ヒグマです。これから、アムールトラを殺します。
＞同種同士でぶつかっても結構大丈夫な動物にトラサイズの動物が打撃でダメージを
＞与えようとすると
＞殴った瞬間反動で「自分が吹き飛ぶ」事になりますよ？
＞平均体重で25kg前後は違う事を考えると、同体格なら最低でも互角、
＞ややもすれば、ピューマ有利とも言える。
もしもーし、本気で言ってるんですかー？
＞与えようとすると
＞殴った瞬間反動で「自分が吹き飛ぶ」事になりますよ？
＞平均体重で25kg前後は違う事を考えると、同体格なら最低でも互角、
＞ややもすれば、ピューマ有利とも言える。
もしもーし、本気で言ってるんですかー？
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,, ） ） | ウマそうなウンコスレの臭いだ～!
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＞アメリカクロクマはヒグマと同属、ほとんど変わらん。
＞メガネグマもクマ科最強と言われるショートフェイスベアーに近縁の様だ。
＞この二種は下手すると同体重のヒグマより強いと言えるｗ
176 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/23 15:19 ID:???
アメリカクロクマ
http://mer.sbo.hampton.k12.va.us/images/americanblackbear.gif
グリズリー
http://www.ri.net/schools/Central_Falls/v/218/grizzly.jpg
アメリカクロクマ頭骨
http://www.azdrybones.com/images/blackbear2.jpg
コディアックグマ頭骨
http://www.azdrybones.com/images/kodiakbear5.jpg
これらを見てどう判断するかは、その人次第として‥‥‥。
メガネグマは性質からして大人しすぎ＆殆ど草食に近いんで、問題外とします。
ネコヲタって、反論の為の反論しかしないのな（笑
＞メガネグマもクマ科最強と言われるショートフェイスベアーに近縁の様だ。
＞この二種は下手すると同体重のヒグマより強いと言えるｗ
176 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/23 15:19 ID:???
アメリカクロクマ
http://mer.sbo.hampton.k12.va.us/images/americanblackbear.gif
グリズリー
http://www.ri.net/schools/Central_Falls/v/218/grizzly.jpg
アメリカクロクマ頭骨
http://www.azdrybones.com/images/blackbear2.jpg
コディアックグマ頭骨
http://www.azdrybones.com/images/kodiakbear5.jpg
これらを見てどう判断するかは、その人次第として‥‥‥。
メガネグマは性質からして大人しすぎ＆殆ど草食に近いんで、問題外とします。
ネコヲタって、反論の為の反論しかしないのな（笑
結局これが一番説得力が有る。
160 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/23 06:57 ID:???
噛み付きに対する前肢の一撃の優位性。これは動かし難い。
草食獣相手でも、スピードと瞬発力で一発で喉笛に咬みつける可能性はそれ程高く無いだろう。
それがヒグマであれば、強烈な前肢有り、殺傷力を秘めた牙有りと、急所に辿り着くまでの
難易度は更に飛躍的に上がる訳だし。
数は少ないものの、ヒグマがトラやライオンを殺したケースの中に、前肢の一撃の威力の高さが伺えもする。
また、アメリカクロクマがピューマに負けたから倍の体格差ではヒグマはトラに勝てないというが、
クロクマと大型のヒグマでは、まず性質が違うし、体格比以上に戦闘力も劣る(頭骨や爪を比べただけでも
一目瞭然)であろう部分も考えると、両者をそのままヒグマとトラに当てはめて考える事は出来ない。
しかも、ピューマはネコ科最高の跳躍力を持ち、その運動能力でジャガーすら撃退する力を持っている。
ヒグマとトラに比べれば、遥かにお互いの力は拮抗している。
というか、体重差が倍でヒグマとトラが拮抗するとすれば、同比率のクロクマとピューマは、通常ピューマが有利と
考えるのが普通。
ジャガーとメガネグマにしても同様。
何故、性質も能力も違うもの達を俎上に載せ、なおかつ詳細な考察もないまま、それを自分の求める推論の
論拠としたがるのだろうか？
160 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/23 06:57 ID:???
