【鋭い】オオカミ情報スレ【視線】

オオカミが大好きだという人が、オオカミについての話題を取り扱うスレ。
語り、情報公開、絵や写真の掲載、オオカミを好きになった理由など、
オオカミについての話題なら何でもいいです。

昨年１２月に、アラスカでのオオカミ管理計画として、
航空機の使用許可、全体の８割を抹消するなどという立案が
出されたようなので、この事についても話題に取り上げていきましょう。
【オオカミ乱護計画について】
http://homepage2.nifty.com/~wolf/index.html

尚、誹謗中傷、スレ荒し等は厳禁です。

オオカミと犬と猫の違いについて

Wolf

２年くらい前に長野県生坂市に住んでるうちのババァが山中でオオカミを見たって言ってた。ババァが見たのはノラ犬かもしんないけど真相は・・・？

/////ネコ科動物
説明は以下のサイトを参照。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~n_kawa/cats/cats.htm#cats

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%B3


/////イヌ科動物
説明は以下のサイトを参照。
http://homepage1.nifty.com/WaterMelon/animals/dog_inuka.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC


/////オオカミについて。
説明は以下のサイトを参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F

ググればいいじゃん。　と書こうとしたけど、結構自分でも調べてみれば
色々分かってくるね。他にも沢山説明のいい所はあったけど、
URLコピペするのがダルいのでこれだけにさせてもらいました。
ウィキペディア、改めていい所だと感じましたよ。

始めまして。私もオオカミが大好きで、ネットサーフィンをしている間に
ここへたどり着きました。趣旨はすごくいいですね。
スレ出始めということで、少し語らせて頂きます。

私がオオカミが好きになったのは小さい頃からで、野生動物や爬虫類生物も好きでした。
しかし、実際に自身がオオカミが一番好きだ。と感じるようになったのは、つい最近の事です。
オオカミってほら、よくアニメやネタで、人が狼の着ぐるみを着て女の子を犯す･･･みたいな話あるじゃないですか。
他に、人に恐れられていて、でも実際オオカミ自身の気持ちとしてはすごく複雑で･･･。
私はそんな擬人化したオオカミを含め、野生動物であるオオカミが凄く好きになっています。
こういうとオオカミ関連の小説や漫画の見過ぎではないのかと疑われるかもしれませんが、
私個人の意見としては、アニメや小説で登場する擬人化キャラクターの中では、
オオカミが一番様々な気持ちを持ち、幅の広い場面で登場するものだと思います。
リアルで野生として暮らすオオカミは、人が思っている以上に家族を愛し、
仲間と共に協力して生きていく所に魅力があります。

でも･･･

スレ主さんが書いた文章によると、アラスカではそんなオオカミを乱護するという計画があるそうですね。
これについては非常に残念に思います。
生態系を崩す原因になっているのは人間なのに･･･。
人に危害を加えるケースも、病気になっていない限りそうそう無いのに････。
全部オオカミが悪いように思っているんですね。悲しくなってきます。
そんな私も人間として生活するために、限りある資源を贅沢に使っちゃっていますが、
自然やオオカミ、野生動物に対して熱い想いを抱いてからは、できる限り資源を大切に使っていくようにしています。
私はこの署名活動に参加させていただきます。例え結果が良くなかったとしても、
自然と共に生きる野生動物、オオカミに対しての想いを広げる事ができると思うから。

長く語っちゃって申し訳ありませんでした。日頃オオカミが大好きな私ですが、どのような所がどんな風に好きなのか
深く考えたことがなかったので、少し纏めたつもりで書いてみました。
２レスになってしまいましたが、読んでくださった方、ありがとうございます。
これからも末永く、オオカミが祖先を育む自然溢れる環境であってほしいです。

>>1
狼に関心がある方なら、
多分１度は目にしたことがある有名なサイトですね。
私も時々見させていただいてます。

「アラスカのオオカミ管理計画」その他の「狼殺し」反対運動について。
何らかの声をあげたい気持ちは、
狼が好きであれば心情的にはとても良く理解できます。
しかし…動物の種類を問わずこの手の反対運動には、
何だかしっくりこないのも正直な気持ちです。

そもそも地元で生活してる方にしか、リアルな問題が分からないかもしれない海外でのゴタゴタに、
日本国内に住みながら、動物の専門家でもないのにどうして関わる必要性があるのだろう？
そう、あのプ★市民の活動と全く同じ空気を感じてしまうため、
狼そのものは好きですが、署名等の「保護活動」にはかなり胡散臭いものを感じます。

1のサイト、情報と言う意味では充実しているからよく見に行く。
署名に関しては個人判断に任せてで良いよ。

俺から見たらttp://www.japan-wolf.org/ココの方がうさんくさいと
言うか実害がありそう。
環境庁にかけあって「オオカミを日本の森に放せ」運動をしている。

ところでこのスレって重複扱いにならないのか？

鋭いオオカミ
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050617220629.jpg

>>9さんのレスに載せられていた「日本オオカミ協会」のホームページへ行き、
自分なりの感想をメールにて送らせて頂きました。
確かに信憑性は薄そうですね。
いかにも、オオカミを重要視すべきだ。と主張しているように見えます。
オオカミが生息して利点のある所を数多く書き、
不利な所は稀にしか書かれていなかったのが残念です。
私からすれば、本当にオオカミの誤解を解くならば、
裏表双方の情報を取り扱って、かついかにオオカミが重要な動物かを
主張して頂きたかったです。

アラスカの乱獲も問題だけど、日本にとって直接的に関わる問題はこっちじゃないか？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78461082
ここの業者は大量にオオカミの毛皮を販売しているけど、上のサイトでは全く問題にしてない。
買うのは日本人なのだから、遠いアラスカの事以上に問題視して欲しい。

>>11
私は会員ですが、今の代表Ｍが少しかわっているのです。
私などの世代の若い会員等は全国にただ狼を発展させようとするのではなく
北海道やそういった草食動物の過剰発生している地域で
環境・観光の面でいろいろ考え、議論している次第であります。

国際的なＩＮＷＣのようなものを目指したいと思っていますが
世代交代には少し時間がかかりそうです。
日本オオカミ協会という名前をもつなら、その名前に恥じず
胸を張れる活動をしていきたいと思っています。

また、今私も複数の野生動物団体や、もちろんＷＮＪ等のオオカミ団体にも
所属しておりまして、正しい情報は何かを自ら判断する能力をつけたいと考えています。

>>12
そんな業者いるんだね･･･。
オオカミの羽毛、死んでしまったオオカミのものなら俺は納得できるけど、
生きてるオオカミをわざわざ殺してまで羽毛にするのは情けないと思う。
その事に関してはオオカミだけじゃなくて、他の動物でも言えるけどね。

>>11
会員さんの意見が聞けるとは･･･
じゃぁ、ただ狼を繁殖させればいい、とだけ考えてるのではないんですね。
でも、それならそれで、協会のホームページは会員以外の人、初めて訪問する人もいるんだから
信用を損なうような文章･･･　曖昧な表現をするのはやめた方がいいと思うよ。真剣にね。
人それぞれ考え方、ものの捕らえ方が違うけど、
どういう証拠があって、こういう状況になっていて、
こうこうすれば･･･　というふうに、やりすぎなんじゃないか？と考えさせるぐらいの勢いで
閲覧者に理解してもらったほうがいいと思う。
まだどういう行動を起こしてるのかはわからないけど、
今後の行動次第で俺は応援するよ。

>>14
そうですね。web担当さんに依頼しておきます。

ただ、かつて700名近くいた会員も今の会員システムにしたせいで200人ちょいに
減少しています。それが原因で運営費が回らずweb管理もままならなかったり、
会報誌の発行まで停滞したり遅延したりしています。
また学術的権威のない、しかも運営会員でない私の意見は恐らく通らないでしょう。
こういった体質を改善しないといけないと考えています。
そうでないと恐らく>>14さんのように考える人は増える一方かと思います。

そのためには現会員の若い世代が率先していく必要がありますが
上が退くまであのままになってしまうような気がします。哀しい事ですが。
本当に狼のことを、環境のことを真剣に考えている会員もいる。という事がいつか分かっていただけるよう
努力していく次第です。

○さんも「本当に狼のことを、環境のことを真剣に考えている」んだけど方向が斜めなんでねぇの？

まんこ

>>16
それがダメポだと既に周知の事実な罠ｗ

>>15
協会の中でそんな事が起こっているんですか。
ホームページはネット上に公開するページの鯖スペース使用料金（ドメイン料？）を払っていれば、
あの程度のなら高校１年の自分でも暇つぶし程度に作れそうな気がしますが････。
一度会長アンケートみたいなのを会員全員にとってみたらどうですか･･･？
自分が思うに、下の部の会員の話は受け入れず、金だけ巻き上げるような
会長さんなら会員脱退してもかまわないと思いますよ。
どう発展させていけばいいか、以前の問題になってしまいそうですね。
そんな会長なら今後どれだけ頑張っても狼発展に一歩も足を踏み入れずに終わってしまいそうです。

そんな会長がいる中で、あなたの様な会員様が沢山いることを祈っています。
やはりあの協会は>>9が言うとおり、少し胡散臭そうですね。

明日ＪＷＡの総会ですね。

今日ニホンオオカミ捕獲されたよ！
マスコミとか大勢来て村は大騒ぎになってるよ

>>21
嘘をつくのはやめましょう＾＾；
捕獲されたらタダ事で済まない騒動になりますから。
テレビニュースやインターネットニュースでも持ちきりになると思うので
すぐ嘘かどうか分かりますよ。

最近ホワイトファングというビデオを借りましたが、凄く感動しました。
狼という動物を描写しすぎてる場面では萎えてしまいますが、
子供のために動物を狩ったお母さん狼が人に殺されたときは泣きそうになりました。
残虐的なシーンもありますが、「大切に扱われている」「動物保護団体に許可をもらっている」
等の書き込みもあり、映画そのもの以外でも感心できます。
あれは･･･ディズニーの映画なのかな？
改めて思うとディズニーって獣動物のキャラクターが多いですよね。

>>22
ホワイトファングはもともと白黒の無声映画の頃にもあって
その頃はシェパードを使っていたようですが
ディズニー(?)のは狼犬のようですね。オオカミっぽくも見えますが…。
あの名演を見せてくれたファングも…もう今ではたぶんお星様ですよね。

2もいいですが個人的に１のほうがファングが活き活きしていた気がします。

>>23
ほう･･･。無駄でないトリビアを教えてくれてありがとう＾＾
無声映画の方も興味あるなぁ。

狼犬と狼の区別がいまいち付きませんが、何かの説明では狼犬と書かれていました。
あの映画は９１年に作られたんですよね？
最低でも１４年ほど経ってるわけだから･･･確かに亡くなっちゃってるでしょうね･･･。

２は物語の内容があまりつかめなかったりしませんでしたか？
１，２と連続して見たので２は積極的に見れなかったからかもしれませんが･･･。
２の方のファングは･･･ちょっとキャラクターを作りすぎた気がします。

★オオカミを再び知床に　生態系回復で財団が検討

　世界自然遺産に登録された北海道・知床で、かつて生息したオオカミを
半島で再び繁殖させる計画を知床財団の亀山明子主任が４日、札幌市で
開かれている国際哺乳類学会議で報告した。

　日本ではオオカミは２０世紀初頭に絶滅している。絶滅種を国内に
持ち込むには法整備が必要など課題が多く実現するか未知数だが、
「生態系を取り戻す理想的な方法」（亀山主任）となるという。

　世界最初の国立公園で自然遺産に登録されている米国のイエローストンでは
同様の目的で、１９３３年に絶滅したオオカミを９５年から再び繁殖させる
取り組みを始め、現在は１６０匹まで回復した。家畜への被害など新たな
問題も出ているが、オオカミが定着したという意味では取り組みが成功した
といえる。

　知床には１９世紀末までエゾオオカミが生息していた。亀山主任は
「日本で直ちに繁殖させる段階ではない」としながらも、法整備やオオカミの
管理方法などの課題を解決する方法を検討している。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2005/08/2005080401010123.htm

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>25

★オオカミを再び知床に　生態系回復で財団が検討

　世界自然遺産に登録された北海道・知床で、かつて生息したオオカミを
半島で再び繁殖させる計画を知床財団の亀山明子主任が４日、札幌市で
開かれている国際哺乳類学会議で報告した。

↑この４行読んで俺の心がきらめいた。
繁殖、成功してくれれば嬉しいんですけどね。
後のオオカミに対しての対応を考えると、残酷な行為だと思わされます。
イエローストーンでも１６０匹繁殖成功しただけで家畜被害でしょ。
狼繁殖→繁殖成功→家畜被害→人の手により数を減少　or　邪魔者扱い
にならなければいいんですがね。

以前世論調査で
「オオカミに悪いイメージがあるか」
という点で
・怖い　という回答は多数あったものの、中には
・滅ぼしてしまった罪の意識　などもみられたそうです。

怖いイメージのオオカミっていう所がまた良いんだけどね。
だってほら。格好いいじゃん。
俺オオカミのそういう所に惚れた。

でも、どちらかと言えば「滅ぼしてしまった罪の意識」をもっと印象づけないといけないかもね。
人中心で成り立ってる世界じゃないんだ　と。

>>28
幸い日本では本州はもちろん、
北海道でさえ欧米に比べれば放牧はさほど盛んではないですから
もしイメージさえ変わればイエローストーンよりスムーズに
復活まで事が運ぶかもしれませんね。

>>29
でも行政を通したり法律を多少変えるような事も必要になってくると、
かなり時間はかかりそうですよね。
でも、鹿の被害が凄い、凄いといわれている割には、
私が住んでいる田舎には殆ど鹿やイノシシというような野生動物は見ません。
しいて言えばﾆﾎﾝｻﾞﾙぐらいでしょうか。あれは怖いですね･･･
おちょくるとウンチを投げつけてくるんですから。
汚い話をしてしまい申し訳ありません。

鹿被害は鹿自体よりは捕食者のいない鹿が暖冬も手伝って
異常発生したため餌がたりず、木の皮を根こそぎ喰ってしまって木が死んでしまい
木による土や水の保持能力が薄れ、土砂崩れや洪水が起こりやすくなっているものらしいです。
最近では地震や異常気象による大雨も多いので山の近くは結構ドキドキものです。
狼で何とかしろとは言わないけど、、、(できればして欲しいけど笑)速めになにか対策を練って欲しいものです。

日光でもサルは大問題なのであれは何とかして欲しいものです。
こっちは下手すると怪我をするので。

>>31
改めて考えてみると、狼は日本に放せば家畜問題なんかが酷いとか、
人に対して危害を加えるとか言うけれど。
実際猿のほうが狼よりタチ悪そうだね。
実際に日本へ放してみれば、狼に興味を持たない人も分かってくれると思うんだけどな･･･狼の可愛さ、格好よさ。
もちろん、動物が好きじゃない人からすれば論外だろうけどね。
狼保護活動に関してできることがあれば、このスレで話合っているだけじゃなくて
自ら何か実行してみたいな。お金に余裕が無いから･･･そこまでは手が回らないけど･･･

話変えちゃうけど、ペット飼ってる人に少し聞いてみたのね。
俺「狼って飼ってみてーとか思ったことある？」
相手「えぇ〜･･･　飼いてーとは思わんよ。こえーし（怖いし）。」
俺「じゃぁやぁ、ハスキーみてーな犬飼いてーって思う？」
相手「そりゃ飼いてーよ。格好ええがん。」

ハスキーって確か狼犬なんだよね。狼って動物が身近にいないから･･･曖昧な考えを持つようになるんだよね。
何か狼と触れ合う機会がもう少しあればいいのに。。
動物園でも、国内で狼のいる動物園って･･･２つしか聞いたことないな。

ハス、マラ、オオカミは≒でもないよ。
格好が似ていて、ちょっとオオカミみたいな習性があるだけ。野生化すればやることはオオカミと大差無くなるけどね。

ハスやマラの原型を飼っていた民族が狼と掛け合わせて形を整えた説と、
あの地域の狼と勝手に混じった説があるよね。


ハスもマラも狼犬も狼も
日本で生活させるのは酷だ…せめて北のほうにすまないと。

15年ほど前、相模湖周辺のキャンプ場でオオカミを見たという人を
知っているが、どう考えても野犬だろうな。
野犬だろと何度聞いても、オオカミだと言っている。

私は個人的に奥秩父を捜索してみたいが、夜は寂しいだろうな…。

>>4
一度六甲山の道路でほんとの野良犬を３匹見たが狩りで生きてるのか
すさまじい顔をしていたね
あれは山奥で見ると狼に見えてしまうよ
肉食と飢餓状態が続くと犬も毛並みまで狼みたいに野性的に成るみたいだ

いわゆる野犬と言われる中に、日本オオカミの血が残っていることはないの
だろうか？　５０％でも。

愛地球博に出展されたシーボルトのオオカミの標本からDNAは抽出できるのかな？

コイツが一番ニホンオオカミに近いのではないか？
↓
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Wolf.html

キツネっぽくない？

>>38
まあ、わからなくもないのだが。
ニホンオオカミは、もう少し耳と脚が短い感じかな？

>>36
どんな感じの野犬だったのかな？
以前ネットで、柴犬系の野犬が鹿のからだを食いちぎって運んでいる写真を
見た。確か、日本の山中での話だったように記憶している。
四国とハスキーの掛け合わせに出会ったら、オオカミに見えてしまうかも。

ＮＨＫ速報 ニホンオオカミが十津川村で捕獲
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128526194/

あの辺は山が深いんでいると言われてたことがあったが
もう半分くらいは杉植林だ
獲物は少なくなってる上林業者がしょっちゅういるわけだから
狼がいたらすぐわかるよ

ニホンオオカミを復活させる訳じゃないでしょ？
エゾオオカミじゃないの？

だいたいニホンオオカミって犬にしか見えんよ…

エゾオオカミはシベリアオオカミにも匹敵するほどでかい個体が多かったとか

ニホンオオカミって、別名「ヤマイヌ」っていうくらいだから、
ほとんどイヌのようなモンだったのだろう。
残されているスケッチや目撃証言からしても、
>>38に近いのかもしれない。
「オオカミ」ってのは、後付けのような気がするね。
アメリカ人がピューマを強引にアメリカライオン(あるいは
単にライオン)と呼びたがるのと一緒だろう。
ほとんど願望みたいなものではないのか。

エゾオオカミは北方領土に同じ固体といわれる狼が生き残ってるから、
北海道からはいなくなったけど、絶滅種とは言えないのでは？

>>47
復活させるなら北海道しかない現状を考えると、
北方領土のエゾオオカミでいいんじゃない？
全く別種のオオカミやニホンオオカミ（遺伝子操作等で甦らせたとして）より、よっぽどいい。

ロシアから北方領土を取り返せば、オオカミも一緒に取り戻せる訳だが…

>>48
それではこの際、オオカミがいる国後だけでもいいから返してもらおうよ〜

恒例、ペット板の関連スレ炎上中、

狼の事もあれだけど






元　々　北　方　領　土　は　俺　ら　の　も　ん　だ　ろ

本来なら今すぐにでもロシアを殴ってやるべき。
だが、国交がどうのこうのと、遠まわしに遠まわしにしようとするから
ロシアも緩まないわけで。
結局日本が悪い。度胸なさすぎじゃまいか。
今住んでるロシア人は、生まれた時から住んでいる思い入れの深い地でもあるから
今住んでる人達を追っ払うのはいけないが。
それでも、日本人が住めて、天気予報で北方領土の一日の天気でも
紹介してくれればいいのにと思う。

駄レススマソ

まじで中国産の狼を日本の森に話す計画があるらしい
日光が有力候補地でシカの食外を減らすのが目的らしい

↑
猿もだろ。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1128246013/

狼好きな私が書き込みますよ

この前小田原の生命の星博物館てとこ行ったら、狼の標本があった。
動物園にいる奴らよりかなり大きい標本でビビったよ。
脇にある黒豹より体高がでかかった。何か、足が長いんだな。
ウルフハウンドやボルゾイがデカい訳がよくわかった。

オオカミの標本といえば愛媛県立博物館に
明治時代に松山市内で捕獲された個体の標本があるのだが
Wikipediaを見ても載っていない
学界に知られてないんじゃないの？
だれか偉い人に教えてやってくれ
http://www.pref.ehime.jp/030kenminkankyou/080shizenhogo/00004541040311/detail/01_01_000010_4.html

数日前に新聞で現存する日本オオカミの剥製を集結して展示するイベントがあるって記事を目にしたんだけど
それの情報が載ってるサイトどっかにない？

これか？
http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=event&inst=ueno&link_num=3812

現在転じされてないみたいなこともかいてあるが…

和歌山大学で現在展示されてないという意味だった

>>58
ありがとー
早速行ってくるよ

ニホンオオカミがこれだけ揃うのは見てみたいな。
でも東京か。金がない…

アイダホのオオカミ管理計画について
今年連邦政府から州にオオカミ管理権が移されたが、Clearwater国有林で75％のオオカミを
殺す計画を提案した。
パブリックコメントは17日まで。
http://fishandgame.idaho.gov/cms/wildlife/wolves/wolf_control.cfm
https://secure2.convio.net/dow/site/Advocacy?pagename=homepage&page=UserAction&id=305&s_einterest=C3C4&JServSessionIdr008=nv4gw6mq01.app20a

http://www.nywolf.org/?ART_ID=GRIHE

南極物語見た？

殺すなら子供を産ませて飼わせろ。

ナショナルジオグラフィック４月号
アフリカ唯一のオオカミ
10万年前、ユーラシア大陸から現在のエチオピアの高地に移り住んだアフリカ唯一のオオカミ。
生息数はわずか600頭で、絶滅の危機にさらされている。

アビシニアジャッカル(Ethiopian Wolf)の話ですが。

「大神」
PlayStation2ソフト
神が降りた白狼を操作するアクションADV。
水墨画風和風グラフィックの衝撃。

ジャンル：大自然冒険活劇（ネイチャーアドベンチャー）
発売日：2006年4月20日
プラットホーム：PS2
販売：カプコン／製作：クローバースタジオ
公式サイト　http://www.o-kami.jp/

