1 :
名無虫さん:
うーーーーーーーーーーーーーん、わからん。
2 :
名無虫さん:03/08/12 19:57 ID:???
とりあえず最強格闘家の回し蹴りでマウンテンが吹っ飛ぶかどうかだな
3 :
名無虫さん:03/08/12 20:22 ID:???
ローキックでマウンテンゴリラも動けないしな。防御も知らないから意外と簡単に最強格闘家が勝つんじゃないの
4 :
名無虫さん:03/08/12 20:25 ID:???
あふぉ
5 :
重複:03/08/12 20:30 ID:???
6 :
名無虫さん:03/08/12 20:40 ID:???
マウンテンの握力は400kg、フリッツフォンエリックより握力がある。
7 :
名無虫さん:03/08/12 21:21 ID:???
最強格闘家って誰?
8 :
名無虫さん:03/08/12 21:25 ID:???
ゴリラってスキ多いよね、打撃系の最強格闘家のローキック、金ケリ、目潰し、顔面前足蹴り、延髄蹴りもいけそう。
スピードも大したことないし。
ゴリラには接近戦よりも離れて打撃徹する方が勝利が近そう。
9 :
名無虫さん:03/08/12 21:26 ID:???
あふぉ
>>7 ミルコと、または全盛期のピーターアーツも体があるしいいな。
確かに動物相手には蹴り技が最も有効だな。
自作自演スレ
マウンテンゴリラの力をしらねえな。
目潰しが使える時点でかなり有利な予感
目えぐった瞬間すごいカウンターくらうかもしれんけど
>13 さっき土佐闘犬と腕相撲してたよ
16 :
範馬:03/08/12 21:50 ID:???
ゴリに蹴りが効くはずがないでしょ
たぶん捕まえられて噛まれて引き千切られるかと。。。
ハァ?
マウンテンゴリラ?
高田で十分だろ。
高田なんぞ格闘家の中でも二流だろうw
ゴリの殴りで人間即死
そこんとこ分かってる?
20 :
名無虫さん:03/08/13 03:52 ID:Cj6cj7TZ
ゴリラごときの話してんじゃねえよハゲ
最強格闘家つったら範馬勇次郎なんだからさぁ・・・・
とりあえず700kgの白熊はやっつけてるらしいよw
高田文夫?
人類史上最強は現役時代のA.カレリンかな?前田日明が言うには。
かなり衰えてからの状態で前田日明を人形のようにもてあそんだ
今はサップかヒョードルか、ヘビー級ボクサーかな
をいをい・・・・人類最強が格闘家って。。。本気かよ!!
マウンテンとやりあうなら戦場に居る兵士の中で探したほうが確実よ。
殺し合いに慣れてないとダメっしょ。殺しのテクってやつね。
オランウータンですら人間の腕を引きちぎれるらしい
ゴリラは握力400kg。
25 :
名無虫さん:03/08/13 05:09 ID:5rUlYHqi
アカシックレコードが見える香具師いる?
空手黒帯でゴリラに勝てるんじゃないか
空手クロ帯3段クラスで勝てるかな?
いかにゴリを本気にさせる前に倒せるかだなぁ
30 :
名無虫さん:03/08/13 11:00 ID:cN6J0J4V
2ちゃんねらー10人 VS マウンテンゴリラは?
ゴリラも2ちゃんねらだった場合、煽りあい、AAコピペ合戦になり
最終的に双方アク禁になる。
ゴリラって大人しいからな。案外無抵抗で殺されそう。
無抵抗なところを一方的にやれても、打撃は効かないと思うけどなぁ
可能性あるのは絞め落とすくらいかな
普通はゴリラが逃げるだろうね
万一怒って向かってきたら死・・・
>>34 締め落とす前に握りつぶされないか?
ゴリラのにちゃんねらーっていなかったっけ?
チンパンジーだったか?
某バキみたいな感じか
スペック的には間違いなく可能だろうけど、その最善でほぼ唯一の対処法にゴリラが気付くかどうか
パニックに陥るだけなような気がする
>>36 唯一でも無いでしょ。
背中側に組み付かれたら転げ回るだけで十分。
人間自滅。
ミルコクラスのキックはマウンテンゴリラ相手でも充分必殺だぞ
前、一茂のスポーツTVの実験で各界のキック力を測定してたな。
キックの専門職でないプロレスラーでも1t超えてたぞ。
一茂でも1tぐらいいってたんじゃないかな。
今のミルコのキックなら2tいくぞ。
1t超えるキックの威力は充分野生の動物にとっても致命傷になりうる。
41 :
名無虫さん:03/08/13 17:50 ID:gha3gRYu
ヤンキーのゴリラ5匹を渋谷でボコッたよ。
何で2t超えるんだ?
プロレスラーの方がミルコより体重は上だろ。
ミルコの方が強いだろうが、倍って事は無いだろ。
あと、カナダのヒグマ(別に大きくない)の突進って衝撃5tあるらしいぞ。
野生動物はやはり段違いだな。
>>42 確かレスラー永田だったと思う。ミルコより小さい。
またレスラーのキックと専門職特にミルコクラスのキックは桁違い。
2tあっても不思議じゃない。
どちらにしても1tを越すキックは動物も致命傷になるよ。
何だ君はゴリラヲタか?
>>42 ミルコがキックのトレーニングにかける時間はレスラーの倍だと思うが。
まあ、ソースはないけど。だから威力も二倍とは限らんし。
いずれにしても最強格闘家のキックは猛獣も倒せる威力はあるよね。
防御を全く知らないマウンテンゴリラには思い切りローキックを見舞えば足が動けずに後は最強格闘家の勝ち。
素人ならともかく意外と簡単に最強格闘家がマウンテンゴリラに勝つんじゃないか。
仮に当たっても動けなくなる保障はない。
今のところ想像の域を超えないな。
もっと客観的なデータに基づいてないと説得力ないよ。
>>38 さすがにそれはないだろ
ちなみにその永田はミルコにハイキック一発でKOされてる
たしか20秒くらいの秒殺だった
ただ、ゴリラにどの程度効くかは未知数
48 :
名無虫さん:03/08/13 18:35 ID:3C23438d
>>32 おとなしいままで勝っても全然意味ないだろ。
ゴリ子供を殺して本気にさせれば格闘家は殺されるよ
人には効くけど野性のゴリラにはどうかなぁ=キック
人間と耐久力の違いは段違いだと思うけど。。。
相手はサンドバックじゃないんだし戦いになって2tだせるかな〜?
50 :
名無虫さん:03/08/13 18:39 ID:3C23438d
無理だって。
チンパンでさえ握力200ぐらいある。
体の構造が違うからなー
打撃でどうにかなるとしたらミルコがサップにやったみたいな目の周りとかの弱いところを
ピンポイントで狙うのが効き目ありそうだ
ゴリラのどこが弱いかは知らないけど、漫然と殴っても効かないだろうね
あと、ゴリラ<チンパンの可能性もあるんだよな
ゴリラ>オランウータン>マントヒヒ>チンパンジーは確定?
犬対猿スレで例の博士がチンパンの握力を500kg超とか言ってるが......
>>52 土佐闘犬>最強格闘家>ゴリラ>オランウータン>マントヒヒ>チンパンジーは確定。
お前らマンドリルを忘れてるぞ。
ゴリラは弱い弱い
臆病すぎて戦いにならない
子供人質にするくらいじゃないと駄目ぽ
チンパンジー>ゴリラ
56 :
名無虫さん:03/08/13 20:08 ID:3C23438d
>>55 子ども人質にしたり殺されれば怒る。で、普段はおとなしい。
これって弱いのか?
チンパンの握力200ソースきぼんぬ
猿は普段木の上で生活しているので握力は強い
常時ウンテイ状態だからな
握力はある程度ありそうだ
握力だけで勝てる世界じゃないぜ
61 :
名無虫さん:03/08/13 20:50 ID:3C23438d
ウィリーウィリアムスVSクマってあったじゃない。
薬打たれてヘロヘロになったクマに、当時最強カラテと言われた極真の猛者が
パンチにキックにやりたい放題だったけどクマにしてみればじゃれあいの域を脱してなかったw
野生の動物にパンチ・キックは無意味じゃないの?
爪か牙かどっちか抜いてあったとかね。
つうか熊の突進は物理的に人じゃ止められません
64 :
名無虫さん:03/08/13 20:56 ID:HrQkT3fu
>>40 あんな計測はマジで何もならない。パンチングマシーンみたいなもの。
以前、武板でもこの手のスレがあったのだが、どんなに強くても大型犬が殺せればマシというぐらいの結論だった。
とにかく、人間と野生動物ではスジや腱の量がぜんぜん違う。チンパンがあんなに細い腕で握力200超えるのも、強靭な腱が発達しているから。
人間が筋肉をいくら増やしたって握力150以上の人は世界に数えるほど。チンパンはデフォルトでそれ以上。まる1日懸垂したってへばらない。
ゴリラの腕力、握力はその上だ。つかまれただけでアウト。
ついでに、そのスレでは、野生動物の反応速度にも触れていた。人間が反射の段階にまで神経を鍛え上げても動くまでに0.07秒?かかるらしいが、
人間以外のほとんどの哺乳類は生まれたままでこの数値以下だそうだ。
昔のパンクラチオンは人間対猛獣の見世物があったそうな。
見てェ〜
このまえ新聞で読んだけど、クサイ氏の拷問方法にライオンの檻に人を入れるってのがあった。
一塊の肉片しかの残らなかったってさ(((((((( ;゜Д゜)))))))
66 :
名無虫さん:03/08/13 20:56 ID:Izyvyqcd
肉が分厚すぎて表面を殴るくらいでは絶対に効かない。
そろそろ結論だしましょうよ
マウンテンの圧勝でいい?
OK
当たり前すぎてつまらんなー
突破口はないものか・・・
70 :
名無虫さん:03/08/13 21:00 ID:HrQkT3fu
終了だな
71 :
名無虫さん:03/08/13 21:02 ID:xzsldbND
シルバーバックの上半身筋量はヒトゴリラ・サップの2倍以上はあるな。ウチラがサップに勝てたらスレタイも意味あるが。
>>51のやり方を不意打ちでやれればあるいは....?
まぁ、勝率的にはその辺りが妥当か
手段を選ばずにやって1/100でも成功したら御の字
残りはすべて惨殺だ
ゴリラは闘争心ゼロだもんね。食用目的で現地人に囲まれて
棒で撲殺されたゴリラはほとんど無抵抗で目に涙を浮かべてた。
74 :
名無虫さん:03/08/13 21:25 ID:1x4KIN/e
ゴリラよりチンパンジーの方がやばいよ。
格闘家と対峙したゴリラは一目散に逃げるだろうね。
シウバやヒョードル、ミルコのような軍隊経験を持つ
格闘家なら余裕で勝てる。
ゴリラの背筋力ってどれくらいなのかな
ロシアの元レスリング選手アレキサンダー・カレリンが300`以上で人間では最高記録らしいけど
ゴリラならもっとありそう
77 :
名無虫さん:03/08/13 21:56 ID:HrQkT3fu
背筋力300キロ越えなんて結構いるはず。何キロだっけな〜。
まず、1番の問題点は
>>51さんのいうとおり、現代の格闘技があくまで対人戦を想定して作られてるということで、体の構造、骨格が違うものに対して有効ではないということ。
人間の骨格、筋力なら大変有効な技でも、それはゴリラやチンパンには通用しないと思う。
人間には大変有効な同締めスリーパーも
>>37さんが書いてるように、ゴリラが転げまわれば人間は圧死してしまう。
対ゴリラ専用の格闘技を作り出さない限り、素手で倒すのは不可能。
78 :
名無虫さん:03/08/13 21:57 ID:bde+PH+a
結論が出ちゃった・・・
じゃぁ勿体無いから、これからは格闘家複数VSゴリ
で、考てみませう。
ゴリラに金的って効くかな?
80 :
名無虫さん:03/08/13 22:08 ID:HrQkT3fu
背筋力世界記録見つからない…
でも、ゴリラの背筋力300キロという記録があった。
俺の高校の担任はゴリラを超えてるのか?たしかにあだ名はゴリラだったが。
81 :
重複 :03/08/13 22:13 ID:???
最強格闘家のローキックか金蹴りでマウンテン終わりだって。
防御もできずガラアキダロウガ
>>81 ここはゴリラ専用です。
って言うのはだめ?
だめだよな・・・
>>83 もう格闘技板でやった方がいいのでは・・・?
85 :
名無虫さん:03/08/13 22:34 ID:HrQkT3fu
武板の方がいいかも。
>>83 というか最強格闘家とマウンテンゴリラ以外の動物出すの厳禁だよ。
最強格闘家とマウンテンゴリラだけの世界だぜ。
動物園に今日行ったがマウンテンゴリラそう大きくなかった。
100キロ台だしな。最強格闘家の打撃に耐えられるようにはとても見えなかったぜ。
88 :
海賊船:03/08/13 23:22 ID:7IaTPYOI
チンパンジーの握力がヤバイって知ってるけど、ゴリラの力はどうなんだ??でも、やっぱ格闘家がまけるんじゃない??だいちその格闘家がヘビー級とはかぎらないしね
最強はヘビーでは?
ミルコの蹴りを受けたらゴリラも絶対死ぬって。
ミルコなんて高田と引き分けたくらいのもんだぞ
最近はたまたま運よく勝ちまくってるけど
ヘビー級ボクサーの方が強い
パンチのみだと話にならない
蹴りと関節、出来れば両方欲しい
ゴリラが人間を殺した記録って一件しかないようだ
本当におとなしい動物だな
93 :
海賊ぎみ:03/08/13 23:35 ID:7IaTPYOI
やっぱり体重差が重要ですかねぇ〜(´ー`)
考えてみれば徳之島闘牛とか土佐闘犬は絶対的に強い。
マウンテンゴリラやチンパンジーも勝てるわけ無い。
ジャックナイフ角とかの1200kgある徳之島闘牛とか土佐闘犬は戦うためだけに特殊で絶対的な訓練と交配を重ねたモンスターだからだね。
最強格闘家の強さも、もはや一般人の人間と比べられるレベルじゃなく強さに関してはモンスターと同じ。
マウンテンゴリラも徳之島闘牛や土佐闘犬並みに戦いの訓練をさせるしかないな。
たとえばローキックを売ってきたら膝を上げて防御するとかさ。
ゴリラにこそチョークスリーパーやアッパーカットやフック、横蹴りを覚えさせたら動物界でも相当上位にくるぞ。
ゴリがちゃんと覚えたらなw
結局人類最強は誰にする?
ミルコ?サップ?
どうもピンとこないけどなー
97 :
名無虫さん:03/08/14 01:38 ID:sbYheJsq
ハッキリ言って力士が一番最強なんだよ`Д´)
>>96 現在ではミルコだろ。サップは蹴り技が無いから動物相手には荷が重い。
本当は、体の大きい数年前の全盛期のピーターアーツが理想に近いのだが。
体の大きい全盛期のピーターアーツの回し蹴りは相手が防御不能だったほどパワーとスピードがあった。
格闘技がゴリラに通じると思ってるのは夏だからだろ?
