虎です。今からヒグマ食います。14

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944名無虫さん:03/10/17 18:41 ID:???
ネコ派にいつも論破されてるから愚痴りたいのかな。
945ネコオタの行動。:03/10/17 19:02 ID:???
1:事実に対して仮定を持ち出す
4:主観で決め付ける(これは確信犯だろう)
7:陰謀であると力説する
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
946名無虫さん:03/10/17 19:14 ID:???
ヒグマがトラに負けるというソース

「シベリアのヒグマも(中略)トラをはるかに上回る事になる。だがトラはヒグマを殺す」
今泉忠明 野生ネコの百科

「トラに対抗して、猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である(中略)
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える(中略) 
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は

判断する」
実吉達郎 トラvsライオン


「クマは体が大きく、大きい者は体長3メートル、体重500〜700kgにもなり、
トラよりずっと大きい(中略)
やはりヒグマはトラの獲物にされる(中略)
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる(中略)
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている」
小原秀雄 猛獣物語


『補足』

「トラを過大に評価しすぎている可能性があります。
なぜなら、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るからです」
ttp://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

「アムールトラはヒグマを食べますが、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。」
ttp://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
947946 :03/10/17 19:15 ID:???
どうやらヒグマがトラの餌になっているのは本当の様だ。
948名無虫さん:03/10/17 19:19 ID:???
ヒグマが強いと言うソース。

「クマは(中略)トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって(中略)
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである」
小原秀雄 猛獣物語

「トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得た(中略)
ヒグマの例を2度(いずれも早春)聞いている」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html

「猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である(中略)
トラとライオンが真っ向からぶちかましてもドスコイッとはね飛ばしてしまうだろう(中略)
無論ライオンだってトラだってそんなバカ正直な戦い方をする筈は無いが」
実吉達郎 トラvsライオン
949948:03/10/17 19:20 ID:???
『補足』

「熊は、強力な前足の一撃でムース、エルク、(中略)を殺し、死体を口で咥えて長距離を運ぶ事ができます」
ttp://www.bowhunting.net/bearhunting.net/bear2.html

「ヒグマはトラの後を付けて、トラの獲物を乗っ取る事が可能」
ttp://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

「1991年からの研究において、 14匹の虎が罠により捕獲され(中略)
発信機を取り付けたことによって、その羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明」
ttp://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

「ヒグマとアフリカンライオンとの戦いでは、ヒグマが相手を目にも止まらぬ速さで殺してしまった為、
観客は何が起こったのか判らなかった」
シアトルタイムス
ttp://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.html

「トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する(中略)
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる」
コンプトン百科事典
ttp://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
950949:03/10/17 19:24 ID:???
どうやらヒグマが強いと言うのも本当の様だ。
ソース無しの反論・暴言は敗北宣言と取る。
951名無虫さん:03/10/17 20:28 ID:???
ヒグマって無力の塊にすぎないっしょ
952名無虫さん:03/10/17 21:59 ID:???
>>951
ならヒグマの前に立ってみろ。
953新庭:03/10/17 22:19 ID:8Xmjbctq
>>866
メスグマは、オス熊を見たときよりトラを見たときのほうがビビルのは
当たり前だろ。トラとは接近してくる目的そのものが全然違うのだからな。
だからといってそのビビリかたの違いを、単純に強さの違いだと勝手に解釈する
ネコオタ。相変わらずだな。
954名無虫さん:03/10/17 22:22 ID:???
原文は背後からの不意打ちが成功した時に無力の塊だといってたな
それを常時抵抗できない事にすり替えるのがネコヲタ

955名無虫さん:03/10/17 22:28 ID:???
昨日、この板に来てIDの重要性がよくわかったw
   なんかメチャクチャ・・・
956新庭:03/10/17 22:54 ID:8Xmjbctq
>>948
寝込みを襲われて、なおかつ撃退とは凄い。
この熊が最初から起きてれば撃退どころか、襲うことすらしてないほどのチカラ差だ。
957名無虫さん:03/10/17 22:59 ID:???
次はどっちが勝つ?
958名無虫さん:03/10/17 23:20 ID:???
>>957

ネコオタは「ネコ派が勝った」としか言いません。
959名無虫さん:03/10/17 23:21 ID:???
960名無虫さん:03/10/17 23:48 ID:???
ネコオタの最近の奇行

1 数々のソースを無視し「夏にはトラがヒグマを殺しまくっている」と発言。
2 ユージン・ビクトル博士の正式な研究結果を糞ソースと認定。
3 コンプトン百科事典をいい加減なものと断ずる。
961名無虫さん:03/10/17 23:56 ID:???
500キロオーバーの熊の存在をなぜか認めず、議論しようともしないね。
虎有利は正直理解できるが、このスレの虎派のレベルが問題なのか?
962名無虫さん:03/10/18 00:01 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/maikutaison.html