噛み付きに対する前肢の一撃の優位性。これは動かし難い。
草食獣相手でも、スピードと瞬発力で一発で喉笛に咬みつける可能性はそれ程高く無いだろう。
それがヒグマであれば、強烈な前肢有り、殺傷力を秘めた牙有りと、急所に辿り着くまでの
難易度は更に飛躍的に上がる訳だし。
数は少ないものの、ヒグマがトラやライオンを殺したケースの中に、前肢の一撃の威力の高さが伺えもする。
また、アメリカクロクマがピューマに負けたから倍の体格差ではヒグマはトラに勝てないというが、
クロクマと大型のヒグマでは、まず性質が違うし、体格比以上に戦闘力も劣る(頭骨や爪を比べただけでも
一目瞭然)であろう部分も考えると、両者をそのままヒグマとトラに当てはめて考える事は出来ない。
しかも、ピューマはネコ科最高の跳躍力を持ち、その運動能力でジャガーすら撃退する力を持っている。
ヒグマとトラに比べれば、遥かにお互いの力は拮抗している。
というか、体重差が倍でヒグマとトラが拮抗するとすれば、同比率のクロクマとピューマは、通常ピューマが有利と
考えるのが普通。
ジャガーとメガネグマにしても同様。
何故、性質も能力も違うもの達を俎上に載せ、なおかつ詳細な考察もないまま、それを自分の求める推論の
論拠としたがるのだろうか？
189 ：名無虫さん：03/09/23 20:50 ID:7axJ+zs9
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/gaogao7.html
ますますネコヲタ追い込まれるな。
ますますネコヲタ追い込まれるな。
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巨大ヒグマ＞トラ
これが真実です。
バカネコ＝キ○ガイ
これも真実です。
これが真実です。
バカネコ＝キ○ガイ
これも真実です。
こんなもんだと思う。
トラ200＞ヒグマ200
トラ200≧ヒグマ300
トラ200≦ヒグマ400
トラ200＜ヒグマ500
トラ200＜＜ヒグマ600
トラ200＞ヒグマ200
トラ200≧ヒグマ300
トラ200≦ヒグマ400
トラ200＜ヒグマ500
トラ200＜＜ヒグマ600
>>193
新説だな。
それだとトラ２００ｋｇとヒグマ３５０ｋｇぐらいで
ちょうど互角か。
う～ん、もうちょいとまけろよ。
心情的には、ヒグマ３００～３２０ｋｇとトラ２００ｋｇぐらいで
イーブンとしたいところだな。
断定するにはソースが足りないが。
例の２０００年の話の詳細が知りたいところだな。
誰かamerican naturalist magazineを入手できないかな。
新説だな。
それだとトラ２００ｋｇとヒグマ３５０ｋｇぐらいで
ちょうど互角か。
う～ん、もうちょいとまけろよ。
心情的には、ヒグマ３００～３２０ｋｇとトラ２００ｋｇぐらいで
イーブンとしたいところだな。
断定するにはソースが足りないが。
例の２０００年の話の詳細が知りたいところだな。
誰かamerican naturalist magazineを入手できないかな。
>>192-194
香ばしい自演ですね（ｹﾞﾗ
香ばしい自演ですね（ｹﾞﾗ
ttp://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html具体例は１７０キロのヒグマのみ。また事例は冬眠の時期に多いのも事実。
ライオンに圧勝したグリズリーの話もここ。
ttp://www.seibunsha.net/essay/essay14.htmlトラは同体格の熊（種類は明記されていない）を襲う「場合」があると書かれている。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm野生ネコの百科（今泉著）をソースにしているので省略。
ttp://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html同上と思われる。
ttp://www.rfe.boom.ru/eng/dtigr.htmクマの種類が書いていないので参考外。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm肉食哺乳類最大級にロシアにいるヒグマ推薦しているページ。
ttp://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/z-no20.htmクマの種類が書かれていないため参考外。
ttp://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.宣伝文句のため参考外。
ttp://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html大した検証は行っていない。主題は違う様だ。
ttp://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html生物学とは言えず参考外。
ttp://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm大した検証は行っていない。主題は違う様だ。
ttp://www.tokyo-zoo.net/topics/topics003.html鳴き声はなんの参考にもならない。
ライオンに圧勝したグリズリーの話もここ。
ttp://www.seibunsha.net/essay/essay14.htmlトラは同体格の熊（種類は明記されていない）を襲う「場合」があると書かれている。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm野生ネコの百科（今泉著）をソースにしているので省略。
ttp://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html同上と思われる。
ttp://www.rfe.boom.ru/eng/dtigr.htmクマの種類が書いていないので参考外。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm肉食哺乳類最大級にロシアにいるヒグマ推薦しているページ。
ttp://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/z-no20.htmクマの種類が書かれていないため参考外。
ttp://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.宣伝文句のため参考外。