普通思わねーって!!ローキックとか言っちゃって。。。。。
普通に目ん玉えぐるくらいのことできる奴じゃないと、とてもとても┐(´〜`;)┌
格闘技やってる奴より、あるていど鍛えた殺人鬼のほうがよっぽどゴリラに勝てる確率高いと思うけど。
それにしたって確率がちょっと上がるだけで、勝てはしないとおもうがね。
ゴリおとなしいから勝てるとか言うけど
人類最強をだすなら、ゴリも最強を出すべきですよね
それこそゴリの群れの猛ってるボスゴリをさ!
102 :
名無虫さん:03/08/14 05:03 ID:BXCQjVYd
一番問題なのはゴリラを躊躇なく恐れることなく攻撃できる
格闘家がいるかってところだろ
後場所の問題、人間の作ったリングやコロシアムにゴリラを
連れて来るまでに相当なストレスがたまるはず
おいらゴリラ怖いなぁ
ライオンとかより怖いかも
ライオンとかなら噛まれるって分かるけど
ゴリ何しだすかわかんね。
ゴリのほうがず〜っと強いのは当たり前以前の大常識だろ。
ゴリ最強なんて出して来られてもなー。
大体、握力が400kgでも700kgでも人間にとったら同じだな。
捕まったら死だ。
人間が攻撃したら普通のゴリラは逃げるね。
全然全く微塵も効いてなくても。
そういう生き物だ。
105 :
名無虫さん:03/08/14 13:32 ID:xJLb/pXS
チンパンにも勝てない?
106 :
名無虫さん:03/08/14 14:12 ID:BXCQjVYd
>>105 珍パンのおおまかなスペックを教えてください
107 :
105:03/08/14 14:34 ID:xJLb/pXS
>>106 すまない。握力が200sあるという未確認情報しか分からない┐('〜`;)┌
チンパン学者待ちですな
>>82 大股広げて寝てない限り金的なんてまずあたらんぞ。
そーいえばゴリラとかチンパンって戦闘時も前傾姿勢なの?
┐(´〜`;)┌
↑
こいつキモイ
チンパンってかなり凶暴なんじゃないの。
ゴリラより華奢だが。
ローキックで終わりだってマウンテンゴリラは
脳天にハイキックまたはハンマーパンチできる体勢にならないと厳しい。
しかもそれ以前につかまる可能性が非常に高い。つかまったらもう逃げられない。
普通に考えると、ゴリラに勝つのはとても難しい。
でも、ゴリラって結構一発いいの貰うとかなりひるむ(戦意喪失状態になりやすい)
らしいから、何十回もリマッチしてればその打ち勝てるような気がする。
チンパンには充分勝てるはず。
世界最強はやっぱ力士でしょ、あんなの突っ込んできたら死ぬぞオメーラ!!
>>115 そりゃお前は死ぬかもしれんがゴリはどうかな┐('〜`;)┌
117 :
名無虫さん:03/08/14 19:59 ID:hJlMmvpS
武器ない状態だったら無理だろ?長いヤリとかじゃないと勝てないだろ
おいらヤリでも無理ぽ
俺は戦車を要求するね
121 :
名無虫さん:03/08/14 20:21 ID:TCgYfdvb
アクラム・ペールワン戦で実際に目潰しを決行した猪木だったら勝てるね。
巨大動物図鑑最高
123 :
名無虫さん:03/08/14 22:50 ID:u9KVKfkm
格闘家がゴリラに蹴り入れたら格闘家の足が折れるでしょ。
骨の太さが違いすぎる。
ゴリラ、ハイキックなんて想像もしないだろうからミルコのキックならまともに食らって終わりです。
125 :
名無虫さん:03/08/14 23:57 ID:W0MtJeD8
ガイシュツだが握力ゴリラ400〜500Kg,チンパンジー200Kgは
本当。ゴリラは200Kgの体を片手指2本で木にぶらさがっても余裕。
それを考慮すると妥当。関係ないがコブラの握力500Kgというのは
ゴリラの握力を考慮していると思われる。100M5秒だったかな。
性格はゴリラはおとなしい。チンパンジーは凶暴になりやすい。
あとゴリラは完全菜食主義だがチンパンジーは雑食なので
いざとなったら獲物を殺して食べることもあるだろう。共食いはさすがにどうだが。
無論、人間に近いのはチンパンジー。まあ人間が1番凶暴かつわがままかつ強欲だな。
人間とチンパンジーの遺伝子は98%以上同様である・・・・・・のだが
最近は新説も発表されている。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030307309.html
握力40`の奴に強く握られたって痛いのにその10倍だぜ?即死ですよ
人間が勝てる訳ねーだろ 黒ヒョウを張り手一発で殺すようなモンスターだぞ
へ?コ、コブラ!?
128 :
名無虫さん:03/08/15 00:18 ID:Gkjx1fMK
中国武術カンフウの達人なら貫手でマウンテンゴリラの内臓を貫けるよ。
これ本当の話です。
いや無理ぽ
これ本当。
ミルコのキック受けたらゴリラ絶対死ぬって。
俺はミルコとやるぐらいならマウンテンゴリラと決闘することを選ぶよ、絶対に。
中国拳法はおいといて、人間の手は鍛えることでどこまで貫通力を持つんだろう?
貫手、あるいは指2本程度での攻撃でゴリの筋肉まで裂けるんなら打撃よりずっと望みはあるが
格闘技として見せるには流血どころじゃないからグロすぎるし、かといって噂は与太話レベルだ
133 :
名無虫さん:03/08/15 05:48 ID:Gkjx1fMK
>>129 ゴリラの皮膚は厚く、強靭な筋肉で覆われている。
ショットガンだとゴリラには効かないケースが多い。
マンガ「バキ」でオルガにショットガンが通じないシーンがあったが
ゴリラもそんな感じだと思ってよし。
>>131 マジレスするが、ゴリラの頭蓋骨は人間よりはるかに分厚く打撃は通じない。
首もマイクタイソン並みに太い。強いていうなら目や耳、鼻の穴を指で狙う
攻撃くらいだろう。
>>133 オルガじゃなくてオリバだよ。
マンガはデータとして役に立たん。
135 :
うう:03/08/15 09:52 ID:/1kYh+M4
ミルコのハイキックが効くのは首が不安定についている人間にだけ。
人の攻撃なんかゴリラにしてみれば攻撃というレベルではない。
体のつくりが違うんだから。
まあ常識で答えたらおもしろくないか。
137 :
名無虫さん:03/08/15 10:28 ID:sniJ6c/A
>>132 貫通力、ダンボール1枚に穴があけられれば結構鍛えてるといっていいと思うし、ダンボール3枚抜ければかなり鍛えてる。
少なくとも、畳をぶち抜いたのはフェイク。もともと貫手は脇の下とか、喉とかのやわらかいところや、急所に打つもので筋肉のあるところには効果は薄い。
>>133 狩猟やってる人に聞いたんですが、ヒグマでも散弾だと分厚い脂肪層や筋肉で止まってしまうそうで、ライフルや単弾でないと逆に殺されてしまうそうです。ゴリラは痛みに弱いと聞くので、おそらく散弾があたれば痛みで戦意喪失とは思いますが。
俺もミルコと戦うよりゴリラと戦う方を選ぶ。
ゴリラなら脅せば逃げるし。
>138の阿鼻叫喚してる姿を想像してしまいマスタ
>>138 ギバッーーーープ!!言ってもゴリはやめてくれないよ?
ミルコ厨ヤレ┐('〜`;)┌
ヤレ
141 :
名無虫さん:03/08/15 17:11 ID:YnMODR/N
茶髪ショートカットの可愛らしい娘ですが
オッパイは張りがありかなり立派なものをお持ちのようです。
極太のバイブを挿入してのオナニーシーンはかなり見応えがありますよ。
締まりのある身体に巨乳が勃起モノです。
巨乳好きにはたまらない!!
http://www.exciteroom.com/
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>140 殺し合いにギブアップなんか存在しませんよ。
ヤレヤレ┐('〜`;)┌
144 :
140:03/08/15 21:06 ID:???
ごもっともで。
試合じゃ無いコロシ合いだったヤレ┐('〜`;)┌
ゴリラを怒らせたらこばいぞ
噛まれたら人間の骨なんてぼろぼろ
パンチを頭で受けたら即死
捕まったら真っ二つに引き裂かれる
もう人間だめぽ
146 :
名無虫さん:03/08/16 01:01 ID:UXXyKkFw
>ゴリラを怒らせたらこばいぞ
うあああ、怖いぞでした
うん恐いよね、興奮したゴリラは結構ヤバイね
ゴリラはミルコクラスがローキックすれば動けないだろ。
崩れたら後はぼこぼこですよ。一般人とは違うのよ
あぼーん
ゴリラは最強格闘家の攻撃に対する知識がないですよ。まともに入りそう。
152 :
ゴリ派:03/08/16 08:54 ID:???
最強格闘家派とゴリラ派
ちょっと歩み寄ろうよ
ゴリへの攻撃はゴリが攻撃に対する知識がないので全て当るって歩み寄るから、
ゴリには人間のケリや攻撃は効かない(所詮人間レベル)って歩み寄ってはくれないか?( ̄ー ̄)ニヤリ
>>152 ゴリには人間のケリや攻撃は効かない(所詮人間レベル)って歩み寄ってはくれないか?( ̄ー ̄)ニヤリ
最強格闘家のケリのレベルは人間レベルではない。一般人と違うのだ。
少なくとも足や頭付近はゴリラには防御する能力がないのだから効かないということはありえない。
154 :
くまのみ:03/08/16 10:52 ID:KvmNBfQg
おれは、図鑑か何かで人間とゴリラの骨格のイラストを見た事があるが
人間とゴリラじゃ骨の太さが全然違います、人間の骨の三倍は有ると見た。
それと、動物園のゴリラはショボクレてるので参考になりまへん
野生のマウンテンゴリラのシルバーバックの大きさは半端じゃないよ。
写真でみたが、シルバーバックのゴリラを銃殺したのを現地人が大勢で囲み、
上半身を立たせて両手を広げた状態のを見たが大きいのなんのって、顔はアンドレ・
ザ・ジャイアントみたいにでかく、広げた両手は人間の足の二、三倍は有りそうだった。
まあ、野生のゴリラのシルバーバックを本気で怒らしたら、ミルコは吹き飛ばされて
ジ・エンドだろうね。
それより、野生のゴリラは絶滅しそうななので保護せんといけないのです。
密猟者がアフリカには大勢いるのです、ゴリちゃんを大切にしましょう。
武器使うのはしょうがないけど
なんか卑怯だよな、それは反則すぎ
素手でゴリラ狩りとかしろよ
それが嫌ならするなと
156 :
ゴリ派:03/08/16 12:40 ID:???
>>153 頭付近に入れば効くとは思うけど、足はどうかなーと思うよ
いざ、戦うってなって頭にまともに入るかな?ミルコがハイキックの精度ズバ抜けてるのを差し引いても、難しいと思うが、どう?
最終的にはどっちが勝つかになるわけだから、ゴリの反撃というのも考えてほしい。
ゴリは噛みつきとひっかきと張り手かな。
ミルコ全部避けれる?
野生のゴリは早いよ。瞬発力。
157 :
名無虫さん:03/08/16 14:32 ID:Z0Ox9Hlz
リングというか檻のなかにミルコと野生のマウンテンゴリラいれて戦わせたら、防御というかよけるということは不可能だと思うよ。
リングとか試合場は結構狭い。だからガードしたりして戦いが面白くなるわけで、広いところでやったら、本当のヒットアンドアウェイのやりあいになる。
狭いところでやったら、絶対に勝てない。
>>153 ミルコの蹴りがまともにはいってもボブチャンチンは死ななかったけど、普通の人が金属バットでボブチャンチン殴れば多分死ぬよ。
金属バットでゴリラ殴って殺せると思うか?人間の攻撃力なんてたかが知れてるよ。
>>157 金属バットでゴリラ殴って殺せると思うか?人間の攻撃力なんてたかが知れてるよ。
ゴリラ金属バットで殴ったら即死だよ(w)
ゴリラはリングや檻の中を逃げ回ると思う
痛いと逃げるんだよな・・・、反撃よりも優先して
事前に家族を殺してでもおかない限り攻撃させること自体がかなり難しい
興奮して人間を殺した記録も史上1件しかない
まぁ、その殺され方は身体を引き裂かれての惨殺なわけだが
160 :
名無虫さん:03/08/16 18:26 ID:Z0Ox9Hlz
>>158 そんなに弱いのか…知らんかった。
>>159 あれって人が殺したのを偽装したんじゃなかったっけ?
161 :
名無虫さん:03/08/16 18:37 ID:V+dLj8pc
双方、「やる気」になったらヤマゴリラに勝てるわけねぇだろ
それと、序盤で握力の話出てたけどチンパンで300`、ヤマゴリラに至っては500`らしいぞ
>>158 野生動物の皮下脂肪なめてるな 急所に異常なほどクリティカルせな、即死なんか無理
162 :
名無虫さん:03/08/16 18:39 ID:AEYV/Swv
でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません?
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる!
これしかないでしょう。
http://www.exciteroom.com/
>>160 知らなかった。だとしたら前例なしか。
本当にいいヤツなんだな・・・
ゴリラの握力は500kg〜で測定不能だったとも言われてる
>>157 原住民が棒で滅多打ちにして殺すことがあるみたい
ゴリラは涙ためてうずくまったまま殺されるとか・・・
もうじきK1始まるな。俺の予想ではニワカ最強格闘家支持者が増える予感w
165 :
名無虫さん:03/08/16 18:55 ID:V+dLj8pc
例えば見る子ならゴリラを蹴り殺すこともあるんじゃないかとも思えるが(それでも無理だろうけど)、
サップは絶対にゴリラに勝てそうもないのは同タイプだからか?w
最近はサップもプロレスラーみたいになっちゃったからなぁ
あと、単純に他のプロレスラー同様ミルコに瞬殺されてるのも大きい
力じゃ対抗できないのが当たり前以前なのも確かか
しかしサップ見たらゴリラも逃げそうだな
格下の仲間に見られるのがおちとか
169 :
名無虫さん:03/08/16 20:38 ID:PvYv7LHh
骨の厚さも筋量もケタ違いのゴリに人の攻撃は効かない。
痛みに弱いから戦意喪失??人間の攻撃なんぞ痛いと思わないだろ。
もし少し痛いと思わせたら、次の瞬間反撃されて終わり
ゴリラは痛いと感じたら逃げます。
171 :
名無虫さん:03/08/16 20:48 ID:PvYv7LHh
痛さにもよるだろ
ゴリラをその気にさせるのは大変ですね。
昔ゴリラの脳を移植されたプロレスラーがモンスターと
なって暴れると言う映画がありましたがゴリラの脳を
移植してもむしろ大人しくなると思います。人間の脳を
ゴリラに移植したらそれこそモンスター誕生ですよ。
怒ったゴリラとミルコ闘わせたらローキックなんてする暇なくミルコ惨殺だろうな
ミルコが勝てるのは怒ってないゴリラのみ
174 :
名無虫さん:03/08/16 22:37 ID:cOpstxZb
ゴリラと人間明らかに身長違うからミルコ自慢のローキックも届くかどうか・・・
四つん這いだからちょうどいいのかな?