ソース
ttp://web.unbc.ca/~dawsonr/yellowstone_wolves.pdf

In 2001 the population was estimated at 354bears, including 35 sows with cubs at heel (Haroldson and Frey2001).
Fifty-eight wolf/bear interactions have been recorded in YNP.
Most interactions occur at wolf kill sites, where control of the carcass is hotly contested; typically, bears prevail in the encounter even though wolves outnumber them.
In one case a bear held 24 wolves at bay.
Although fully capable of killing ungulates, especially in spring, grizzly bears now appear to seek out wolf kills and are often successful at driving wolves from carcasses.
(要約)グリズリーの2001年の個体数は354頭と推計されています。狼と熊が相互に干渉する出来事が58回記録されました。ほとんどが狼が獲った獲物を巡る熾烈な争いでした。通常はたとえ狼の数が多くても熊の方が優勢です。
中には、1頭のグリズリーが24頭の狼の群れを窮地に追い込んでいた例さえあります 。
十分にungulates(エルク,ムース等)を狩れるのですが、特に春に、熊は狼の獲物を探し出して、それを奪うのにしばしば成功しているように見えます。

Cougars kill an elk about every 9 days throughout the year (Murphy 1998).
In winter, a wolf kills an elk about every 15 days on average (Mech et al. 2001) ; summer wolf kill rates are unknown.
Elk calves are also seasonally important in the diet of coyotes and grizzly and black bears (Clark et al. 1999).
Grizzly bears also kill adult elk and bison.
(要約)クーガーは1年を通じて9日に1匹の割合でエルクを殺します。
一匹の狼はエルクを平均15日に1回の割合で殺します。
グリズリーは成獣のエルクとバイソンを殺します。
963名無虫さん:03/10/18 00:09 ID:???
ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat11.html
インドはデカン高原南部のコーヒー農園で、ある日農園主が一群の赤犬がトラに向かって吼えているのを見つけ、銃を持って引き返すと、すでにトラはいなくなっており、多数の赤犬がシカを食べているところだった。
どうやら赤犬がトラの獲物を奪ったようだった。
964名無虫さん:03/10/18 00:16 ID:???
結論 一般向け
最新のアムールトラ研究の成果がこれです。

アムールトラはヒグマを食べますが、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献 http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献 http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
     http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html

同じような体格同士のトラとヒグマが出会った場合では 威嚇行為などによって衝突は未然に回避されるかも知れません。
参考文献 http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html

しかし、それはトラを過大に評価しすぎている可能性があります。
なぜなら、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るからです。
参考文献 http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

またヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能です。
参考文献 http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

2000年に、この動物(ヒグマ)によって2匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。
参考文献 american naturalist magazine
参照   http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
しかし、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った記録では、すべてグリズリーの圧勝でした。
参考文献   http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html
       http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html
       http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
       http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.html
965名無虫さん:03/10/18 00:16 ID:???
結論 ネコヲタ向け
最新のアムールトラ研究の成果がこれです。
ソースは、トラ最高のサイト5タイガース、ネコ派も推薦するチグリスファンド、
2003年のソースも載せている超人気の正に最強サイト巨大動物図鑑、シアトル2大紙の1つシアトルタイムス、
数々の賞に輝いた全米図書館協会推薦図書コンプトン百科事典、アムールトラの権威ユージン・ビクトル博士、とまさに最強のソースの集大成です。

アムールトラはヒグマを食べますが、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献 http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献 http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
     http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php

また、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るからです。
参考文献 http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

近年の調査でヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能である事がわかってきました。
参考文献 http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

また、ヒグマに殺された成獣の雄のトラも記録されています。
参考文献 http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html


実際、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った記録では、グリズリーの圧勝でした。
参考文献   http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
       http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.htm
966名無虫さん:03/10/18 00:17 ID:???
もう寝る。
頑張って次スレ立ててね。
967名無虫さん:03/10/18 00:18 ID:???
968名無虫さん:03/10/18 00:20 ID:???
今夜は「ヒグマって無力の塊にすぎないっしょ」の一言だけか。
ネコオタはどうしたんだろう?
969名無虫さん:03/10/18 03:42 ID:???
>>962-963
ドール>オオカミの群れだが?
970名無虫さん:03/10/18 09:30 ID:???
>>969
ソース無しの反論。

ネコオタついに敗北宣言。
971名無虫さん:03/10/18 09:54 ID:???
ネコヲタ“0”はついに犯罪を犯して逮捕されたか‥‥‥‥。
972名無虫さん:03/10/18 10:33 ID:???
ネコが消えた
973名無虫さん:03/10/18 12:11 ID:???
ネコオタが一人だと証明されました。

ゲリラ投票の時は投票しないようにと仲間に呼びかけたと主張していますが、
呼びかけがあったのは投票終了直前で無意味でした。
自分以外に確実に3人は居ると言っていましたが、3人と断言できたのは自分の脳内に居たからです。
彼は以前ヤフーでも活動していました。
これがその時のHNです。
ttp://profiles.yahoo.co.jp/kodokunauma
彼はヤフーにおいて論破されネコオタが自分以外皆無だったので、
ここで寂しさを紛らわす為に自作自演をしているのです。