オオカミがもう一頭の背中にあごをのせてる写真をよく見るけど、
あの行動ってどんな意味があるの？
ｸﾞｸﾞっても分からなかったんで、知ってる方よろしくお願いします。

age

ヨーロッパオオカミ繁殖!！──2006/04/20
　2006年４月17日（月）、前年に引き続き、多摩動物公園でヨーロッパオオカミが出産しました！
母親は「モロ」、父親は「ロボ」。いずれもモスクワ動物園生まれ。
　今回は自然な繁殖を試みたので、放飼場で出産しました。そのため、出産頭数や性別は不明です。
ttp://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&inst=tama&link_num=4290

以前、どこかだかで日本狼らしき写真が撮られた際のJPGがHDDに
残ってたがUPの仕方がわからん・・・。

本当に生き残ってるなら、そっとしておきたいって気持ちもあるんだけどね。

たった今、ＣＳチャンネルのナショナルジオグラフィックの番組で
「オオカミと暮らす」を見終えました。
何度見ても、感動します。機会があれば、みなさんも見て下さい。

>>71
本当に生き残ってるなら
一刻も早く保護するべきじゃない？

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

「トリビアの泉」でやっていた野生の一匹狼
http://www.youtube.com/watch?v=-nJFlR8DKNU&search=%E4%B8%80%E5%8C%B9%E7%8B%BC

オオカミとオオカミ犬って何処がどう違うの？

↑人間の見る目が違う

オオカミって、肉食獣の中で唯一人間を襲わないってホント？

絶対襲わないということは無い
人馴れすると襲うことがある

>>68
>オオカミがもう一頭の背中にあごをのせてる写真をよく見るけど、
>あの行動ってどんな意味があるの？
>ｸﾞｸﾞっても分からなかったんで、知ってる方よろしくお願いします。

「もののけ姫」の中で2匹のヤマイヌがこの行動を取っていたな。

>>41
返事が遅れたけどつやがなくてまっすぐな毛ではなかった
野生肉食獣はどうしても栄養状態が悪くなるからそれから
考えたら犬も野生化すると痩せこけるし精神面が不安定に
なるから狼に似てくると思うよ

来週日曜にNHKでシンリンオオカミについてやるらしい
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2006-08-27&ch=21&eid=3729

ほうそうあげ

見損ねてしまった。。。orz
再放送はいつ？

>>84
つttp://www.nhk.or.jp/darwin/

NHKの狼はたぶんあの外人さんが時々餌を与えてるんだろうな
彫ったからしにしといてなつくわけがないからね

>>86
そりゃそうだ。
それかやたら行動圏に侵入しまくった挙句無視されてるだけ、とか。

ttp://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=415935&eid2=000000

↑「オオカミたちの山」見ました。一匹狼の話で面白かったよ。
野生の狼なのに、よくこんなの撮影できたな。

オオカミ対クマを世界丸見えでやるみたいだぞ

ＮＨＫのプラネットアースでカリブーの群れを追い駆ける一匹オオカミカッコ好過ぎ！！
デカかったし、思ったより走るの速いな。

30〜40代の人と話していると狼というと狼の紋章をはじめとするウルフガイを思い浮かべる人が多いな。

それはたまたまか、あるいはあなた自身がそういう人だから、周りも同じ人間が
いるだけなのでは。30〜40代でウルフガイなんて知ってる奴なんて、ごく一部だろ。

>>90
http://www.youtube.com/watch?v=D4LOC3D7spg

保守

http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/06/01/0108.html
所さんの目がテン!-オオカミ に学ぶ犬の謎

見ようと思ってたけど、見逃したんだよなあ…。
もう1年前だけど。誰か持ってないかなああああああ。

童話の赤ずきんとか3匹の子豚でも見られるがオオカミってヨーロッパや北米の白人から
嫌われてたからなな。家畜を襲う悪い奴とか悪魔呼ばわりされたりして。

日本は妙見信仰など狼を神聖な動物としていた歴史があるし、
ぜひとも日本狼が生き残っていてくれたらなぁ・・とも思う。

北米先住民のネイティブアメリカンの人たちも狼を神聖な動物としてるところがあるしな。

>>92
おいおいｗ30代後半〜40代ってウルフガイブーム直撃世代だろ。
その世代が知らないっていうなら子供や老人が知ってのか？
おそらく10台くらいで自分が知らないものが有名だってのが気に食わなかったてとこだろうけど。

>>98
アラスカやシベリアのエスキモーたちの犬は狼の影響の強い犬だし、
モンゴロイド系の人種は狼には縁が深いのかも。

白人入植者達に殺されまくった

来年旭山動物園にオオカミの森が建設が決定
ソースも貼っときます



小菅正夫園長は「オオカミ本来の姿を見せると同時に、北海道でエゾオオカミを絶滅させた教訓を忘れず、
野生動物と人間の関係を考え直すこともできる施設にしたい」と話している。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070126&j=0025&k=200701261561

ただね、北米のシンリンオオカミってのがちょっと
エゾオオカミに近い系統にすればいいのにね

【米国】オオカミの個体数回復、絶滅危ぐ種リストから除外へ［01/30］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1170157323/1-100

ソウル大、クローンオオカミ作製と発表…黄教授も参加
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070326it13.htm

age

オオカミを血に餓えたオオカミとか悪の象徴にしたのがキリスト教。
中世の魔女狩りの時には、オオカミも魔女扱いにして惨殺された。
火あぶりにしたり、ガラス飲み込ませたり、服を着せて縛りクビに
したりと、涙なくしては読めない。
以来、キリスト教が大嫌いになった。

ガブ〜、どこ行っちゃったの？

>>106
単純な思考ですね。それがキリスト教が原因なら
現在も世界中のキリスト教圏で同じことが続いてるだろ。
保護なんてしていないよ。

もともとはユダヤ教が悪い

>>76

このスレではなぜかオオカミとイヌを区別していますがイヌもタイリクオオカミの一亜種であり生物学上オオカミそのものです。
一般的に狼犬とはイヌにイヌ以外のオオカミを交配して作られた犬種のことです。
ジャーマンシェパードとオオカミの交配種であるサールロース・ウルフハウンドなどのことです。
また、ニホンオオカミはイヌでありアメリカ人がピューマをアメリカライオンと呼ぶのと同じ。
とだれかが書き込みしていましたがピューマはネコ科ネコ亜科であり、ネコ科ヒョウ亜科のライオンとは完全に別系統の生き物ですが
ニホンオオカミはタイリクオオカミの一亜種ですし、イヌもタイリクオオカミの一亜種ですから完全に無知な批判ですね。

家畜とその野生原種はきちんと区別してしかるべきだと思うよ。

キリスト教がオオカミを悪魔として扱ったのは事実だよ。
神の子である子羊を食べる存在だとか秩序の無い野生の土地は神のいない悪に満ちた土地だとか理由付けて
オオカミを狩ることが神への忠誠としてた。
その背景にはオオカミが家畜飼育に邪魔だったこと、恐怖の対象だったことがある。
さすがに今はオオカミは人の脅威の対象にならないしオオカミを悪魔として扱う風習なんて無くなったけどね。
まあその辺の話は調べればすぐわかる。
オオカミにとっては元々そこに住んでただけだからなぁ・・・
それを知ってから俺もキリスト教はあまり好きじゃなくなった。

日本にもこんな所があるんだね

オオカミのネイチャースクール
http://www.is.hkd.mlit.go.jp/13library/02aqua/13/01.html

>>112
>さすがに今はオオカミは人の脅威の対象にならないし

これは嘘だ。今でもオオカミは人や家畜の脅威になっている。

>オオカミを悪魔として扱う風習なんて無くなったけどね。

つまり宗教が原因ではないということだ。

家畜はともかく人身被害は起きていないぞ

オオカミがもし人を襲った場合はオオカミ自身が襲われた時とかでの自己防衛のみで、
オオカミの方から人を襲う事はめったにない。

オオカミっていい動物らしいね。孤児オオカミを自分の子供と一緒に
育てたり、父オオカミも父親のお手本みたいに、子供に餌運ぶし。
幼児虐待やってる人間よりよっぽどマシじゃん。
日本では田畑を荒らす猪や鹿を食べてくれるからオオカミ様といって
敬われてた。絶滅したのがかえすがえすも残念。

モヒカン族って言うアメリカ先住民がいるけど、
部族名の「モヒカン」って、オオカミって言う意味なんだよな。

>>114
キリスト教がオオカミを悪として扱ってるのは事実。
現にキリスト教色が強い映画などでは必ずオオカミは悪く描かれている。

そしてキリスト教圏の国で必要以上に殺されているのも事実。
ヨーロッパで人を襲う事実もあるが、戦争で大量に出た死んだ人間の肉を食ってた事で味をしめた事もあるし、
死体を食ってるオオカミを人間が見て恐怖に拍車がかかったと言う事もある。

ttp://www.paktribune.com/news/index.shtml?94607
＞　2005年2月、アフガニスタンでオオカミが人を襲う事件が起きた。
＞パキスタンとの国境に近い Paktia province では山を下りてきたオオカミが
＞村に侵入し4人を殺し、22人に傷を負わせた。

オオカミって結構ヤバイな。

それって多分狂犬病にかかったオオカミじゃないの？

まぁちょっと待て。

牧畜文化民→家畜殺される→オオカミ悪
農耕文化民→害獣食ってくれる→オオカミ良

↑細かい事は置いといて、まずこの説に異論あるやついるか？

異議なし

牧畜文化のモンゴルではオオカミは悪とはされない
単純な問題ではない。

モンゴルは遊牧民族でヨーロッパみたく定住型じゃないから
牧畜文化として同一視は出来ないんじゃないの？

よく、日本人は狼を神聖な動物として大切にしてきたと説明する文化人を見かけるが、
本当にそうだろうか？　日本の昔話に狼が出てくる語は驚くほど少ない。
狼が出てくる数少ない昔話で「ふるやのもり」を知っているだろうか？
昔、山里に古くて粗末な一軒の家に、おじいさんとおばあさん、そして小さな孫が住んでおり、
またその家にはふつりあいのようなりっぱな馬が飼われていました。
さて、この馬を一人の泥棒と森に住む狼がねらっていました。
両者は雨の日を選んでその家に忍び込み、泥棒は天井裏で、狼は土間で夜の更けるのを待ちます。
その夜、寝際に孫が聞きました。
「おじいさんや、この世で一番恐ろしいものは、何かいのう」
「そりゃあ、泥棒じゃて。みんな持って行ってしまうんじゃからな」
天井に隠れていた馬泥棒は、それを聞いて、にやりと笑いました。
「いいんや、おじいさん。泥棒やよりも、もっと恐ろしいものがある」
「なんじゃいのう。おお、そうじゃ。狼のほうが恐ろしいぞ。命まで盗んでいくんだからのう」
戸口の裏に潜んでいた狼は、それを聞いて、にやりと笑いました。
・・・・・・・・・・・・・・　以下略　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このように、昔の日本では狼は泥棒以上に恐ろしいものの代表だったのではないか？

　草原の国「モンゴル」。蒼き狼の末裔であるはずの彼らですら、
家畜を襲う害獣として、オオカミを駆逐してきました。
http://www.tuat.ac.jp/~wildlife/mon-wolf.htm

モンゴルでは狼の駆除は、問題を起こした個体のみ、あるいは
巣穴の子を一部残すなど伝統的なやり方による共存方法であり、
根絶を目指したことは無い。
共産党時代には、狼狩り計画を実行していたが、今は無い。

>>128
>根絶を目指したことは無い。

盲信するべきじゃない。そもそも広大なモンゴルで根絶は重労働だろう。

鷲に狩らせるから効率が悪そうだ

>>126
オオカミと人間の微笑ましい関係を示す昔話も多いぞ。

>>131
「まんが日本昔ばなし」で見たことない。

ロボとブランカの罠に捕らえられた画像持ってるやついない？
２ちゃん内のどっかのスレで見たんだけど保存するの忘れてどこで見たかも忘れちまった

こういうオオカミ好きの人って二次元のfurryとかも好き？
・・・・意味わからない人は気にしないで

>>134
俺は普通のオオカミも好きだしそっち系のオオカミも好きだが
そういう話題はそれ相応のスレでやったほうがいいと思うが
ここは野生動物としてのオオカミのスレだし

誰か、オオカミの一日の過ごし方について教えてください！！

すごいデカいハスキーを連れたオサーンたまに見かける。
小型のライオンくらいはありそうだね。ものすごい鋭い
目つきで、オオカミそのものって感じ。
ありゃ完全に猛獣。ハイエナやヒョウよりはるかに強そう。
そんなのを散歩に連れ出すことが合法的にできるんだから
この国はすごいと思う。

偏見持ちすぎｗよっぽど犬が怖いんだなｗ
ハスキーなんかでかいったって知れてるだろ
グレートデンとかアイリッシュウルフハウンドならともかく。
しかもハスキーって誰にでもベッタベタに懐くぞ。

ってか大型犬を散歩させなかったら動物虐待だろ。

もふもふ

>>126
>このように、昔の日本では狼は泥棒以上に恐ろしいものの代表だったのではないか？

そうかも知れんが、所詮は「古家の漏り」以下の恐ろしさでしかない。

自分が昔うちの婆さんに聞いた話では、「獅子、狼よりも漏るが怖い。と言って、
それを聞いた狼が俺より怖いものはなんだしらんと逃げていった」だった。
だから、怖いのは、雨漏り＞＞＞＞狼だったみたいだ。

>>126
多分ニホンオオカミのことだろうが、ニホンオオカミが人や家畜を襲ったことわない。
ニホンオオカミはなわばり意識が強く、なわばり内に人が入ると人の後をつけるだけだった。

実家で柴犬を飼ってたが柴犬がニホンオオカミに最も近い親戚なの？

ハスキーじゃなくてマラミュートだったんじゃね？

>>143
柴犬より紀州犬のほうが近いんじゃね。

オオカミやピューマが人を襲わないって「神話」がなぜできちゃったん
だろうね？　ふつうに「獲物」として襲うだろうに。

「ヒトは食べられて進化した〜Man the Hunted〜」（ロバート・サスマン他著）
お薦め。

おおかみ萌え

　オオカミも飼いたいクマーｗｗｗ　　　ゴマちゃん噛まれちゃうかな？？♪♪

オオカミの赤ちゃんｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽ

サケ取りどっちが上手？　クマｖｓオオカミ
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/300k.html?m_url=071001045&n_url=94244

保守？

オオカミの目撃情報が相次いでいる・・

ご覧ください・・

http://hw001.gate01.com/kensugi/f200037.htm

オオカミが出たぞー

保守

男はオオカミ

保守(つД)っ;:@

子供の頃は何回か狼見たけど最近は目撃例も無いね。
もう絶滅したのかな？

>>158
あなた120歳ぐらいですか？
それともカナダ人なのか

レイ・コピンジャーってバカじゃね〜の？(ﾌﾟ

ニコニコ動画にナショナルジオグラフィックの
「ザ・ウルフマン」がアップされてました。必見です

激しくスレチかも知れませんが
適当なスレが無いのでここで質問します。
オオカミ関連のお話でメジャーなものや、感動したのってありますか？
ホントスレチでｽﾏｿorz

保守

>162
地方集落や里山には時代に埋もれそうな、感動もののオオカミ伝説がたくさんありますよ。

オオカミの伝説ならググってみればたくさんあるよ。探してみ

今日の世界まる見え！テレビ特捜部はオオカミになった男
http://www.ntv.co.jp/marumie/

鼻に皺を寄せられないから意思疎通は無理ぽ…
まる見えの外人さんが羨ましい。

>>162
こないだの深夜、「ホワイト・ファング」っていう
映画がやっていたよ。
犬の血が入ったオオカミと人間の話なんだけど、とても感動したよ。
純粋なオオカミじゃないけれど、オオカミのカッコよさ、鋭さと
愛らしさが見事に表現されてて、少年（青年？）との絆がほんと
感動出来た。

>>168
ジャック･ロンドン原作のやつかな？
動物文学の有名所だね｡

>>169
ジャック･ロンドン原作の「ホワイト・ファング」じゃ
主人公のオオカミがブルドックに負けていたね。

がるるる…

昨日のダーウイン見たら、スペインのオオカミは、獲物食べる時、ボスの父親が
最初にがつがつ食べて他のオオカミは牙をむき出して待っていた。
前見た北極オオカミでは家族みんなで仲良く獲物食べてたのに。種類によって
習慣が違うのか。

c

ついさっきダーウィンの再放送見れた
久々に新しい映像見ることができたなー
気付いたのが放送直後だったんで録画できなかった・・・誰か動画うｐしてくれる人はいないかなぁ。

狼二頭と犬一頭

犬のほうが強いなんて…

ダーウィンの再放送やってたのか……
全然知らなかった
また録画し損ねた

>>175
そうだよな。死にそうに腹がすいてるんなら、オオカミ二頭で犬を襲って
食べればいいのにと思った。それに鶏もいたのに、ブドウ食べただけで去って
行くって。

犬が吠える→気付いた羊飼いが銃を撃つ→命に関わる危険は回避したい
と思ったんじゃないかな？

１７７は野生では生きられんヘタレタイプだな。
ただこういうヘタレでも生きていけるのは他の人が
しっかりしてるからだろうな。人間はある意味恵まれている生物だ。

>>170
昔のブルドックは現代よりずっと大きくて、
平均体重が６０ｋｇ近かったらしい。
これじゃオオカミが勝てなくて仕方なかったかも。

ほっしゅ

シンリンオオカミ：ペアの名前募集−−宇都宮動物園　／栃木
12月7日12時1分配信 毎日新聞

　宇都宮動物園（宇都宮市上金井町）は、シンリンオオカミのペアの名前を募集している。
オオカミは１１月３０日に新しく仲間入りしたばかり。募集は９日まで。
　シンリンオオカミは、カナダや北米の森林地帯に生息する。体が大きく頑丈で、
灰色の毛並みが特徴。２頭は、今年６月に老衰で死んだシベリアンオオカミの代わり
として欧州から同園にやって来た。４〜５歳に成長しており、体長約１メートル３０
センチで体重は２０キロ以上だが、シンリンオオカミとしては小柄だという。
オスは引っ込み思案、メスは勝ち気な性格という。２頭はこれまで寝床に引きこもって
いたが、入園から１週間たった６日は、初めて日光の下、ひなたぼっこを経験した。
　飼育担当の深澤譲二さん（２５）は「まずは人に慣れてお客さんと仲良くなって
ほしい」と期待を寄せている。名前は、オオカミ舎前の用紙に記入、専用のポストに
投かんする。問い合わせは宇都宮動物園（電話０２８・６６５・４２５５）。【中村藍】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071207-00000087-mailo-l09

宇都宮に行きたい

。。

シンリンオオカミ→♂シリオ

シンリンオオカミ→♀シンリン・オブ・ジョイトイ

狼の画像が欲しいのですが何かサイトありますか？
遠吠えのシーンが見たいです！

オオカミの遠吠え動画
http://jp.youtube.com/watch?v=937A1ELVyUs
http://jp.youtube.com/watch?v=mVk0cZw3JNQ
http://jp.youtube.com/watch?v=f_Ev_9U4OI4
http://jp.youtube.com/watch?v=U6MJoNdyOuE

酒場にふらりと現れた一匹狼、ステーキを一枚平らげふらりと立ち去る−イタリア

多くの客で賑わっていた酒場に一匹のオオカミが突然現れ、
ステーキを平らげた後、立ち去るというハプニングがイタリアであった。

場所は同国中部のアブルッツォ州内の小さな村、
ヴィッレッタ・バッレーアにある地元のバー。
近くには、アブルッツォ国立公園があり、稀少種のイタリア・オオカミが棲息している。
また、当地はここのところ雪が降り、とても冷え込んでいた。

オオカミは、空腹のため山から降りて来たらしく、
12月17日の夕方、地元客たちで賑わっていたバーのなかにふらりと入って来た。

それを見た酒場の客たちは、皆震え上がってしまい、しばらくの間、動けなかったそうだ。

一方、痩せたオオカミは、客たちに注意を払うでもなく、とても冷静だったという。

店のバーテンダーは、オオカミの空腹を満たしてやろうとして、
肉汁たっぷりのステーキを一枚焼いて投げ与えた。

オオカミはそれを食べた後、来た時と同じように酒場をふらりと出て行ったまま、
二度と姿を現さなかった。
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-166.html

バーテンダーがハーフボイルドすぎるｗ

バーテンダー、粋なことをするなあ
でも、ステーキより生肉の方がオオカミも喜びそうだ

>>189
はーふぼいるど・・？

わっちに肉くれてありがとう

何もオオカミの姿で来ることなかったのにな。

キバよ、

キバだったのか。楽園は見つかったかい？

狼がステーキ一枚で満足してくれたからよかったが、
銀行強盗みたく、もっとだせ！なんてことになったらどうしただろう？

きっと引き際を弁えている、紳士的なオオカミなんだろう

【英国】オオカミ泳いで水鳥を獲る[02/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1201998613/

ホッキョクオオカミが湖を泳ぎ、水鳥を捕らえる姿が英BBCの
クルーによって撮影されたと、BBCが報じた(BBC 2008年1月31日)。

水鳥を捕るホッキョクオオカミが撮影されたのはカナダ北東部のエルズミーア島。
若いホッキョクオオカミが湖の中ほどまで泳いでいき、水鳥を捕らえる様子が、
北極圏に生息する動物の生態を追っていたBBCの取材クルーによって撮影された。

ホッキョクオオカミの獲物は主にトナカイやヘラジカなどの有蹄(ゆうてい)類と
小動物であり、水鳥を捕らえる姿が撮影されたのは初めてとみられている。

米専門家のデービッド・メック氏は今回撮影されたホッキョクオオカミについて
「オオカミが水鳥を捕らえようとするなどこれまで見たことがない」としつつ、
「彼らは獲物にありつける機会を逃さない。このケースでは水鳥を捕らえられる
状況だったため水鳥を狙ったのだろう」と話しているという。