人間に500kgの握力があったらその握力を有効利用した攻撃を考えるが、
ゴリラはそれが出来ない。
攻撃方法などを仕込んだ格闘ゴリラがいれば最強だろうに、・・・
176 :
名無虫さん:03/08/17 00:40 ID:4sp33bNL
177 :
名無虫さん:03/08/17 00:58 ID:HX9t3Ik4
>>175 飼育下で人為的にそういう性質のゴリラを作れるかもね。
178 :
名無虫さん:03/08/17 02:30 ID:59jfFvRp
>>158 普通の人間の金属バット一発じゃあゴリラは死なない。マジレス。
頭蓋骨が厚く首も太い。
ゴリラの握力500Kgというのは当たり前だが性格に測った数字ではない。
だがゴリラは200Kgの巨体を片手のひとさし、中指の2本で木にぶらさがり
のほほ〜〜〜んと過ごすことは当たり前。考えてみれば・・・
性格的にもゴリラを凶暴化させるのはちとムリそう。
オラウータンやチンパンジーでも充分最強の人間倒せるでしょ。
チンパンジーの握力は200Kgオーバー。性格も凶暴な点があるし
ゴリラは菜食だがチンパンジーは雑食だ。
>>178 金属バットで殴ったらマジレスで死ぬよ。過大評価しすぎですよ
チ、チンパンにも負けるんかい!?
全盛期の前田だったらケリで吹っ飛ばせそうだけど。。。。もちろんミルコでも。
まぁゴリには負けるがな(TーT)
チンパンジーは微妙な所だろ。
まあ凶暴なぶんゴリラよりは戦いになりやすいな。
興奮剤とか打ち込めば戦いになるだろうな。
ところでミルコ最強とか人間様サイコーとか言っている人たちに疑問なんだけど、
同じ人間同士でも体重差によってかなり差があるわけで、
その差をなるべく少なくするためにスポーツ系の格闘技では階級分けがされていると。
人間に非常に近いゴリラの体重ってヘビー級のリミットの倍以上あるんでないか?
チンパンって自分の子供食うこともあるんだって((( ;゚Д゚)))
敵に襲われた時に守りきれないと悟ったとき。
184 :
名無虫さん:03/08/17 12:57 ID:IW8tYgeZ
結論:どんな強い人間も素手じゃゴリに勝てない
で、いいでつか?
ゴリラ ドラミングってやりますよね〜
同じ強さの衝撃を人間が胸で受けたら 人間どうなるんだろう?
186 :
名無虫さん:03/08/17 13:13 ID:P+YecXGu
>>182 ゴリラは160kgだろ。へビュー級と変わらないね。
それなら格闘技を覚えてる人間の方が強い
>>182 人間同士ならとりあえず100kg超えていれば一撃必倒は可能
ゴリラは身体の構造が違うからきついけどね
サップは体重は160kg以上あるけど打撃の強さが比例するわけでもない
蹴りもパンチもスピード、体重がのってない腕力だけのもの
これよりはミルコや全盛期のアーツの打撃のほうが強い
ゴリラはサップをも圧倒的に下回る技術とサップを圧倒的に上回る基礎体力を持つ
まぁ、やってみなけりゃわからんが、個人的には骨、筋(肉)量の差からいって
人間の打撃じゃどーにもならないと思う
昔、天井に棒が渡されて丁度うんていみたいになってる動物園の園舎で
重そうな図体のゴリラがものすごい勢いでぶら下がりながら移動してたのには
驚いたな。でもそれ以上にその勢いを一瞬にして止めて停止したのにはもっと驚いたが。
まったく微動だにせず瞬時に停止するなんて半端な腕力でできることじゃない。
あの腕力はとても人間の真似のできる水準のものではないと思ったね。
その腕力で仲間同士じゃれあったり時にはオス同士争いあうこともあるのだろうから、
それ相応の打撃に対する耐性を持っていても不思議ではないな。
知ったかクン大会ですか?
ミルコの蹴りは625kgだってさ
ゴリには効かないなこれじゃあ
ここネタスレだろ?
193 :
名無虫さん:03/08/17 16:19 ID:TwuKkuAY
>>189 さらに凄いのは人間の体操選手や雑技団と違って、そのぶら下がりや瞬時停止を日常の動作にしてること。
人間が普通に歩いたりするのと同じ行為。
ミルコのケリは2000kg、ゴリラの足はどう見てもローキックで骨折するよな。
異常なほどの握力も納得いくな
196 :
ゴリ派:03/08/17 17:51 ID:???
100歩譲ってミルコのローが完璧に入ったらミルコの骨もバラバラよね。
固定してある測定器の数値をあてにしちゃダメじゃない?
ローで2000kgなんて出したら脛の骨が砕けるぞ
199 :
ゴリ派:03/08/17 18:20 ID:???
ミルコのスレになりつつあるw
625kgあれば充分だな、ゴリラは動けない。
後はタオルだね。
201 :
名無虫さん:03/08/17 18:24 ID:NoZ/8aWq
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061082411/ 韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、7割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、30歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性1000人、台湾人100人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年1000人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の6割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ102.2倍です
k
203 :
名無虫さん:03/08/17 18:31 ID:2knS9fDT
ゴリラを縛り付けて完全固定してミルコが蹴るなら別だが・・
天王寺動物園にゴリラがいた頃、強化ガラスをはさんで20センチぐらいの距離で
オスゴリと接近できた。俺がふざけて手を挙げたらゴリが反応し、
こぶしの軽いスナップでガラスを叩いた。手首を返しただけのほんの軽いスナップだったが
ゴーーーーーーーーンと凄い音。
後で俺が強く叩いても強化ガラスはコツコツと小さな音を立てるだけだったのでびっくりしたよ。
もし本気出せばゴリパンチ最強。
ゴリラが160キロか意外と小さいな、200キロクラスの巨人の打撃の格闘家なら倒せるよ。
野球じゃないけれど
205 :
名無虫さん:03/08/17 18:45 ID:2knS9fDT
体重50キロの珍パンでも握力200
パンチどころか張り手一発でヒョウを殺してるからなー
自分が殺されそうになっても本気出せないような性質が問題だが
野性板だからいって、ゴリラに贔屓しすぎ。最強格闘家とお前らのキック、パンチは違う。
チンパンジーの握力って、100キロぐらい、マウンテンゴリラは200キロだとさ
いやいや、漏れ等の打撃なんか効くとは言ってないですよ。
【人間】の打撃なんか野生ゴリには効かないって言ってるのよ。
いくらミルコの打撃が凄かろうと、効くのは人間にですよ。
ゴリの骨格やら筋やらを人間と同じにしないで考えてほしいですな。
>>207 ゴリラやチンパンの体重と、手で身体を支えて木々の間を動くさまを考えるとそんなに低いわけない
格闘板に同じスレ立てても結論は同じだと思われ
格闘家だって所詮人間。体の作りが違いすぎる
そこらへんよく考えてる?ゴリラは大きいだけじゃないんだよ
214 :
名無虫さん:03/08/17 19:27 ID:C21f7A9V
格闘家とかの打撃力を数値化しても意味ないよ。
数値的な威力は、アマチュア(素人という意味でなく)とそんなに変わらないけど、微妙な当て方、力の入れ方、タイミングetcなどの、本当に細かい違いでプロかアマかの差が出てくるのね。
数値的にはミルコより威力のあるハイキックが打てる人はたくさんいるけど、ああいう風にものすごくベストなタイミングで打てるわけではないから、ミルコには勝てない。
だいたい、数値的には素手で殴るよりグローブで殴るほうが大きいけど、実際には素手のほうがダメージがでかい。
生物の体は、ミットではない。
実際問題、ゴリラは現地の人間に棒でタコ殴りにされて殺され食われてる
無抵抗なままでな
だから、ミルコとの対決をシミュレートするなら無抵抗なゴリラに何百発でも攻撃できる可能性もある
ミルコが疲れて動けなくなるか、あるいはゴリラが死ぬまで
ただ、んなもん考えたくないし対決とも言えんわな
俺らが考えるとどうしてもゴリラに人間の判断力をある程度持たせちまうのも問題
「当然こうする」「こうすれば余裕」と人間が考える行動をゴリラが取るとは限らん
むしろ取らないことがほとんどだろ
でもまぁ、何の役にも立たない可能性の検討をグダグダやるのは楽しいな
214の続き。スマン
生物の体はミットではないのだから、ダメージを数値化などできない。
マサイ族の人間が素手でマウンテンゴリラを倒したって何かの本で読んだぞ
モンゴロイドと二グロイドでも
筋肉の質やら、関節の具合やらが全然ちがうのに
ましてや 人間と野生動物となれば
たとえ 同体重でも出せる力は、全然ちがうのではなかろうか?
>>218 当然圧倒的に違う
>>208の800kgは本当に凄いが、500kg以上で測定不能や400kg以上というのはよく見る
人間の最高値は知らないが80kgを超えればまぁかなりのもの、100kg以上だと商売になるレベルだ
人間でゴリラの半分以下、もしかしたら1/4以下の握力200kgを出せる者がいるんだろうか
220 :
ゴリ派:03/08/17 19:41 ID:???
>>217 その、なにかで読んだの【なにか】さえ分かれば一気に逆転w
でもナイんだろーなー┐(-〜-)┌
221 :
名無虫さん:03/08/17 19:52 ID:2knS9fDT
>>207 100000歩譲ってそうだとしても、ミルコどころではないのだが。
以前、動物奇想天外で子供の珍パン(まだオシメしてた。人間で言う幼児ぐらい)
でさえ握力50キロあると言ってた。
>>219 握力は強さに関係ないね。百獣の王雄ライオンは握力0でした。
>>217 そのうちマサイ族は世界征服できるな(w
マサイ族は素手でも動物を倒す壷を知ってるってよ
ミルコなら急所へのケリでゴリラ倒せるよ
マサイ族って下手な格闘家よりルールのない喧嘩させたら強いかも
少なくともアフリカの野生動物戦なら最強だね
ノウハウが違いすぎる・・・
槍一本あればライオン相手でも普通に勝ってたみたいだし
227 :
名無虫さん:03/08/17 20:09 ID:2knS9fDT
>>207 >>>最強格闘家と一般人のパンチは違う。
最強格闘家とゴリラのパワーも全く違うわけだが。
>>222 >>>握力は強さに関係ないね。ライオンの握力はゼロだから。
は???なぜライオンが出てくる???霊長類の腕力と筋力の話をしてるんだが・・・
228 :
名無虫さん:03/08/17 20:18 ID:2knS9fDT
>>222 >>握力は強さに関係ないね。ライオンの握力は0だから。
大いに関係あります。ライオンはコブシがないだけのことであり、
筋力的には握力500キロに匹敵する筋力を持ってます。
霊長類同士の戦いで、筋力が関係しないわけないだろ
>>222 同意。
握力は要するに筋力差の目安だからな。
しかし、現時点で一番信用できそうなソースつきのが800kgとは・・・
230 :
229:03/08/17 20:43 ID:???
人間の握力が70キロだとか80キロだとかなら強さにそうは関係ないと思うけど、500キロとか800キロという数字になれば、大いに関係すると思う。
232 :
名無虫さん:03/08/18 09:44 ID:3SsPHnC6
握力400Kg以上のゴリラが、バキの花山薫みたいな握撃使ったら
いやだな・・・・
233 :
名も無き冒険者:03/08/18 21:59 ID:Mht51X7V
現地人に話させると2〜3人いりゃゴリラなんて
素手でどうにでもできるっていうよ
ゴリラは大変おとなしく、世界でゴリラによる死者は1人だけ。それも本当にゴリラか怪しいとのこと。
つまり、現実にいるゴリラと戦ったら、おびえて何とかなるかもしれない。
だが、以前テレビでやってた動物園に逃げ込んだ銀行強盗のように、ゴリラが不意に暴れたらアウト。
格闘家のようにゴリラもやる気満々だったら、絶対にアウト。
ということでOK?
>>234 いいんでない?
肉体的ポテンシャルが高くてもそれを生かせるかどうかは別問題ということで。
>>234 そんなところだろうね。
一般人の棒による打撃でダメージがいくなら最強格闘家の攻撃も効くし、結果としていつか倒せる。
ただし、ゴリラが最後まで無抵抗だった場合限定。
暴れたり、何かの拍子で手や足を捕まれたら完全にアウト。
性質的にありえなそうだが、万一やる気満々だと惨殺ショー。
動物園のゴリラの檻はトラやライオンのより頑丈なのを使うらしい。
それだけのパワーを持っててこの性質。
森の聖人の異名は伊達じゃないなー。
やっと結論ですかな。。。
並外れたバカヲタがいないと落ち着くところに落ち着くね。
けっこー面白かった。
239 :
名無虫さん:03/08/19 18:18 ID:XKV7AczJ
>>234 >>おとなしいので怯えて何とかなるかも知れない。
無理だろ。「普段は温厚」というだけのこと。
命が危なくなるほど格闘家に殴られて、それでもまだ無抵抗ということはありえないと思う。
そもそも一般人に棒で殴り殺されるって
雄の立派なゴリラがか?
しかも何人に?
この辺凄い重要だぞ。
241 :
名無虫さん:03/08/19 20:31 ID:XKV7AczJ
格闘家にしてもゴリラとの公式の第一試合目が肝心だな。
世界初の公式戦でゴリラが格闘家をピンク色のぼろきれにするか
格闘家がゴリラを撲殺するかで後発の格闘家の精神的な部分に
相当かかわってくると思う。だってそうだろ。大金をもらったとしても
最初の奴がぼろきれになるところを見た後に「次は貴方の番ですよ、
準備してください。」ってなこと言われたらミルコだって
ウンコもらしながら逃げ出すだろ
243 :
234:03/08/19 22:42 ID:???
調べたところ、ゴリラなどの類人猿は痛みに非常に弱く、ジャガーなんかと喧嘩したらまず負けてしまうそうです。
また、器用さを得るために手や足などがかなりもろく、仲間同士でじゃれあって指が取れることがあると聞きました。
人間だってこの辺同じで、鍛えなければ話にならないです。格闘技の試合で手が裂けたなんてうそみたいな本当の話もあります。
皮もほかの動物より薄いし、生き物として力はあるけど強いほうではないみたいです。
244 :
名無虫さん:03/08/19 22:50 ID:FlTIkexc
>>243 たしかにゴリラはジャガーに食われることがあります。
でもゴリラは夜寝てジャガーは夜行性。強さ以前の問題ですね。
まして群れを守ろうとしたゴリラがヒョウを追い払った例はゴリラの勝利なのに、
死体が残らないからゴリラは損ですね。逃げていくヒョウは負け犬同然なのに。
>>243 鍛えたところで野生状態では話にならないのではないかと・・・
実際のところ、現在の格闘家の肉体はプロテインや各種サプリメント、
場合によってはステロイドなどの増強剤で作られていることを考えると
野生状態の人間の強さって案外低くなるかもしれない。
246 :
234:03/08/19 23:44 ID:???
