【陸上食肉目】イヌ系統VSネコ系統【二大勢力】

　陸上食肉目は2つの系統に分けられる。

犬系統：犬科、熊科、イタチ科
猫系統：猫科、ハイエナ科

　強さだけでなく、知能なども含めて、幅広く対決させよう。

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　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
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　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　やった！！高田社長が２getだ！！
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　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！ウチの商品買えウンコども！
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　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>4 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、３倍ヲタク君(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ

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加藤謙一著「トラとライオン」より肉食獣序列

１　ライオン群れ
２　ブチハイエナ群れ
３　トラ単体　ライオン単体　ドール群れ　リカオン群れ
４　ジャガー単体　ハイイロオオカミ群れ　カッショクハイエナ群れ
５　ヒョウ単体　ブチハイエナ単体　ピューマ単体
６　ユキヒョウ単体　チーター単体　ハイイロオオカミ単体
７　ウンピョウ単体　ヨーロッパオオヤマネコ単体　リカオン単体　カッショクハイエナ単体　シマハイエナ単体
８　ジャッカル単体　カラカル単体　スペインオオヤマネコ単体　タテガミオオカミ単体　コヨーテ単体　ドール単体

面白いのはオオカミが群れてもトラ、ライオン一頭に勝てない事と
この中で一頭じゃ最弱クラスのドールが群れるとトラ、ライオン一頭と同等になるという事だな。
またカッショクハイエナというのも侮れない
ハイエナ勢恐るべし

>>5
ムツゴロウ群れ、単体はどこに入りますか?

ドールの群れがたまたま１回トラを殺したぐらいでトラ・ライオンと同格と位置づける。
ネコヲタってとことん馬鹿だな。ハイイロオオカミの群れが最強に決まってるだろ。

これはネコヲタなのか？
しかし、小生はドールの群れがイヌ科最強だと思うがな。
巨大なスイギュウを何度も殺す辺り、ブチハイエナの群れより強いと思っている。

まーた強さ議論してるよ。しょうがないな、最強厨は。特にネコヲタは。

巨大動物図鑑に書いてあるから、というのがネコヲタ的発想。要するに思考停止なのよ。
ドールは１対１でもオオカミよりはるかに弱いのに、群れになって急に強くなるわけがない。
群れでの狩りのシステムや効率もオオカミの方がはるかに上。
よってオオカミの群れ＞ドールの群れであることは明白。

>>10
と、言ってるのはお前だけで、
実際はみんなドールの群れがオオカミの群れを上回ると知ってるんだよ。
オオカミはヘラジカすらろくに狩れないがドールはスイギュウを狩るしな。

ドールの群れが優勢なら世界中に拡散する。
かろうじてインドでオオカミと共存できるのは獲物が多いから。
生態系上の地位はもうはっきりしている。
巨大動物図鑑だけしか読んでない厨房は話にならんね。

>>12
本当に馬鹿だな。
強い＝生息域が広い訳では無い。
キリンやカバなんてアフリカにしかいないが？
コイツ等は虚弱か。
巨大動物図鑑以外にも様々な文献に触れてみる事だ。
ドールやリカオンの個体数の少なさは彼等の強さを逆に表す。
君生態系ピラミッド知ってるよな？

オオカミは単独でもドールより強いし群れでも圧倒的に強い。しかも頭もよい。
１番進化しているのはハイイロオオカミというのは動物学者の一致した意見。

体に対するチンポの大きさは
犬＞ハイエナ＞熊＞イタチ＞猫

>>14
・・・何が？
オオカミは群れでもトラには勝てないというのは
小原秀雄と加藤謙一など優れた動物学者の見解でもある
オオカミは仲間を大事にするからドールの様に向こう見ずな犠牲を払ってまで獲物を奪うとかそういう方法はしない。

別にトラに勝てなくてもいいよ。

>>17
>>14の馬鹿に言っているので。

馬鹿はどう考えても18だと思うが

>>19
では論理的に反論どうぞ。
小原秀雄や加藤謙一が猛獣物語とトラとライオンでオオカミの群れがトラ一頭より劣ると書いているのは事実。
しかもオオカミの獲物はドールの獲物より小さい。
馬鹿は誰が見てもお前ですな。