ホッキョクオオカミはカナダ北部やグリーンランド北部に生息するオオカミ。
体色は白く、体重は大きいもので80キロほどになる。

オオカミ画像：
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44391000/jpg/_44391893_wolf_2_416.jpg
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44075000/jpg/_44075095_lucy300mcneill.jpg

ソース（国際時事新聞）：
http://www.kokusainews.com/article/82124700.html

ホッキョクオオカミって体毛が白くて（正確には透明らしいが）いいよなあ……

>>188
狼の好物といえばステーキだな
毎回犬神明が血の滴るステーキを何枚も食う場面がでてきてそのたびに大人になったら真似しようと思ったもんだ

これだけ動物ファンタジーが出てるから、オオカミ主役のファンタジーが
出そうなもんだけど、出ないなぁ…。出ても悪役や手下扱いが多いし…

近年出たオオカミ関連メディア
★あらしのよるに（オオカミと山羊の友情物語。絵本＆アニメ映画化）
★ウルフ・サーガ（オオカミの世界のファンタジー。表紙はブランデンバーグ）
★千古の闇（主人公はオオカミ族の少年。書評やネットの口コミは好意的っぽい）
★狼と香辛料（最近アニメ化したラノベ。狼の化身の少女がヒロイン）
★WOLF'S RAIN（オオカミ主役の珍しいアニメ。悲しいかなマイナー。全30話）

>>200
あとゲームだけど大神ってのも追加で
しかしそれだけでも十分出てると思うがなぁ
例えばライオンが主役級のやつなんて最近はナルニアしか記憶にない

こうして見るとオオカミがメインの作品は結構あるんだな
でも何故か一般に浸透している印象は無い
やはり日本ではオオカミが絶滅したからか？

千古の闇が映画化って聞いてから、何年も待っているんだが、
いっこうに音沙汰がない。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　＿　【　】【　】_ ＿

　　　│　　｛ 三　 三 ｝│
━━━∪━━━━━∪━━━━━≫
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　　　　　　 （д/ ＼_д'
　　　　　 ／ｌ_ｌヽ,　 /｀ヽヽ
　　　　　｀＜ﾆヽ　 ヽ__/二ヽ
　　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
|こちら早乙女隼人。狼の潜伏場所に潜入した。
|　国際条約第24条によって僕は任務先当局の許可を
|　必要とせず狼を捕獲できる。
|
|　第26条補則第2項に基づき抵抗を受けた場合は
|　「抹殺」も許される。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　│　　｛ 三　 三 ｝│
　　　　　∪　||　　　　‖∪┃━━━━━
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　　　　　　 （д/ ＼_д'
　　　　　 ／ｌ_ｌヽ,　 /｀ヽヽ
　　　　　｀＜ﾆヽ　 ヽ__/二ヽ
　　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
|ここの住人からの情報で狼を「敵」として認識した。
|「捕獲優先」から「降服しない限り殺害」へと
|　目標を変更。これより探し出し、そして攻撃する。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿

円山動物園にてエゾシカ・オオカミ舎オープン

札幌市にある円山動物園にて、4月11日よりエゾシカ・オオカミ舎がオープンした。

同施設は北海道の森をイメージした動物舎で、開拓に伴って生存が左右された
エゾシカとオオカミを一緒にし、自然に近く動物たちが快適に過ごしやすい環境に。
エゾオオカミが絶滅に至った経緯、急増による農業被害などを受け、道の保護管理
計画の中にいるエゾシカを対比することで、北海道の自然環境を考えるための
「環境教育」の場を目指す。

エゾシカ放養場のオープンデッキでは、エゾシカを間近に観察でき、オオカミ放養場
では、動き回るオオカミの姿をブリッジや、展望デッキ及び多くののぞき窓など様々な
角度から観察できる工夫となっている。

施設内部では、ガラス越しに両方の動物たちを間近に見ることができ、家族そろって
休息しながら、生き生きとした動物たちや北海道の森に棲む動物たちにちなんだ
展示物と森の臭いが広がる仕掛けをゆっくりとくつろいで楽しみながら観覧できるように
なっている。

また、多目的トイレ・授乳室・キッズルーム（森のひろば）など、バリアフリーにも
配慮した設計となっている。

ｿｰｽ
http://www.petwalker.jp/news/story.php?sNum=873
http://www.petwalker.jp/file/news/200804/15/1208245808_1.jpg

白くてでかい狼かあ。かわいいなあ。

狼といえば、赤ずきんチャチャのリーヤを思い出す

>>206
あんこときなこ以外のあたらしい狼も入ったのだろうか。

>>207

あかずきんチャチャﾅﾂｶｼｽ

白いオオカミいいよね
あとオオカミの目が好きだな
優しい目をしてる

旭山動物園もオオカミ館出来るよ。

>>208
キナコしかいないよ。
アンコは食道系の異変で何年も前に星になってしまった。
昔は開園閉園時のアナウンスに合わせて二頭の遠吠えが聞けたのに・・・

最近『預言の子ラノッホ』の原書『FIRE BRINGER』に挑戦してたら、
最後に「So fear us」と言い残して去るwolfの言葉がすごく重く感じられた。
やっぱりオオカミは自然にあって恐れられる（畏れられる）べき存在だと思う。
可愛いとか格好いいという言葉で身近に感じてもらうことも大切だけど、
だからって飼ったり殺したり保護したりと人間の都合で手を出して良い相手ではない気がする。
保護は大切だけど、数が増えてきたらそれを取り消して
またじわじわと減っていく結果になるんじゃないかとどうしても考えてしまう・・・

雪の女王のと言うＮＨＫでやってたアニメで、
ラギと言う孤高の吟遊詩人の旅人の相棒でホルガーと言う名の
白いオオカミが出てくるな

【ムツゴロウのいのち万華鏡】オオカミ犬と運命の出会い (1/6ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/arts/080425/art0804251539001-n1.htm

金曜プレステージ・奇跡の動物園2008〜旭山動物園物語〜
人気シリーズ最新作。日本一の園の新展示は扱いが難しいオオカミ。職員が頭を悩ます中、生意気な研修医が来て…。雄大な自然、可愛い動物達と共に贈る感動物語。
5月16日（金） 19:57〜21:49 フジテレビ
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/kinpre/index_frame.html

>>213
あれは全然狼っぽくなかったし、存在理由が不明だった。
そういえば狼好きの人間が納得できるだけのレベルの
狼の作画って見たことがない気がする。何かある？
放映当時かなり期待した狼雨もイマイチだったし、
もののけ姫も狼というより山犬。
何で日本では狼＝全身真っ白、目は金色なんて
ド派手なイメージなんだろ。
顔付きや体つき、毛並みなんかにも注意してくれてないから
犬にしか見えん。

俺としてはウルフズレインは割と良かったと思うがなぁ
関節とか顔の形が歪んでなければ納得できるレベル
狼と香辛料は姿は大体良いけどキツネに見える上に
目が人目で足の指が三本でもったいないなぁ

白にするのは日本人は白い動物が好きだって何かの文献で見た
狼の毛色を忠実に再現するのって難しいだろうし
せいぜいハスキーみたいな二色ではないかな

オオカミのオンラインシミュレーションゲーム
wolf quest
http://www.wolfquest.org/

昨日『牙のある時間』という本を購入した。
表紙が格好良い狼で、あらすじも面白そうだったからかなり期待した。

…が、折角早起きして読んだのに、読了後の現在激しく凹み中。
いや、純粋にサスペンスを楽しみたい人なら好きなんだろうけど、
狼好きとしてはこういう作品があるから変な偏見が消えないんじゃ？orzと思ってしまう。

現代の日本人作家が書く小説で、今の世の中に新しくこれを読んで狼が好きになったよ！
と言ってくれる人を増やせそうな作品って見たことがない気がするんだ。
ちょっと前なら戸川作品とか、現代でも児童文学や海外作品なら別なんだけど。
何かおすすめの作品とかってある？

連投失礼。
ちなみに『漂泊の〜』、『凍える〜』、『月は幽咽の〜』は既に読破済です。

昔のアニメで『狼少年ケン』と言うアニメがあったな
ジャングルの中で狼に育てられた少年ケンが仲間の狼と共に
ジャングルの平和を守るという『ターザン』さながらの内容で。

ナショジオの狼の説明↓
http://www.nationalgeographic.co.jp/animals/mammals/wolf.html

肉食動物ってだけで「悪」「恐ろしい」ってイメージがつくからね
その割にライオンがかっこいい動物の代表みたいなもんだけど
やっぱり昔話とかの影響が大きいんだろうな

>>223
昔ウルフガイが大ブームになった頃はその影響で狼好きが激増してサブカルでは狼をヒーローに据えた作品が増えたけどね
あれが作中で「狼はあまり人を襲わない、昔は神の使いとして崇められた」ってしつこく説明したおかげで狼のイメージもそれ
以前に比べれば良くなったし

ウルフガイ読んだことないな、一度読んでみるかねぇ

自分もないな。
流行ったのってどれくらい前でどれくらいの期間だったんだろ？
現在２０代だけど、普段同年代とオオカミの話をしてても
ウルフガイという単語はいまだかつて出てきたことないと思う。

ヤングチャンピオンでウルフガイの漫画が連載されてるよ

え？現在進行系の作品なの？

元は小説で今連載されてるのは漫画化したもの。漫画化されるのは2回目。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%AC%E3%82%A4

>>226
流行ったのは80年代で今のラノベみたいに中高生中心。
ウルフボーイ伝説とか、秘密の犬神くんとかたくさんフォロワーがでて、漫画や小説で人狼キャラが一気に増えた時代。
ちょうど海外人狼ホラーも豊作だったし。
ただ、ウルフガイは主人公が人狼とはいえ狼を持ち上げすぎな感もあるな。

谷口ジローが描いた『シートン』の第1章「狼王ロボ」が
オレ的には一番リアルなオオカミの漫画作品だと思う。
オオカミ王ロボとの出会いの話でしられる、
アーネスト・シートンの実話を元に描いてるし。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575939390/ryoufui-22/ref=nosim

関係ないけど
谷口ジローってどこかで聞いたことあるなと思ったら
よくコピペされてるあのグルメ漫画描いてる人かｗ

遠い記憶でブランカってのを読んだことあるような気がする

>>218 一瞬DeerHunter2005かと思ったｗ
　　　シングルでも遊べるんだな
　

旭山に「オオカミの森」　新施設、６月２８日オープン（05/27 21:58）

来月オープンする旭山動物園の新施設「オオカミの森」の完成予想図（旭山動物園提供）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/image/1513_1.jpg

　行動展示が人気の旭山動物園（旭川市）は２７日、飼育区域の中に入って間近にオオカミを観察できる新施設「オオカミの森」
を６月２８日にオープンすると発表した。シンリンオオカミのオス１頭、メス２頭を展示する。

　人の手が入っていない昔の森の再現を目指し、隣ではエゾシカも展示するという。

　トンネルを抜けて施設内のスペースに入ると、フェンス越しにオオカミを見ることができる。
地上部分に張り出すようにしてかまぼこ型の透明なドームも設ける予定で、迫力あるオオカミの姿が体感できそうだ。

　面積約１９００平方メートル、総工費は約２億１２００万円。同園では、今後の繁殖により大きな群れになることを期待している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/95334.html

円山の情報は？

>>231
谷口ジローのロボ読んだ。
でもオオカミのデッサンがかなり微妙な気がしたが俺だけか？
オオカミ描写だけなら本庄敬の「狼の碑」の方がうまいと思った。
つか日本国内でまともなオオカミを「絵」として継続的に描いてる人って、
ジョウ・ナイトウ以外に誰かいるっけ？

バッファローを攻撃するオオカミ群れ
http://jp.youtube.com/watch?v=CT_3QiWQh8M&eurl=http://www.weshow.com/jp/p/32962/

オオカミ物の映画で日本とソ連(現ロシア) 共同で制作した「オーロラの下で｣とか言う映画があったな

幻狼神異記って面白い？

動物本来の能力を見て、旭山動物園に「オオカミの森」オープン

動物本来の能力を見せる「行動展示」で人気の北海道旭川市の旭山動物園で２８日、
「オオカミの森」がオープンし、長蛇の列が出来た。

約１９００平方メートルの施設内には樹木や岩場、小川が設けられ、北米に生息するシンリンオオカミ
（オス１頭、メス２頭）が疾走する姿などを、アクリル製のドーム越しに間近に観察できる。

同園は、数年後には十数頭の群れを実現させたい考えだ。
家族連れらがカメラを構え、神戸市の無職男性（６８）は「初めて見たけど、かわいかった」と笑顔で話していた。


(画像) シンリンオオカミにデジタルカメラを向ける観光客
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080628-3108475-1-N.jpg

旭山動物園
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080628-OYT1T00509.htm

価値観は人それぞれに異なるとはいえ
オオカミをかわいいと評する人間はどうかと思うんだが
ペットのイヌと同じに考えてるからこそ出てくる
マヌケで場違いな台詞に聞こえて嘲笑いたくなるのは漏れだけか

そういう風に捉えるのはお前だけだよ

ライオンでもクマでも可愛いと表現する人はいると思うが
オオカミだけは何か特別な孤高の存在とでも持っているのだろうか
俺はオオカミは可愛いと思うぜ〜

あ、そうか
一般の人にはクマもライオンもオオカミも、そもそも人間以外の大型動物は
あくまで檻やガラスに封じられ隔たれた存在なんだな
野生の大型動物を見たことがないような人物がそれらを「かわいい」と評していると

庇護欲を誘う幼獣や
人間の大きさから見たら図らずも「幼さ」を感じさせる造形の中小動物ならともかく
大型動物をかわいいと言う人間がいるなんて最初は信じられなかったんだが
「孤高」だなんて変な言葉を選んでるし
挙げてもらった動物名を見たらよく納得できたよ、レス�d楠！ﾉｼ

それにしても動物園も罪作りな施設だな
自然の中での野生動物との交歓を知らない人間を生み出し
野生動物を見たいという欲望を巧みにすり替えて叶えるから
そうしたいという欲求を人間から取り上げていることになる
あまつさえあらゆる生き物を人間社会の単なる付属物にしたてあげるんだからな
すごいな

狼１グループ辺りの縄張りは、約30�q四方に及ぶそうだ。
日本猿を退治するのに、狼を放そうという意見もあるが、
この狭い日本で、気軽に野に放すのは短絡的すぎる。
猿を襲うより、作物やゴミを漁る方が
合理的な事に気付くのは、猿も狼も同じだろう。
その時になって、今度は狼を間引きするなんて事態になるのは、避けたいものだ。

今日のニュースでも取材受けてた小さな女の子も「可愛かった」って答えてたな〜
>>243の二行目はちっと煽り気味に言っただけだから気にしなくていいよｗ特に意味は無い

子供とか、特別野生動物を意識していない人から見れば
動物園でおとなしくしてる野性動物なんて絵本やお話に出てくる「可愛い」動物とおんなじっしょ
そもそも大型動物が野生下にいる姿なんてテレビの中だけしか見たことがないのだしねぇ
>>244は見たことがあるのかな？レスからそう汲み取ってみたよ

俺の場合は単純にケモノ好きっていう特殊な人種だから、肉食動物でも大型動物でも
可愛いと表現するよ、大好きなオオカミなら襲われたりあわよくば食われてもいいぐらいだけどｗ

オオカミのあくびをした時の顔や、丸まって寝ている姿はかわいいと思う

>>245
そういうのは別に再導入スレがあるからそこでやろうぜ。

大陸系は獰猛で残忍な顔つきだけど、
ホッキョク狼なんかは穏やかで愛らしいよ

大陸系だろうがホッキョク狼だろうが変わらんだろ
どっちも抱き絞めたいほど可愛い

抱き締めたいなぁオオカミ
この気持ち…まさしく愛だ！

オオカミと一緒に寝てみたいけど、オオカミは寝ているところを
邪魔されるのが嫌いなんだよね
ヴェルナー・フロイントの本に書いてあった

>>252
アルファリーダーになれば話は別だと思われ

なれればだけどｗｗｗ

タイリクオオカミ（gray？）
シンリンオオカミ（timber）
ハイイロオオカミ（gray）

こいつらの違いは

タイリク＝種名
シンリン＝亜種名・アメリカ北部に生息
ハイイロ＝亜種名・北半球（アメリカ北部〜ユーラシア北部※ヨーロッパ除外）に生息

でいいんだっけか？
あとヨーロッパオオカミって亜種名だよな？
種としてはアメリカアカオオカミ以外、
北はホッキョクオオカミから南はエチオピアオオカミまで全部一くくりでいいんだよな？

エチオピアオオカミは別種

>>255
ごく最近実はタイリクオオカミの亜種と認められたんじゃなかった？
自分の説のソースを見つけらないで聞くのもなんだが別種とするソースは？

tsfyahd

256の超難問？解決期待上げ

ニホンオオカミ内緒で飼ってます

256に答えられるような専門的な知識を持つ香具師はいないというわけだ

結局の所、北方領土の個体は調査できないのか？
ロシア人が狼にノスタルジーを感じるとは思えないし、エゾオオカミか否かだけでも確認させて貰えないのかな

「北方四島」の個体群は既に絶滅している。
日本の野生生物調査チームが何度も入っているがオオカミは一度も確認されない。

それに調査させてくれないんじゃなく、
ロシア側は金さえ払えばいつでもＯＫなんだが、
日本の方に金と時間を費やして調査しようとする人間がいないだけ。
ロシアの研究では「絶滅」になってる島も多いし。

【国際】ハイイロオオカミ、再び絶滅危惧種へ - アメリカ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216439243/l50

今年３月に米内務省が絶滅危惧（きぐ）リストから外した
ロッキー山脈北部のハイイロオオカミが、再びリスト入りすることになった。
環境保護団体などの訴えを、連邦地裁が１８日に認めたため。
絶滅危惧リストからいったんは外れたオオカミは、モンタナ、
ワイオミング、アイダホの３州にかけて生息しており、その数は
約２０００頭と推測されている。

２０世紀初めに絶滅寸前だったが、保護活動によって個体数が回復し、
内務省は絶滅の危機を脱したと判断。絶滅危惧リストから外したことで、
今年の秋から狩猟が可能になる予定だった。
しかし、環境保護団体などは、狩猟が解禁されれば今年の秋だけで
約５００頭が殺されると主張。内務省の判断は現状を理解していないと
批判していた。
連邦地裁のドナルド・モロイ裁判長は、種の保存の見地に立った場合、
内務省の判断は生息数が十分に回復した基準を満たしていないと指摘。
政府と狩猟解禁を許可した州の判断は、種の保存を脅かす可能性があると
結論づけた。

*+*+ CNN 2008/07/19[12:41] +*+*
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200807190003.html

わざわざ貼ってもらわんでも
ほんとにオオカミ好きなら
自力で探せるから今後はやめないか？
なんとなくそれに関する話題しか
書き込んじゃいけない雰囲気が…

オオカミ情報スレなんだからオオカミ情報書き込むのは当たり前なんじゃね？
ただのオオカミかっこいい！可愛い！なんて書き込みよりよっぽど良いと思うが…

アラスカオオカミとやらの剥製を親父が譲り受けたんだが…
これって売れるのか？
置き場所ないから、売るか寄贈するかなんだが。

オオカミ好きとしては売るなと言いたいかな。
売りに出して万が一需要があれば供給が生まれてしまうものだし。

それにアラスカオオカミだとシベリアオオカミと同様に
一時期大量に輸入されてきてたから高値がつくとは思えないし、
仮にそのオオカミを仕留めた正確な場所と年月日、オオカミの最低限の情報、
剥製の作製者・作製法・証明書が揃ってなければ
オークションに出したとしてもゼロ５つ越したら売れないとオモワレ。
動物園か博物館に寄贈しちゃうのが手っ取り早いし安全だと思う。
うっかり海外に買手がついちゃったりしたら
条約関係で何かとうるさいから身元や経歴をまるごと洗われるかもよ？

質問します。
狼と熊は戦う事はあるんですか？
戦った場合はどちらが強いのですか？

教えて下さい<(_ _)>

>256
亜種とするソースが見あたらない
ジャッカルよりオオカミに近いってのを間違って覚えてるんでは？
http://www.canids.org/species/Ethiopian_wolf.pdf

>>268
熊jk

ちょ、デカすぎだろjk……
http://p.pita.st/?m=nqqoxcdm

オオカミとしてはそんなに大きくないんじゃね？
オオカミ犬かなんかじゃないの？

別に普通なサイズだよね。
オオカミを見たことがない人にとってはこれで「大きい」なのかな？

>>273
まぁたぶん剥製としては大きい、ってニュアンスなんだろうね。

オオカミ大好きオークションでオオカミのナイフかったよ

http://www.recordchina.co.jp/group/g23218.html

2008年8月25日、「新華網」の報道によると、内モンゴル自治
区アラシャン盟の北部地区では、モンゴルから侵入してくる
狼の群れなどによる家畜の襲撃被害が重なったため、国境周
辺地区に100km以上の鉄条網を張り巡らして侵入を防いでいる
という。

同地区での狼による被害は、06年から08年までの推計では羊
600匹以上、ラクダ300頭以上で、直接の経済損失だけで約80
万元（約1200 万円）に上っている。遊牧民は被害を避けるた
め、家畜の放牧地区を自宅近くに限定するなどの対策を講じ
ているものの、効果があがらず被害が続いている。

近年狼の被害が増加している理由として、同地区の国境守備
部隊の隊長は「牧草地区の生態環境が改善されたことによっ
て狼の数が増加し、また、モンゴルからの侵入も増えてい
る」「狼は中国の2級保護動物に指定されているため、殺すこ
とが認められていない」「遊牧民に狼を効果的に防ぐ施策と
方法が欠けている」の3つの要因を指摘している。