>>244 うーん、俺が言いたいのは、ゴリラの体が戦いに不向きということなんですが。
例えば、襲ってきたヒョウを捕まえてバラバラに引き裂いたとかそういう例ってあるんでしょうか?
真正面からジャガーがきて打ち殺せるんでしょうか?
絶対逃げるよゴリラ
噛まれたら気絶しそうじゃん
248 :
名無虫さん:03/08/20 04:00 ID:x2F7cvuP
>>246 ないと思う
殺されそうになったらヒョウが逃げるでしょうね。
基本的にゴリラの方が強い??
これは無いだろ。
巨大動物図鑑読んだら基本はヒョウだがゴリラもヒョウを殺す一撃を持っている、ととれる。
>不意を突かれたゴリラが反撃らしい反撃もできず、
>ヒョウに殺されてしまうのは彼らの日常が戦いとは縁がない平和なものだからかもしれない。
巨大動物図鑑にこう、書かれてるじゃん
戦い方を知らない方が不利だし
ゴリラはヒョウに負けるよ
正面からのヨーイドンならゴリラ、という風に見えるけどなー
あと、ゴリラが殺さずに普通に追い払った場合はカウントされないわけで
まぁ結局のところ、またゴリラの性質がネックになるわけか
253 :
234:03/08/20 12:31 ID:???
巨大動物図鑑、これものすごくいいね。
よく読んできます。
ヒョウのが強い・・・・そう思うな漏れも。
10回闘ったら8回はヒョウが勝つってくらいの割合かな。
牙や爪もってるヒョウクラスはやっぱ強いよ。
最強格闘家よりゴリのが強いけどw
でも、おかしなこと言うようだけど、格闘家はヒョウにあわよくば勝てる・・・・気もするw
やっぱ、ゴリのように捕まれるってのが無い(ヒョウは噛み付き、引っ掻き)と後ろにまわって締め落せるとか思っちゃう。
そんなことないか?w
>>254 >ヒョウは噛み付き、引っ掻き
その噛み付きが捕まれるより怖い。
>後ろにまわって締め落せる
まわれるか? 多分無理。
向き合った相手の背後を取ることだって難しいのに。
256 :
名無虫さん:03/08/20 17:54 ID:agPtEmel
>>250,254
夜寝るゴリラと夜行性で奇襲するヒョウを比べてヒョウが強いもクソもないだろ。
なぜ一度の狩で超大物が手に入るのに、ヒョウはゴリラを常に襲わない。
>>252 まさにそのとおり。草食vs肉食ゆえのカラクリです。
豹は猛獣の中で最弱。ゴリラの張り手一発で死亡w
>>256 巨大動物図鑑によれば常に襲われたケースもあるようです。
>>255 やっぱ無理かw
ヒョウが噛み付いてきた時、もみ合ううちに後ろに回りこめないかな?と。
マンガの見すぎだな漏れ┐(´д`)┌
260 :
名無虫さん:03/08/20 18:46 ID:agPtEmel
>>258 「常に襲われた」「ケースもある」
さらに「ようです」
矛盾だね。
なんで?
>>260 巨大動物図鑑によれば、
同じクロヒョウにゴリラが少なくとも7頭犠牲になったことがあるという。(常に襲われた)
しかし、稀なことだと思うので「ケースもある」
別に俺が見たわけではないし、あくまで証言なので「ようです」
ヒョウ<ゴリラは漏れより大きいし負けそうだ、なら奴らが眠っている夜中襲ってみるか
ヒョウ<お!いたいた、そーといってガブガブ
ゴリラ<痛てーーーー、怖いよママアーーーーーうああああああああああ・・・・・バタ(死亡)
ヒョウ<なんだよええじゃん、強そうに見えたけどたいした事ねえな、おまけに肉が豊富でウマー(・∀・)
ヒョウ<どんどんこれからは襲っちゃおー
263 :
名無虫さん:03/08/20 20:01 ID:V5ykrkqP
>>261 7連続で七頭の目を覚ました状態のシルバーバックがか??
ガキ含めてた家族が殺されたではなくてか???
追い返されたケースはヒョウの負け!ゴリラはヒョウを殺す必要もないし食う必要もない。
逃げ足速いから追いつけない。
それをカウントせずに死骸だけで勝敗決めるなら草食のゴリラが不利で当たり前。
これがわからない奴は動物板から消えてよし。
で、話を格闘家とゴリラに戻せネコオタ。
264 :
名無虫さん:03/08/20 20:03 ID:QqBErgox
かなりの美少女が登場します。丸顔で笑顔が非常にそそります。
制服からしても現役女子高生なのでしょう.。
ペニスのしゃぶり方も非常にいやらしく、慣れています。
ビラビラは大きめでクリトリスは綺麗に剥けており丸見え。
出し惜しみのない本当に良い作品です。
フィニッシュは口内発射でまったく羨ましい限り。
無料画像を観てちょ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
ついにネコオタと思われたか。
だから、相手を殺す必要も食う必要もない性格がおとなしく、痛みに敏感で草食性のゴリラは
基本的に肉食動物ほど強くはなく、原住民が棒でリンチして殺した事もあるらしいので
野生状態で戦ったら格闘家に負けるかもしれない。と、234に書いたんだがな。
それに、追っ払ったら勝ちなどといっているがそれは1時的に危機を脱しただけではないか?
ゴリラの張り手1発でヒョウ(でも狼でもクズリでもなんでもいいんだが)が死ぬらしいが、死体が残らないのはなんで?
やった^^
267 :
名無虫さん:03/08/20 20:15 ID:V5ykrkqP
>>265 >>死体が残らないのはなんで?
ヒョウは自分が殺されると思ったときの逃げ足もすこぶる速いから。
野生のゴリラやヒョウを日常的に見てる保護区の管理官も普通にゴリラが強いと思ってるわけだし
ただ単にそのクロヒョウが特別にゴリラ狩りが巧かったのでは?
何度も完璧な奇襲を遂行してみせたんだと思う
それはそれとして、現地人に棒で殴り殺されたというゴリラの詳細か・・・
調べるの大変そうだな
269 :
名無虫さん:03/08/20 20:26 ID:V5ykrkqP
>>265 >>一時的に危機を脱しただけではないか?
見方次第でどう思ってもいいけどね。
負けて逃げて再チャレンジして寝込みで殺してもヒョウが勝ちか。
ウーン。俺はどうも納得できん
どうもこのスレも最強格闘家の圧勝のようだから
マウンテンゴリラVSヒョウでもいいんでねえの?
>>267 ヒョウは張り手1発で死ぬんじゃないの?
結局殺した記録はないのか?
>>270 ゴリラがやる気満々でイキマスという感じなら100パーセント格闘家が死ぬと思う。
俺は、棒で殴って殺したというレス見る前は人間の攻撃なんざ効くわけないと思ってたけど、
本当に素人の棒で死ぬなら可能性は高くなるんではないかと思う。
素人が棒で殴って死なない動物いるの?(無抵抗でという条件で
やはりヤルキ満々の相手には勝てませんわな。
痛みに敏感な動物は弱いよ
象だって、トラに噛まれてボコボコにされてるし
『常に襲われた』っていう日本語が若干ヘン。。。。
276 :
258:03/08/20 22:52 ID:???
確かに変だな。
久しく行ってないが、ゴリがどれほどのモンか今一度動物園に行ってみるか。。。。
トラとかライオンに目がいっちゃってゴリあんま見ないしw
野毛かズーラシアが近いかな。
>ヒョウが噛み付いてきた時、もみ合ううちに後ろに回りこめないかな?
腕や服を噛ませて動きを封じれば可能かも?
上を取って膝を落としたり(下が岩の場合)地面に叩き付けたするほうが有効だと思います。
もしくは正面からフロントチョーク(苦痛にひるまない精神状態なら)
>ゴリラと格闘家
一般的な成人男性と小学生ぐらいの体力差がありそうだから
ゴリラ側にやる気があれば勝ち目無さそう。
チョークスリーパーが完全に決まってもなかなか落ちないだろうし
腕力で強引に外すこともできるでしょう?
腕ひしぎ逆十時が完全に極まっても外されませんか?
脇固めなら・・・これは外せないかも?
ゴリラって本当にヒョウより弱いんだな。
驚いた。
猛獣物語によると成獣のシルバーバック雄ゴリラがヒョウに惨殺されている。
以下引用
忍び寄ったヒョウは、いきなり雄ゴリラのももの付け根から脇腹に噛み付いた。
ゴリラはヒョウを掴み、頭を噛もうとしたがヒョウはあべこべにゴリラの首筋に噛み付いた。
太ももの傷は口を開き、腸がはみ出てきた。
ゴリラとヒョウは取っ組み合いながら斜面を下って行った。
戦いは続いた。
だが形勢ははっきりしていた。
ゴリラはヒョウを掴み、噛み付きはしたがもう弱っていた。
ゴリラはヒョウを放した。
黒い顔に死の影がよぎった。
ヒョウの勝ちだった。
静観してたが、冷静に考えると
ハンターであるヒョウに基本的に草食であるゴリラが「そこそこ戦える」ことが凄い感じ
つぅか、ヒョウにしてもそんな危ない相手を狩る必要があるかっつぅ話で
なんてことよりもスレ違いが気になって仕方ない青春時代
ゴリ派な漏れだけど、格闘家にもがんばってほしい意味を込めて
少しは対抗できそうな格闘家をピックアップ
ミルコ
シウバ
ヒョードル
ノゲイラ
藤田
エンセン井上
技術はもとより心が折れない格闘家を中心に選んだ。
最近の人ばかりで申し訳ないw
>>281 ゴリラが殴られることには防御するだけで無抵抗でも締められたら暴れると思うから
組み技系はほぼ無理では?
人芸に近い関節をしてはいても力が違いすぎるために通じないと思います。
283 :
名無虫さん:03/08/21 01:10 ID:e6VBD4Dv
どうシミュレーションしても、人間はきつい
辛うじて可能性あるとしたら、ミルコの打撃だが…(全盛期のアーツも)
といってもパンチでは論外だろうし
掴み合ったら終りなだけに(握力500kg)な
士気が一緒なら、絶対に勝ち目ないだろ
>>282 やはり関節はムリポ?
よくワカラナイケドチョークスリーパーって本気でやると一瞬で決まらないかな?
あくまで人間レヴェルかな。。。
>>283 へたに打撃ぶちこんで逆上されたらと思って。。。。
やはり人では無理かいな。。。
どっかに居ないかな〜
抜き手だけ極めてる人間とかw 岩粉砕できるくらいの。
心臓めがけて鍛えぬいた抜き手をぶちこめば・・・・
ゴリラにむげに頃される(握撃で)挌闘家も、怖いもの
みたさで、ちょっと見てみたい気もするな。
合気道の達人なんて、駄目かな。怒り狂い、襲い掛かる
ゴリラ..掴みかかるゴリラの力を、合気で全て相手に
返す達人..吹っ飛び、潰れるゴリラ..あくま平常心の
達人..
>>285 よくTVで見る合気道の達人(取り巻きがッポンポン投げられるアレ)をゴリとの闘いに放り込んだら
漏れ等よりも早い逃げ足で逃げ回ると思われw
本物は、今は亡き塩田剛造先生以外居ない。。。。(実戦見たことないけど┐(´д`)┌
だんだんバキスレっぽくなってきた。。。。w
287 :
塚原浩太郎:03/08/21 01:44 ID:ALP3NK+g
なんじゃこの駄スレはよ?
今どき野生動物と素手で戦う香具師もシチュエーションもねえよ。
ゴリラはどうだか知らんがオランウータンは人間の3倍の力があるんだって
な。JOJOで見た。腕ぐらいすぐ引きちぎられるらしい。
>>287 いまどきウータンが人間の3倍の力ってw
いやいやジョジョは漏れも好き。
あのウータンはエロい目つきでしたなぁw
なんか張り付き杉で漏れウザッ┐(´д`)┌
289 :
名無虫さん:03/08/21 02:00 ID:xEh6AtPI
合気道の最高の技は?との問いに、塩田先生は、「それ
は敵と友達になることですよ」と宣われたそうですから、
ゴリラとなんか、率先して友達になっちゃうかもなあ
>>286 狂暴なゴリラだったら、目の前に巨大な門とか、崖が出現
するんだろうしな..
漏れももう、寝るわ。(w
290 :
塚原浩太郎:03/08/21 02:04 ID:ALP3NK+g
>>超ゴリ派
確かにアイツはエロかったな。
またヤツのやられる時の承太郎のコメントは最高だったよ。
条太郎のセリフきぼんぬ
>>284 >チョークスリーパーって本気でやると一瞬で決まらないかな?
肉体に小学生と一般男性ぐらいの差が有るから効かないか効くとしても時間がかかりそう。
小学生にチョークを喰らってもちょっと首に力を入れれば耐えれるし・・・
脇固めとか相手が小学生でも外せないと思われる技なら効く(外されない)かも?
293 :
名無虫さん:03/08/21 02:17 ID:MW32runN
お前らバカか?格闘家がゴリラに勝てるって、そりゃ格闘家の攻撃、破壊力が
「想像しやすい」からだろう。
むかし悪名高いアミン大統領はゴリラを処刑に使っていたとの記事を読んだが
そのほとんどは手足をばらばらにちぎっての出血死だったらしい。
つまりまるで筋肉繊維の太さ、強さが人間とは桁違いなんだよ。だから握力も
500キロ以上。
それに頭蓋骨の厚さは人間の3倍以上。
いい?たまに熊が電線にのぼって感電して落ちる映像やってるでしょ。
20メートルから落ちてもそのまま逃げていくんだよ。ミルコだったら?
それからね、大山マスも言ってるけど豹の攻撃なんてまるでよけられないし
人食いの最大記録は豹、つまり人間なんて豹にとってはあっという間なんだよ。
脇固めでゴリラを倒せるのかと小一時間(ry
>293
そんなことは皆知ってるし語り尽された。
あえて格闘家が勝てるならって話をしてるのに気付けよと小一時間(ry
>>295 しかし、その妄想もいい加減痛くなってくる。
素手で一対一で闘うという時点で勝負にならないのは目に見えているので。
297 :
:03/08/21 02:38 ID:MW32runN
>>243 調べたところ、ゴリラなどの類人猿は痛みに非常に弱く、ジャガーなんかと喧嘩したらまず負けてしまうそうです
>>244 たしかにゴリラはジャガーに食われることがあります
妄想オタクのバカども。ジャガーは北米、ゴリラはアフリカ。接点なんかないだんよ!