＞１
ジャコウネコは？
ミーアキャットかわいい。

>>20
なるほど。しかし馬鹿は誰が見てもお前ですな。(藁)

>>22
意味不明だよ。
壊れたのかい？（わら
反論出来ないのなら誰が見ても敗北したのはお前なのだから失せな。

ハクビシンは食肉目なのに植物食

>>23
で、結局ネコヲタは今回も完敗ですか？

>>25
お前の出来る事って
議論に完全敗北して反論一切出来ないにも関わらず
相手を一方的に敗北だと決め付け知能障害起こして騒ぐ事だけかい？（笑）

ネコヲタは恐竜スレでも惨敗して荒らしと化していますが、何か？

>>27
恐竜スレ？何の事だ？
また、大きな勘違い（誇大妄想とも言う）をしている様で（藁
お前の頭は腐ってるから別に驚かないけどな。

ライオン天動説はその後どおなつたのですか？

>>29
ライオン天動説なんてそもそも何所にも無い
嘘八百アンチの捏造という事で決着がついておりますが。

アムールトラの天敵はライオンでわないのですか？

>>30
TheBBSでもヴァカをさらしまくったのはおまえですか？

>>32
違うが？
そう言えばアンチががヴァカを晒しまくっていたな。
ＩＤで自作自演しまくりなのが丸分かりだった（藁

ネコヲタはこの話にはすぐ釣られますね。
よほど触れられたくないのですね。(笑)

>>34
それ逆じゃないの？（笑）
THEBBSではアンチの完全敗北っぷりが笑えた。
普段一台のパソと携帯で自作自演してるだけの一人しかいないという事も証明されてしまったな。
何なら、此所に貼り付けてやろっか？ｗ

遊牧民はやはり基地外でしたね。（ｗ

>>36
彼は賢いね。
あの板でも一番の識者として一目置かれてるみたいだ。
バレバレの自作自演をし追い出されたアンチとはえらい違いだな（笑）

結局遊牧民が１番アフォですね。(藁)

はい。アフォです。

>>38-39
この様に、最低の騙り自作自演までするのがアンチが糞以下と呼ばれる所以です（笑）

こんにちは。イカサマの遊牧民です。
２ｃｈを追い出されて泣く泣くTheBBSにパラサイトしますた。(泣)

いやいや、一番の馬鹿は私です。

>>27
トラがティラノサウルスに圧勝するとかほざいております。

挙句古生物に詳しい方々を馬鹿呼ばわりしてます。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

ジャコウ牛の雌？を狼2匹で狩ってたぞ
かなーり、強そう

200頭のドールこれ最強

>>43
遂に逝くところまで逝ったな・・
ネコヲタ

ネコ上科の連中は優秀揃いだね。
結局ブチハイエナの群れが肉食獣の中ではNO.2の強さだけど。

なんでネコ科だけが大型化して犬科は中型なのか？
ネコ科は一般的に単独プレーなのに、なぜ犬科はチームプレーなのか？
自然界でどちらが有利なのか？　狩りがうまいのはどたらか？
そういう点を掘り下げていくと良スレになるよ。
単に強さだけ比較しているのでは厨房スレの二の舞だが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いいかげんIF物でまじめに議論するのはやめよう。