住民が狼による度重なる被害を受けるようになってから、国
境守備隊では専門チームを編成し、鉄条網の点検などを開始
した。また、住民に対しては、狼に対する防御方法ととも
に、狼が保護対象の動物で殺傷を許されていないことの普及
活動も行わねばならず、ジレンマに悩まされているとい
う。（翻訳・編集 /HA）
2008-08-26 15:54:19 配信

ゲームをしながらオオカミの生態学を学べる
オンラインマルチプレイヤーゲーム「ウルフクエスト」
http://www.wolfquest.org/

ウルフクエストの日本語解説ページ！？
ttp://www17.big.or.jp/~woofwks2/wolfq/

とにかく１回遊びにこいよ
恋空を凌ぐ名作もあるよ♪
http://66.xmbs.jp/sakari/?guid=on

カナダのオオカミ、秋は肉よりも魚がお好み 英科学雑誌発表
2008年09月03日 08:53　発信地:オタワ/カナダ

【9月3日 AFP】カナダ西部ブリティッシュコロンビア（British Columbia）州にいる
オオカミは、サケが旬の季節には、シカやほかの野生動物よりもサケを好んで
食べることが明らかになった。科学雑誌「BMC Ecology」が2日、発表した。

　研究者らは、同州で4年間にわたってオオカミのふんや体毛などを分析し、
オオカミの食事の内容を調査した。その結果、春と夏はシカを主に食べている
ことがわかった。ところが、産卵のためにサケが海から遡上（そじょう）してくる秋は、
シカの生息数は安定しているにもかかわらず、オオカミは「顕著な食餌選択の変化」
を示したという。

　こうした食習慣の変化は、安全面で理にかなっているという。研究者らは
「シカやエルクを仕留める際、オオカミは一般的に深刻な、時には生命に
かかわるけがをすることがある」とした上で、サケを獲ることは危険も少なく、
狩猟時間も短時間ですむと指摘している。また、サケの肉の方が、特に脂肪や
エネルギーの面で、シカ肉よりも栄養価が高いという。

　ただ、クマも同様にサケを好むので、狩猟場所が重なった場合にオオカミは
危険な戦いに臨むこととなる。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2513181/3285579

別にサケを巡ってじゃなくても、
オオカミとクマが同じ地域に住んでれば、
獲物を巡って争うのは珍しくはないんじゃない？

オオカミのいるところにクマあり、か
互いに関わりたくない存在だろうね

ところで体毛が白いシンリンオオカミっているの？
森の中だと目立ちそうだけど…

真っ白は珍しいけどいなくはないよ。アルビノとなるとかなり珍しい。
確かに白い体は雪のない季節には目立つけど、
オオカミはネコ科のように忍び寄りを重視した狩りを行うわけではないから
あまり問題はない気がする。

体の色が生死を分けるなら、シンリンオオカミによく見られる
全身真っ黒な個体は、冬になって積雪が生じると
他の個体が白っぽい冬毛を纏う中で非常な苦労することになる。

自然界ではオオカミほど同種でありながらまとう体色に違いがでる哺乳類はいないといわれる。
同じ群れの中に黒、茶、灰、白、赤のオオカミがいてもおかしくはない。

>>283
ﾄﾝ

白いオオカミってホッキョクオオカミしかいないのかと
少し自信がなかった

喜んでもらえたなら何より。
ついでだから白いオオカミネタをいくつか投下。

いささかの混じりけもない白狼は自然界よりも人間界において、いつの世にも注目の的。

その珍しさを裏付けるのは、古い形の牧羊犬の中で
全身あるいは体の一部に白い部分を持つものは
かつてオオカミがいた地域を原産とするものが多く、
それは羊飼いが遠くからでもオオカミと区別するためだったという説がある。
北欧の方で黒いオオカミが力の象徴、白いオオカミが知恵の象徴とされるのは
白いオオカミがイヌに紛れ、羊に紛れて牧羊に大きな被害を出していたからかもしれない。

日本でも白狼を吉兆として捕らえて都や城主に献上した話は多いし、
一部のアイヌは自らの祖先を白いイヌ、あるいは白いオオカミとしている。
また、英語やフランス語には「白いオオカミのように有名である」って諺もあるし、
どこの国でも文化や宗教上の神、あるいはその使いとしてオオカミを崇拝している場合、
その始祖となるオオカミはほとんど白色をしている。
モンゴルの蒼いオオカミも、白い毛が月光に照らされて青く見えたのではないかとする話があった。

白は親しい味方の色であり、神や貴い存在を表す色でもある。
「ウルフ・トーテム」の作者じゃないが、確かに古代には
世界に共通する白いオオカミへの認識があったのかもしれないと思いたくなる。

五大湖周辺のオオカミ、再び絶滅危惧リストに　米国

ミシガン州トラバースシティ（ＡＰ）　米ワシントンの連邦地裁は２９日、五大湖の西部州に生息する
ハイイロオオカミについて、ブッシュ政権による昨年の決定を覆し、絶滅危惧（きぐ）リストに掲載する
決定を下した。米国では今年７月、ロッキー山脈のハイイロオオカミが、連邦地裁の判断により、
再び絶滅危惧リスト入りしている。

対象となるのは五大湖の西、ミシガン、ミネソタ、ウィスコンシン各州に生息する約４０００頭のオオカミ。
今年の統計では、ミネソタで２９２１頭、ウィスコンシンで５３７頭、ミシガンで５２０頭が確認されている。

ブッシュ政権は昨年、この地域に生息するハイイロオオカミの生息数が、絶滅しない程度に復活したと
判断、絶滅危惧リストから除外していた。しかし、環境保護団体などが反発し、法廷に政府の決定を
覆すよう、訴えを起こしていた。

ポール・フリードマン裁判長はまた、オオカミを絶滅危惧リストに入れただけではなく、対象地域の州が
認めた、家畜やペットを襲うオオカミを殺したり罠を仕掛けて捕獲するという許可を無効とする、
踏み込んだ判断を下した。

この判断に各州は、混乱が生じると反発している。

米国に生息するオオカミは、最盛期の５％程度に過ぎず、絶滅が危ぶまれている。五大湖西部の
地域では１９７０年代から保護活動がとられて、生息数は回復しつつある。

ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200809300030.html

>>285
白いオオカミに関する情報を教えてくれてｻﾝｸｽ
白いシンリンオオカミの写真集って無いかな
森の中にいる白いシンリンオオカミを見てみたい

>>287
白いシンリンオオカミ専門の写真集はないが、
オオカミの写真集や、ググって探せば結構ある。

http://imepita.jp/20081003/223130

テンキュ（　´∀｀）

>>288
思ってたより神秘的じゃなかった…
もうちょっと光線の量が多ければ白い毛が映えるのにな
……惜しいな

そりゃ野生動物だから真っ白ってわけじゃないさ
土や泥や血なんかで汚れたり黄ばんだりするからな

狼はもののけ姫に出て来る狼くらい大きいサイズはいるの？

もう少し現実を見ましょう

まあでもシートンの著作によると記録上最大のオオカミは
アメリカの全長２ｍ３０ｃｍ越えの個体らしいから、
このシートンの記録を信じるなら（俺は信じないｗ）、
この最大のタイリクオオカミを、昔の平均身長が低めだった日本人と対面させたら
モロの子供との大きさの対比的には近いものがあったかもなｗｗ

さて、国内のオオカミ関連話題が活発に取り沙汰されていた野生動物の再導入スレが
野生生物板にしては異常なスピードで消費され尽くしたが
再導入関連スレを新たに立てるべきか否か？

最近の国内外に於ける再導入論戦やその実行、
絶滅危機・危惧・希求種の保存や、かつての生態系復元を試みる動物園なんか話題の活性化は
近年稀に見るものだからあってもいいとは思うのだが。

ログだけ取って読んでなかったがもう1000行ったのか。
必要なければ立たないし、必要だと感じた人が勝手に立てるだろうし、様子見ればいいじゃん。
>>295が必要だってんなら立てればいいのだし。

どの野生動物にも言えることだが、何故オオカミの目はあんなにも綺麗なんだろう
オオカミの目を見ていると心が揺さぶられる

本当だね。
神秘的だと思う。

>>292
ロボはシートンが狼の偉大さを誇張させるために大きく著したと聞いたが、
実際にモロサイズの山犬が居たとすると・・・恐ろしいね。

北浜300�`

>>299
…ん？
全長（横。鼻先から尾端まで）と
体高（縦。足先から頭頂まで）の区別ついてる？

ハイイロオオカミを日本に放ったとして、上手く繁殖できるのかな？
ニホンオオカミは森のオオカミだったけれど、ハイイロオオカミはどこまで起伏のある順応に対応できるのか？
オオカミは賢いから順応できるかもしれんが

オオカミは適応力のある動物だけど、とはいえ外来種は外来種だし、日本の生態系がおかしくなったりしないかな
もっとも、日本のオオカミが絶滅した時点で日本の生態系は狂い始めたんだけどさ

オオカミのことを本当に知っているなら、平地や森林には適応できるが
山岳ではできないんじゃ？とかその逆の場合の心配なんか出てこないはずなんだがな。

あえて第三者的視点から言わせてもらえば、
種としては抜群の環境適応力によって過去には北半球全域〜南半球の一部にまで生息域を拡大し、
人類に次ぐ規模の種の拡散を可能とした優れた進化を遂げた種なのに、
その生息域を奪い、より厳しい環境へ追いやろうとしている人間が
どの面下げて「君たちって山でも暮らせるの？」か。

北米では今現在の問題として、人が平野に入り込み、そこに暮らしていたオオカミを
意識的あるいは無意識的に人には暮らしにくい山岳地帯へ追い散らしている。
今この瞬間にすら、暮らし慣れた縄張りを捨てて未知の場所に移動しようとしているオオカミはいるだろう。
そこに暮らすのは山岳地帯で生きるために進化したヒツジやヤギの類。
そうした獲物は敏捷に山の斜面を駆け回り、断崖絶壁すら駆け降りる上に
生息環境に因る制限から絶対数そのものが少ない。
さらにオオカミにとっては先住の群れがいる可能性も皆無ではない。
そんな環境に追いやられても最後まで生きることを諦めない野生動物に、
心配して「あげる」のは上から目線の行動だ。

それに移入された「外来種」「移入種」「導入種」と
「再導入種」とは位置付け的には全く違うから区別してくれ。

過去の国内には存在していなかったマングースやブルーギルなんかが従来の生態系を崩壊させている事例と
再導入オオカミが自然界にあっては当然獲物として認識するだろう
貴重種や天然記念物へ少なからず利用する可能性を同義に扱う方がおかしい。
ニホンオオカミは絶滅以前には、その貴重種を利用することになんの制限も受けていなかった。

だが、そのリスクが有る限り国内への再導入が実現しないのも事実だ。
オオカミが存在しない環境に生まれ育ち、それを当然のものとして受け入れ。
自分が生きる国の自然環境の異常さを知りながら、それでも人間が生きる上では困らないとし、
自然の豊かさより人間の安全確保が第一でどんなリスクをも許さない体質の国家と
そんな大勢を揺るがすこともできないくせにこんな所で偉そうに息巻いてる自分のような人間しかいないことこそ狂ってる。

人間の善悪を訊いているのではなく、オオカミが生物として順応できるかどうかを訊いている。
混同する人とは話ができないと思うが。
上から目線がどうとか、そう人に説教するなら人間の存在じたいが悪なのだから、まず自分から死ぬべきじゃないのかと。

とても「訊いて」いる人間の態度とは思えんな

氏ね言うくらいなら自分で調べればいいのに

オオカミは美しい動物だ。だから野に放つ。
それだけでいい。どんな理屈を並べようと所詮は
人間のエゴだあることに変わりはない。

再導入スレが無くなって来たからこっちに集まってきた？
あのスレの連中はやたら血気盛んというか長文ダラダラで
こっちには来て欲しくないんだがな。
実際にやるかも分からない再導入について自論押し付けレスを書き込むスレじゃなく
淡々とオオカミ情報を上げるスレであってほしい。

感傷的な感情と学問を混同するのは賢明とは思えないし、そもそも302が誰かの反感を買うようなことを言っているようには思えない。
ただの素朴な問いにしか見えないけどな。

オオカミとイヌの決定的な違いは？

オオカミ→かっこいい
イヌ→かわいい

嗚呼でも逆の場合もあるか

オオカミ：生態系の頂点に立てる独立独歩の野生動物

イヌ：人間に従属しなければ生きていけない愛玩動物

>>312 野良犬は独立独歩だからオオカミだね！！
　　　

全食料のうちの６０〜７５パーセントを
人間の残飯ゴミ漁りに頼るといわれるひ弱なノライヌどもがどうしたって？

日本のオオカミとカワウソは、アメリカを頼って復活させようと思ってたら、
アメリカのオオカミとカワウソもヤバイ件について

アメリカに頼る気は更々ない

計画的に毎年オオカミを駆除し続けているカナダなら
日本でワシントン条約を抜けられる条件整えてから
オオカミくれっつったらホイホイくれるだろ

エゾオオカミはシンリンオオカミ系統だしな
ニホンオオカミは中国辺りからか？

カワウソはスレ違いだから再導入板へドゾ

某サイトに載っていた記事によると、
ニホンオオカミは中国やモンゴルのオオカミよりも、
シベリアンハスキーにDNAが近かったとかなんとか

再導入板の過去スレ見ろ
あの遺伝子調査は全くあてにならんものだそうだ

狼が絶滅したせいで、本来狼に食われる動物が増えてる。と言ってる連中は、
まず野犬を野山に放せばいい。
野犬で失敗するなら、狼でも失敗する。

俺たちがオオカミになればいい
シカやイノシシを食って食って食いまくれ

オオカミについて気になったけど、ニホンザルとタイワンザルの雑種化の様に
海外でも野良犬とオオカミの雑種化が起こってるって問題ってないのかな？

このスレじゃまだ一度も話題に上がってないが、
「オオカミの護符」って映画が今年上映されてたんだよな。
もうＤＶＤも発売されてる。

>>319
野犬は真っ先に人間の残飯を漁ります

>>319
オオカミを放してもそうなります。

マングース放した連中も、ヤンバルクイナよりハブを襲うもんだと勝手に思い込んでたし

>>324が言ってることはイミフ。
ノイヌと残飯、マングースとヤンバルクイナの繋がりがさっぱり不明

人間の思い通りにいかないってことを言いたいのかもしれんが、
そんなことは324なんかに喧嘩売る口調で言われるまでもないし、
再導入スレで出るべき話題であってこっちでは関係ない。
再導入スレから流れてくるのは得てしてこういうやつなのがあのスレの性質を表してるよな。

>>322
映画のこと全然知らなかった
DVDを探してみようかな

中央スイスのオプヴァルデン州建築開発省は10月4日、同州で160年ぶりにオオカミが
出現したと発表した。すでに、10月中旬から9頭のヒツジが何ものかによって食い殺さ
れていたが、その傷の写真やDNA分析により、オオカミによるものと断定した。
オオカミはイタリアから北上してきたものとみられる。スイスではオオカミはすでに死に
絶えたものの、最近になってイタリアやフランスのアルプスからスイスに移動し、
家畜への被害も出ている。

家畜との折り合い
　オオカミは1979年、国際的に保護動物と指定され、イタリアではすでに1970年代から
指定されていた。このため繁殖し、生息域が年間平均25キロメートル北上し続けている。
これまでウーリ、グラウビュンデン、ティチーノ、ヴァレー/ヴァリス、ヴォー、ベルン、
フリブール/フリブルクの各州で8頭のオオカミが確認された。

　スイスでも1988年に保護動物に指定されたが、家畜の被害を考慮し2008年3月10日
から「オオカミ構想」が発効された。これにより、オオカミの生息は自然の法則に任せ、
人の手によって移動はさせないが、家畜の被害が1カ月間に25頭、もしくは4カ月間で
35頭と頻繁になるようであれば、射殺が許されるようになった。また、オオカミの被害は
連邦と州が補償する。
swissinfo
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=9931972&cKey=1225870594000&ty=st

>>326
東京だったらもう上映は終了したそうだけど、
大阪なら今度上映があるらしいです。遠いけど暇があれば行きたいなー

ttp://www.sasala-pro.com/o_theater.html

>>325
何が言いたいのかわからない。
あんたがここでオオカミの話題されると頭に来る人だってのだけはわかったｗ

オオカミ洞穴、えさやり人気


オオカミを間近で見られる富山市古沢の市ファミリーパーク「オオカミ洞穴」が来園者に人気で、
オープン以来、同園の入場者数が大幅に増えている。

オオカミ洞穴は先月１１日から公開が始まった。オオカミ舎の敷地内に設置され、周囲を
ガラス張りにした円筒形の施設の内側からオオカミを間近で観察できる。窓の一部は開き、
土日祝日には先着５０人にガイド付きで窓からオオカミに餌やりを体験する「オオカミ洞穴ガイド」を
行っている。オオカミの姿を間近で見られることから人気で、ガイドは毎回満員状態だ。

同園の今年１０月の来園者数は約３万２０００人で、昨年同月から約９０００人も増加。
同園は「天候などの影響もあるが、オオカミ舎が話題となり来園者が増えた」と分析する。

ただ、オオカミ洞穴ガイドは、餌の量を１回約１キロに抑えるなどオオカミの体調管理に注意を払い、
野生動物としての本能を保つなどの点から回数や参加人数も増やす予定はないという。
同園動物課の石原祐司課長は「本来の生活の姿を見てほしい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20081104-OYT8T00041.htm
読売新聞　（http://www.yomiuri.co.jp/index.htm）2008年11月4日

洞穴にいるオオカミ。間近に行ける
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20081105-5133793-1-L.jpg

イヌにしか見えん

スイス政府もなぁ…月に何十頭家畜を食われたから食ったオオカミを射殺する、
とか短絡的な対処に走るより、より出没するオオカミの群れは家畜を除くと
普段の生活では何を獲物としてるのか。
どんな状況下で家畜を襲ってるのかを調査して、
他の国で家畜を襲わずに暮らしてるオオカミの環境と何が違いと、
何が原因になってるのかを明らかにしてから対処してほしいよな。

ブラウンベアの絶滅すら成功させた国だから、
一握りのオオカミなんてしようと思えば瞬殺に等しいだろうし。

大阪は遠いから無理だな。残念

>>330のオオカミが怯えているように見える
オオカミは繊細で神経質な生き物だから、ストレス溜まりそうだな

マングースとかブルーギルとかノライヌとか「再導入」とも「オオカミ」とも
まったく関係ない存在をあげつらって「オオカミも無理」と締め括るやつらの発言を見てると、
どうしていろいろうるさくなる前に日本にオオカミを持ち込んでてくれなかったんだ！と
歎いても仕方ないことで歎きたくなりません？

平岩さんとかオオカミのペアを逃亡させてくれてたら良かったのに。

そうなってればなし崩しに受け入れられて日本の自然界には今頃回復の兆しが生じていたのかもしれないのに…

東北の一部地域では野犬が狼化しつつある
時速６０キロで走るゴールデンレトリバーや
岩場を駆け上がるチワワの目撃情報が多数ある

日本に狼を放つというプロジェクトがあるらしいが
実際はどうなんだ？

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>337
意味不明
誰に言ってるんだ

＞岩場を駆け上がるチワワの目撃情報
チワワが野生化とかすごすぐるｗ何食うのかね・・

チワワ怖いからね、直ぐに歯をむく

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　ﾆｺﾆｺ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　　　　　お金簡単に貸してくれたよｗ
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; ' 　　　　　　　∧_∧　　　 (⌒─⌒)
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　　　　　　（´・ω・`）　　(（´^ω^)) ぅゎ〜ぃ
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　　　　　　/つ[100万]o/つ100万]o
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;　　　　　　 し---Ｊ　　　 し---Ｊ



_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ ｺﾛｯ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　　､,　 ﾉ_ ヽ,,._　,.､;,
　　　 ;; 　　≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧　;: おら！はよ利息付けて返せゴラ
　　　 `;. 　　　⌒( ._.):∧_∧:∩　 ,; '(⌒─⌒)
　　 　,;' 　　(,,,,,,,,,,人,,,(´ﾞﾟ'ωﾟ'）:　　　((´ﾞﾟ'ωﾟ')')
　　　;'　　　 ヽ 王王王　⊂彡 　　　/⊃　　ﾉ
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';; 　　　　しー-Ｊ

>>336
普通に犯罪だろ

>>334
君がまったく論点を理解していないのはわかった。
本題に関係ない違う部分にだけ着目して「こんなの全然違うじゃないか」と喚くのは苦しすぎるぞ。
動物は楽な方に流れるもんだ、狼を再導入しても鹿なんて襲いやせんよ。
人間にもじき慣れる。

ここはオオカミに関する情報を書き込むところなんだから
オオカミの再導入について語りたいなら野生動物再導入板に帰れ長文流しのクズども

導入したらどうなるだこうなるだ、情報じゃなくて自分の脳内だけの妄想をここで語るな！

クナシリ島にオオカミが生息してるらしいってホント？

嘘

>>335 そんな内容の漫画をどっかで見た事あるよ(笑)

銀牙ですね分かります

一つ疑問に思ったことなんだが、オオカミもイヌの仲間だから
ネギ類やチョコレートは苦手なんだろうか

つか米やパンなんかの炭水化物を無理矢理食わせても腹下すぞ
チョコやネギなんか論外じゃね？
まあ、野生オオカミは危ないものはかぎ分けて食わないが

人間界にゃ昔と違って危険物が増えてるから
オオカミも簡単にはゴミ漁ったりしないだろうな

ヒマー
何か話題ないの？

ウルフガイ４巻出たらしいけどもう読んでる人居るか？
駅周辺の書店探したんだが何処にもなかったんだが・・

ウルフガイシリーズは未だに読んだことが無い

最近は紀伊国屋でオオカミ関連の洋書が充実してて嬉しいかぎりｗ

確かかどうかはわからんが、何か近々オオカミ専門書の和訳本が出るとかいう噂を
出版関連の友人から聞いたんだが何が出るんだろうと今からワクテカして止まない

ジム・ブランデンバーグのブラザーウルフ、復刻しないかな

漏れは「狼〜シベリアの牙王」の復刻待ち
ヤフオクには一応出てるけど、
どれも中古でどう見ても保存状態悪いのに５０００円越えかよ…
出品者は暴利吹っかけて恥ずかしくないのかねぇ