>脇固めでゴリラを倒せるのかと小一時間(ry
極まって動けなくなれば極めている方の勝利!
じゃだめ?
背中に格闘家を乗せた状態で「片手腕立て伏せ」の要領で起き上がる。
の方法で外されるかもしれないけど。
理不尽な腕力があると理不尽な返し方可能ですね。
>>297 ジャガーとヒョウを間違えたんじゃない?
昔の図鑑にはジャガーを張り手で倒すゴリラとかが挿絵で書いてあったな。
脇固め。ゴリラの腕を伸ばしきることができるかなー。極まってても腕曲げることができそうな気がする。
チョークは前にも書いてた人いたけど、苦しんで暴れられたら格闘家が危ないと思う。
握撃が可能となると、密着して打撃を防ぐという方法が取れないので組み技のほうがどちらかというと不利な気がする。
301 :
名無虫さん:03/08/21 18:08 ID:jjM9rgHB
>>287,288
ジョジョににはオランは人間の3倍ではなく300キロと書いてます
302 :
名無虫さん:03/08/21 18:14 ID:jjM9rgHB
>>297 それは負けた場合の敗因の話だろ。そもそも夜行性で追い払う例を・・やめた
>>299 ジャガーX
ヒョウO
303 :
名無虫さん:03/08/21 18:17 ID:2crxJnBo
271 名無虫さん sage 03/08/20 20:31 ID:???
>>267 ヒョウは張り手1発で死ぬんじゃないの?
結局殺した記録はないのか?
これに対する回答希望。
いた カレリンだ
306 :
名無虫さん:03/08/21 19:27 ID:e6VBD4Dv
カレリンの全盛期には、「ゴリラにレスリングを教えなければ勝てない」と言われてた。
暗に「最強人類」<「並みのゴリラ」ってことだ
それだと
「最強レスラー<レスリングをキッチリ習得したゴリラ」では?
ゴリラに人間の叡智の結晶を与えれば強いのは当たり前。
それが無くても「最強人類」<「並みのゴリラ」だろうし。
308 :
267:03/08/21 19:40 ID:jjM9rgHB
309 :
306:03/08/21 19:41 ID:???
>>307 おっしゃるとうり
レスリングのルールでカレリンに勝つにはってことだな
>「最強レスラー<レスリングをキッチリ習得したゴリラ」では?
最強レスラー<レスリングのルールを理解したゴリラ
じゃない?
別に技術を習得する必要はなさそう。
シルバーバックvs人間=プロレスラーvs幼児
>現地人からヒョウがゴリラを襲った話を聞かされた。ある夜に起こった戦いはヒョウの死で終わったという
>>267 これか?死体は見つかってないんだろ。
ゴリラは死体が見つかることがあるんだろ。
>>310 技術は力を有効に使うためのモノだから
圧倒的に力があれば技術なんて要らなくなるよな〜
ゴキを殺すのに毎回サブミッションしかける奴はいないよな?
>>313 ゴキにサブミッションは1回もかけたことないな
君の書き方だと1回はみんなかけたことになる
相手が子供ならかけるぞw
サイズの差がありすぎるとこの場合の喩えとしてはチト
普通のゴリラ相手のレスリングなら俺でも勝てるかもね
どうにか機嫌を取りながら一瞬肩を・・・
強さとは全く関係ないが
316 :
名無虫さん:03/08/22 01:03 ID:ciUThCyM
組技だと ゴリラに手首でもどこでも掴まれた時点で あの握力が…
人間の爪と歯で、鹿をどのくらい解体できるか実験してみたら、
血一滴流すこともできなかったらしい。
奈良の鹿が暴れていても、おさえつけるだには大人が数人がかり
にならなければいけない。
野生動物と人間の戦闘力にはかなり差がある。
とバキの作者の板垣が言ってた。
合気道の達人といえば、塩田剛三よりも、その師承の植芝盛平が凄い。
さらに植芝の師承の武田惣角はもっと凄いらしい。
まぁ、古くなるほど伝説度は上がるからな
>>314 >君の書き方だと1回はみんなかけたことになる
そうか?
ゴリラは体だけ見ると殴りが主な技っぽいが実際は掴み&噛み付きらしいな
500キロの握撃と噛み付き・・・普通の人間なら死にます
322 :
名無虫さん:03/08/22 16:51 ID:a63Hlt+a
>>312 >>ゴリラの死体は見つかったがヒョウの死体は見つかってないんだろ?
知らない。それが何か??
まあまあ┐(-〜-)┌抑えてw
動物飼った人なら実感できると思うけど、同じ親から生れた兄弟でも個体差
って凄くあるよ。
ネコだったら、ネズミ捕るのすごく上手いのと、まるで下手糞でネズミに
なめられてるのと(w
野生でも同じ。狩りに失敗して大型草食獣に蹴り殺されるライオンもいれば
、シルバーバックを常食に出来るらしい黒ヒョウもいると。
325 :
名無虫さん:03/08/22 18:54 ID:tejHdGf5
>>324 シルバーバック常食?7頭のゴリラを殺したとしか書いてないけど。
場違いなゴリラヲタがいるスレはここですか?
「ゴリラヲタ」って凄い響きだなw
329 :
名無虫さん:03/08/23 01:09 ID:PT6+b4Yp
ゴリラに戦闘技術を教え込んでメンタル面も改造したら
最強の野生動物になれるな。もはや野生とは呼べんか。
ゴリラにいくら仕込んでも
フロントチョークでメスライオン辺りを倒すのが限界では?
グリズリースーツでも着せてあげれば雄ライオンにも勝てそうですが
これは武器使用と同義でしょうし。
牛相手なら角を掴んで引きずり倒せそう。
サイ相手ははねられそう。
熊科相手は…大きさ次第だが
抱き付かれると体勢によっては攻撃が出来ないらしいから
ベアハッグで倒せるかも?
ライオンやトラには勝てそうだが象は無理かな。
象の背中に張り付いて1日かけて殺すぐらいしないと。
昔TVで空手を習得したチンパンジーって出てきたが
こいつ相当強くない?豹ぐらいなら勝てるかも。
単純な話、人間の超パワーup版が出来上がるからな・・・
人間にゴリラの身体能力があれば最強だわ
ゾウやサイはともかく、トラ、ライオン程度のサイズだとまず勝てる
つーか、500kgだか800kgの握力でトラの腕を掴んだらどーなるんだ?
334 :
名無虫さん:03/08/23 04:43 ID:MVwJJG3L
335 :
:03/08/23 06:52 ID:Oe0HpL0r
>>333 複雑骨折です。
人差し指を立てて目をねらうとか出来たらもう完璧。
>334
つうか「体長約170センチ、体重約50キロ」なんていう八頭身モナ−
みたいなクマってどうよ(w
ツキノワグマは大人しいから、人間が脅せば逃げてくことはよくあるけど、
この話は、フカシこいてるかクマの大きさが恐ろしく誇張されてるかの
どちらかだと思う。
ゴリラは攻撃はともかく防御弱過ぎ
幾ら技術を仕込んでも(それ以前に仕込めるのかどうか)
あんな人間の裸と変わらない様な皮膚では猛獣、ヒョウの一掻きで大怪我。
なんかいつのまにかヒョウVSゴリラになっちゃってるけど
スレタイよく読もうね
モデル体型のクマかよ
しかも女の・・・
340 :
名無虫さん:03/08/23 20:36 ID:DbgI3ygg
>>334 揚げ足を取るようならあえて聞くが・・
まずヒョウのゴリラ狩りがどのくらいの成功率か調べてくれや。
もし50%なら、のこり50%には何が起こってるのか、考えろや。
343 :
名無虫さん:03/08/24 00:51 ID:LskqpqQB
つーか、500kgだか800kgの握力でトラの腕を掴んだらどーなるんだ?
別に問題ないでしょう。トラの腕ってのも桁違いの太さの筋肉繊維で出来てますから。
ちなみに前肢の猫パンチはヘビー級チャンピオンの10倍以上の破壊力、
噛む力は1トン以上、(人間はせいぜい40キロ)。つまり野生動物の世界は
人間とは桁違いの強さの中で展開しています。
逆に言えば人間は極端に弱い存在(筋肉繊維、骨格が脆弱)でその故に知恵を
つけたのでしょう。
それが格闘家なら野生動物に勝てるとかって・・???
344 :
名無虫さん:03/08/24 01:00 ID:sv/XKtv9
>>343 それが格闘家なら野生動物に勝てるとかって・・???
自分以下の体重の野生動物になら勝てるんじゃないかな。
別に体力比べしたいわけじゃねーだろ。
身体能力面で遥かに劣ってるのは前提だし。
身体構造の根本的な違いもとっくに前提。
知恵を絞ってあらゆる卑怯なこともして、それでどうにかなるかを考えてる。
格闘家ってのも別にどうでもいい。単に素材として最高な人間の一例。
>>343 800kgの握力だと話は別
単に力を加えるんじゃなくて全方向からくるからな
後半は同意だが、みんなわかった上で議論してる
突破口はないかを考えてみるのが楽しいんだわ
無理ってことですぐに思考停止したら人間の知恵もクソもないんでは?
ゴリラの力で殴られたらトラも即死。
タックルからのパウンドの嵐ででライオンもトラも死にます。
ゴリラの体重、野生ではせいぜい200キロ強あれば大きいほうなのではないか?
350キロという報告もあるが、動物園で肥満体型になっても300キロ強。
普通に考えれば、ライオンやトラのほうが体重もあり、スピードもあり牙や爪という武器もあり、防御力も比べ物にならないほど高い。
ゴリラ最強は夢物語なんだから
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/994892520/l50 に行ってくれ。
なぎなたやってる人(世界レベル)いわく「なぎなた持ってればミルコだって圧倒できる」
飛び道具以外の手持ち武器ありなら、結構何とかなりそうだ。
槍一本でのライオン狩りとかマサイもやってるしな。
>>352 刃がついていない、練習用のやつでも圧勝できるだろう。そのぐらい正確に武器を扱える人間は強いよ。
もちろん、対素手のミルコなんて状況は100パーセントないだろうが。
ミルコは銃火器使えるからね。薙刀なんぞ玩具同然。
>飛び道具以外の手持ち武器ありなら
>対素手のミルコなんて状況
字が読めないなら来るなよ。
>>343 関節部など「脆い部分」ならダメージはあるでしょう?
357 :
名無虫さん:03/08/25 01:33 ID:Yi+ZF/Jx
マサイのライオン狩りの話はほとんど誇張って言うのが今の痛切なのだが・・
向かい合ってやりを掲げ帰ってくれば勇者ってことらしい。
言っとくがミルコは母国では
警察のテロ対策特殊部隊格闘技指導員だぞ
近接武器のあつかいくらいできるはず
ちなみに実戦経験もしてる
>>358 テロ対策特殊部隊格闘技指導員だとなんで近接武器の扱いに慣れてるって発想になるんだ…?
普通そんなご大層な部隊だったら格闘術とか武器指導とかで別々の指導官がいるだろうよ
というかマウンテンゴリラだって強弱色々あるだろうし、格闘家だって状況と相性と運次第で幾らでも変わると
思うけど…
>>360 いいかたが悪かった。彼は教官であると同時に現役でもある
だから武器指導の教官に武器格闘術の指導もうけるだろってこと
書き方が悪かったか。
なぎなた持ったその人と、素手のミルコならってことね。
だから、ゴリラ相手でも槍とか刀とかあれば(もちろんその道のプロなら)勝てるのではないかと。
ランボーナイフ一本あればカナリいける気がする。
あくまで、気がするだけw
ジェイソンvs貞子vsマウンテンゴリラ
勝者は誰だ
とうぜん貞子。
半角板に専用スレもあるし。
366 :
:03/08/26 02:14 ID:BfjloV3B
アミン大統領が政敵の処刑に動物を使ったのは有名だったね。
当時の記事の記憶なんであいまいだけどライオンやワニ、豹とかを使ってた
らしいけどその中に確かにゴリラも入っていた。
ただゴリラを処刑用に訓練するのは大変だったらしいけど(基本的に襲われないと戦わないらしい)
その殺害は手足を引きちぎってのものだったそうだ。
出血によるのだろうがなんともね・・
367 :
名無虫さん:03/08/26 09:00 ID:nOlpNGxO
アミンの恐ろしい所刑法にはまだ幾つかある。
中でも一番効いたのは「足だけ動かせるようにして山に放置」
するというもの。
腕は胴体と一緒にワイヤーでぐるぐる巻きにする。
危険がイパーイの山中にそんな状態で放り込まれたら・・・
ちなみに助けた人間も処刑されてしまうので、誰も助けてくれず
とにかく危険なトコから逃げて、ワイヤーをなんとか外そうとするらしいのだが
一度転んでしまうと起き上がるのは難しいらしく、そのまま色んな動物の餌食になってしまうらしい。
369 :
to:03/08/27 02:10 ID:ZUIjbd8p
猫科は喉を噛み破りすぐに人間を殺してしまうのでアミンさんは満足しなかったらしい。
ワニは凄惨だったし、ゴリラもひどいものだった・・
側近が後ほど語った話。ライオン、豹、熊、ワニ、ゴリラ、まぁ戦って生きて帰った人はいなかったそうだ
370 :
名無虫さん:03/08/28 02:12 ID:eln078Vu
アミンさんね。猪木と戦うって話題になったこともあったね。
きゅうりのQちゃんのCM見た?
アレが答えよねw
372 :
名無虫さん:03/08/30 10:41 ID:Hxy+QV0R
ゴリラの攻撃はパワーがすごいのは分かるけど
モーションは大振りで洗練されてないだろうな。
いや、俺が見て来たわけじゃないから断言はできんけど。
最強格闘家ならフットワークでどうにかならんかねえ。
分の悪い勝負ではあると思うが…。
人間らしく、前もって知恵を使ってゴリラの思考パターンや
構造的な弱点なんかを研究しておくべきだな。
>>372 >人間らしく、前もって知恵を使ってゴリラの思考パターンや
>構造的な弱点なんかを研究しておくべきだな。
激しく同意。現在の格闘技はすべて対人戦を想定しているから、あんまり役に立つとは思えんのよ。
対人戦に特化された合気とかハッケイなんかはまったくもって効果ないだろうし。
対ゴリラ格闘術を研究しなければ勝つのは難しいね。
374 :
名無虫さん:03/08/30 15:05 ID:AwzStasC
K1でゴリラ対サップやってくれないかなー?