ttp://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html大した検証は行っていない。主題は違う様だ。
ttp://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html生物学とは言えず参考外。
ttp://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm大した検証は行っていない。主題は違う様だ。
ttp://www.tokyo-zoo.net/topics/topics003.html鳴き声はなんの参考にもならない。
今泉忠明氏 野生ネコの百科 シベリアヒグマを「７８０キロより一回り小さいだけ」と書いている時点でネコオタに言われてばアフォ本である。
その道の権威の著作ながら、トラがヒグマを喰う場合の状況が全く書かれていない。
小原秀雄「猛獣物語」 小原は、どの肉食獣が最強かとか稚拙な「猛獣もし戦わば」などを言う本を出している時点でネコオタに言わせればアフォ学者である。
ヒグマが襲われるのは冬眠中が多いそうだ。
実吉達郎「トラvsライオン」 シベリアヒグマを７８０キロと書いている時点でネコオタに言われてばアフォ本である
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば・・中略・・トラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。と書いているがこの見通しは実例と矛盾する。
永戸豊野著「野生動物の食卓」象について「ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。」また「トラがクマやヒョウを食うのは偶発的な出来事と言うべきではないか。」などネコオタをいら立たせる記述がある。
その道の権威の著作ながら、トラがヒグマを喰う場合の状況が全く書かれていない。
小原秀雄「猛獣物語」 小原は、どの肉食獣が最強かとか稚拙な「猛獣もし戦わば」などを言う本を出している時点でネコオタに言わせればアフォ学者である。
ヒグマが襲われるのは冬眠中が多いそうだ。
実吉達郎「トラvsライオン」 シベリアヒグマを７８０キロと書いている時点でネコオタに言われてばアフォ本である
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば・・中略・・トラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。と書いているがこの見通しは実例と矛盾する。
永戸豊野著「野生動物の食卓」象について「ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。」また「トラがクマやヒョウを食うのは偶発的な出来事と言うべきではないか。」などネコオタをいら立たせる記述がある。
巨大動物図鑑がソースにしたサイト
ttp://www.notfrisco.com/calmem/
THE grizzly bear is a lordly animal.
An ordinary-sized one will weigh from nine hundred to twelve hundred pounds, a large one a ton. The grizzly is the king of beasts.
When, a few years ago, a Los Angeles County grizzly was sent to Monterrey, Mexico, to be pitted against
the man-killing African lion "Parnell" the great Californian handled the African king as a cat would a rat.
He killed him so quickly that the big audience hardly knew how it was done.
The grizzlies stand on their hind legs and spar, fence, parry and strike like a skilled fencing master or prize-fighter.
This reminds me of Ramon Carrillo, who overtook a huge grizzly in the Encino Valley, challenged him and fought him single-handed with a light sword.
ttp://www.notfrisco.com/calmem/
THE grizzly bear is a lordly animal.
An ordinary-sized one will weigh from nine hundred to twelve hundred pounds, a large one a ton. The grizzly is the king of beasts.
When, a few years ago, a Los Angeles County grizzly was sent to Monterrey, Mexico, to be pitted against
the man-killing African lion "Parnell" the great Californian handled the African king as a cat would a rat.
He killed him so quickly that the big audience hardly knew how it was done.
The grizzlies stand on their hind legs and spar, fence, parry and strike like a skilled fencing master or prize-fighter.
This reminds me of Ramon Carrillo, who overtook a huge grizzly in the Encino Valley, challenged him and fought him single-handed with a light sword.