>>355
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=16470

中国のサファリパークは、野生のオオカミ36頭と3日間を過ごす勇気ある人3人を募集しています。

西安の秦嶺野生動物公園は、地上10フィートの木の上に建てた小屋で3人に滞在してもらうと、地元紙が伝えています。

募集しているのは22歳から45歳までの3人で、彼らにはおよそ500ポンドの現金と証明書が手渡されますが、
その代わりに木の上の小屋で丸三日間過ごさなくてはならないのだそうです。

その上、彼らはそれぞれ300文字の記事を3本と写真を8カット、そして毎日2本ずつのビデオ撮影をこなさなくてはなりません。

小屋の下にいるオオカミ36頭は3歳から10歳の「とても野性的な」オオカミだそうです。

「3人の安全は小屋で確保されます。携帯無線を身につけていただきますし、
こちらでも24時間態勢で小屋をモニターさせていただきます。
万が一の場合は麻酔入りのダーツをオオカミに撃ち込むことも出来ます」と、動物公園は言います。

「肉体的にも精神的にも、今回の体験は本物の挑戦と言えるでしょう。」

この試みは地元テレビでも生放送で中継されます。これまでのところ、
募集開始から2日間で女性数人を含む600人以上の応募があったそうです。

http://nozeki.newz.cx/mt/archives/200812090106.php

１０ｆだから３ｍか
オオカミならその程度の高さなら上れそう

体長250cm、体高150cm、体重150kgのオオカミ現れないかな〜(;´Д｀)

気になったんだが、オオカミの子供は二匹以上産まれることが多そうだが
例外的に一匹しか産まれないこともあるの？（餌の少ない地域に生息するホッキョクオオカミは除いて）

生き物なんだからあるに決まっとる

餌の少ないホッキョクオオカミも子供は3頭以上。
5〜6匹の写真も見たことがあるよ。
カリブーの移動に合わせて子育てをするから、
子供が小さくて動けない間もカリブーが側に群れていれば餓死率は低い。
動けるようになったら「群れ」として移動しながら暮らす。

中国の「万里の長城」でオオカミを捕獲
2008年 12月 26日 09:12 JST

　［北京　２５日　ロイター］　中国・北京にほど近い「万里の長城」でオオカミが捕獲された。
新華社が２５日に伝えた。捕獲された場所は、長城の中でも多くの観光客らが訪れる区域。
捕獲前には目撃情報もあり、現地では不安が広がっていた。

　捕獲されたオオカミは現在、自然公園で保護されているが、万里の長城から遠く離れた
山に放される見通し。

　新華社は「われわれは、オオカミは１匹だったと確信。おそらく餌を求めて仲間から
離れたのだろう」との森林当局者の話を引用した。

　北京周辺のオオカミは１９５０年代に絶滅したとされたが、新華社によると、今も約２０匹が
北京北部の山岳地帯に生息しているとみられている。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-35629820081226

recordchinaに画像
http://www.recordchina.co.jp/group/g27019.html

お前ら、あけおめことよろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5234186
これ既出？

NHKでイエローストーン出てるぞ

犬も狼も同じだと聞いたことあるのだが、
犬は狼だが、狼は犬では無ない、ということでいいのか？

正確にはイヌとオオカミという種の間には僅かながら様々な差はある
ただ、その差が「種内の突然変異の幅」におさまってしまう程度の差であることが遺伝子研究によって明らかにされた
イヌ科やネコ科は今が「種分化」の真っ最中で、これから数万〜数百万の時間を経て別々の種に変化していく途中だと考えてくれ
従って「イヌはオオカミであり、オオカミもまたイヌに含むことができる」が「イヌはオオカミではなく、オオカミもまたイヌではない」
という両方が成立する状態なんだ
生物は人間が想像する以上に柔軟で「繁殖できる＝亜種である」という論説も最近崩壊しつつあるし
イヌだから〜、オオカミだから〜という固定観念に囚われずに話せる人間が増えてほしいな

時間的に狼は犬の上位(＝原始的）だから、
犬は狼だが、狼は犬ではない　と、単純に云ってみたのだが、
高校時代、生物を全く勉強したことのない人間には、少々難しい説明だ。
つまり、狼も犬も、種分化中にあるので、
現時点において、確定的に、狼と犬の関係を語ることはできない、
と理解してみた。

突然変異を種の分化とするならば、確率は低いだろうが、
犬から狼に遺伝子の突然変異することだってあるんじゃないか？

狼や犬の遺伝子的な定義は知らないが、
犬から狼への遺伝子的な突然変異が今のところ確認されてないから
狼は犬である、犬から狼に種の分化が起こったと言うことも言えない。

狼が犬に種分化したって言う遺伝子的な証拠は、専門家じゃないと分からないけど、
専門家達が狼が犬に種分化したって言ってるってことは
遺伝子的な証拠があるって事じゃないのかな？詳細きぼん。

イヌがオオカミに突然変異することは有り得ないんじゃね？
イヌとしての遺伝子プールを持っている以上、
偶発的な先祖返りに近い現象はあっても、
オオカミの特徴を全て持つイヌは生まれないだろ。

突然変異に一定性があるとは限らないだろう？
環境要因によって種の原始化？が起こるかもしれない。

イヌとオオカミは遺伝子的に近い存在なのだから、
突然変異によってオオカミが持つ遺伝子に一致することだって可能性は無に近いがあると思う。
ただ、様々な要因によって種の存続の優劣は決まってしまうから
今のところはイヌからオオカミへの種の分化確認されていないと言うことではないのでしょうか。

主題ずれてますね。>>368>>370さんの言っている通り、今のところそうだと思います。

種の原始化に近い現象が起きて生まれたのがディンゴだろ？
イヌの原種に近い状態で再野生化したのにオオカミまで戻ることはできてないぞ

>>369だが「オオカミをイヌに含めることができる｣というのは
「イヌ」という集団を基本にして、その集団に対してオオカミという存在を位置付けようとしたときに
「狼を犬の集団の中に含めることは可能である」と言いたかったんだが、混乱を招いたようで申し訳ない

しかし何かオオカミからイヌが生まれたのではなくイヌからオオカミが生じた可能性もあるのでは？なんて議論になってるが
ミアキス→キノディクティス→トマルタクス→オオカミ〜分岐〜イヌという進化学まで否定されるとは思わなかった
ジャッカル先祖説が2002年に完全に否定されてオオカミ→イヌがようやく確立された中、珍しい意見を拝見できて面白かったが

>狼が犬に種分化したって言う遺伝子的な証拠は、専門家じゃないと分からないけど、
>専門家達が狼が犬に種分化したって言ってるってことは
>遺伝子的な証拠があるって事じゃないのかな？詳細きぼん。

希望されたからには詳細を述べないとな
イヌとオオカミの遺伝子的な違い、イヌがオオカミを祖先とするルーツを持つことはmtDNAの研究から明らかにされる
遅くとも4万年前には分岐していたとされるオオカミ−イヌ間のmtDNA差は0.2〜2％（品種によって差が出る）
これに対してイヌよりさらに早く（100万年ほど前）分岐したコヨーテを見ると、オオカミ−コヨーテ間でのmtDNA差は4％
1500万年ほど前に分岐したキツネだとさらに違いが大きく、オオカミ−キツネ間のmtDNA差は20％にも及ぶ
この差の大きさは分岐地点となる時間の遠さと比例するんだな

さらに母系遺伝という性質を持つのmtDNAを辿ると、今生きている個体の祖先も明らかにできることはよく知られてると思うが
現代の全てのイヌも4つのクラスターに分けられ4匹の雌イヌとmtDNAを共有することが明らかになっているし
その４匹の雌イヌの家系をさらに追究していくと、1頭の雌オオカミに行き着くんだ

長くなったが、この研究結果を元に「イヌの祖先はオオカミである」と研究者たちは述べているわけだ

>>375さん詳細ありがとうございます
まだまだ勉強不足ですね。無知なものでごめんなさい。

>>374今のところ確認されてないのは確かなのですが、
現未来でそれが起こる可能性は完全にないって事なんですか？

普通に考えたらイヌがオオカミに進化するとか未来永劫有り得ねーだろ…
犬を固定化したのは人類だから人類が関与しなければ今のような犬が生まれたとは思えない。
たぶんイヌの先祖がオオカミっつーから混乱するんだな？
先祖をたどれば同じ生き物だから交配は可能なわけだが、イヌはオオカミから「分岐した」と考えてみろよ。
オオカミより早い段階で分かれたジャッカルやコヨーテの遺伝子を持ったオオカミが生まれると思うか？
もしくはオオカミの突然変異で祖先のイタチみたいな姿のオオカミが生まれてくると思うか？
この先どれだけ進化するとしても、一度分岐した以上イヌはイヌ。オオカミはオオカミだ。

猿は何年たっても猿のまま。
人間にはならない。

>>378
まったく論点がズレてるんだが…わざとか？
常識で考えればわざとだと思いたいが本気だったら恐ろしいな

人間は何年たっても人間のまま。
猿にはならない。
なら、大筋ではイイのかな？

オオカミの群れｖｓライオンのオス　　　　か　　　　オオカミｖｓヒョウのタイマン・・・見てえなあーーー俺だけ？？？？

おまえだけだ

遺伝子の話してるようなところによくそんな幼稚な話題を挟めたもんだな

それに格付けは荒れるだけだから別のスレ行ってくれ

ヒトで全身の体毛が濃くなる病気の人がいて、
それを先祖がえりだ、とする話を聞いたことがあっても、
ヒトからアウストラロピテクスが生まれてくることはない、ってことっしょ。
アウストラロピテクスは種が違うから例えとしては不適切かもしれんが。
>>378
猿、っていうと戻りすぎのような。
普通猿って言われて想像するのはニホンザルで、
よくてチンパンジーだが人間の祖先はチンパンジーじゃないからなぁ。
ヒトと他の霊長類、イヌとオオカミの進化は直線じゃない、ってのは前提の話だろうけど・・・

逆進化は、せいぜい鳥が翼を退化させてダチョウになった、とかそういうレベルだけだろう。
>>371,373の発想は面白いけど、ちょいと突飛すぎるな。

３８２＞＞てめえは何様だ。

今暇潰しに立ち寄った本屋で偶然発見したが
あんまり知られてなさそうなので一応オオカミ関連情報としてカキコ

『ウィ・ラ・モラ オオカミ犬ウルフィーとの旅路』
田中 千恵／偕成社／2009年2月初版1刷
帯紹介文→「カナダの森で出会ったオオカミ犬。美しい、小さな森の命に、私は完全に恋に落ちてしまった――」

どうやらカナダ・バンクーバー周辺の紀行文で、
日本人女性の著者とオオカミ犬の仔犬の一人と一匹旅の道中模様の描写
とりあえずオオカミ犬に「ウルフィー」って、
イヌに「ドギー」って付けるくらいソノマンマじゃねーかｗとつっこみたいが、
なかなかにオオカミっぽい外見の仔犬であることはたしか
日本人のオオカミものって珍しいなーと思って買ってパラパラ読んだけど、
ちょっと…なんていうかスピリチュアル？な文体な感じを受けた

オオカミは白かった？＝黒い遺伝子変異は飼い犬から−米欧チーム

2月6日5時31分配信 時事通信

　オオカミは絵本や漫画で黒く描かれることが多いが、北米で黒いオオカミが増えたのは、先住民の飼い犬との交雑が影響した可能性が高いと、米スタンフォード大などの米欧加研究チームが6日、
米科学誌サイエンス電子版に発表した。
　北米に生息するオオカミは、北極圏のツンドラ地帯では白っぽく、森林地帯では黒が多い。ツンドラ地帯は温暖化で縮小しており、森林で身を隠すのに有利な黒い個体が増えたと考えられる。
　飼い犬のイエイヌはもともと、人類がオオカミを家畜化したものだが、家畜の遺伝子変異が野生種に利用された例が見つかったのは初めてという。
　研究チームは、カナダの北極圏に生息する白、灰色、黒のオオカミ41匹と、米西部イエローストーン国立公園の灰色と黒の224匹のDNAを採取し、イエイヌや近縁のコヨーテと比較した。
その結果、イエイヌの黒い毛の遺伝子変異が交雑でオオカミに移った可能性が高いと結論付けた。
　米先住民は、1万4000年〜1万2000年前にユーラシア大陸から当時陸続きだったベーリング海峡を経て北米に渡ったと推定されており、飼い犬も一緒だったとみられる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000016-jij-soci

まあそう言われてみれば確かに黒いジャッカルやコヨーテは聞いたことないし、
キツネもギンギツネくらいしかいないなぁ。
ただ、原始的なイヌ科のヤブイヌなんかは黒っぽいがその辺はどうなんだろう。
それにオオカミ、ジャッカルはいうに及ばず、キツネやタヌキも含む
イヌ科の動物は普通生まれた直後は黒いことが多くて、
イヌのネオテニー説の理由の一つにもなってるんだけど、
オオカミが成獣になっても黒いままの場合のみ＝イヌ由来なのか？

誰か話せる人いないかな？

黒いオオカミが現れるのは、亜種C.l. occidentalisのみ。
ほとんど真っ黒に近い個体が出る。アラスカからカナダ西部、イエローストーンまで分布。
他の亜種には存在しない毛色。

http://www.photographersdirect.com/buyers/stockphoto.asp?imageid=1213368

C.l. occidentalisは多型で、灰色と黒色の個体が出る。
http://www.flickr.com/photos/daryl-hunter/2390913575/
灰色同士の親から黒が生まれることもあるし、逆もある。

オオカミほど多種多様な毛色が現れる野生動物って
他にいないというのを聞いたことがあるのだけど
じゃあ他の動物とオオカミの違いってなんだろう？

分布域の広さ。

それは確かに。
西はヨーロッパ、東はアメリカ、北は北極、南はアラビアだもんな〜

亜種ディンゴも含めたらオーストラリアまで席巻してるしな

山で拾った子犬がオオカミに化けた？犬と信じていた飼い主、ビックリ

2009年2月17日、「団地の敷地内にオオカミがいるんですが…」。陝西省西安市公安局は、
ある市民のフシギな通報を受けた。チャイナフォトプレスの報道。

警察官が駆けつけると、団地敷地内の草むらに中型犬ほどの大きさの動物が1匹つながれていた。
よく見ると目つきは鋭く、オオカミに見えないこともない。ある住民は、「この“動物”、夜半の遠吠えがひどくて。
最初は子供のいたずらかと思いましたが、この“動物”が声の主だとわかり、オオカミと確信しました。
子供のころ農村で育ったので、オオカミはよく見ていたんです」と訴えた。

通報を受けて呼び出された飼い主によると、この動物は年末に農村旅行をした際、山で拾ってきたものだという。
当初、“子犬”だったこの動物は傷だらけだったため、哀れに思って持ち帰り、そのまま飼育していたようだ。
飼い主には非常になついており、しきりに甘える様子はどこの飼い犬とも変わりはない。

結局、西安市野生動物管理所の鑑定を経て、この動物はオオカミと判明した。管理所のスタッフによると、
オオカミは見かけ上シェパードと酷似しているが、専門家が見れば骨格や毛並み、耳や歯、尻尾などの特徴から
鑑別は可能だという。野生動物の飼育には地元自治体林業部門への許可証取得申請が必要で、
騒動を聞きつけた団地の住民らも、「オオカミを敷地内で飼うなんて！」と不安をあらわにしている。
飼い主は「すでに情が沸いてしまって…」と、手放すことを躊躇している。
(翻訳・編集/愛玉)

レコードチャイナ 2009/02/19 20:40:49
http://www.recordchina.co.jp/group/g28714.html

写真
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp397314770.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp397314773.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp397314772.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp397314771.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp397314768.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp397314769.jpg

>>394
こりゃ生後半年たってないな！
コロコロ太ってるのは飼い主が餌をたっぷりやってるからかもしれんが、
今がかわいい盛りでもうちょっとたつと鼻面や手足が延びてオオカミらしくなるはず。
しかしこんなに可愛らしいオオカミは久しぶりに見たｗ

すげー可愛いなｗ
これじゃ拾って飼いたくなるわ。
しっかし中国ってなんでこういうニュースがよくあるんだｗ
前にも無かったか？仔犬だと思って拾ってきたらオオカミだった、っての。
子猫と思って拾ってきたらユキヒョウだった…ってのもさ。

>>394
こりゃ可愛いな！
飼い主が情を湧くのも無理はない
しかし、もしこのオオカミが近所の家畜を襲ったりしたら、処分されるんだろうか

4番目の写真って鍬か何かに噛み付かせて凶暴性をアピールしようとしたように見えるが見事に失敗してるよな

それは勘ぐりすぎだろｗ

子犬と思って飼っていたらオオカミだった。
子猫と思って飼っていたらユキヒョウだった。

次はトカゲと思って飼っていたらヨウスコウワニだった、とかだろ。

旭山動物園「オオカミの森」　雌のクリス死ぬ　昨春来園　仲間にかまれ？（02/12 14:06）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/146664.php

ちくしょう、今頃になって知ったぜ……合掌

エコツーカフェ番外編『イエローストーン国立公園のオオカミ』　
http://www.eic.or.jp/event/?act=view&serial=17682&category=

エコツーカフェ番外編
　『イエローストーン国立公園のオオカミ』　
3月3日（火）　18：30〜20：00（18：00開場）
ゲスト：　スティーブ・ブラウンさん　（Yellowstone Glacier Adventures, Inc.）

参加費】1000円（軽食・飲み物付） 【定員】25名　
【会場】Asante Sana 目黒店　
（東京都目黒区三田2-7-10-102 ）
【対象】どなたでも　　　　　　　　
【後援】日本旅行業協会　
【お申込み・お問合せ】 日本エコツーリズム協会　
　お名前・連絡先を明記の上、下記までお申込ください。
tel: 03-5437-3080　
e-mail: [email protected]　

>>401
テレビ番組でもクリスのこと、放送してた
合掌

日本テレビ　3/9(月)　20:00〜20:54　世界まる見え!テレビ特捜部

動物界のスナイパーオオカミ。その赤ちゃんを育てる為自らオオカミになった女性の衝撃のドキュメント

ダルシア様格好良かった。

見損ねた・・・
ようつべかニコ動にあがってないかな

同じく見逃した…

秩父の山奥でオオカミ探している学者がいるね

>>406
第一弾？なら前にニコ動に上がってたね。
何度見ても、オオカミは人間のことを人間と分かってやってて接しているのが
優しいなと思うｗ
後から入ったのが本当のオオカミなら、そいつはひっくり返って腹見せて
シッコでも漏らさないと受け入れてもらえんよ。

所詮あれは飼われてるオオカミだからな。
野外だったら人間はイヌの群れにすら
受け入れてもらえないし、能力的にも入れないだろう。
そもそもオオカミの群れの中に別な動物が入り込んで生活する
事例などないのに、あんな実験で何がわかると思ってるのか
さっぱり理解できん。
ただの自己満足以外の何ものでもないよな。
ああ、飼われているオオカミなら、あの人みたいな行動をとって見せれば
襲ってくる心配はありませんというアピールにはなるかｗｗｗ

そうそう、それに人工保育個体だしなぁ。
オオカミの仕草を真似ることは出来てもオオカミの群れに入る・・・ってのは
学者なら分かりそうなものだけど。

画質そんな良くないけど、
観たいならアップするぜー。需要ある？

>>410
そんなこと言ってるおまいらに、ディスカバリーから出ている「Living with Wolves」をオススメする。
アイダホ州の野生オオカミを観察している夫妻の記録映像。
http://www.amazon.co.jp/Living-Wolves-Our-Door-2pc/dp/B000LPS2TA
http://www.livingwithwolves.org/index.html

野生のオオカミの群れに人間は入れないというのは、もう古い認識。
科学は日々進歩しているのだ。

>>413
悪いが、こんな人間としての生活を捨てきれずに
「ただ群れの中にいて影響力がある」超α的な加わり方じゃ
獲物の分配にまで関与できてるオオカミになった男の方がまだマシ。
つーかこれくらいの観察記録ならごまんとあるとは言わないが珍しくはないな。

マシとか自己満足とか、お前ら何様だよｗ
野生の狼を見たことすら無いんだろ？キミたちネット弁慶はｗｗｗ

野犬すら見たことない奴ばかりだろうな。

アメリカ内務省がオオカミの絶滅危惧種リストから除外をアナウンス
http://news.google.co.jp/news?ned=jp&hl=en&ncl=1311916075

日本狼って猿は捕食していたのかな？

むしろ人間すら襲ってたオオカミが
何でサルは襲わないと思うんだ？

しかし猿は樹上生活だしすばしこいし
地べたをノロノロ歩く事しか出来ない人間より
むしろ捕まえ辛かったかもしれんｗ

じゃあ「ヒトよりもよほど早く走り体もでかいウマやシカ」
「木登りの名手リス」「あちこちに地中の巣穴への入口を持つネズミ」
「断崖すら駆け登るカモシカ」「すぐに飛び立てる鳥類」
こいつらはオオカミには襲えないのか？

こんなだから最近の若者は想像力に著しく欠けるとか、
自力で調べる能力が欠如してるとか、
所謂「ゆとり」とバカにされるんじゃね？ｗｗ

>>421
のろまな人間よりは猿の方が捕まえ辛いだろと言う比較論で
全く捕まえられないとは言ってないんだが
何をそんなに必死になってるんだ？

映画「ミーシャ/ホロコーストと白い狼」
5月上映
http://www.cinemacafe.net/official/misha/
ttp://www.cinema.janjan.jp/0903/0903028550/1.php

>>423
情報�d
白オオカミかわいいな

ドイツって日本と同じく野生オオカミを絶滅させたけど、
今はまた地続きの国々から渡って来たオオカミが増えてるんだってな。
こういうとき大陸って強いよなぁ…

【オオカミ／米国】｢狼を殺すな｣｢違法だ｣…アラスカ狼の75％を殺戮予定？ヘリコプターから大量射殺開始←野生動物保護団体らが批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237453776/