IF物って何でつか？

イタチ科強すぎ

結局強さの話か

ネコヲタさえ来なければそうはならん。

ttp://anekdotov.net/pic/montazh/cat_car.gif

良スレの予感が強さ議論によって潰された

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page006.html

《第七学区》
【生野67】竹村健一＆中山太郎(元外務大臣)＆吉本興業の中邨会長＆ｼﾝｸﾛ井村雅代＆宮本恒靖(ｶﾞﾝﾊﾞ大阪)＆豊島美雪(ﾌﾘｰｱﾅ)　　
＆NHK比留木剛史＆NHK榎原美樹＆井村雅代(ｼﾝｸﾛ)　　
【富田林62】岸本忠三(大阪大学総長)＆宮本泰(作曲家｢宇宙戦艦ﾔﾏﾄ｣)＆大江千里
＆川村結花(作詞｢夜空ﾉﾑｺｳ｣)＆ﾃﾚ朝の川島淳＆ﾓﾀﾞﾝﾁｮｷﾁｮｷｽﾞ矢倉　　　
【東住吉57】松田悟志(仮面ﾗｲﾀﾞｰ龍騎)＆三倉茉奈＆三倉佳奈　　
【狭山55】山根康広　　【河南53】<故>武原英子(にしきのあきらの前妻)　　
【藤井寺50】元｢ﾗｳﾄﾞﾈｽ｣樋口＆元｢ﾗｳﾄﾞﾈｽ｣高崎＆元｢BLUEW｣片山圭司＆元｢MEKE-UP｣松澤(代表曲･聖闘士聖矢｢ﾍﾟｶﾞｻｽ幻想｣)
＆元｢MEKE-UP｣山田(ﾎﾞｰｶﾙ)＆CHAKA＆片山淳子(ﾀﾚﾝﾄ)　　【金剛45】大西ユカリ(歌手)　　【西浦39】結城めぐみ　　

《第八学区》
【三国丘68】Jﾘｰｸﾞ川淵ﾁｪｱﾏﾝ＆阪本順治＆土井隆雄(宇宙飛行士)＆中谷彰宏＆日ﾃﾚ藤井恒久＆日ﾃﾚ森富美
＆籔内佐斗司(彫刻家)＆今井雅子(脚本家)＆小川内初枝(作家)＆ｵｳﾑ真理教の早川紀世秀
【泉陽65】橋田寿賀子＆沢口靖子→ その他 http://www9.ocn.ne.jp/~senyou/list.html
【鳳63】藤木悠（俳優）＆大内厚雄(舞台俳優)＆元｢ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄ｣森詩　　【泉北59】詩乃優花(宝塚)　　　
【登美丘55】藤井栄治(野球解説)　　【金岡50】ｼｬﾝﾌﾟｰﾊｯﾄてつじ　　【高石48】ノア秋山準　　
【泉大津44】山本富士子＆太平ｼﾛｰ＆夏夕介＆斉藤ゆう子　
【堺上40】ｻｯｶｰ稲本潤一　　【福泉37】山田花子＆ﾌﾟﾗﾝ9鈴木

《第九学区》
【岸和田63】ｺｼﾉｼﾞｭﾝｺ＆ｺｼﾉﾋﾛｺ＆<故>高橋悦史(俳優)＆辛坊次郎＆奥本大三郎(昆虫学者)＆笑福亭松枝＆桂文昇　　
【和泉58】ｺｼﾉﾐﾁｺ＆たむらけんじ＆辰野勇(登山家)　　
【佐野55】松浪健四郎＆関西ﾃﾚﾋﾞ山本浩之＆木下結子(演歌歌手)
【久米田50】Ｎａｏ(ﾌｼﾞ系ﾄﾞﾗﾏ「顔」主題歌)　　【貝塚36】ｽｹｰﾄ西谷　　【泉鳥取35】ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ会原

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　　　　　　　　　http://www.dvd-exp.com
　　　　　　　　開店セール1枚　500円より

>>60
＞奥本大三郎(昆虫学者)

ﾜﾛﾀ

ハイエナは犬系統ではないのですか？

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-35.html

ハイエナはネコ科に近いです。

このスレを駄スレにしたやつ誰だよ

アダルトDVDが
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元から駄スレじゃ？

>>68
まぁ強さは>>5で結論出てるしな・・・
知能もオオカミとライオン、どっちが良いか解らんし
数や分布で言ったらネズミの圧勝だし

知能はイヌ科の方が高い。データもガイシュツだが。
いったいどこを見ているのか。

イヌ科は知能が高いので、大型化しなくても生き残れたし
群れを作るので、分け前が少なくて済む中型くらいが
むしろ都合良かったってこと？

ゾウは知能高いけど一番でかいですよ

ゾウの知能ってどれくらい？
とりあえず、脳化指数だとどのあたり？
ヒト＞イルカ＞チンパンジー＞サル＞クジラ＞カラス＞イヌ＞ネコ＝スズメ＞ジョウビタキ＞ウマ＞ツグミ＞モグラ＞ウサギ＞ウシ