ネコヲタが居ないと皆が納得してスレが終わるな・・・
200 ：名無虫さん：03/09/25 17:33 ID:q0e9pqRW
あの機知マシンガンレスのほうが異常なんです。マタリと長寿こそが良スレの秘訣ですよ
このスレは誰も相手にしていない、が正しい。
相手にしてるじゃん（笑
トラです。今からヒグマ食います。１１
アメリカ一のトラ総合サイト「タイガーテリトリー」より
ttp://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。
In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。
These two opponents are very wary of a fight.
この両者は争いに非常に慎重です。
A fully grown, male brown bear, weighing up to 1500 lb, presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
成長した雄のヒグマは、最高１５００ポンドの重さがあり、最も大きい雄のアムールトラにさえ手ごわい敵となります。
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。
＊ヒグマの体重の試算は小原、今泉両氏とほぼ同じ
ttp://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、１０００ポンド以上クマは、ここの王様であり、また、よりずっと恐ろしい気質の王様です。
Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。
アメリカ一のトラ総合サイト「タイガーテリトリー」より
ttp://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。
In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。
These two opponents are very wary of a fight.
この両者は争いに非常に慎重です。
A fully grown, male brown bear, weighing up to 1500 lb, presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
成長した雄のヒグマは、最高１５００ポンドの重さがあり、最も大きい雄のアムールトラにさえ手ごわい敵となります。
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。
＊ヒグマの体重の試算は小原、今泉両氏とほぼ同じ
ttp://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、１０００ポンド以上クマは、ここの王様であり、また、よりずっと恐ろしい気質の王様です。
Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。
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常に圧勝するネコ派推薦のサイト
ttp://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
このサイトによると、トラは雄のヒグマは冬眠中に襲うのが多いとはあるが、
子連れの雌ヒグマを追い払って子を捕食するそうだ。
子連れの雌ヒグマは雄ヒグマですら恐れる存在なのだが・・・
トラにかかっては一たまりも無いらしい。
There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers.
This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.
たしかに、トラはヒグマを殺して食べるが、この様な事が起きるのは、殆どの場合クマが冬眠中なのだそうだ。
つまり、雌雄を問わず冬眠中以外の成獣のヒグマが、アムールトラに襲われるのは例外的な出来事らしい。
ついでにHowever, brown bear cubs are killed more often
(indicating that male tigers can drive away the defending mother bear)
雄のアムールトラは母熊を追っ払って小熊を喰うと書いてある。
雄のアムールトラは雌ヒグマも仕留められないと言う事か？
ttp://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html
＞ブロムレイ(1965)は、1951年５月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見した。
＞トラは３、４日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
↑つまりこれがレアケースのようだな。
＞また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
＞クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。
↑小熊を喰うと糞から毛がでるという訳だ。
ttp://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
＞Tigers generally avoid bears much over 800 lb but will quite readily predate on sub-600 lb females.
＞普通、虎は約360kgを大きく上回る体格の雄熊を避けるが、約270kg以下の雌熊は難なく葬り去る。
ネコオタの大嫌いなタイガーテリトリーには、アムールトラは雌ヒグマを難なく倒すとあるが、常に圧勝するネコ派推薦のサイトでは、それがレアケースと断定されている。
ttp://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
このサイトによると、トラは雄のヒグマは冬眠中に襲うのが多いとはあるが、
子連れの雌ヒグマを追い払って子を捕食するそうだ。
子連れの雌ヒグマは雄ヒグマですら恐れる存在なのだが・・・
トラにかかっては一たまりも無いらしい。
There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers.
This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.
たしかに、トラはヒグマを殺して食べるが、この様な事が起きるのは、殆どの場合クマが冬眠中なのだそうだ。
つまり、雌雄を問わず冬眠中以外の成獣のヒグマが、アムールトラに襲われるのは例外的な出来事らしい。
ついでにHowever, brown bear cubs are killed more often
(indicating that male tigers can drive away the defending mother bear)
雄のアムールトラは母熊を追っ払って小熊を喰うと書いてある。
雄のアムールトラは雌ヒグマも仕留められないと言う事か？
ttp://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html
＞ブロムレイ(1965)は、1951年５月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見した。
＞トラは３、４日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
↑つまりこれがレアケースのようだな。
＞また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
＞クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。
↑小熊を喰うと糞から毛がでるという訳だ。
ttp://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
＞Tigers generally avoid bears much over 800 lb but will quite readily predate on sub-600 lb females.