一応全文も載せておく。
こういう事態を見ると、本当にアラスカ州の野生生物政策には吐き気がするな。

2009/03/19(木) 18:09:36 ID:???0
アラスカ州は、今週末から狼をヘリコプターから射殺を開始した。これにより、ハンター達の獲物
であるcaribouの個体数増加をもくろむ。州の計画では、ユーコン地域に生息する328匹
の狼を100匹まで減らすという。

野生動物保護団体のDefenders of Wildlife http://www.defenders.org/ は、「実際の狼の生息
数はもっと少ない」と空中からの射殺に反対している。

土曜日から、既に58匹が殺戮された模様だ。Defenders of Wildlifeは「彼らの取っている行動は
違法である」として、即時停止を求め、法的手段に訴えた。

＜以上、下記ソース群（英語）より２ｃｈ記者が抜粋意訳。日本語参考＞
http://planetsave.com/blog/2009/03/18/alaska-to-kill-over-75-of-wolf-population-in-new-aerial-hunt/
http://seattletimes.nwsource.com/html/outdoors/2008874989_wolvespredatorcontrol.html
http://latimesblogs.latimes.com/greenspace/2009/03/state-begins-al.html
http://planetsave.com/blog/2009/03/19/update-defenders-of-wildlife-looks-to-halt-wolf-slaughter/
写真　http://planetsave.com/files/2009/03/wolf2.jpg
http://newsminer.com/news/2009/mar/19/animal-rights-group-seeks-injunction-against-aeria/
http://www.steubencourier.com/news/2009/0315/outdoors/053.html

＜参考（日本語）：日本オオカミ協会、Wolf Network JAPAN＞
アラスカにおけるオオカミのハンティング問題　http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/alaska1.htm
アラスカのオオカミ猟問題　http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/apnews.htm
Defenders of Wildlifeの記事翻訳など　http://homepage2.nifty.com/~wolf/action/Defender.html

357:名無しさん＠九周年 :2009/03/20(金) 05:06:36 ID:+7C/ut/h0 [sage]
なんだこれ…
生活守るためならまだしも、カリブーハンティングという趣味のために
邪魔な狼をまず殺すとか１００年前の考え方だろ
生活守るためとしても３分の１はやりすぎ
頭おかしいわ、ていうかこんなことが未だにまかり通るアラスカ州ってなんだ

372:名無しさん＠九周年 :2009/03/20(金) 08:57:27 ID:QmMHjw2YO
ユーコン河周辺の個体群は、氷河期のベーリンジアのために
絶滅したエゾオオカミと遺伝子が一致するものが多い。
射殺するくらいなら北海道に導入しろ。

しかも明治時代の北海道には3000頭以上のエゾオオカミがいたが、
50％にあたる1500頭ちょっと駆除されたら回復できずに絶滅した。
アラスカのオオカミ群ははっきりいってこれで終わりだな。
アラスカって北海道よりどれだけ面積広いんだよ。
それでたった300頭？絶滅危惧どころの話じゃねーよこれ。

373:名無しさん＠九周年 :2009/03/20(金) 09:03:50 ID:/QL/v2Na0
たかが狩猟観光のための獲物を狼に取られないようにするために狼を減らすってか？
ばかげており、近視眼的な行為だ。

380:名無しさん＠九周年 :2009/03/20(金) 11:38:39 ID:pkHG2w9b0
極北での生態系はぺらぺらの極薄いバランスで保たれている
第一狼の主食はカリブーじゃないと言うか、
捕食獣だって元気な個体を捕まえるわけじゃなく
弱いの、病気などで逃げる力のないのをより出して食ってる
群れ全体としては至極健康で元気なやつが残るから繁栄する。
そこでふるいにかけるべき狼を減らしてしまえばうじゃうじゃ増えたカリブーが草をみんな食っちまうから
貧弱な極北の植物相がどう変化するか知れたもんじゃなくなる。
餌がなくなりゃカリブーも居なくなる。
残るはライフル抱えた動物殺しだけになりそう。

日本には小さめの狼がいたほうがいいんじゃない？
鹿・猪・ウサギ・モグラなど、間引きしないと食害がひどいし。
ハンターは減るし

>>429
このスレで話し合いたいなら、最低でも
『日本の森にオオカミの群れを放て』と『オオカミを放つ』の２冊は読んでから出直せ。
今の日本の状況じゃオオカミを放したって焼石に水でしかない。
増えすぎたシカはもはやオオカミの手には負えんレベルまできてるんだ。
オオカミがいてもシカは増え続け、決して減ることはないというのが大前提。
それにオオカミをたくさん放せば良いわけではなく、
放つ数を増やせば、それだけ死んでいくオオカミの数も増えるだけ。

>オオカミがいてもシカは増え続け、決して減ることはないというのが大前提。


根拠もなく決め付けですかｗ

>>428
＞増えすぎたシカはもはやオオカミの手には負えんレベルまできてるんだ。

人間の手にも負えんかね？＞人海戦術＞自衛隊

>>431 >>432
430だが、まともに話したいなら2冊を読めと書いたろ。
根拠がないどころか430に書いたことは全て国内外でのちゃんとした研究結果からの結論なんだが。
これだから知らないってことは怖いんだよな。自分の方が絶対に正しいと思い込む。
こんなんだから再導入の話が進まないんだろう。現実じゃなくて理想ばっかり追い掛けるやつが多すぎる。

まだ再導入スレの残党が残っているのかｗ
他所でスレ立てしてやってくれ

【岩手】幻の日本オオカミと思われる親子二匹の撮影成功 画像あり
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1148296907/

オオカミについて勉強したいのですが
どこの大学がお勧めでしょうか
今は高校1年になったばかりなのであまり大学の事がわからないんですが
森林生態学を学びたいです
あまり偏差値が高くないところでお願いします

>>436
＞あまり偏差値が高くないところでお願いします
この一文でおまえに勉強が向いていないことは明らかだな。
自分を高める努力もしないで何が勉強だ。

一つアドバイスをしてやるとしたら
「今現在日本で手に入る全てのオオカミ・森林生態学関連の本を読め」
今のおまえに大学での研究のことを話したってどうせ無駄だ。

全て読み終わる前に飽きてしまわなければ、またここに書き込め。
公共図書館の取り寄せやレファレンスサービスを利用すれば、
オオカミ関連の書籍なんぞ３ヶ月もかからずに網羅できる。
大学の話はそれからだ。

漠然と興味があるだけなら、自力で勉強したほうがいい。
普通の就職を目指したほうが断然特。
もし本気で関わりたいなら、獣医学科に行け。
資格があるほうがいい。
林学系には国立大に限る

魂の森を行け―3000万本の木を植えた男
日本人とオオカミ―世界でも特異なその関係と歴史
狼―その生態と歴史
ニホンオオカミは生きている
オオカミを放つ―森・動物・人のよい関係を求めて
これらをとりあえずは読もうと思います
他にお勧めありますか?
今までに読んだ中で関係がありそうな本は
生物から見た世界、先生！シマリスが〜シリーズ
日本の森にオオカミを放て、好きになる生物学
失われた動物たち、利己的な遺伝子
盲目の時計職人、童話と樹木の世界
地球ボランティア紀行、チェルノブイリ報告
生物の多様性ってなんだろう？、沈黙の春
ぐらいです
学校で借りた分ならもっとあるかもしれないですけど
去年は１５０冊くらいしか本を読まなかったので
今年は２００冊くらい読めるかな？
後偏差値のは、本を読む時間が制限されるし、チェロのレッスンもあるし、
童話書いたりする時間もほしいので。

言い訳は結構。
他にやりたいことがあるならそっちに進めばいい。

毎年何百万人も生産される大卒人間の中で、
そこからさらに研究者を目指せるのは
死ぬ気で勉強して一つの道を突き進んで来た一握りの人間だけ。
毎年百万単位で吐き出される大卒、一万人前後はいる院卒に対して
研究職の募集は多くても数百名単位でしかないんだぞ。

それなのに中三の一年間通して読んだ本がたった150冊？今年は200冊？まるでお話にならないな。
しかも挙がってるのは専門書でも研究書でもないただの導入書と一般書。
こんなの小学校の中高学年だって読めるだろうよ。

たかだか最近の中三のガキが150冊読んだならそれなりだと思うけどな。
本自体読まないでネットでちょちょいと検索して調べた気になっている輩は
大人でもいるからなｗ

>>439
高校生がなに甘えたこと言ってんだか
ゆとりは恐ろしいな

まあ頑張っている方だ。大学で毎月どれだけ前進出来るかによるね。

まだまだですよね
明日、府立図書館に行ってきます
狼関連の書籍だけで、読んだこと無いのが17冊もありました
近所の図書館は読みたい本も無いし、ホームレスだらけなので
東京とかだともっとありそうなんですけどね
やっぱり大学の図書館とかだとあるんでしょうか？
最近本を読まなくなってきたとは実感しています
友達ができてから徐々に減っているよう無きが

久々にチラシの裏と言いたくなるレスを見た

大学でオオカミの勉強をしたい・・・といっても
オオカミ専門で勉強させてくれるところなんてないからなぁ。
国内にいる動物ならまだ研究やってるところはあるんだろうけど。
ここで聞くより進学してから高校の進路指導の先生に相談してみて
その先生が親身になってくれる人なら大学とか調べてくれるかもしれんね。

すみません、チラシの裏で
今日、本読んできました。
7冊読んで、8冊借りてきました
無かった分は探して買おうと思います
飽きるどころかワクワクして楽しかったです
高校、農業高校だから、話しぐらいは聞いてくれると思います
オオカミだけじゃなくて、他のイヌ科の動物にも興味がわいてきました。

本読んで良かった物の監修やってる人の大学行くがよろし

>>447
まじでｗ俺も農業高校だったよ。
専門科目な先生多いから、大学も相談に乗ってくれると思うぜ。
俺は違う道だったけど結構親身になって相談に乗ってもらったし。

あーあ
国内の高校じゃなくてさっさと海外行けばよかったのに
ドイツとカナダにはオオカミ調査チームを持つ大学と
連携して授業を行う高校があるし、
アメリカなんてワイルドライフマネージメントを
専攻できる高校だってある
日本だって東京に行けばオオカミの生体を扱い、
学生に馴致や研究をさせてくれる専門学校があったのに
完全に出遅れｗ
ろくな指導も受けられない
無意味な三年を送らなきゃならないなんて気の毒にｗ

>>450
ほー、そんな専門学校があるのか。
まぁ２ちゃんじゃ言いにくいかもしれないがもし言えるならどこか教えてくれ。
言わなくても「どうせそんな学校ないんだろｐｇｒ」とは言わないからさ。

オオカミなんてただでさえ扱いにくいのに
そんな学校あるわけ……
あったら知ってますし

450じゃないけど、
東京近郊にオオカミを扱える学校が
いくつかあるのは有名だよ。
ハウリンケイズの掲示板にも
オオカミ馴致中の学生による書き込みがある。

大体専門学校って、高校出てないと入れないですよね？

>>454
そうでもないよ

そうなんですか？
東京近郊の動物関係の専門学校のHPを見て回ったら、
高卒じゃないと入れないとこしかなかったんですけど

そりゃゆとりと楽天主義が合わさったうえに
全てにおいて人任せ機械頼りでろくな情報の集め方も知らないような
社会の落ちこぼれにはそうなんだろうよ

高校出てなくたって大学に入ってる人間はごまんといるのに
何で金さえ出せば入れるところもあるような
専門学校はダメだと思うのかさっぱりわからねえし

http://blog.zaq.ne.jp/zoo_tennoji/article/135/

天王寺動物園で3月29日、チュウゴクオオカミの赤ちゃん4頭が誕生
寝室での出産の様子などの動画が公開されています

虎なら猛虎の「猛」
龍なら飛龍の「飛」

狼は？

「狼駆ろうく」の「駆」
「狼疾ろうしつ」の「疾」
「冷狼れいらう」の「冷」
「白狼はくろう」の「白」
「狼月ろうげつ」の「月」
「狼貪ろうたん」の「貪」
「狼災ろうざい」の「災」
「狼禍ろうか」の「禍」
「孤狼ころう」の「孤」
「狼藉ろうぜき」の「籍」
「狼顧ろうこ」の「顧」
「夜狼やろう」の「夜」
「天狼星てんろうせい」の「天」と「星」
「狼泣ろうきゅう」の「泣」
「牙狼がろう」の「牙」
「狼呼ろうこ」の「呼」
「狼火ろうか」の「火」
「狼煙ろうえん」の「煙」
「狼抗ろうこう」の「抗」
「狼心ろうしん」の「心」
「狼跋ろうばつ」の「跋」
「狼戻ろうれい」の「戻」

こんなものかな。

>>460
459は「狼」にかかるのは？と聞いてるんだから、
挙がってる中では白い・孤りの・夜の・天の・牙のだけじゃないか？
どれも飛ぶ竜や猛々しい虎よりはシンボル的にピンとこないよな。

やべぇ今度は北ロッキー周辺のオオカミの保護が解かれるらしいぞ。
今年の５月４日に保護解除されて、それから数年で３分の２が駆除されるだろうって危惧されてる
。
このままいったらアメリカ大陸から野生オオカミ、５０年くらいで消えるかもな。
アメリカでは野生で絶滅しても、また動物園で生ませて放せば良いという意識が大半だそうだ。

これはやっぱり亜種細分を取っ払ったのがまずかったと思うんだが。
「世界のオオカミは全部タイリクオオカミなんだから、別に一部地域の個体群を保護しなくても、
全体で種が残ればいいんじゃね」って、日本人ですら知恵袋とかで発言する奴が出てきてるしなぁ

日本のオオカミ情報は、もう全然でてないのかな。
以前写真で撮られてたよな

保護、駆除、保護、駆除・・・
繰り返していてアホらしいなぁ。もちっと真面目に生態系管理しようという気はないのかとｗ

野生で絶滅しても、また動物園で生ませて放せば良いって…
随分と勝手だなあ

専門的な知識は無いが、野生のオオカミと人工的に飼育されたオオカミとでは
やはり、種としての強さが違うんじゃないの

そうだなめんどくさいことしないで駆除するなするで徹底しちまえ

>>465
実は「強さ」はたいして違わないんだよね。

人間でいえば、施設なんかの制限された環境下で育った子供と
家族の元で野放図に育った子供と
両者を「種としての人間」という観点から見たら、その能力や強さに何等違いはないのと同じ。

それに一般に野生下で生まれて成熟して子孫を残せるようになるまで生き延びるオオカミは
生まれた子全体の３割というのが平均値だが、
一方で既に成熟した飼いオオカミをトレーニングして野に放つ場合、
繁殖相手を見つけて子孫を残す個体数は同じく全体のうち３割程度。
成熟未成熟の違いがあるとはいえ、生き延びる数の割合的には大差ないのが現実。

この場合の問題は「強さ」じゃなくて「環境への適応性」。
経験が全ての野生生物の世界において、
変化し続ける環境に、その都度適応しながら生きる手段を知らないというのは致命的。
ただこの点も、過去のあらゆる野生生物再野生化プロジェクトの結果から明らかになったことだが、
たとえ動物園育ちであっても、放たれた個体群が野生化での繁殖に成功すれば、
次世代の環境適応率は生来の野生個体と比べても遜色ないそうだ。

つまり、生きなければならない環境下で繁殖して子供が生まれ、
その子供に「環境に適応は出来てなくても外敵を力ずくで追い払える親」
の庇護さえあれば、野生で学びながら生き延びたその世代がさらに繁殖し、
その繰り返しで再び動物たちは野生に戻る。

だからやむを得ない場合の種の保存に動物園などの施設を利用するというのは
考え方としては必ずしも間違いとは言い切れない。

ただし「やむを得ない場合ではない」、
動物園にストックがあるから野生個体は絶滅させちまおうぜｗ
などという経緯ならいうまでもなく論外だが。

>>467
ありがとう、参考になった
問題は強さではなく適応性か、なるほど

動物園での繁殖では、野生では生き残れないような個体でも
個体数が少ないと仕方なく繁殖用に使うわけで。
動物園の動物が育児放棄→人工保育になる流れが少なくないのは
そのためだって聞いたことがあるよ。
オオカミだってそうなる可能性あるんだし、「動物園ストック」の話はありえないわなぁ。
っていうか>>462のソースが見つからないんだけど俺のググり方が悪い？

>>469
http://www.defenders.org/

ここの4／1日付のニュースじゃね？

>>470
thx！てっきり日本のニュース記事になっているのかと思ったら違ったのか、
どうりで見つからないわけだ。

>>469
>動物園での繁殖では、野生では生き残れないような個体でも
>個体数が少ないと仕方なく繁殖用に使うわけで。

動物園育ちの哺乳類を野生に戻すときは
繁殖能力のある親が育て、野生復帰のトレーニングを受け、
雌なら発情の兆候、雄ならちゃんと異性の発情に対して反応があることが確認され、
そうした条件を満たす個体がきちんと選抜されるって知ってるか？

さらにオオカミなら両親と１歳以上の子供を１つのパックとして最低２パック、
子の成長により親子関係が既に崩れかけてる状態なら
血縁関係のない雄と雌で３組以上組み合わせが作れるようにして同時に放すのが決まりだぞ？

そうすることの是非はともかく今や動物園で飼育されてる全ての動物は
既に遺伝子レベルで管理されてるから結構簡単に割り出せるんだよなな…

野生に戻ってからは生き延びられない個体は自然淘汰されるし
野生復帰の計画では連続してある程度の個体数を追加しなければならない。
また生存が不可能そうなら回収されることもあるが。

現在の動物園は一昔前の機能とは比べものにならないくらいきちんと管理され、
動物園学、野生生物管理学、さらにあらゆる分野との連携も図られてる。

>>472
俺が行ったのはあくまで動物園内での繁殖の話だから
野生に放す目的の繁殖とは違うのは分かるよ〜

>>462
文化形態が違うからな。欧米文化は自然界を支配・超越・管理しようとする思想。
他の文化圏のように調和と共存という思想はないからこうなる。

>>474
この馬鹿は欧米と一くくりにしてるよ。
調和と共存の思想がないのはむしろ中国人などのアジア人だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=LAoqOejuM1w&feature=related

四国の顔つきは他の日本犬と違う
過去にニホンオオカミと交配させてたという伝承がある

>>476
四国犬の顔はニホンオオカミとも全然違うがなｗ
むしろ朝鮮犬によく似てるから単に和犬よりそっち系統の要素が強く出たんだろ

それに日本列島固有犬種のDNA調査は既に完了してて
犬種が確定するまでにオオカミの血が入った犬種は
和歌山周辺にしかいなかったこともわかってる
もっと勉強して出直すんだな

【話題】天王寺動物園の赤ちゃんオオカミすくすく
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1240927618/

(Ｕ^ω^)わんわんお！

クローンニホンオオカミはつくれないのか？

作れない
そもそもニホンオオカミの遺伝子自体ハスキー犬に近いらしいとしか解明されていない

それにクローン犬を作るためにだって最低でも生の毛根など
生体情報が残ってる細胞が必要だってのに
（髪を含む体毛や体と切り離されて時間が経った骨なんかの死んだ組織は×）
ニホンオオカミで現存してるのは既に死後百年経っている資料
それも百年間ももつほどきっちり鞣されきった毛皮や
何度も薬品に曝されて作られた標本に
まともな遺伝子情報を保った細胞が残ってると思うか？

冷凍保存されたニホンオオカミの全身
もしくは血が滴るような脊椎でも発見されなきゃ完全な復元は無理
じゃなきゃとっくにマンモスやトキが復元されてるはず
トキなんてそれこそ死にたての体があったのに

何の話？

ニホンオオカミを祀ってある秩父の三峰神社ってスッゲー山奥だな。
毛皮や数年前に話題になった秩父で撮影されたニホンオオカミ？の写真とか
展示していてなかなか良い所。
しかし山奥だな。

浅知恵ですが。
ニホンオオカミがいなくなって、
鹿とかが山を食い荒らし問題になってるとかで、
日本にシンリンオオカミの群れを放つっていう話を聞いた事があるんですが。
やっぱ、実現はされないんでしょうね。。

シンリンオオカミが放されるとしたら北海道だけだね。本州以南はチュウゴクオオカミだよ。
北米大陸のシンリンオオカミとユーラシア大陸のチュウゴクオオカミとじゃ、
遺伝子情報や身体の大きさなんかが大分違うんだ。

日本にオオカミを再導入する計画を実現させるのは難しいだろうね。
日本にオオカミが放されたとして、食べるのはシカだけじゃないから。
カモシカやナキウサギ、タンチョウなんかの特別天然記念物・天然記念物への食害、
ヒトや家畜を傷つける可能性なんかも考慮するとなかなか賛成できないよね。
シカの管理はお金をかければヒトにもできることだし。

それにオオカミが交通事故に遭う可能性もある。
繁殖しても子供が事故や病気で死んでしまい、子孫が残らなかった場合、
一度人間の都合でオオカミを絶滅させたのに再び人間の都合で導入するというのは倫理上どうなのか？
オオカミが無事に根付いたとして、どの程度まで増やすのか？なんかの問題が山積み。

それにオオカミを導入できたとしてもすぐにシカが減って生態系が安定するわけじゃない。
例えばオオカミ導入→シカ減→クマやイノシシにも影響
→中小動物へ影響→シカ減りすぎてオオカミ減→捕食者が減ったのでシカ増→シカが増えたのでオオカミも増→…
という大きな変動が当初は見られ、何百年もかけて次第に安定していくのだが、
その間本当にヒトは我慢して手を出さずに見守っていることができるのだろうか？
これらの問題をクリアできたら実現する可能性もあるだろう。

そっかぁ・・i see
博識ですね。
そういえば、沖縄でマングースがためされて貴重な虫とかを食べちゃうのですぐに回収されたことあったなぁ。
環境のためとはいえ、外来種やし。

