとは思えない山田市長。
やっぱり長いこと市長をすると環境と教育より税収を
優先させるものなんですね。
皆さんどう思いますか?
残したいと思いませんか?

http://space.geocities.jp/harihan1/index.htm

>>369
結果はどうだったんだ！？

古い話を蒸し返しますが、ゴールデントラウトの情報ありましたんで、リンク貼っておきます。
http://fromlausa2.blog33.fc2.com/blog-entry-19.html

>>374
うわー！
この質問したのオレだわ！！
情報ありが�d！！

>375
２年が過ぎたが、>179を今ならどう書くか聞いてみたいな。

>>375
んで、知りたかった事は分かった？
貼ってあった英語のサイトに地図とか分布とか、その他の事も書いてあったね。

蒸し返しついでにですが、上のゴールデントラウトが載ってたブログに、「釣りキチ三平」で出てきたゴールデントラウトとの関連を語っている記事が上がってましたぁ〜。
http://fromlausa2.blog33.fc2.com/blog-entry-30.html

アトランティックサーモンと、ブラウンの降海型のシートラウトって、全くの別種なんですか？
ブラウンは3タイプいるらしいし、五大湖に降湖型のキング・シルバー・スチールがいるんですね。

スチールとレインボウって違う種かもしれないってほんとうですか？

アトランティックとシートラウトは別モン。
スチールとレインボウは同一種。単に降海してるかどうかの違い。

渓流魚は夜釣りで釣れる？

どれかが別属だったよなｗ

だが属間雑種が出来てしまうくらいだし
ちと細かく分け過ぎなんじゃないのかなあとｗ

>>380
thx!
米国の淡水魚の図鑑買いました。
アトランティックのほうがシートラウトより、（口が小さい・尾びれの付け根が細長い・尾びれの形が違う）
などと説明されていました。

北海道のニジマスは降海してスチールになる個体もいますか？
北米のサイトを見ると、背中が黒っぽくて銀色の側面とはっきりと色が分かれていて、
メタリックなスチール以外にも、ニジマスとほとんど区別がつかない大型のスチールが
釣れている画像があるんですけど、個体差であそこまで違うものなんですか？

シートラウトも茶色や黄色が薄くなってる個体が多いみたいだけど、
中にはブラウンとほとんど変わらない体色の個体もいるし。
海の生活の何がそうさせるのでしょうか？

スチールもシートラウトも細長い個体が多いですが、
サクラ・サツキマスは体高があって幅広く立派になって帰ってきますね。

北米ワシントン州近海のサーモンの見分け方
世界の淡水魚でこんなのあったらいいな

ttp://wdfw.wa.gov/fish/identification/pac_salmon.htm

>>384
スチールになる個体もいる。出典は

サケ・マス魚類のわかる本
井田　斉　奥山　文弥【著】
山と渓谷社

埼玉県大洞川水系で見つかったイワナとヤマメの交雑種らしき個体
http://park8.wakwak.com/~amp/repo2006/amp6801/a380105l.JPG
イワナとヤマメの交雑種（カワサバ）
http://www.pref.miyagi.jp/mtsc/naisuishi/hybrid.htm
http://www.seiki-c.com/outcome.html

http://sakefuru-hitorigoto.seesaa.net/archives/20090528-1.html

返しの無い釣り針で何匹か釣りのがしたんだけど、
釣り針の傷ってすぐに治るの？

>>384
北海道のスチールは、伊達の長流川と静内の静内川が有名です
シートラウトは静内川と石狩川水系千歳川ですね。

石狩湾と静内の定置網にスチール＆シートラウト
道東＆道北の定置網にスチール＆イトウが時折入ります。

どの魚も自然繁殖してる河川には可能性があります。
積丹の古平漁港で、降海したばかりのスモルトしたニジマスを釣ったこともあるので
古平川にもスチールが居ると思われます。（この川も自然繁殖してます）

>>390
ご丁寧にありがとうございます。
確かにニジマスとブラウンは生命力がありそうですね。
南米チリのシートラウト・アトランティックサーモンや、
ニュージーランドのキングサーモンやトラウト、
米国・カナダの五大湖のランドロックされた淡水のサーモンやトラウトなど、
サケ科の魚は、私が思っていた以上に適応力があるのですね。
アングロサクソンのトラウト好きには感動さえします。

欧州には、ニジマス・ブルックトラウト・レイクトラウトが移殖されていようですが、
釣れたニジマスの画像を見ると、尾びれが擦り切れた個体が多いです。
これは放流されたニジマスに見られるものなのでしょうか？

北海道のスチール・シートラウトは北米や欧州産と比べて小さいですか？

>>391
一応、訂正させてくれ。
ニュージーランドではキングサーモンではなく、クインナットサーモンと呼ぶ。

>>392
「女王様じゃないよ、王様だよ」って意味？

日本は、南樺太と千島を失った（不法占拠だけど）ことが
サケ科マニアには残念だね。
戦争は絶対いやだけど。
でも小笠原や沖縄のように返還されていたら、
川がコンクリートで破壊されていたかもね。

北海道のオショロコマはアラスカのドリーバーデンに比べると小さいですか？

>>393
ニュージーランドは元々イギリス領で女王の国、女王に敬意を表すためにクインナットなんだ。
クインノットじゃないぞ

>>394
スペルプリーズ

ゴールデントラウト
http://mobo.blog48.fc2.com/blog-category-33.html

釣友の情報によると、ゴールデントラウトと一口に言っても「リトルカーンゴールデントラウト」「カリフォルニアゴールデントラウト」「メキシカンゴールデントラウト」の３種類が生息し、
現在アメリカ各州に生息するゴールデントラウトはカリフォルニアゴールデントラウト（別名ボルケーノ・クリーク・ゴールデントラウト）が移植されたものらしい。
また、ゴールデントラウトとレインボートラウトは先祖が一緒のため、交雑種（ハイブリッド）が生まれやすく、カリフォルニア州がヘリを使ってレインボーやブラウンの生息しない高地の湖や川に放流したゴールデントラウトの多くが
後のDNA検査でハイブリッドと判明。今後、雑種は駆除対象となり、新たに純血種が放流されるとのこと。

Mexican golden trout
Oncorhynchus chrysogaster
http://www.americanfishes.com/mexico/chrysogaster.htm