どうでもいいが、サップはおそらくK2のチャンピオンぐらいなら倒せるんでは、とおいらの格闘技仲間はみんな言ってるぐらいで、そんなに強いかねえ。
>>373 研究しても圧倒的な力量差がある場合はやっぱり
「逃げるが勝ち」
になると思うの。
ミルコならキックをマウンテンゴリラに金ケリとローキック食らわせばKOだ。
動物過大評価しすぎ、防御もガードも知らないんだから。
最強格闘家なら最強らしい3tのシロサイにも勝負できるぜ。
>>376 野生動物の行動は基本的に「逃げるが勝ち」でしょ。
ライオンやトラもやばくなったら逃げる。
>>378 ミルコのロー食らったら野生動物は逃げるしかスベないだろうよ。
ミルコのハイの前には逃げる事すらままならないぞ。
野生動物といえど金ケリと目突き、足は最大の弱点だ。防御を知らないから簡単の狙える。
ここの弱点は人間も野生動物も同じ。ましてやマウンテンゴリラのように大きい人間より小さい野生動物ならなおさらだ。
ここの板の人たちは無理やりネタ扱いしたがるがそれは間違いだ。
382 :
名無虫さん:03/08/30 22:55 ID:W2R9D3WX
>金ケリと目突き、足は最大の弱点だ。
サップはホーストに大量のローをもらったが耐えた
ゴリラはサップよりはるかに頑丈だと思います。
目なども犬も人間に向かってじゃれて飛び掛ってきた時に
指が誤って目に入ってしまうようなことはないように(あるかもしれないが少ない)反射神経は非常に良い。
それが易々と当たるとは思えません。
おぉぉぉ〜
少し見ない間に格闘技派が!!!
闘いは攻撃だけじゃないヨ。。。。
ゴリを一撃で倒せるとは思えないので、一撃加えた後の
ゴリ突進&噛み付きの対策を考えないといけませんな。。。
物理的に200キロ以上の野生ゴリの突進を食い止める&避けられるかなぁ
至近距離の攻撃を加えるって事は相手の制空圏でもあるわけだから捕まっちゃうじゃない?
ちなみに漏れの格闘仲間の間でもサップはイマイチの評価┐(゚〜゚)┌
384 :
名無虫さん:03/08/30 23:16 ID:5LxTk1EW
そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
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385 :
Mail:03/08/31 03:23 ID:fGq+BtdB
お前らゴリラが怒って走ってるのみた事ないか?
よく動物園に新入りを入れると古株のゴリラが追い回すけどすげぇスピードだぞ。
あと動物の調教師が言ってたけど人間がどんなに力いっぱいバットで殴っても
まずライオンだのゴリラにはほとんど影響ないし怒らせるだけだって、。
骨の厚みと筋肉の量がまるでちがい人間などは紙みたいなもんだって。
ただこれが鞭になると表面の皮膚に痛みを走らすので有効らしい。
(まるで致命傷にならないが彼らには音と不快な痛みが耐え難いそうだ)
だから調教師はみんな鞭をもってる。
>骨の厚みと筋肉の量がまるでちがい人間などは紙みたいなもん
その通り。
付け加えると、ボブサップが同じ体格のゴリラと戦ったとしても、
サップは間違いなく引きちぎられる。
ヒトとゴリラじゃ同じ量の筋肉でも質がまるで違うのだ。
387 :
名無虫さん:03/08/31 04:18 ID:UYeph4W7
ミル子もサップもゴリラのベア(ゴリラ)ハッグでイチコロ
もしかしたらの話だが田原成貴なら勝てるかもしれない
マウンテンはサップより小さい。
したがってミルコの精密機械のようなローキックと金ケリで防御を知らないマウンテンを倒すのはそう難しくない、
ミルコなら、シロサイ、ライオン、トラ、アフリカゾウ、コディアックベアーも知的かつ高度なキックで倒せる。
390 :
名無虫さん:03/08/31 09:25 ID:d9o+/G+D
とりあえずゴリラと掴み合いになってしまったら負けだろうな。
いかに間合いの外からチクチク攻められるかだが…
ゴリラの踏み込みの速度ってどのくらいだろ。
なんかあんまり速いイメージがない。
誰か、ゴリラの握力以外のデータをくれ。
392 :
ゴリ派:03/08/31 09:52 ID:???
通りすがりの空手家です。
ボクサーが拳を骨折する話を御存知ですか。
ボクサーのパンチ力は凄いのに、拳を鍛える事をしていない為に素手で喧嘩すると、そのパンチ力が故に拳を骨折してしまうというものです。
空手家(フルコンタクト系)は砂袋(私の場合は、中は3cmの小石)で拳・肘・中足・脛などを鍛えています。
そのため、空手家は大抵の物なら蹴っても怪我をしません。
バットを蹴り折ることができるのも、鍛えあげた脛があってのことです。
K−1で、アーツの脛がフィリョの蹴りで潰された事を覚えてますでしょうか。
ミルコのキック力はたいしたものだと思いますが、ゴリラを蹴って怪我をしないまでに足が鍛え上げれれているかどうかが
大きく勝負を左右すると思います。
キックボクサーなどが蹴るサンドバックの中は、砂ではなく、布が入っています。
空手家が拳を鍛えていることは知っていますが、
ボクシングの打ち方に耐えられるほど鍛えられるものでしょうか?
K1かプライドでローキックをブロックされて自分が骨折した選手がいました。
ボクサーの拳の骨折もたいてい相手の骨を打ったときに起こします。
ゴリラの体重を支える骨を蹴るのはかなりのリスクを背負うことになると思います。
かといって骨以外を蹴っても効果は無いでしょう。
脚力が腕力より強いことは認めますが、
脚を攻撃に使うよりパンチを中心にヒットアンドアウェイがまだ生き残る道があるかと思います。
395 :
名無虫さん:03/08/31 11:24 ID:7LG9SQ2D
目玉をくり抜くかキャンタマ潰すぐらいだろうな。
まず、空手家のパンチが相手に当てるところは、人差し指と中指の第一関節?(指の根元の骨)だけです。
ボクサーなどが拳を面で当てるのに対し、点で当てます。
パンチ力を点に集中しますから、ものすごい破壊力が生まれます。
ただ、通常のパンチ力測定では測定不可です。
空手家の拳の鍛え方ですが、砂袋の他に、手をハンマーで叩きまくる・角材で叩きまくるなどがあります。
空手家もサンドバックでパンチの練習をしますが、これは拳ではなく手首が鍛えられます。
極真の大会でも、蹴りを防御した相手の腕ごと蹴りでへし折ることが時々あります。
ボクシングでは、拳にバンテージを巻いて固定と保護させ、グローブでさらに保護するのが問題です。
いくらパンチ力があっても、拳が柔な以上、拳が壊れてしまいます。
ボクシングを否定するつもりはありません。
絶対にボクサーも拳を鍛えるべきだと思います。
無用な骨折は予防すべきだと思います。
最強の空手家なら他の動物はともかくゴリラになら勝てると思うよ。
>>397 ガキじゃないんだから根拠くらい言おうよ。
最強空手家て誰?
399 :
彫った幸弘(おたる):03/08/31 13:11 ID:d1Gx9Jin
金玉潰すのはひどすぎる、急所は相手がよっぽど卑怯な奴じゃないかぎり
攻撃してはいけない、それは置いておいて・・
ゴリラに勝てるはずないだろ、あいつは体重以上に筋力が強い
>>393 電柱をフルパワーで蹴っても怪我しないの?
実際空手家はマウンテンゴリラと戦って屈服させたが何か?
************** 無視ワード ************************
「最強〜」「一撃で」「なら楽勝」「通りすがり」
ソースの無い発言も無意味だな。
空手家が逃げてる映像なら見たことアルヨ。。。。きゅうりのQちゃんw
通りすがりの空手家さんではないけど
>>401 ものすごく鍛えていれば、まずしません。表面が切れたりはするかもしれないけど中は大丈夫。キーンという音が響きます。
でも、おいらはわざわざ相手の固いとこ殴るのはキライ。柔らかいところを硬いもので打ち抜くから悶絶するのよ。
あと、ゴリラって呼吸荒いかな。
馬の腹を殴って倒した人いわく「息を吐く瞬間に殴ると打ち抜ける」そうで。
407 :
to::03/09/01 00:28 ID:YhcrIhxb
通りすがりの空手家さん、初期のアルタミットでは素手だったためにゴルドーも
骨折していますが。そして他の打撃系選手も骨折続出でしたよ。
そのため現在の総合でも打撃系の選手はみなオープンフィンガーグローブに
してます。(脳にダメージを与えやすいせいもあるでしょうが)
あとゴリラだのライオンだのに人間が勝つというのも妄想では楽しいのでしょうが
筋肉量、筋肉繊維の太さを考えるといかに愚かな発想かすぐに分かるでしょう。
今日アルアル大辞典でやってましたが人の噛む力は70キロ、それに対し
トラは1t、握力は人が100キロ、ゴリラ500キロ超、チンパンジーで350キロ。
鈍重といわれる雄ライオンで200キロの体で100メートル6秒ですよ。
ゴリラの頭骨の厚さ、骨、筋肉を考えるとミルコが蹴っても蚊に刺されてくらいでしょう。
408 :
名無虫さん:03/09/01 00:28 ID:oGqFf8e/
409 :
406:03/09/01 12:45 ID:???
>>407 ゴルドーはキックボクサー。普段はグローブつけてるハズ。
というか、素面素手でなんでもありで殴り合いしてるのってブラジルの柔術とか太気とか数えるぐらいでない?
素手でグローブつけてるのとおんなじに殴れば普通は骨折するよ。
相手の頬骨なら頬骨を変形、破壊しなければ反作用が100パーセント返ってくるわけだし。
ちなみに、おいらのとこは骨折しないために鍛えてるわけではないけど、おいらは今まで一回も手を骨折したことないし、フルパワーで電柱殴っても平気。拳道会とかならもっとできるでしょうし。
>あとゴリラだのライオンだのに人間が勝つというのも妄想では楽しいのでしょうが
>筋肉量、筋肉繊維の太さを考えるといかに愚かな発想かすぐに分かるでしょう。
そんなことは分かってるよ。既存の格闘技術では無理。でも無理で終わらせたって面白くないじゃん。
>>407 >>打撃系選手も骨折続出
その通りです。空手以外の打撃系は、普通サンドバックだけなので、骨折しやすいです。
空手が最強とか言いたいんじゃなくて、
『物凄いキックを持ていても、ゴリラを蹴った自分の足がポキンじゃ勝てない。 体中鍛えとかなきゃね!』です。
>>409 拳道会を私も出そうと思ったんですが、HP見ても、人間凶器についての説明とか鍛え方とか無いんですよね。
411 :
名無虫さん:03/09/01 19:37 ID:mC3QrR2I
藻前ら最強最強って・・・本当、バカじゃない?
で、ツメタガイとボウシュウボラはどっちがツヨイでつか?
空手家の貫手はストマックを貫くよw
貫きませんw
実際最強空手家はマウンテンゴリラと戦って勝ったんだよ。
実話だから。
415 :
名無虫さん:03/09/01 20:43 ID:hsS9xlpk
a
突き指しましたw
マウンテンゴリラを某超有名空手家が倒したのは実話です。
極真の映画の中、抜き手で畳を貫くのは見たが、実際見たわけではないので、本当か否かは?
最近、試合で禁じての抜き手を鍛えるやつは少ない。
抜き手も鍛えるべきだろうね。
ここの板は動物を贔屓してるから、格闘技板か武道板なら最強格闘家の方がきっと有利ですよ。
格闘オタクの方は達人伝説を信じてるからねw
ここにきて最強格闘家が盛り返してきたな。
いいや全然。
このスレは別に最強空手家が、アフリカゾウやシロサイ、ライオン、トラと対決するんじゃねえよな。
たかが大男より小さいマウンテンゴリラじゃねえか。ずいぶん動物界では弱いほうだろ。
それだったら、空手の達人が勝つことは当然だと思う。
現に勝っているらしいしな。
らしいじゃなくてソースだせや。
最強空手の達人>>>>>>>>>>>>>>>>マウンテンゴリラ
これが真実。
よかったな、空手家最強で。
それは妄想。
>>419 まともに格闘技経験のある奴なら自分の限界を知っていると思うぞ。
ゴリラの体格・スペックを教えてあげれば戦ってみようなどと思う奴はいないと思われ。
429 :
406:03/09/01 23:04 ID:???
武板で、動物スレができたときの結論は「相当鍛えていても中型犬と同等ぐらいだろう」という結果でした。
合気道で達人と呼ばれている故・塩田先生は、大人数名を相手に投げまくるという演舞をしていましたが、
自分の飼い犬の攻撃をさばけるようになるまでには何年もかかったそうです。
また、野太刀一本担いで山に熊を切りに行った武士たちは、一人も帰ってこなかった。という昔話もあります。
ちなみに、最強の人類は誰か?というスレでは、ムツゴロウさんと千石先生が1,2を争ってました。
430 :
名無虫さん:03/09/02 02:42 ID:wLG7s7Iu
>>409 ゴルドーは極真の世界大会4位の実力者だよ。
本人も自分は極真マンだって常に言ってる。
まあどっかにあったけど熊とか電柱に登って感電して20メートル落ちても
逃げていくじゃん。人間じゃ絶対ありえないよね。
最強格闘家とか言っても所詮人間の体なんてその程度のつくりなんだよ
いくら鍛えても骨の持つ物理的強度を超える衝撃を受ければ骨折するのは当たり前。
空手の場合打撃系の動作で自分の拳などが骨折しないのは、多分日頃から突いた時などに
肘などが完全に伸びきらないよう訓練していることと何らかの関係があるものと思われる。
つまり肘の関節をうまく緩衝材として利用しているってことだな。
だから決して拳や脛やその他諸々が強化された結果などではないってこった。
432 :
409:03/09/02 12:40 ID:???
>>431 強化されるよ。もちろん打ち方ってものもあるけど。
とにかく、押し込むように打ち抜けるようにする。相手を変形、破壊すれば反作用は少ない。
試割だってそうだけど、割れれば怪我しない。失敗すると怪我する。
脛とか拳の骨が塊みたくなってる写真もある。(別に、剥離骨折が直った後とか言うわけではなく鍛えた結果)
>>430 知らなかったよ。肩書きキックボクサーで出てなかった?
>最強格闘家とか言っても所詮人間の体なんてその程度のつくりなんだよ
はげどう
>>432 > 相手を変形、破壊すれば反作用は少ない。
ということは変形・破壊できないくらい硬い物を危険ってことだな。
大抵人間より体の大きい動物の骨って硬いと思うんだが。
> 相手を変形、破壊すれば反作用は少ない。
その点からいくと電柱をフルパワーで殴ってもOKみたいな
事が書いてあったがありえねえなw
435 :
名無虫さん:03/09/02 17:40 ID:6gyZKU/W
散弾銃ぶっぱなせ
人間だもの
436 :
409:03/09/02 18:20 ID:???
>>433,434
普通に静止している物なら本気で殴ってもだいたい平気だよ。
人間同士の試合でも蹴りがあたるときに相手の膝が動いたりしてぶつかって蹴ったほうが折れたりする。
静止した物体を蹴り込むなり突くなりして鍛えてるわけだけど、そのときの拳足のスピードは自分で出せる分だけ。
相手が動いている場合は相対速度はそれ以上のスピードになるから折れる危険が出てくる。
> 相手を変形、破壊すれば反作用は少ない
というのは空手の考え方、目的なのね。だから、練習では、本当に変形しなようなものは突かない。
一応、カチカチの砂利袋でも変形するし、また変形させるように突く。その副作用として、電柱殴っても平気になると。
電柱が変形するかよw
>>435 みつをキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
439 :
409:03/09/02 18:45 ID:???