現在はアク禁を食らって書き込めない状態になっているので、
自作自演のネコオタ全員が消えてしまったのです。
974名無虫さん:03/10/18 12:51 ID:???
なんだ、バカネコはアク禁か。
やっぱり1人しかいないのが
ばればれだな。
975通りすがり ◆aBpkadmwSI :03/10/18 13:03 ID:???
僕はは最近ネコ派になったけどね。
他にも何人かいるんじゃないの。
976名無虫さん:03/10/18 13:23 ID:???
転向したってことか?
どういう理由でネコ派になったんだ。
逆は多いけどな。
そういえば君、何日か前にトラはヒグマを食うが
その逆はないとかいった厨房と同一人物か?
トラもヒグマに食われているのはブロムレイからも
明らかだし、ユージン博士の記録では成獣のオストラが
ヒグマに殺された例がでているのを知らないわけじゃあるまい。
977名無虫さん:03/10/18 13:39 ID:???
虎も猫も好き。でもリングの中でガチでやったらその虎より100キロ上なら熊。あたりまえ!
978通りすがり ◆aBpkadmwSI :03/10/18 15:43 ID:???
>>976
違うよ。ただトラの強さを語っただけなのに
アホとか言われたし。バカオタと言われてる人の態度が最悪だってわかった。。
だからネコ派になった。それとユージン博士の記録って
成獣の雄トラがヒグマに殺されたとかそんな話し本当なの?
若年の小さな雌かじゃないのかな。
979通りすがり ◆aBpkadmwSI :03/10/18 15:45 ID:???
>>977
トラはゾウも倒します。
100kg程度の差なんて関係ないでしょう。
980名無虫さん:03/10/18 16:16 ID:???
誰がいつアク禁食らったのやら。

>>977
妄想はいい。
リングの中でやったら100kgのミルコの方が200kgの力士より強い。
トラも同じ。
981名無虫さん:03/10/18 16:16 ID:???
>>979
ゾウと熊を一緒にしてる時点でアイターですなw
あたりまえだが熊はゾウ(草食な上に鈍い)より戦闘に長けてる。
でも熊の相性からから言うとゾウは倒せないな。虎は100`差以上が有れば有利でしょ。
982名無虫さん:03/10/18 16:22 ID:???
>>980
まー武蔵丸が鈍くなけりゃ上だがなあ。ミルコにはかないませんなw
だが朝青龍にはミルコでも無理。140キロでマッチョ、スタミナもある
そんであのスピード&技術。熊はデブではない。これをお忘れなくw
983名無虫さん:03/10/18 16:25 ID:???
ゾウとかセイウチを持ち出して両者の力関係を語る事に意味は無い。
実際、トラは成獣の熊を襲う事は滅多に無く、逆に殺されたり餌を奪われる例も
報告されている訳だから。
特殊な例ではあるにせよ、ライオンも熊に負け続けているし。
984名無虫さん:03/10/18 17:37 ID:???
>>981
まぁヴァカは逝っとけw
いっつも草ばっかり食ってる雑食デブに戦闘に長けたもクソも無い(笑)
戦闘に長けているとは純粋肉食獣のトラにこそ与えられる。
985名無虫さん:03/10/18 17:38 ID:???
>>982

勝てる訳無いだろ(笑)
相撲だけやってた人間がいきなりVTでミルコに勝てるかアフォ
力士の総合での戦果は悲惨なものだが(プ
あと、クマは力士以上にデブだからw
986名無虫さん:03/10/18 17:39 ID:???
>>983
必死だな?
トラは成獣のヒグマをよく殺している。
因みにライオンがグリズリーに負けた確実な例は一例だけ。
それもライオンは亜種不明でアウェイ、相手は闘い慣れた最強絶滅亜種。
参考になるか、アフォ。
987名無虫さん:03/10/18 17:47 ID:???
>>984->>986
自演はなさけないよん(ぷ
988新情報です!!!:03/10/18 21:34 ID:DAguk2K6

明日(10月19日) 8:00から 動物奇想天外で

  トラVSワニ やりますよ!!!!


989名無虫さん:03/10/18 21:38 ID:???
>>988
氏ね
990名無虫さん:03/10/18 22:21 ID:???
>>978
雄だよ。ソースは過去に何十回となくでている。
過去レスを読まずに他人の意見を否定する君の
その態度がアンチの反感をかったんじゃないのかよ。
991通りすがり ◆aBpkadmwSI :03/10/19 09:49 ID:???
>>990
雄とは書いてないでしょ?
ユージン博士は雌も調査してたし。
しかも平均200kのトラをかなり下回る160k台の弱小個体じゃなかった?
どこに雄の立派な成獣と書かれているんだか…
992名無虫さん:03/10/19 19:51 ID:???
993名無虫さん
>>988

引き分けでしたね。