>>71-72
集団における社会性を機能させるには本能だけに頼らない高い学習能力が必要となります。
ゾウもオオカミも種族維持のために家族を中心とした相互扶助のシステムが働いています。
その点が草を食べているだけの動物とは異なります。大きさは関係ないと思いますね。

犬系統　自由資本主義帝国的　M１６が似合う
猫系統　共産独裁共和国的　AK47が似合う

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

パワー　熊の勝ち（イヌ上科一勝）
スピード　チーターの勝ち（ネコ上科一勝）
ジャンプ力　ピューマの勝ち（ネコ上科二勝）
咬筋力　ハイエナの勝ち（ネコ上科三勝）
戦闘力　トラ、ライオンの勝ち（ネコ上科四勝）
知能　オオカミの勝ち（イヌ上科二勝）
集団の戦闘力　ライオンの勝ち（ネコ上科五勝）
牙の大きさ　トラの勝ち（ネコ上科六勝）

スタミナと嗅覚はイヌ上科の勝ちだろうな
瞬発力と聴覚と視覚はネコ上科の勝ちだが

パワーはライオンの勝ちです

ネコ上科勝利

>>65
そうなんだ？
具体的にどこらへんが？

ネコヲタに捧げるフラッシュムービー

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%3E%3Enekowota

ネコヲタはこのスレからも遁走したようですね。（ｗ

>>82
意味不明だよ知障ちゃんｗ

ネコ上科は最強だし
カッコイイのばっか
イヌ上科はダメダメだな

家の犬は野良猫が近づいてくると100％咬み殺します
因みに人間には従順で人懐っこく撫でてやると
誰でもべろべろ舐めてきます。咬むことは有りません
なんていうか猫を見ると人格（犬格）が変わります

年がら年中発情してて唾液だのチンポ汁だの塗りたくってくる犬が、
賢いだと？優れている？まっさか！馬鹿も休み休み言え！
なんか香ばしい臭いで、糞とか踏み散らかしてぐちゃぐちゃの前足を
平気で押しつけてくる犬が？野良猫をかみ殺すだと？
同体重のヒョウとケンカさせて見ろ。尻尾丸めてｷｬｲｰﾝとか言いながら
無様を晒すだろうよ！
強い者には媚びへつらい、自分より小さい・弱い者は100％咬み殺す。
自慢のペットだな。犬格だと？偉そうに！
都合が悪いとﾈｺｦﾀを連呼する。一部の馬鹿ﾈｺｦﾀと一緒にするな！ああ？
知能が高いってか？それじゃあ類人猿飼ってる奴には頭があがらんなあ？
小さい猫をかみ殺すのがそんなに誉れか？
大人が子供にケンカで勝って自慢してるようなもんだぞ。ﾅｻｹﾈｰ

ハイ、反論できる方は？

自分より弱いものを殺すなんて当たり前のこと非難するなよアフォか？
どの猫科だってやってることだろ
むしろ強いのに喧嘩売るなんて愚の骨頂だぞ
猫も飼ってるけど平気でゴキを潰して咥えてくるよ
発情期になると人間にもま○こ擦り付けてくる、綿棒で満足させるといい
と聞いたのでやってみたらよがりまくってた
知能のことをいうとだ・・・
訓練次第でスキルが上がるのがいい証拠だと思う
従順なのがお気に召さないのかな？＞ネコヲタ

自分より弱い物を殺すなんて当たり前のことを自慢するしかない
アフォに言われたくないねえ。スキルだと？
人間の役に立つ芸をするかどうかだろ？
たとえば、人間界で涎垂らしてｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ糞踏みながらﾊｱﾊｱ言ってるのは知能が高いのか？
お気に召さないのはたいして優れていないことを我が世の誉れの如く声高にうたう
奴らだよ「ゴキを潰して咥えてくるよ」だと？脳内に猫を飼うのは良くないぞ。
綿棒？発情期に本当にやってみたら解る事だが、雌猫は痛みで排卵を促す
仕組みになってるから突っ込んだら当然噛み付いてくるぞ。まあ、喜ぶけどね。
むしろ、擦りつけてくるのは雌犬だ、バックして引っ付けてくるからなあ。
君の脳内猫と比べんなよ？＞ﾁｼｮｰ君