>>437 電柱は変形しないよーそんなやつはいないよー
でも、殴っても平気だよー少し痛いことはあるけど。
変形させるのが目的だけど、止まってるものなら変形しなくて平気だと言いたかったのです。
ジェラルドゴルドーの骨折の話ですが、
ゴルドーのようなプロ格闘家ともなれば、相手の蹴りを受け損なって腕を骨折くらいはするでしょう。
ゴルドーは、ローキックで猪木の足を剥離骨折させてますし、『 折ったり折られたり 』といった所でしょう。
>>骨折しないのは、肘が伸びきらないように訓練しているのと関係・・・
肘が伸びきらないように訓練・・・・サンドバックとか巻きわらをパンチする時に身に付きます。
肘の骨折には、効果あります。
骨折や怪我をしないように鍛えるのは、
@砂袋
Aハンマーで拳などを叩く
B角材で拳などを叩く
といった鍛錬法です。
肘が伸びきらないのとはまた別の事です。
所詮ゴリラと人ではスペックが違う
砂袋・ハンマー・角材などで鍛えると
怪我をしづらくなります。
道場に入門して間もない人も、組み手をやるんですが、とても怪我しやすい。
骨折までは、滅多にいきませんが、すねが青く腫れあがってしまう。
蹴りを受けた腕が、真っ赤に腫れてしまう。
誰でも怪我をしたくないから、日頃鍛えて起きます。
鍛えられるのは、骨・皮膚など
一度骨折した部分は骨折しにくくなると言いますが、同じようなメカニズムだと思います。
すねとか皮下出血しにくくなるので、皮膚・骨以外も鍛えられていると思います。
宣伝カキコ進行中
>>空手家さん
まあまあ、ちょっと脱線気味でない?。
質問があってからでいいんでない?
脱線してるのは、知ってはいるんですが・・・
なんか、空手を知らない人が間違った事書いてるのを見ると・・・・・訂正したくなります。
脱線する前に、口を出した事の発端は・・・
『ミルコとか素晴らしい蹴りを持ってても、ゴリラ相手に思いっきり蹴れないんじゃ、話にならない。だから、空手でするように身体中鍛えておくべきだ!』
と言いたかっただけなんだけど・・・
長いよw
普通に静止と地面に固定ではだいぶちがうと思うぞ。
>>445 で、そこでつっこみたいのはいくら鍛えても限界はあるんじゃないかと言うことなんだが。
ボクシング等で2階級以上離れるとまず試合は成り立ちません。
同じ人間でさえわずか5kg変わっただけでもパンチ力に相当な差がでてきます。
人間にかなり近いゴリラ相手で体重差を考えると攻撃を受けた時点で勝負がつくでしょう。
空手でも体重があったほうが有利です。
でも、体重がある方が勝つか? というとそうでもない。
私が最も好きな空手家である極真の松井館長なんてかなり小柄で、世界大会を制してます。
K−1でも、その中ではそう体重のないミルコが、体格差を吹っ飛ばして勝ってるでしょ。
ボクシングでは、体格差は絶対なんですか???
キックの有る無しが、体格差を吹き飛ばしてるのかな?
無意味に行間空けるなよw
スペースとりすぎ。
てかもう武板に帰れと。
>K−1でも、その中ではそう体重のないミルコが、体格差を吹っ飛ばして勝ってるでしょ。
一応「ヘビー級」じゃなかったっけ?
アレぐらいの体重の格闘技者は(サップのような超重量級よりは)数が多く
ピラミッドの底辺が広がり頂点も上がる。
その大きなピラミッドの頂点クラスだから
小さいピラミッドの頂点クラスのサップに勝てたわけじゃないでしょうか?
>キックの有る無しが、体格差を吹き飛ばしてるのかな?
出来ることが多いと「多少は」マシになりますね。
単純なものほど体格差が出ますから。
K−1って体重みただけじゃどっちが勝つかわからないでしょ。
空手もいっしょ。
プライドとかの格闘技もいっしょ。
ボクシングは、体重差が絶対的らしい。
極真の緑健二なんて160cm台で優勝してるよ。
空手家はレンガを簡単に割るしブロックも粉々粉砕。空手家の突き蹴りは武器ですな。
ゴリラも死ぬよ。
そういえば角田が豚を思いっきり殴った話をテレビで
してたが豚は何の反応もしなかったと言ってたぞ。
>>447 ボクシングじゃそうだろうね。
体格差、体重差を覆すというのは武術、格闘技の目標だし色々と小技はあるんだけど難しいとこ。
でも、思うのは体重は重要だけど、それよりも基本的な体重移動とか、無駄に力まないとかのほうがパンチ打つのに重要じゃない?
と考えると、ゴリラが自分の身体能力の何%を攻撃に使えるのか疑問。普通、何年も練習して得る能力なわけだし。
世界仰天ニュースかなんかで、ゴリラに殴られた強盗の話があったけど結局死ななかったし。
おいらが言ってた静止したものって言うのは電柱みたく地面に固定されてるもの。こういうのに砂利と砂が詰まった袋を引っ掛けて打ち抜く。
本当はボディーミットなどを電柱にかけて、反対側に棒を置いて打ち込んで棒を飛ばすほうが打ち抜く力は上がるんだけど。
とにかく、自分の最も速く威力のある攻撃を毎日硬いものに打ち込んでるから、自分の出せるスピードまでなら怪我はしないハズ。事実怪我なし。
だけど、相手がこっちにむかって動けば相対速度は上がるから危険になる。
長文すみません。
>>453 ぶっちゃけた話 空手を評価しすぎる人がいるのは事実。
私は、打撃だけでなく、合気道とかの関節技をやってみたい。
合気道スレでは、打撃系をやってみたい人が居た。
ゴリラに関節技が掛けられるとは、思わないが・・
極真の松井館長は、170cmそこそこだが、世界大会でアンディフグと戦い、上段回し蹴りを決め勝った。
アンディが踵落としをする度に開いた軸足を的確に蹴って、ことごとく潰した。
体格差を吹っとばした一例です。
だからといって即、武道家がゴリラを倒せるとは思ってない。
でも、誰かが出来る可能性はあるでしょ。
先ずは豚を一撃必殺しろと言いたい。
458 :
名無虫さん:03/09/03 00:10 ID:MNzIzdDz
野生のオランウータンは怒らせると人間の腕を引き抜くことがあるそうで、
現地の人はオランウータンをたいへん恐れているそうです。
多分ゴリラが「目の前の人間を排除しよう、殺してもかまわない」と考えて
挑んできたらそれこそ腕を引き抜かれるかもしれませんよ。
>>457 豚の急所・弱点はどこでしょう。
大山総裁の話
屠殺場で絞める前の牛を殴らせてもらったそうです。
額を思いっきり正拳でぶったたいたら、確かな手ごたえがあった。
しかし、牛は平気でいたそうです。
その牛を絞めてから、見せてもらったら、額の骨がしっかり割れていた。
牛はバカだから、頭が割れても生きてるんだよ〜チミ〜 との事です。
その後、牛の場合は耳の下をぶったたくと、倒れる事をつかんだとの事です。
460 :
to::03/09/03 01:00 ID:YPyqbH1w
>>440 :通りすがりの空手家さん。
ゴルドーは一回戦でティラトゥーリと言う元相撲取りの頭を殴ってしまって
骨折したのですよ。
蹴りを受けたのではありません。少し調べてから書きましょうよ
>>459 >頭が割れても生きてるんだよ
つまり額を割る程度じゃ牛には勝てないってことだな。
反撃喰らえばおしまい。
462 :
名無虫さん:03/09/03 12:11 ID:6JuMdeAR
>>454 石井館長の話じゃないの?角田も、豚殺し試したのかな。
大山倍達に憧れた、若き日の石井館長は、「俺はとりあえず豚殺し
をやろう」と思い、養豚所でバイトをした。豚の頭を正拳で
思いっきり殴ったところ、豚はブヒッともいわない。そこへ
通りかかった養豚所の人が、「石井君、それは無理やで・・豚
の頭はゼラチンが厚い層になってて、手で殴っても、効かへんよ」
と、こともなげに言われたそうだ。(格闘技通信より)
あと野犬殺しもやろうと思い、餌を与えててなづけた、山中の
野犬に、心の中で念仏をとなえつつ、鎌で足をバサッと斬ろう
としたら、数分の1秒で野犬はそれをかわし、こちらを数メートル
離れてウウッと唸ってた..そして逃げられた、と。
463 :
454:03/09/03 12:16 ID:???
空手家さん
その話はあんまりしないほうが…
465 :
462:03/09/03 15:18 ID:6JuMdeAR
たしか同じ石井館長の話の中だったと思うが、豚ってのは
百キロ以上もあるくせに、足がハイヒールみたくなっている
から、足を踏まれるとメチャ痛い..て話しに藁タw。
柔道の柔良く豪を制するで姿三四郎タイプが対ゴリラに向いてるということは無いですか?
>>460 ん?私をまってるのか?
相手は、元相撲取りなんでしょ。
相撲取りは、頭鍛えてるジャン。
鍛えてる同士で、頭の骨が勝ったんじゃないの。
極真同士の試合でも、骨折はありますからね。
試合中の拳の骨折は相手と、もつれ合って小指とか指の骨折がほとんどです。
極真の黒沢は、蹴りを変な具合に受けて小指を骨折、折れた骨が指から見えるプランプラン状態で、相手を突きまくりました。イタァ
↑論点がずれてますがw
おう
余計な事まで書いちまったな。
骨折したり、させたりは、格闘技をやってる以上あたりまえ。
それで
なるべく骨折とか怪我したくないから、鍛えてる。
以上。わかったかい。
460 :to: :03/09/03 01:00 ID:YPyqbH1w
>>440 :通りすがりの空手家さん。
ゴルドーは一回戦でティラトゥーリと言う元相撲取りの頭を殴ってしまって
骨折したのですよ。
蹴りを受けたのではありません。少し調べてから書きましょうよ
藻前は
>>460読んでるのか?いい加減な事を書くなと言いたいんだろ?
空手は人間相手には分が悪いけど(プライドとか見てれば)、
動物相手には柔術とかよりもいいかもね。
なんか
くだらないな〜
空手家が骨折しないなんてゆーとらんだろが。
力士は頭鍛えてるだろ。
鍛えてる同士で、ガチンコして、力士の鍛えた頭が勝ったんだろ。
あるいはゴルドーは、キックの練習ばっかりで、砂袋で鍛えるのやっとらんかったんちゃうの?
ところで、ゴルドーは、拳のどこを骨折したんじゃ。
また無駄に行間空けるしw
もういいから武板に帰ってくれ。
>>472 つまり人間(鍛えた空手家含む)より固い骨を叩いたら危険と言うことですね。
>>474 いや、そういうんじゃない
もしそうだったら、骨より硬いものを蹴ったり、突いたりする毎に骨折することになる。
普通は痛いだけ。
要はこういう事?
素人の拳<素人の頭<電柱<空手家の拳<力士の頭
違う。
電柱→動かない→拳のスピードは自分で出せるだけ→平気
相撲取りの頭→動かない→拳のスピードは自分で出せるだけ→平気
相撲取りの頭→動く→拳のスピードは自分で出せるだけ+頭の動く速度→危険
素人の頭→動く→拳のスピードは自分で出せるだけ+頭の動く速度→危険
というわけだ。スピードが重要で、硬さはあんまり関係ない。
自分で出せる範囲内の拳のスピードなら骨折しないということは、逆にとれば
空手家の政権月は拳を破壊する以上の破壊力はないということだなw
まだ状況に応じて肘の関節などを随時ショックアブソーバー的に利用可能で
あるなら、破壊可能なものから不可能な電柱までフルパワーで攻撃可能であるのに
馬鹿な空手家は妄想騙って墓穴を掘ったな。
威力はないこともないはず
ただ、ほぼ無意識にセーブするだろうから同じか
まぁ、基本性能だと人間はダメダメだからなぁ
逆にもし強ければそこらの動物並の知能のままだったかもね
>>478 危険だからといって怪我というわけではない。自分の出せるスピードなら絶対に折れたりしない。ということ。
素人が空手何年もやってる人と同じスピードで殴ったら絶対に怪我するよ。何年も鍛えたから拳は怪我しない。
スピードが上がるとともに拳も鍛えられていくから。
威力については…鍛えた拳より硬いところって少ないし、まあ普通に殴るのとは違うからな。うちは。
>ショックアブソーバー的に利用可能で あるなら、破壊可能なものから不可能な電柱までフルパワーで攻撃可能であるのに
それじゃあ、自分がフルパワー出しても、電柱に与える衝撃は減ってるわけでない?間接で吸収されて。
これ覚えちゃうわけにはいかないのよ。人相手でもやっちゃうから。だからこういう練習を否定するところもあるのよ。
>ほぼ無意識にセーブするだろうから
まずはこれを無くさないといけないからね。
>>479 >まぁ、基本性能だと人間はダメダメだからなぁ
禿ドウ
激しくスレ違いだけどいいのでしょうか?>>ALL
>>477-478 待ってた?
拳のスピード=30km/h・・・⇒安全
拳のスピード+頭のスピード=30km/h+0.1km/h=30.1km/h・・・⇒危険
な、わけないだろ〜が!
そんな事より、動かれて拳の変な所に当たることが、やばい!
パンチの衝撃が小指に集約されて当たったら、かなりやばい!
拳の硬さを実験するには目隠しして「何か」を殴らせるしかないんじゃない?
コンクリート壁で実験しようと思ったけど恐くて全力は出せなかった。
って脱線しまくりだな、オレら。
なるほどな
空手家ってのは動かないブツを殴る為に全身を鍛えてるってわけだ
動かれてやばいなら意味ないだろ
空手同士なら予想できる動きだけど素人(や動物)がむしろヤバイとか言い出さないで下さいよ
空手家です。去年シウバにボコられました。
>>484 な、わけないだろが!
空手家は、動く空手家と試合してんの!
動く相手がターゲットな事くらいわかれよ!
小指はね、比較的骨折しやすいんだよ。
でもね、君よりは骨折しづらいよ。
空手家です。おととし小川に落とされました。
>>486 空手凄え!!空手最高!!
だ か ら 消 え ろ
>>空手家
すいませんね。変な書き方しかできなくて申し訳ないです。
要は、自分の出せるスピードなら「絶対に」折れたりしない。という意味ね。
キックの試合で脛がへし折れたりしてる映像とか相手がガードしようと上げた足に当たって折れてる。
ガードあげるスピードはばかにならんですよ。
まあ>頭のスピードが0.1km/hなんて返ってくるとは思わなかったですが…
>危険だからといって怪我というわけではない
とも書いたんですけど。
>>484 そのね、硬いものを殴るのは「練習」
空手家です。むかし中居君にやられちゃいました。
491 :
489:03/09/04 22:31 ID:???