ところで、「オオカミと暮らした少女ジュリー」って読んだ事ありますか。
あの本て、児童文学なんですが、オオカミの生態について結構詳しく書いてあるんです。
オオカミの言葉とか、エスキモーについても。
本自体はフィクションだから、その情報が正しいかどうかわからんのやけど。
どう思う？

ロシアのオオカミ情報って分からないかね
ロシア語読めないので、まったく現状が分からん

オオカミ大好き

俺んちの近所にオオカミ少年がいる

質問だけど、北海道の桑原さん所のネイチャースクールに参加した事ある人っている？

あれってオオカミを金網越しとかでなく直接触る事出来るの？
出来るなら参加してみたいが

たぶん日本の法律上、 危険動物飼育許可の無い一般人が触れるとは思えない

触れないのかよorz
芸能人は触っているというのに。・゜・(/Д`)・゜・。

触れなくてもオオカミのことを学びたいから
ネイチャースクールに参加してみたい

【EU発！Breaking News】保護種のオオカミを撃ったハンター、懲役５年か？（ドイツ）
2009年6月10日 13:00
ドイツのハンターが、Saxony-Anhalt地方東部に生息する事で知られる、２匹のオオカミのうち
１匹を撃ったとし、起訴された。

ハンターが撃ったのは、オスのオオカミだった。調査が進められ、もしこのハンターが「故意に」
このオオカミを撃ったことがわかれば、連邦の自然環境保全法に従いこのケースは扱われる
事になるという。その場合、懲役５年と罰金が課されることになる。また、もしハンターが
このオオカミとは知らずに「偶然」撃ってしまったのであったとしても、最長で６ヶ月の
懲役が課されることになるという。

自然環境大臣のPetra Wernickeさんは、この件に関し「保護種に対して慎重に対処する
のは、ハンターとしての基礎知識の一部である。」、「今回の件は、非常に許しがたい
行為です。」と、厳しく非難している。
http://japan.techinsight.jp/2009/06/wolf_0906091145.html

船越英一郎ウルル！「マリと子犬」のスタッフ再び集結
7月2日8時0分配信 スポーツ報知

　新潟県中越地震での実話をもとにした映画「マリと子犬の物語」（０７年１２月公開）に主演した
俳優・船越英一郎（４８）が、「マリ−」のスタッフと再びタッグを組んで主演する。１２月公開の
「ウルルの森の物語」（長沼誠監督）で、今回はエゾオオカミが物語の軸。「『マリ−』のとき、
初めて台本を読んだときに大号泣してしまったけど『ウルル−』もやはり号泣してしまった」と、
再び日本中を泣かせる作品になりそうだ。ヒロインは深田恭子（２６）が務める。

　舞台は新潟から北海道に、登場する動物も犬からエゾオオカミと変わった。船越の
“動物シリーズ”第２弾「ウルル−」は、北海道の大自然の中で暮らす獣医・生野大慈が主人公。
１９０５年の捕獲を最後に絶滅したと言われるエゾオオカミの赤ちゃんと森の中で出会った
大慈の２人の子供を通じて、家族のきずなを描く。

　５月３０日にクランクインし、現在は北海道・富良野などで撮影中。船越は「大自然の中に立つと、
もしかしたらオオカミが本当にいるのかもしれないという思いをはせてしまう」と話した。

　船越にとって２作目の主演作となった「マリ−」は、０４年の新潟県中越地震で、山古志村で
実際にあったエピソードをもとにした作品。興収は３１・８億円の大ヒットを記録し、自身の
代表作となった。「『マリ−』以上の感動作を今年末、全国のみなさんに届けられるようにと、
妙に力が入ってしまった」と言うほど、今作にも期待を寄せている。

　大慈の妹・千恵を演じるのは深田恭子。「『マリ−』は、今まで見た中で一番大好きな映画。
そのチームに入れさせていただいてとてもうれしい」。役作りのために「今までの人生で一番
短い」というほどショートカットに。「私の演じる千恵は動物カメラマン。パラグライダーも乗り
こなすような男っぽい役なので、まずは見た目から入った」と役になりきって演じている。

　妻・朱鷺子役は桜井幸子（３５）。ほかに「よゐこ」の濱口優（３７）、大滝秀治（８４）ら。２人の
子供は桑代貴明（１１）、北村沙羅（８）が演じ、音楽は「マリ−」に続いて久石譲（５８）が手掛ける。
今月下旬にクランクアップし、１０月に完成予定。１２月に３００館規模の公開が予定されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000281-sph-ent

>１９０５年の捕獲を最後に絶滅したと言われるエゾオオカミ

1905年が絶滅年なのはニホンオオカミだろ…
エゾオオカミの最後の記録は1886年に輸出された毛皮だぞ

こんな初歩的なミスしてて大丈夫なのか制作陣
エゾオオカミと言いつつ配役はハスキーだったりするんじゃなかろうな
ましてや扱いやすいからって
ちびっこいチュウゴクオオカミなんて使ってくれるなよ
エゾオオカミはオオカミの王とさえ呼ばれた存在なんだから

画像あり
http://www.saga-s.co.jp/life/topic/trendnews.0.1325370.article.html

>>499の画像を見るとヨーロッパオオカミっぽいな。
しかし、ただでさえ神経質なオオカミ、それも仔どもを使うとなると、
いかにストレス死させないかが問題だろう。
まぁこの時期なら替えのオオカミの1頭や2頭は用意できるだろうが。

馬鹿の一つ覚えがいるな

ウルルはオオカミ犬らしい

>>502
情報�d！ソースってある？

テレビの報道から

翔天狼の新化粧まわしはオオカミ

　入幕３場所目の翔天狼が新化粧まわしで幕内上位への飛躍を誓った。
初場所で十両優勝した副賞にＪＣＢ大相撲倶楽部から９日、月に向かってほえるオオカミが
描かれた化粧まわしを贈呈された。今年で１４回目の同賞は、兄弟子の出島、雅山、和歌乃山
（山分親方）も獲得しており、翔天狼は「すごい名誉。勝ち続けてもっと番付を上げてこの
化粧まわしをアピールしたい」と意気込んだ。
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20090710-516492.html

純粋のオオカミなんて扱いにくいさ。
ウルフドッグのほうが扱えるしそもそも飼育しやすい（許可的な意味で）

ニホンオオカミ「もどり狼」問題の真相
http://www.news.janjan.jp/area/0906/0906235636/1.php
http://www.news.janjan.jp/area/0906/0906265844/1.php
http://www.news.janjan.jp/area/0906/0906265844/1.php

2番目アドレス訂正
http://www.news.janjan.jp/area/0906/0906245700/1.php

イヌの家畜化、東アジア起源説に疑問
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=44079499

中国映画「神なるオオカミ」の監督決定、「18カ月かけてオオカミの訓練を行う」
8月21日 更新 16:47

［eiga.com 映画ニュース］　中国と香港が共同で製作する映画「ウルフ・トーテム（Wolf Totem）」の
監督に、「薔薇の名前」「セブン・イヤーズ・イン・チベット」のフランス人監督、ジャン＝ジャック・アノーが
起用されたことが分かった。英スクリーン・デイリー誌が報じた。

本作は、中国人作家、姜戎（ジャン・ロン）が04年に発表した同名の自伝的小説（邦訳「神なるオオカミ」
／講談社刊）の映画化。30カ国語に翻訳された大ベストセラーで、文化大革命期に内モンゴルの
草原に下放され、羊飼いとなった北京の知識人青年と、モンゴルの遊牧民、そして彼らが神と
崇めるオオカミとの交流を描く。

北京のForbidden City Film Co.と香港在住のプロデューサー、ビル・コンが製作を手がける。
中国資本の中国語の映画で外国人が監督を務めるのは今回が初とのこと。

「子熊物語」（88）ではクマ、「トゥー・ブラザーズ」（04）ではトラを題材にした経験を持つアノー監督は、
北京で行われた記者会見の席で、「撮影に入る前に最低でも18カ月かけてオオカミの訓練を行う」と、
本作への意気込みを語った。

http://eiga.com/buzz/20090821/22

国立樹木園から逃げ出したオオカミ、28時間後に射殺

　国立樹木園（京畿道抱川市ソフル邑）内の山林動物園から逃げ出したオオカミ1頭が
28時間後に発見・射殺された。同園は26日午後2時44分ごろ、園内の森の中で
雌オオカミ「アリ」を発見し、猟銃で射殺したと発表した。同園は「生け捕りを試みた
が敏感に反応したため近づくのが難しく、長時間腹を空かせていると民家を襲う
恐れがあったため、やむを得ず射殺した」と語った。

　「アリ」は前日の25日午前10時40分ごろ、飼育員がえさを与え、掃除をしているすきに
開いていた扉から逃げ出した。同園は職員や警備員を動員して捜索する一方、
おりを開けてえさを置き、オスの「アラン」を使って捕獲作戦を試みた。逃走経路にはわなも仕掛けた。

　周辺の村との間には鉄条網が設けられているため、民家に侵入する可能性は低かったが、
万一に備えて、近隣住民には注意を呼び掛けた。25日夜、同園の森からオオカミの
鳴き声が聞こえ、26日午前には捜索中に目撃されたが、逃げられていた。
http://www.chosunonline.com/news/20090827000038

写真集より。白いｵｵｶﾐ。
http://imepita.jp/20090828/762260
http://imepita.jp/20090828/762370
http://imepita.jp/20090828/762480
http://imepita.jp/20090828/762580

ブラザーウルフの人の著書か
ホッキョクオオカミは目元が優しい

ブランデンバーグ『ブラザーウルフ』『白いオオカミ』もいいけど、
『シベリアの牙王』も復刻してほしい。

ニホンオオカミみたい。

何年か前まで静岡の日本平動物園に二頭の狼が居たはずなんだけど
今どうなってるんかな

>>516
猛獣舎改築のため預けてると思う。群馬だったかな？
跡地にはライオンが寝てる。

1頭はだいぶ前に死亡したんじゃ

祖母山の例のオオカミは真後ろから撮った写真で確認すると尾に臭腺の黒毛が
あるので、あれは間違いなくオオカミ。

でもあれってスミレ腺ってかただの模様にも見えるんだよな
模様があってもその下にちゃんと腺が発達してるかどうかはまた別の話って知ってるか？
あの写真が発表されたときの専門家の意見でも尻尾の黒毛より尾先の形態の方に強く注目してたしな

第一スミレ線の存在なんて、こんなところに書き込む一般人でも知ってる情報なんだから
「尻尾に黒毛＝その下には絶対にスミレ線がある」なんていう図式が成り立って、
本当にオオカミにしか見られない特徴なら、オオカミの専門家たちが黙ってるわけないってことくらい自分で気づけ

オオカミの専門家なんていないんだって。

ちなみに八木氏の撮った方が日本オオカミの特徴出てるな、
犬の血が混じってる可能性もあるけどあれもオオカミだろう。

て言うかあれがただの模様に見えるってどれだけひねくれてんだよ。

いまだにニホンオオカミが生き残ってると信じてる痛すぎるバカよりマシだろう

イヌに殺されるオオカミ
http://www.youtube.com/watch?v=Lx4T4H82Avo&NR=1

>>516
オスのバロンは2007年の9月に死んだ。
メスのサクラは>>517の言うように2008年8月に兄弟の居る群馬サファリパークに移動。
公式HPのでっきぶらしには「お嫁に行きました」とあるから戻ってくるか不明？

>>526
群馬はゼットン♂とキュー♀がカップルになっててサクラは独り身のままのもよう

円山動物園で今オオカミ関連イベントをやってるらしい。
どんな感じなんだかめちゃめちゃ気になるんだけど…北海道の人情報求む！！

童話などでは怖いイメージが先行するオオカミ。
でも、オオカミはとても魅力的な動物で、それほど恐ろしい存在でもありません。
オオカミのことを正しく、そして深く理解してもらうため、 狼祭「Wolf Festival」を開催します。
オオカミの専門家による講演や、絶滅したエゾオオカミの剥製展示、グッズ販売など、内容も盛りだくさんです。

【実施日時】　2009年10月3日（土）〜10月18日（日）
【会場】　エゾシカ・オオカミ舎2階
【主催】　札幌市円山動物園
【協賛】　株式会社　セブンイ-イレブン・ジャパン
【協力】　北大植物園
【実施内容】
(1) 桑原康生氏によるオオカミの講演会（オオカミの森　Howlin’ks Nature School　代表）
　10月10日（土）14時〜
(2) エゾオオカミの剥製展示
　10月6日（火）〜10月18日（日）
(3) オオカミグッズ・マーケット（flying-wolves）
　オオカミの写真、絵画、本、ぬいぐるみ等のグッズ販売
(4) ぬりえ缶バッチ（工房アルティスタ）
　土日祝日のみ　150円/個
(5) オオカミ担当職員による動物講座
　10月3日（土）、10月18日（日）　14時〜
(6) 市立大生によるオオカミ人形劇
　10月17日（土）、10月18日（日）

気になるなぁ
狼のイメージと言えばとある本読んでから変わった

オオカミって土佐犬より強いの？？

こーいうのはだいたい大きさ次第

>>530
捕食のために殺すオオカミと、戦うために作られた土佐犬じゃ考えんでも分かりそうだが。

>>532
ツッコミがほしいようなのでとりあえずツッコんでやるか。

�@捕食のために殺すオオカミ＝相手がイヌであっても食うために殺すからオオカミの方が強い
＊実際オオカミはイヌを殺して内臓などを食べる
�A戦うために作られた土佐犬＝相手がオオカミであっても戦うために作られた土佐犬が負けるはずがない

さて、532はどっちの意味で書きこんだんだ？ｗ

タイマンなら土佐犬の方が強いんじゃね？

何か低能なレベルの話だな

自分でイヌを飼ったことあるやつで、オオカミの順位争いや食事風景を見たことがあれば
「イヌの方が強い」という結論は絶対に出てこない。
助走なしのその場で垂直に1.5m近く飛び上がることができ、
咬合力はシェパードの2.5〜3倍、土佐犬の倍はあると言われ、
首の力は橇犬として鍛えられたイヌに生来匹敵する。

オオカミは無用な殺生をしないと言うが、イヌはオオカミにとって競合者である以上
縄張りにのこのこ入り込んできたら有無を言わさず殺しにかかる。
土佐犬側の攻撃はオオカミは難なくよけて回って当たらない。
仮に運よく喉や腹に咬みつけても、オオカミが死ぬ至る前に頭や顔にかみつかれて逆襲に遭うな。
あんな短い鼻づらじゃ致命傷を与えるまでに相当長い時間組み合ってなきゃならんだろう。
一方オオカミの鼻づらは土佐犬よりはるかに長いので、深くかみついて切り裂く動作が可能。
しかも咬合力が倍＝単純に考えてとどめを刺す力も倍。
どう考えても土佐犬ごときに勝ち目はないな。

咬合力の統計って文献によってバラバラなんだよなｗ
特に土佐犬の咬合力はシェパードの３倍以上なんて話しもあるし。

野生で生きるには強さより飢えに耐え、速く走れることの方が重要だろう。
だが闘犬とドックレースの両方で秀でた犬種がいないように、
強さと走力の両方を併せ持つのは不可能だ。
実際、陸上最速のチーターはハイエナに勝てない。
となると、理論的にはオオカミより強い闘犬も品種改良で可能だ。

大型化すればええ

土佐犬の咬合力がシェパードの3倍以上なんて文献はどこにも存在してないし
理論的には可能でも現実には不可能なんて事例はザラだってことも知らない消防かｗｗ

しかもオオカミとチーターを同格に扱ってる時点で自分が無知だと暴露しているな
オオカミは別に「速く走る」必要はない。時速10〜20kmで流して長距離走ることの方が重要
だからこそ「イヌ科最大の体格」と「並いる猛獣群と競合しうる頑丈な骨格と筋量」を
手に入れることに成功した。土佐犬の頭骨とオオカミの頭骨を並べると筋肉量の差からして一目瞭然
強い骨と筋肉があり、巨大な体躯を持つからこそ、短距離ならば時速50km越えが可能なだけだ
ヒグマどころかツキノワグマごときの一撃でも吹き飛びそうなグレイハウンドや
ウイペットなんかの犬種とオオカミを「速く走れるから」という点で一緒にしている時点で物知らずｗｗ

>>539
大型犬は大量に飼えないから品種改良が難しいんだよ。

お手ごろサイズでオオカミより強い犬種作るよりは簡単なんじゃね

■生物の強弱を競うスレッドは禁止です。格付け板でどうぞ。

続きはこちらへ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231724894/l50

>>533
いや、ツッコミが欲しかったわけじゃないんだが。分かりにくかったか。
一応�Aのつもりで書き込んだ。
通常オオカミは噛み付く牙のない草食獣を相手にしているわけで、
まぁイヌを捕食する場合もあるが稀だ。

つーかイヌとオオカミどっちが強いか、なんて話題サンザ出てるし
しかも結論の出ない話なんだから議論（にもならないだろうが）するだけ無駄だよ。

稀どころか、アメリカのイエローストーン周辺じゃ、
1年間でイエイヌが31頭も殺されてるんだが…
しかも番犬代わりに放し飼いにされてる大型犬や狩猟犬が主で、
次いでで多いのが牧羊犬だとか。

同じ地域で殺されたヤギの数は7頭、ヒツジが27頭。
どう見ても獲物動物よりも競合者に当たるイヌの方が頻繁に襲われてるわな。

ヤギやヒツジならオオカミの食害に対してDoWLから補償金が出るが、
イヌの場合は出してもらえないから飼い主たちが激怒しているそうだ。

野生動物の躍動：真夜中のオオカミ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091023-00000000-natiogeop-int.view-000

2009年度ワイルドライフ・フォトグラファー・オブ・ザ・イヤー・コンテスト
大賞「昔話の中のオオカミ」（The Storybook Wolf）

　真夜中に農場の柵を飛び越えるイベリアオオカミ。フランスのヴェオリア・エンバイロメント社主催の
2009年度「ワイルドライフ・フォトグラファー・オブ・ザ・イヤー」コンテストで最優秀作品に輝いた。
スペイン人の写真家ホセ・ルイス・ロドリゲス氏がスペイン北部で撮影したもので、4万3000点を
超える応募作品の中から選ばれた。

　ハイイロオオカミの亜種であるイベリアオオカミは、家畜を襲う害獣として数世紀に渡って人間に
駆逐されてきた背景があり、極度に人間を怖がる。そのため今回の撮影では、赤外線バリア式の
動体感知システムを使ってカメラを操作した。

　審査員を務めた自然写真家ジム・ブランデンバーグ氏は受賞理由として、「オオカミが家畜を
食べるために柵を見事に飛び越える瞬間を捉えており、何千年にも及ぶ人間と動物の歴史が凝縮されている」と語った。

ハイイロオオカミは縄張り意識が強いから、犬をコヨーテ同様に縄張りに入ることを許さないし
そういう理由から優先的に狙われたりするよ

>>545
確かにオオカミが獲物とする草食獣は、捕食者に対して咬みつく牙は持たないが、
硬い角と蹄を持ち、素晴らしい脚力を備えている。
エルクに後脚でけり上げられ、ムースの馬鹿でかい蹄に踏みつけにされ、ジャコウウシの突撃を食らって
若く経験の浅いオオカミたちはどんどん命を失っていく。
実際オオカミの群れの生存率には、狩りの経験を積んだ年配の個体が複数存在するかどうかが
最も強く影響することが分かっている。
体重数百kgを超す巨大なエルク・ムース・ジャコウウシを獲物として選んで生きてきたオオカミが
戦う術を知らないというなら、その認識こそが誤りだな。
そもそもオオカミは長い進化の歴史の中でもグリズリーやクーガー、オオヤマネコを相手取り、
大陸側では並いるトラ、ヒョウ、ヤマネコ類、クマ類を相手取って競合して生き残ってきた。
ミアキスから分岐した食肉目においては最も早くその姿を確立させたと言われ、
進化の頂点の姿ともいわれる。野生では滅ぶしかなかったイエイヌとは比較にもならん。

確かエルクによる人の傷害事故もかなりあるよね
草食動物＝温和だと勘違いしてる人が毎年酷い目に遭ってる

狼なんて強い訳ないじゃん
あの顎の形状みただけで噛む力のない顎って分かるし
運動神経が良くったて格闘とはまた違った意味合いだして
例えを出すと100メートル走の選手や体操の選手が格闘しても強くないのとオナに
因みに狼みたく助走なしで飛べる犬はいるよ、ボクサーとかピットも出来る
ボルゾイやピレネー、コリーに負けるような逸話のある狼ってかなり弱い部類じゃんｗ

>>549
分かった分かったｗ
オオカミ様は強いよ、とーっても強いよ！

・・これでいいかい？ｗ
オオカミが強かろうがイヌが強かろうがどっちでもいいよ。
そもそも個体差やら亜種やらあるんだから、どっちが強いかなんて言い切れるはずないんだから。

どーもオオカミ好きの部類のヒトタチには、
「オオカミはイヌなんかより強くて当たり前、強いオオカミサイコー！」っていう
オオカミ最強説みたいな思考持ってる人いるんだよな。

>>546
そりゃそうだ、そのイヌを殺さないと家畜を襲うとき邪魔になって襲えないんだしな。

人間との関係を考えれば
狼ほど特異な動物はいないかもね

まーたキチガイ最強厨が湧いてるのか
格付け板に篭ってろよ

最強とか云々じゃなく、狼に変な幻想を抱いてる人ばかりじゃないの
狼は臆病だし、ちょっと力自慢系の犬よりは弱い。
また力自慢の犬だって猫科の動物より弱い
まあ所詮、犬科は弱いのさ
そこんとこヨロシク