同体重で闘犬種に勝てる猫科の動物はいません。

>>89
オオヤマネコでも自分よりでかい闘犬に容易で勝てますよ。
前肢が使えないのは大きい。

>>88
自分の手は傷だらけですが？
猫に介助、盲導、聴導、警察、軍用、麻薬、牧場、狩猟等の仕事ができると言う話は聞きませんね
たいして役に立ってないですか。そうすか
猫も好きだけどね、両方飼ってるとやはり犬より馬鹿に見える
あと棒は突っ込んでないけどね、血とかでそうだから
なんか肛門と別の穴を見せてくるからその穴を突っついてやってたら姉に怒られた
ゴキも実話、というか虫が珍しいんだろう。たま〜にだし
外の犬危ないから家から出さんから

>>90
まあ、やらせて見ないとわかんないけどな。
ただ、元を正せば単体で猫科の動物に勝てないから
群を作るようになったわけだ。
木登りや前足を使った技を捨てる代わりに、
長距離走れる体と持久力、社会性を身につけたのが犬科の強みだ。
その辺に関わる競技をやらせると犬が勝つだろ。
ただ、訓練していない同体重の野生の犬科と猫科をケンカさせると
結果は見えているね。

闘犬の土俵とかでやっても勝てるの？
かなりしつこいよ闘犬って
多少のダメージでも怯まないで闘う

あ、野生の同体重の対決は猫科の勝利だと思います
伺いたいのは訓練を積んだ闘犬がどんなもんなのか

猫ヲタキモいよ。

＞ただ、元を正せば単体で猫科の動物に勝てないから
＞群を作るようになったわけだ。

最強厨は馬鹿だな。
ネコ科と戦うために進化したんじゃねーつーの。

>>91
脳内猫は悪かったよ言い過ぎた。皮肉を言うなよ。
人間社会における貢献度に関しては圧倒的に犬だ間違いない。
オオカミの群が集団で狩りをする際の戦略的な行動は驚嘆に値すると思うよ。
誰に指示されるわけでもなく自分のパートを理解してこなすからね。
その辺の社会性、協調性がペットとして、また、パートナーとして
人間社会にぴったりマッチしているのはわかる。

ただ、一生命体として考えると、どうかな？そんなに猫より優れているのか？
高いサバイバビリティや戦闘力、狩りの技術、猫科は決して馬鹿ではないと思うぞ。

>>96
獲物の取り合い=勝ち負けってつもりだったんだけど。
最強厨とか言うなよ。

犬が単独であれば、生態的なライバルは小型のヤマネコ類だったろうね。

>同体重で闘犬種に勝てる猫科の動物はいません。
ちょっと前にピットスレの20とかいうヤツ（多分ドゴヲタｗ）が
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1064142624/l50
で貼り付けた画像、あれはイタかったな。
首筋から肩口にかけてどうぞご自由にお噛みくださいって
あの態勢で戦うのが闘犬の戦闘スタイルというなら、
多分同体重はおろか半分の体重のネコ科にすら勝てないだろう。
ま、あれは対ピューマ狩用に、特別に歯牙を抜いた
特殊なケースだからかもしれないが、
大型猫族の急所へのひと噛みは、あの程度の大きさのイヌにとっては
十分過ぎるほど致命的であることを忘れてはいけない。

>>100
おりゃどっちかっつーと猫寄りなんだけどもよ、
実際にやらせて見ないと結論は出ないんじゃ無いかな？
大型猫族の急所へのひと噛みは実は大した事ないかも知れないし。
想像や見てくれや大きさだけで決めてかからないほうがいいぜ。
人間もそうであるように猫にも豪傑からフヌケまで色々いるからなあ。
同じ人間でもサップに勝てる気しねえだろ？

>多分同体重はおろか半分の体重のネコ科にすら勝てないだろう。
それは無理がありますね
というかうちの犬、野良猫を咬み殺したことが有ります
因みに10kg足らずの中型犬
タイマンです。成獣です。猫は元気でした、
首に咬みついたと思ったら全く放そうとしません
一回や二回では無いので、正直困りものでしたが
最近年をとったせいかやらなくなりました
豹とかに勝てる気はしないですね