途中で書き込んじゃった。
>>484 そのね、硬いものを殴るのは「練習」
「目的」になっては俺はいけないと思う。
で、動く相手にぶつける方法は
>まあ普通に殴るのとは違うからな。うちは。
の中に含まれるんですが、俺の文章力では万語費やしても説明無理。
というわけで、まあ動くものを打つときはちゃんとした方法があるということです。
ついでに言うと、人を打つときは外見まったく違う動きだよ。
空手家の市原でつ。ホイスに秒殺されますた。
空手家のフィリオっす。バンナ君にぶっとばされたっす。
空手家のニコニコ笑顔君です。サソリ男に鼻をへし折られました。
話が空手バカ一代並になってきましたな。。。。
>>489 脛が折れたってのは、防御しようとした相手の脛に当たってかい?
脛で受けるにも2種類あるんだが、それで蹴った方が折れたんなら、脛で受けながら足を前に押し出したでしょ?
防御しながら、攻撃する方法です。
相手が動いて間合いからずれると、威力は落ちるよ。
じゃあ、何故脛で受けられて骨折するのか?
脛で受けられるのは、三角形の角で受けられるようなものだからだよ。
実際空手バカが紛れこんでるんでw
カラテカのヤベです。ムギュッ
500 :
489:03/09/04 23:09 ID:???
>>497 説明が難しいな。まあいいや。空手がむばってね。
もう飽きたから対ゴリラに戻ります。
空手家の達人はゴリラに目潰しを食らわして勝ったそうだ。
誰から聞いたん?そんなデマ。
空手家の達人です。渋谷で高校生にボコられました。
マウンテンゴリラです。先日100人組手を完遂しました。
時間にして10分そこそこでした。
対ゴリラって漫画の餓浪伝の、巽対サクラ戦みたくなるんじゃ。
耳たたいたりすれば多少効果はあるだろうけど、捕まえられただけで腕折れたりするだろうし。
100歩譲って効きそうなのはチョークぐらいだろう。
506 :
名無虫さん:03/09/05 12:27 ID:h55CsYUM
>>488 >>492 そういうこと書くなよ。空手家さんガンガレ
>>503 相手の高校生も達人?空手家は素人には絶対負けないよ。相手が武器持ってたら
別だが・・・ とネタにマジレスしてみる。
絶対は無いとマジレス
なんつうか空手信仰の信者がいるみたいねw
マウンテンゴリラと空手の達人がタッグを組んだら成獣雄のアフリカゾウにも勝てるぜさ。
スルーすれば良いのに・・・
皆分かってるから。
空手家の手足は鉄とおなじですよね。
ゴリラも生身ですから死にますよ。
おそらく組み技になること必須ですよね。空手もいいですけど、無差別級アマレスリングフリースタイル級チャンピオンのほうがゴリラと戦えるのではないでしょうか?
>>506 よく読め、空手の達人じゃなく空手家の達人だ。
きっと503はスタートからいきなり左にダッシュしたんだよ。
空手家の達人、K会館MD派世界王者です。むかしアマシューターに秒殺されました。
組み技系の格闘家が、仮に、チョークスリーパーをゴリラに決めた場合、果たして
ゴリラは、どう対処するんだろう。
>>516 標準体系の小学生格闘家が藻前にチョークスリーパーを決めた場合、藻前はどうする?
それが答えだ。
まってた?
人とゴリラじゃ身体的には分が悪い。
人がゴリラに勝る部分・・・ゴリラより頭が良いことくらいか?
じゃあ戦法で勝つのが一番。
ゴリラの腕は普段下にあって、いわゆるストレートパンチはしない・・多分
恐らく腕を振り回すような感じだと思う。
たとえ腕が上にあっても振り回すパンチ?で、ストレートパンチではない。
つまりパンチに種類が無いのと、当たるまで時間が掛かる(多分)のが特徴。
パンチの対処ならどうにかなりそうな気がする。
捕まったら、駄目でしょう。
まってないからさっさと市ね
空手家って顔面殴られ馴れてないから弱い弱い
黒帯がどーのこーの言ってうるさいからアゴに軽くジャブだしたら 繊維喪失だもんな
>>520 釣られてあげるね。
キックボクシング全盛期、大量のボクサー&元ボクサーがキックボクシングに転向したんだが、なかには元日本チャンピオンだか世界ランカーだかまでいたんだよ。
で、その時のセリフ『蹴られる前に殴り倒しますから・・』
結果は、殴る前に蹴られちゃった。
知ってる限りボクサーで大成した人はいなかったな。
キックの有る無しは、大きいからね。
結局、大成したのは、沢村・山崎とかの空手からの転向組だった。
通りすがりなんだろ?定住すんな。
対ゴリラ続き
ゴリラは、蹴りをしない。
長い腕が原因で、立つと重心がかなり高くなる。
ゴリラが立ち上がっている時なら、高い重心と相まってローキックは有効だと思う。
あと有効なのは、抜き手。
それも一本抜き手。
狙いはもちろん目。
いくらゴリラと云えども、目は人と大差ない。
畳を抜ける程に鍛えた抜き手ならば、目を狙えばその奥までかなりのダメージを与えられる。
私は打撃系しか知らないが、先日熊を巴投げで投げ飛ばしたおじさんがいたから、投げ技も有効かも。
関節技はさすがに無理でしょう。
>>523 さすが修行を積んだ空手家だ。ゴリラに勝てそうです
525 :
名無虫さん:03/09/07 01:32 ID:Rx3ChJsy
空手家さん、あんた本当にそう思うなら上野動物園のゴリラ舎に飛び降りたらどう。
その段階で骨折でしょ、高さ6メートルはあるから。
でも彼ら6メートル落ちても骨折なんかしないよ。彼らは壁にちょっとでも凹凸が
あると垂直な壁でも上るからひたすら表面を平らにして上れないようにしてるけど。
それにね、ゴリラの突進はそんな遅いものじゃないよ。しかも走るときは4つ足。
200キロが突進してきてつかまれば握力500キロ超、処刑では手足を
引き抜く攻撃法だよ。さぁ、あしたあたり動物園に飛び込んでよ
526 :
名無虫さん:03/09/07 03:26 ID:RbyEpg3g
空手家さん!
「ゴリラ殺し」として、格闘技界に売り出せば?
空手家さんは「ヒトヲタ」にケテーイ!!
空手家さんが来てから雰囲気わるくなったよ
>>525 まってた?
だから、そういうゴリラとどうやって闘うかのスレでしょ。
人じゃ勝てないから終わりでいいなら、スレ立てるな。
>>529 >>525がスレ立ての
>>1とは限らんだろうにw
別にどうやって闘うかのスレってわけでもなし。
お前うざいから来るな。
>>530 よんだ?
じゃあ、闘ったらどうなるか?のスレでしょ。
結果が勝てないじゃ、スレ終了でしょ。
それじゃ、つまらないとは思いませんか?
極真の大山総裁の牛殺しビデオなら持ってるよ。
人間にも、大きな可能性があると思うんだが。
せっかく、動物の中で最強の頭脳を持ってるわけだし。
もう終了でいいから
空 手 馬 鹿 は 武 板 へ カ エ レ
533 :
名無虫さん:03/09/07 11:19 ID:U1U5KmmK
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!
頭で勝ってるとか言ってる割りには
馬鹿そうな空手家w
よ ん で な い からネ。>通りすがりの空手家
リアルでもなんか粘着質ぽいよね>空手家
アフリカ象(成獣)はどうやって倒すの>空手家
ミルコなら勝てるとか、タイミングが・・・、ミルコの蹴りは2tだの威勢のいいこと言ってたじゃないですか。
結局、勝てないで終了ですか。
つまり今まで言ってきた事は、バカな戯言だったという事ですね。
なんか、子供が怪獣とウルトラマンどっちが強い?っていってるのみたいだ。
まあ、バカな戯言だと気づいたんなら、それでもいいんじゃないですか。
とっくに終了してるんだってばw
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確信した。こいつは空手ヴァカ一代でも読んだヲタ。
>畳を抜ける程に鍛えた抜き手ならば、
馬鹿じゃねえの?ぜひ鍛えてくれよ(w
ちなみに、空手何年やってんの?
この通りすがりの空手家は、投げやりな人だね。武道家にしては?
念を押すが よ ん で な い からな!
「通りすがりの空手家」がカバヲタの口調に似ていると感じるのは私だけだろうか?
>>542 呼びましたか?
>>抜き手での畳貫通ですね
極真時代に真樹日佐夫先生が、やったのが有名です。
映画化されてますので、ビデオでも見れるでしょう。
>>542さん
書き忘れましたが、空手歴はちょうど20年です。
>>547 凄いですね!
流派は?
戦歴(大会での成績)は?
久々にこの板来たらこのスレが上の方にあったので覗いてみれば・・
人間と動物を戦わそうとしてるやつって、全て人間の体の構造を
基準に想像してないか?まあ途中からほとんど論破されてるようだけど。
漏れがいつも感心するのは、馬とか水牛とかあんなでかい800kg前後もある
胴体しょってるのに、あんな細長い足で走ったりジャンプして着地しても
びくともしないってこと。同じ太さの人間の骨の10倍、いやそれ以上頑丈に
できてるんだろうな。骨とか筋肉とか皮膚の硬さや分厚さなど、人間とは
次元が違う、想像を絶するほど頑丈なんだと思う。
>>548 2ちゃんですから、そういった事は書きません。
折角ですから、エピソードを一つ。
空手を習い始めた頃、ある黄色帯の先輩が居ました。
黄色帯というと、茶帯や黒帯じゃないんだから強くないんだろう、素人みたいなもんだろうと思う方も居ると思います。
ところが、もう決定的に白帯なんかとは違うんです。
稽古の最後に組み手が有るんですが、これは習いだして間もない私も例外では無いんです。
組み手は、相手を順に変えながら2分づつくらいで回ります。
で、その黄色帯の先輩と当たったのですが、相手が白帯なのでスピード・力とも加減してくれました。
ところが、終わり間際に強烈なローキックが、私の脛にヒットしました。
むちゃくちゃ痛いんです。折れはしませんでしたが、膨らんでしまってその後完治まで1月は掛かったと思います。
問題は、稽古終了後着替えていたときです。
その先輩、脛にサッカーの脛当てしてるんです!痛いはずです。
実は、先輩も組み手で脛を怪我してたらしくて、それで脛当てを使ってたそうです。
それにしても、素人相手にそんなもん使わんでくれよ!!
とは、言えませんでした。・・白帯ですから。
その後、脛とかを鍛えておく事の重要性が判って鍛えるようになりました。
怪我してると稽古ができませんから・・
長文uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
通りすがりの空手家は野生動物に該当するよww
>>550 通りすがりの空手家、うざいけどたまにはオモロイ文も書けるんだね。
他のレスは白帯だけど、
>>550だけは黄色帯。
554 :
名無虫さん:03/09/08 00:57 ID:3JwYn/nQ
いまどき極真の映画や大山氏の話を信じる人が地球上にいるの?
文がオモロイ訳じゃなくてネタがオモロイ訳だが
このスレ全部読んで、ゴリラの握力や腕力が強くて頭蓋骨も硬いってのは
よくわかったんだけど、ゴリラって基本は四足歩行でしょ?
足の筋量はたいしたこと無いんじゃないかと思うんだけど、
ローキックも効かないの?
>>556 基本が四足歩行なら後肢にローキックを当てるのは難しそうだな。
四足歩行の相手にローキックなんかするなよ。
559 :
名無虫さん:03/09/08 22:31 ID:gNwClac/
最強格闘家を決める所で躓くな。
ゴリラじゃなきゃ勝てないと言われたのはカレリンだっけ?
カレリンは人の強さじゃなかった
マックのパンチでおねんねしたミルコが
タイソンの5倍のパンチ力といわれているゴリラと
どう戦うんだ?
空手家の突きの破壊力の凄まじさゆえ、
対人間では顔面への攻撃が禁止されています。
顔面ありなら、ゴリラを倒す自信はあります。
563 :
名無虫さん:03/09/09 23:50 ID:p5cemMep
>>562 俺がマッチメイクしてやるから
実名さらせ。
>>564 藻前のような小物に巨額のファイトマネーはありえねー
勘違い空手家が目を突くだとか顔面殴れば勝てるだとか考えが甘すぎ。
ゴリラに噛み付きという武器があるのを忘れてない?
牙剥き出しで口あけてるゴリラに顔なんて殴れるわけ無い。
カレリンも組んだ瞬間に腕食いちぎられるか、首に噛み付かれる。
空手家にできることといったら、熟睡中に忍び寄って瓦割りの要領で顔面殴るぐらいだな
空手家は手だけでなく頭も空っぽ。
空手家あらため空頭家。
カラテカあらためバカラテカ。
,/”” ”ヽ
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/ /““ “” ヽ |
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| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < お呼びがかかったようで、格闘技板からイヤイヤ来たのですが
|リノ. | \
| 、 ー- " ノ \________
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__o___
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(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < 強い!ミルコ強すぎる!
|リノ. | \ ミルコと引き分けたあいつも!
| 、 ー- " ノ \_______
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,/”” ”ヽ
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りリリ /=三t. | < マウンテンゴリラ?
|リノ. | \ 現役だったら勝てたよ。
| 、 ー- " ノ \________
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りリリ /=三t. | < 僕が最強?みんながそう言うだけですよ。
|リノ. | \ ミルコとは引き分けでしたし。
| 、 ー- " ノ \________
_ _ __ _ / ”ー-- " ヽ____
そろそろ つまんなくなったからまとめちゃえw
ゴリラ側 : なにやっても可 (とりあえず戦う気力を出すこと)
人間側の攻撃: 目突き、金的とかの急所攻撃を決めるしか勝機を見いだせない。
こんなところでよろしいでしょ〜か?
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,/”” ”ヽ
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りリリ /=三t. | <
>>572 |リノ. | \ お前も男だ〜!
| 、 ー- " ノ \________
_ _ __ _ / ”ー-- " ヽ____
_/ (⌒) ヽー ___
/ ノ ~.レ-r┐ ヾ ヽ
/ _ノ__ | .| ト、 ヽ 〃 |ビシィッ!
i 〈_ `-Lλ_レ_u|_/ |
/ y  ̄`ー‐---‐_ /
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| / ヾ 。 人 。 /
/ / ヽ、_ /
574 :
名無虫さん:03/09/13 18:51 ID:iclvALFo
キミィ、大山総裁を忘れてるよ
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,/”” ”ヽ
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りリリ /=三t. | <
>>574 |リノ. | \ お前は女だ〜!
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/ ノ ~.レ-r┐ ヾ ヽ
/ _ノ__ | .| ト、 ヽ 〃 |ビシィッ!
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