環境適応力はイヌ科＞ネコ科

一部のネコ科は進化の袋小路に迷い込んでいる

狼は体格の個体差が激しいね。犬種も何種類あるか知らないけど
イヌ科って環境に適応しやすい種族なんだろね。

日本の四国犬と狼って似てるよな
狼のワイルドなルックスは好き
性格がラブラドールみたいだったら飼いたい

四国犬、紀州犬、柴犬は昔、猟犬にする為に
オオカミの豊富な体力を目的に雌犬を野外に繋いで
オオカミと交配させて出来た子の子孫って言うからね

特に四国犬はかなりオオカミに顔つき似てるし
性格は上下関係に明確なメリハリがあって、元猟犬だけあって警戒心がかなり強い
だから飼い方次第では飼い主以外には敵対心むき出しになることもあるよ

個人的にはオオカミと大差ないと思ってる

そうそう見方によってはハスキーやマラミュートよりも四国犬の方が狼に似てるように思う
精悍な面構えが似てる

四国犬のゴマは確かにオオカミの毛色に似ている。
体格はそう他の日本犬と変わらなさそうだけど。

犬には色んな犬種があるけど、犬と名の付くものは特異な性格、極端に人馴れする性質になっている。ある意味、ロボット的。
狼は人為的な操作がなされてないから自然な生物という感じがする

もし 狼にも人為的なブリードを行えばこうなる
http://novoinfo.com/contents/info/topic3.html

因みに日本犬は洋犬みたくフレンドリー気質ではない
>>563みたいなブリードを繰り返したら要望も崩れてしまうかもしれん
狼も同様で風貌は野生味そのままで性格は人懐っこく人間に忠実というのは無理なのだろう
それを>>463は証明している

訂正
因みに日本犬は洋犬みたくフレンドリー気質ではない
>>563みたいなブリードを繰り返したら要望も崩れてしまうかもしれん
狼も同様で風貌は野生味そのままで性格は人懐っこく人間に忠実というのは無理なのだろう
それを>>563は証明している

>>563
あぁこれテレビ番組で見たことあるな。

それと同じで人為的なブリードを経てオオカミはイヌへと変化したんだろうね。
もちろんずっと昔だから何世紀も経たんだろうけど。
イヌはその「生まれながらに人に懐くオオカミ」なんだろうな。

でもその中の写真には野生のキツネ色した馴れたキツネもいるから、
オオカミの外見でイヌの性格したウルフドッグも作れないことないだろうけど、
でもこういう巨大な施設で研究個体として管理でもしてかないと、
個人飼育じゃ無理だろうねぇ。

スウェーデンで45年ぶりオオカミ猟復活、頭数増加で家畜に被害

【12月3日 AFP】スウェーデンでこの冬、45年ぶりにオオカミ猟が解禁される。

　政府環境保護局が2日明らかにしたところによると、同国議会は今年10月、今後5年間の
オオカミの頭数を210頭に制限することを決め、過去3年間で個体数が増加した一部地域に
ついて猟の許可証を発行することを承認した。

　環境保護局が今月中旬までに狩猟割り当てを発表するという。前年の冬の推定頭数は
182〜217頭で、狩猟割り当て頭数は20〜40頭になると見られる。猟は1月に解禁され、
発情期が始まる2月中旬まで行われる予定だ。

　スウェーデンのオオカミは1970年代に絶滅しかけたが、その後の懸命な保護活動に
より頭数は順調に増えていった。しかし最近では、家畜や野生動物がオオカミに襲われる
被害が増え、問題となっている。首都ストックホルム（Stockholm）近郊を含む住宅街の
そばでオオカミが目撃されたという報告も後を絶たない。

　同国は、欧州の一部の国と同様、ヒグマやオオヤマネコといった保護動物について、
間引き目的での猟を認めている。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2670597/4988642

>>528
>童話などでは怖いイメージが先行するオオカミ

ニホンオオカミが人を殺した記録は、江戸時代でもたくさんある。
イメージじゃなくて、実際の経験からくるものでは？
今のヒグマよりひどかったみたいだし。

いまフランスで上映してるオオカミ映画
http://www.loup-lefilm.com/

>>569
東京国際映画祭で観たが「カワイイだけで野生動物に接すると色々問題が起きるよ」ってゆーお話だった。
日本でもDVDくらいは発売されることをひっそり期待している。

>>568
かつてあった実際の経験から今のイメージがあるのではないかと
真偽は別として

まあ、江戸時代のは狂犬病の流行がひどかったのがあるらしいけどね。
記録を見てると襲われて食べられたんじゃなくて、
突然襲ってきて咬まれて、その傷が元で死んだ例ばかり。

江戸時代の日本人も狼の変化を敏感に感じとっていて、人を咬む犬や狼を病犬と読んだり、
気質が荒くて肉に毒を持ち、人を襲う方を豺、
山奥にすんでいて性質がいいものを狼と呼び分けてたらしい。

日本の狂犬病は１７３２年からと言われているが、
１７０２年信州でオオカミに１６人が殺されたとか
１７０９年尾張藩で２４人襲われたとかいう記録があるけど？

ヒグマと同じで、人を襲っても自分は好きだと言えばいいんじゃないか？
オオカミは土佐犬より強い！オオカミは決して人は襲わない！
とか宗教っぽいことを言わなければすむ話だし。

>>573
平安時代に既に狂犬病らしき記録があるのって知ってるか？
大陸との行き来があればいつの時代でも病気が入ってくる可能性がある。
単に爆発的に流行したのが江戸時代だったのであって、
それ以前には完全になかったと考えるのはおかしいだろう。

おおかみって意外とでかくてびっくりした。あれが群れを成してたらやばいわ・・・

シートン動物記？あのロボが好きだったなあ・・・サムライなんだよ。

はじめまして，いろいろなモデリング,モデルタイプとユニ-クなヘマスタイルがあリます，
元日と成人の日を祝い ，贈り物を贈りますよ！
かわいい人がたくさん，方法がかんだんですよ~！
ようこそwww.fhaircut.com へ
どうぞよろしくお願いします.

>>567

>野生動物がオオカミに襲われる
被害が増え

「ウルルの森の物語」行かれた方、どうでした？
オオカミは見たいけど、ウルルの見た目がどうも犬っぽくて、
見に行こうか迷ってるんですが…。

糞なので見なくていい
こぎつねヘレンのパクリ

来週のNHK「ダーウィンが来た！」はシンリンオオカミ

>>575
カメラ映りは細く見えるけど近くで見ると
猪かって位ごついよね。オスの場合。体毛
なんかホウキの様に剛毛だし。

>>581が見たのは猪。まちがいない。
オオカミの見た目や毛の質感はシカに近い。

たぶん>>582の言ってるシカとは山羊の事だろう。

RED STONE

カザフスタンにはカナダよりもたくさん生息しているって本当だろうか

カナダには推定5万頭のオオカミが生息している。
カザフスタンに5万頭ものオオカミがいたら全土がぎっちりオオカミで埋まるな。

この記事ではカザフに9万頭もいると書いてある。下のほう。
http://www.nwf.org/News-and-Magazines/National-Wildlife/Animals/Archives/2007/Romanias-Wolves-In-the-Crosshairs-of-Conflict.aspx
ロシア時代の狩猟が無くなったため増加したらしい

iwcのサイトでは、 30,000となっている。
http://www.wolf.org/wolves/learn/wow/regions/Asia/Kazakhstan.asp

中央アジア〜旧ロシアはまともな統計が無いからよく分からないが、
たくさんいると見られているようだ。

高緯度ほど生息密度が低くなるので、カナダの北部のほうはスカスカ

バンクーバー五輪記念公式コインにオオカミの絵


冬季五輪、公式コイン18日から予約販売　四国８地銀と愛媛信金
　四国４県の地方銀行８行と愛媛信用金庫（松山市）は、カナダ王室造幣局が鋳造・発行する
バンクーバー冬季五輪の公式コインの予約販売を18日から始める。金貨・銀貨の２種類で、
表面はいずれもカナダ女王であるエリザベス２世、裏面はカナダの象徴であるヘラジカや
スピードスケートなどを描いている。各金融機関とも２月５日まで予約を受け付け、３月以降に引き渡す予定。

　裏面にヘラジカ、オオカミ、聖火の３種の図柄のある金貨はそれぞれ７万7700円。
３種の金貨がそろうセットは23万3100円。スピードスケート、スキージャンプ、クロスカントリー、
スケルトンの４種の図柄を裏面に施した銀貨はセット販売のみで５万400円。銀貨は角度に
よって色合いが変わって見えるホログラム加工を施したのが特長。

　各金融機関とも予定数量に達し次第、販売を終了するという。公式コイン輸入元の
泰星コイン（東京・豊島）によると、コインの国内割り当ては金貨が2000枚、銀貨が3000枚。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100113c6b1302l13.html
図柄
http://www.sanin-chuo.co.jp/shop/modules/news/article.php?storyid=517380042

野生動物写真の賞はく奪、被写体は「訓練受けた」オオカミ

1月22日21時33分配信 CNN.co.jp

（CNN）　野生動物などを対象とした写真コンテストで昨年、最優秀賞を受けた作品が、
被写体となったオオカミが「訓練を受けた」個体だったとして、タイトルをはく奪された。
コンテストに協力した英国のロンドン自然史博物館が明らかにした。

過去45年の歴史があるヴェオリア環境野生生物写真コンテストで、タイトルのはく奪に至ったのは初めて。

問題となった写真は、さまざまなコンテストで受賞歴を持ち、30年以上の経験があるベテラン写真家、
ホセ・ルイス・ロドリゲス氏が撮影したオオカミの作品。絶滅の恐れがあるとして、ほとんど野生の
姿が確認されていないイベリアオオカミが、家畜を襲うために柵を飛び越えた場面をとらえたもので、
2009年の同コンテストでは4万3000点の中からフォトグラファー・オブ・ザ・イヤーを獲得していた。

ところが、写っているオオカミについて、スペインの首都マドリード近郊で訓練を受けている「オシアン」
ではないかとの情報が寄せられた。コンテスト主催者側は、オシアンを借り受けたことがある人物など、
各方面に確認を依頼。その結果、ロドリゲス氏の作品に写っているオオカミが、野生個体ではなく
オシアンだと結論づけた。

一方、ロドリゲス氏は「ヤラセ」写真であることを一貫して否定していたが、主催者側によると、
説明を求めた同氏からの回答は、このオオカミがオシアンではないことを明瞭に証明出来なかったため、
タイトルのはく奪を決定したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00000019-cnn-int

http://up.2chan.net/d/src/1264245769256.jpg

写真の出来がいいから別にいいじゃん(´・ω・`)
お気に入りのデスクトップだぜ

オオカミとは↓の写真のような凶暴さをもった動物です
http://uproda11.2ch-library.com/230828Zgw/11230828.jpg

>>592
この無防備な状態は野生を忘れてるなｗ

しかしやっぱりでけえええ

>>592
いや、こう見えて冗談通じないとこがあるんだよ。
犬と違って。
>>594
でかさ以上に無駄がないという感じ。しかもゴツイ。

>>592
ウルフドッグじゃん。

母親に寄り添いすくすく　「円山」のシンリンオオカミ赤ちゃん


札幌市円山動物園で５月１４日に生まれたシンリンオオカミの赤ちゃんが、愛くるしい姿を見せ始めた。
母親の「キナコ」の後をちょこちょこと歩く姿に、来園者はくぎ付けだ。

赤ちゃんは１匹で、真っ黒の雄。２８日に初めて巣穴の外に顔を出したという。当初は複数生まれたと
見られていたが、６月５日に飼育員らが確認したところ１匹だった。

担当飼育員の弓山良さん（３７）は「キナコのおっぱいは独り占めなので体重はすでに３キロ近くある
かもしれない。順調に育っています」と話す。

８日にも巣穴から２、３メートルほど出てきて、寝そべるキナコのおっぱいを飲んだり、巣穴に戻ろうと
してころんと滑り落ちたり。キナコと寄り添う姿に来園者から「かわいい」と声が挙がっていた。

☆写真：母親のキナコに寄り添い、甘えるしぐさを見せるシンリンオオカミの赤ちゃん
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/image/3069_1.jpg

□ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/235877.php

◇関連サイト：札幌市丸山動物園
http://www.city.sapporo.jp/zoo/
http://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/image/305/baby1.jpg
http://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/image/305/baby2.jpg

◇関連サイト：円山どうぶつ雑記帳
http://sapporo.100miles.jp/zoo_zakki/
http://sapporo.100miles.jp/account/zoo_zakki/images/20100609-03.jpg
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家犬と野生のイヌとの雑種は、人間がイヌの生息環境を破壊している所ならどこにでもざらにある話である。
小アジアではいろいろなジャッカルの仲間が、
お互いの間や居住地域が重なりあっている家犬との間でいろいろな段階の雑種をつくり出し、
山間部ではそこに住んでいるオオカミとほとんど区別がつかないくらいよく似ているものもあるといわれる。
（P.107）『イヌ』Ｊ．Ｃ．マクローリン著（岩波書店１９８４）

ニホンオオカミもこういうのじゃね？

>>598
昔、高校にあった本に
日本狼は家犬との交雑で絶滅したって説が書いてある本読んだな
実際、四国犬、肥後狼犬は日本狼の血統を継いでいるって話もある

遠吠えが聞かれないから生存の可能性がないとかいう人もいるけど、
犬の遠吠えと狼の違いが分からない人が多くて報告が少ないだけかもしれない。
犬の血がニホンオオカミにまざっているなら,タイリクオオカミにみられない特徴も説明できるかもしれない。
なんにしろ山でくらす野犬にまぎれ、ニホンオオカミが生き残っている可能性はあながち否定できないんじゃないかな。

日本犬ヲタの妄言だよ。
四国犬にオオカミのDNAが入っているという研究結果は無い。

犬というのは四国犬に限ったことではないし、研究結果は無い、というだけで
日本犬に狼の血が入ってないということではない。
当時の放し飼い犬の多さを考えると狼との交雑はすくなからずあったと考える
ほうが自然な気がするのは俺だけなのかな？

詭弁に過ぎない。
最初の論点はどこにいったし。

奥州波奈志」には寛政のころ（一七八九〜一八○○年）
奥州宮崎郡多田川村（現宮城県加美郡新田町）の二人の兄弟が、
山狩に行くと河原に十四、五頭の狼が集まっていたが、
その毛色は赤毛、白毛、白黒の斑などであった

この記録が正しいなら、狼、山犬と呼ばれていたものの中に
赤毛、白毛、白黒の斑をもつものがいた、ということになる。

ニホンオオカミによる人身事故は非常に多いかったようだが、
犬が交ざっていることでそれらの事故の多さに拍車がかかっていた
のかもしれない、と思う。
＞＞ID:???
もしよろしければ関連のあるDNAの研究結果をあげてもらえると嬉しい。

連投すまんｗｗｗｗ

犬でカッコいいのは狼と北極熊くらいだな。

実際にはDNAでオオカミとイヌの違いを調べるのって相当難しいらしいけどねぇ。
だから自称オオカミ犬がオオカミの血が入ってるのかただのイヌなのかを調べることが出来ないという。

純血の日本犬にニホンオオカミの血が入っているかどうか？は分からないけど、
(犬種として固定される前にニホンオオカミは絶滅したのだから、可能性は少なからずありそうだけど)
田舎で飼われてる代々雑種のイヌならずーっと昔にニホンオオカミ入ってそうだけどねぇ。

北極熊って犬なん

ハスキーなんかはそり犬に偶然狼の血がまざってできたというし、
犬に狼の血がまざっていることは珍しいことでもない。
昔のいいかげんな犬の飼い方と狼の数を考えると、狼が大抵
の日本犬にまざっていても不思議はない。
しかし日本犬から日本狼を復活させることは絶対に不可能だと思う。

でも野犬駆除から逃れられるくらいの山の中で、野犬として見向きもされない
ままニホンオオカミは生存しているのかもしれない。
そもそもニホンオオカミが和犬とまじり、誕生した種であると考えれば
山で人の手をかりずに暮らす犬で狼の外見的特徴をもつものがいればニホンオオカミと呼んでもさしつかえないじゃないか


と思う。

要約すると大昔から狼と犬の交雑はすくなくない頻度であって、狼のパーセント
が低いものが和犬に、高いものは日本狼として存在していたのでないか。
そして日本狼は人々に狼として再認されず野犬として今だホソボソと生き延びて
いるのではないか。

ということ。

自然界じゃオオカミとイエイヌの交配はめったに起こらない。
これは研究結果が示している。

それがどのような研究結果か知らないがケースバイケースなのではないか？
その研究で再現した自然状態がどの程度日本に近くて、また信頼性があるのか
説明して欲しい。

生態の相違が大きいだろ。

狼は画に写しても常に犬のごとし。・・・
広野山中此狼に出逢事度々なり。山家の人は常に見馴しゆへ、さのみ怖れず、此方より手を出さざれば、人を嚼ものにあらずといへども、偶道に行逢ことあり。（巻之一）
（P.210）「煙霞綺談」西村白烏編・林自見校「日本随筆大成第一期４」（吉川弘文館１９７５

当時狼は極めて人と近い距離で住んでいた。

大犬、、、

日本犬に見られる主人以外の人に懐かず、用心深い性格と言われる。洋犬にはあまり見られない

特徴ではあるが、狼犬には顕著である。甲斐犬は本能的に集団意識が強く、

他犬種との交流をあまり好まなかったため、純血種として保たれたといわれる。

これらの特徴をふまえると、決して狼と犬の生態に決定的な違いがあるとは
到底言えない。

つかまともに犬を飼育したこともないんだろう。

＞＞619

いや、ガキのころは親が飼ってて、そいつが死んでからも犬飼ってなかった時
は無いなー。いまは狼犬飼ってる。

>>612

北米の森林に多い黒いオオカミ（左）は、先住民の飼い犬から黒い遺伝子変異が交雑で移った可能性が高い、
と欧米加研究チームが発表した。北極圏のツンドラでは白色が多い。（カナダ・カルガリー大提供）

オオカミは白かった？＝黒い遺伝子変異は飼い犬から−米欧チーム＞

オオカミは絵本や漫画で黒く描かれることが多いが、北米で黒いオオカミが増えたのは、
先住民の飼い犬との交雑が影響した可能性が高いと、米スタンフォード大などの米欧加研究
チームが６日、米科学誌サイエンス電子版に発表した。
　
北米に生息するオオカミは、北極圏のツンドラ地帯では白っぽく、森林地帯では黒が多い。
ツンドラ地帯は温暖化で縮小しており、森林で身を隠すのに有利な黒い個体が増えたと
考えられる。
　
飼い犬のイエイヌはもともと、人類がオオカミを家畜化したものだが、家畜の遺伝子変異が
野生種に利用された例が見つかったのは初めてという。
　
研究チームは、カナダの北極圏に生息する白、灰色、黒のオオカミ４１匹と、米西部イエロー
ストーン国立公園の灰色と黒の２２４匹のＤＮＡを採取し、イエイヌや近縁のコヨーテと比較した。
その結果、イエイヌの黒い毛の遺伝子変異が交雑でオオカミに移った可能性が高いと結論付けた。
　
米先住民は、１万４０００年〜１万２０００年前にユーラシア大陸から当時陸続きだった
ベーリング海峡を経て北米に渡ったと推定されており、飼い犬も一緒だったとみられる。
（2009/02/06-05:32）

カナダやアメリカのオオカミは体が大きいから犬と交雑したと言われてもピンとこないが
ニホンオオカミは中型犬程度と言われてるからなぁ。
交雑した可能性は高いけど、でも>>611交雑個体はもはやオオカミと言えず
犬との雑種としか認められないだろ。

>>622
だからそれは珍しい事例なんだってば。
しかもオオカミとの交雑が起こったという記録でもない。
塩基配列上の変異の部位が黒いイヌと同じという点からの推測。

一時期、野生のオオカミはイヌと混血が進んで、野生オオカミは相当遺伝子汚染されているのでは？
という論争が学会で起きたんだが、分子生物学的分析によって、それは否定された。
オオカミはオオカミで独立した遺伝子プールを保っている。イヌからの影響はほとんど見られない。

Hybridization between Wolves and Dogs, Carles Vila & Robert K. Wayne, 1999
http://www3.interscience.wiley.com/journal/119094060/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0

オオカミとイヌが交雑するのは、オオカミの生息密度が非常に低くて、交配相手が見つけにくいような状況にあるときなど。
アリゾナに再導入されたメキシコオオカミ（野生下には50頭弱しかいない）で、牝狼がイヌとの混血の子供を産んだ事例がある。

＞要約すると大昔から狼と犬の交雑はすくなくない頻度であって

つまりこれは否定されている。

俺はニホンオオカミという種自体が大陸狼のような大型の狼が犬と交雑し、
小型化して誕生した種かもしれないと思ってる。
大型個体もいたようだが、中型にとって変わったようだ。
日本列島に人が渡った時、犬もやってきたはずで、１万年以上昔に遡る。
日本狼に犬の血が入っていると言っても、昨日今日のことを言ってるわけじゃない。

俺はニホンオオカミという種自体が大陸狼のような大型の狼が犬と交雑し、
小型化して誕生した種かもしれないと思ってる。
大型個体もいたようだが、中型にとって変わったようだ。
日本列島に人が渡った時、犬もやってきたはずで、１万年以上昔に遡る。
日本狼に犬の血が入っていると言っても、昨日今日のことを言ってるわけじゃない。

日本犬って2系統いるらしい
DNA分析から。
北海道犬と琉球犬は起源が古く縄文以前からいて、その他の本州の犬は大陸・朝鮮半島起源。

悪い、間違えて同じこと連投しちまった。

トウキョウダルマガエルもダルマガエルとトノサマガエルの雑種。
なのに種として認められている。
昔から認知されていた日本狼が、犬が影響していた種ならそれは
犬との雑種と簡単に秩父狼を切って捨てる理由にはならない。

＞＞624
世界中で狼と犬との混血が進んでいるとは思わない。もしそうなら俺の考え
だと、世界中で狼と人との距離はより近く、体格や毛色も604のソースのようにならない
といけない。俺の言う狼と犬との混血が少なからずあった、というのは、日本狼の
ことであり、広大で自然の豊かな大陸のことではない。

http://self0507.blog52.fc2.com/blog-entry-856.html

これどう思う？結構ありえると思うけど？