＞普通、虎は約360kgを大きく上回る体格の雄熊を避けるが、約270kg以下の雌熊は難なく葬り去る。
ネコオタの大嫌いなタイガーテリトリーには、アムールトラは雌ヒグマを難なく倒すとあるが、常に圧勝するネコ派推薦のサイトでは、それがレアケースと断定されている。
206 ：名無虫さん：03/09/26 17:56 ID:VzdPjdyb
自然下ではバトル開始の選択権をトラが握っている。相手の状態や大きささえも選べ。
熊は主に迎え撃ち。負けそうになればトラは速い足で逃げる。
これが前提にあるのに単純な比較ができると思ってるネコオタはアホ。
まして学者は自然界での強弱をメーンに語ってる。
熊は主に迎え撃ち。負けそうになればトラは速い足で逃げる。
これが前提にあるのに単純な比較ができると思ってるネコオタはアホ。
まして学者は自然界での強弱をメーンに語ってる。
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やっぱりおもちゃがいないと盛り上がらないのかなあ。
209 ：だから：03/09/28 00:58 ID:+Uz8l5S2
トラの殺されたヒグマは５００キロ以下だろ！
北極熊熊なら トラもライオンも負けるよ！
北極熊熊なら トラもライオンも負けるよ！
210 ：だから：03/09/28 01:01 ID:+Uz8l5S2
トラは大きなニシキヘビと互角
トラは大きなワニには負ける（五分の場合も多いし 勝つこともある！）
しかし
同体重なら ライオンやトラはワニや蛇には まず 勝てない
トラは大きなワニには負ける（五分の場合も多いし 勝つこともある！）
しかし
同体重なら ライオンやトラはワニや蛇には まず 勝てない
211 ：1：03/09/28 05:02 ID:+Uz8l5S2
1
トラは我が韓国ではヒーロー的で親しみやすい動物だ
それに動物の中でも最強らしいじゃないか
我が韓国の誇りといってもいい
トラはまさに韓国の化身
日本という貧弱者は韓国とトラに憧れている
日本にはトラがいなくてかわいそうだとおもう
それに動物の中でも最強らしいじゃないか
我が韓国の誇りといってもいい
トラはまさに韓国の化身
日本という貧弱者は韓国とトラに憧れている
日本にはトラがいなくてかわいそうだとおもう
あーあ、さっさと強制ID制にならないかなー。
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ネコヲタはもうこのスレでは敗走しましたね。
216 ：名無虫さん：03/09/29 01:35 ID:6OdbC6b8
＞＞２１２
韓国にもおらん。
お前らは熊の子孫で、トラは熊に負けたんでしょ。
それがどうして韓国の誇りなのか小一時間。
韓国にもおらん。
お前らは熊の子孫で、トラは熊に負けたんでしょ。
それがどうして韓国の誇りなのか小一時間。
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ﾐ:::::::＼MMノ: : ::/ ミﾐ＜ 虎を喰う
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ネコヲタは手も足もでないところをみると完敗したようですな。
誰も相手にしてない哀れなスレ・・・。
ネコヲタはついに降伏宣言したようですな。
あんなバカネコでもひとつだけ存在意義がある。
それはみんなのおもちゃになることだ。
それにしてもたまには新ソースだせないのかな。
本当に頭悪いなこいつは。
それはみんなのおもちゃになることだ。
それにしてもたまには新ソースだせないのかな。
本当に頭悪いなこいつは。
93 名前：同定不能さん 投稿日：03/09/28 15:34
別冊宝島334「トンデモさんの大逆襲！」に掲載されたと学会会長の山本弘氏の文章より
トンデモさん達にジャンルを超えて共通する思考パターン
１．確かな証明の無いものを「真実」と信じる
２．とても証拠と呼べないものを証拠として採用する
３．否定的な結果が出ても認めようとしない
４．都合の悪い議論を拒否し、批判に対して耳をふさぐ
５．自分の考えに絶大な自信を抱き、賛同しない人間を「頭が固い」などと一方的に決めつける
６．そのくせ自分は進歩的で柔軟な思考の持ち主と思っている
> これこそまさにトンデモさんの典型である。こうした人たちを説得し、信念を変えさせるのは、
> 事実上不可能である。僕はアダムスキー信者をはじめ、何人ものトンデモさんと議論した経験から、
> それを思い知っている。
別冊宝島334「トンデモさんの大逆襲！」に掲載されたと学会会長の山本弘氏の文章より
トンデモさん達にジャンルを超えて共通する思考パターン
１．確かな証明の無いものを「真実」と信じる
２．とても証拠と呼べないものを証拠として採用する
３．否定的な結果が出ても認めようとしない
４．都合の悪い議論を拒否し、批判に対して耳をふさぐ
５．自分の考えに絶大な自信を抱き、賛同しない人間を「頭が固い」などと一方的に決めつける
６．そのくせ自分は進歩的で柔軟な思考の持ち主と思っている
> これこそまさにトンデモさんの典型である。こうした人たちを説得し、信念を変えさせるのは、
> 事実上不可能である。僕はアダムスキー信者をはじめ、何人ものトンデモさんと議論した経験から、
> それを思い知っている。
ＮＨＫによると、トラとヒグマが格闘しているのをウデヘ族の猟師が見つけ、
トラが負けそうだったのでクマを銃で撃ち殺し、肉を山分けにしたという。
猟師がいなければトラはクマに食われていたのではないか？
トラが負けそうだったのでクマを銃で撃ち殺し、肉を山分けにしたという。
猟師がいなければトラはクマに食われていたのではないか？
ツキノワグマ＞ライオン
227 ：名無虫さん：03/10/03 10:18 ID:qVUMQotY
ヒグマ＞ツキノワグマ＞あらゆる猫科
クマ圧勝。
ついにネコヲタも納得の結論がでましたね。
糸冬
クマ圧勝。
ついにネコヲタも納得の結論がでましたね。
糸冬
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?死ねよボケ。
あれは雌ライオンの勝ち。
クマの方が血だらけだったからな、雌ライオンはやる気無くして引き下がっただけ。
北チョンのナレーターに騙されてんじゃねーよチンカスが。
もうヒグマがライオンより強いと思ってる知障はお前だけ。
因みに、雌ライオンに幾ら勝とうと無駄。
雄ライオンは雌ライオンの３倍強いのだから、全く別生物だからな。
あれは雌ライオンの勝ち。
クマの方が血だらけだったからな、雌ライオンはやる気無くして引き下がっただけ。
北チョンのナレーターに騙されてんじゃねーよチンカスが。
もうヒグマがライオンより強いと思ってる知障はお前だけ。
因みに、雌ライオンに幾ら勝とうと無駄。
雄ライオンは雌ライオンの３倍強いのだから、全く別生物だからな。
230 ：名無虫さん：03/10/03 19:43 ID:x3VlF0Np
>>雌ライオンやる気なくして引き下がっただけ。
はい却下。
毎度の勝手な独自の解釈。
熊も最大級とは言いがたいし。
はい却下。
毎度の勝手な独自の解釈。
熊も最大級とは言いがたいし。
３倍強い根拠を科学的に証明出来ますか？
血まみれの熊を仕留められないライオンなんて大して強くないですね
血まみれの熊を仕留められないライオンなんて大して強くないですね
少なくともツキノワグマ＞ライオンははっきりしましたね。
ヒグマとトラではどうなるんでしょう？
もうヒグマの攻撃が当たらないというウソは通用しなくなりました。
あとはパンチ力とかむ力の勝負か？
ヒグマとトラではどうなるんでしょう？
もうヒグマの攻撃が当たらないというウソは通用しなくなりました。
あとはパンチ力とかむ力の勝負か？
３倍強いといっているのは映画監督の羽仁 進だけです。
他に根拠はありません。
逆のソースならあります。
もうひとつのスレに書きましたのでみてください。
他に根拠はありません。
逆のソースならあります。
もうひとつのスレに書きましたのでみてください。