>>100　ドゴ　　　　　　　　ピューマ
　体重　４５キロ　　　　　　　５０キロ
　噛力　牛の大腿骨粉砕　　　　詳細不明
持久力　猟犬だから説明不要　　毎日野山をお散歩ｗ
闘争心　元闘犬種　　　　　　　詳細不明

まあ、べつにドゴがピュー噛み殺しても不思議ではないかと。

　　　土佐闘犬（全横）　　　　　　　　　ピューマ（大）
　体重　７０キロ　　　　　　　　　７０キロ　
　噛力　軽くドゴ以上　　　　　　　詳細不明
持久力　３０分以上戦闘可　　　　　普通の個体に劣るかと・・
闘争心　純ピット級　　　　　　　　まあ闘いはするだろ

>>104
何だ、そりゃ土佐闘犬？全横？
面倒くせえからライオンにあげちゃえ！
30分もかかんないだろ。

ピューマにしろヒョウにしろ、普段どの程度の獲物を殺傷しているかを考えれば
あの程度のイヌが急所を噛まれればどうなるかぐらい誰だって予想できようと言うもの。
そもそも噛み付きによるダメージは咬力だけで決まるのではない。
大事なのはそれを生かせる武器がなければならないことだ。だが残念なことに、
いくら闘犬といえどもその武器となる歯牙は同体格のネコ科猛獣に比べると
情けないまでに貧弱であることは否めない。よって>>100で指摘した写真のケースでは、
もしピューマ側がまともなコンディションであればイヌ側がいつ噛み殺されていても
不思議でないといえよう。また持久力云々についても、いかにイヌ側がネコ側から受ける
序盤での攻撃＆反撃をかわしつづけられるかで決まる要素が大きいと思う。
それだけ大型ネコ科動物の噛み付きは危険であるということ。
まあもしこれを冗談だと思うのなら、一度自ら動物園などに赴きヒョウなどに
自分の腕（手首でもいい）でもいいから食いつかせてみるといい。
イヌに噛まれるのと彼らに噛まれるのがいかに違うかが身をもって解るだろうから。
そういった意味では自分なりに考えると、できれば複数、そしてお互い良く訓練された
闘犬種以外の犬種の方が対大型ネコ科戦には有利だと思う。
・・つまり、こういったレスを期待しているわけ？
そこまでしてネコ科の優位性を再確認したいとしたら大したもんだ。、
ま、そもそもイヌヲタを装ったネコヲタでなければ、わざわざ過去に醜態をさらした
あのような画像を再ウプするわけない支那。
最近はネコヲタのやり口も段段と巧妙化してきたようでｗ

>>106
怒るなよ？
それ、逆の可能性は無いかな？
変態なネコヲタもいるから君のいうとおりかも知れんけど。
つまり、戦意高揚みたいな感じでイヌ側の方が……
まあ、刺激的なのも面白いけど？

>>102
「うちの犬野良猫を咬み殺したことが有ります」 、などと
よくそんな自慢ができるな。猫ﾀｿに謝れ！！くそが！
とういうかその犬とおまえは死罪

自分より軽いものなら倒せる可能性はあるかもよ
まあスピードの差が問題だな

猛獣物語（上）より抜粋
クズリは、大型のクマぐらいのイタチのなかまだ。体長は八〇センチほど、
尾はクマよりやや長めの二〇センチほど、体重は一五〜三〇キロぐらいである。

↑の小さなクズリの↓の攻撃で猟犬が死ぬらしい。

戦い方もかなり巧みである。あおむけになって爪をふりまわすと、
訓練された猟犬でさえも殺されてしまう。

つまり、いくらクズリが強いといってもそれは毛皮などの特性によるわけで
つめの破壊力で言ったらオオヤマネコの方が多分ずっと上だろう。
よって平均的なサイズの猟犬風情ならオオヤマネコ程度でも
爪だけで十分殺傷可能ということ。
つまり、かむまでもないということか。

>>108
猫ヲタはよくネコの狩り自慢してるじゃん。
他人の鳥やうさぎを殺したとか。

>>110
>よって平均的なサイズの猟犬風情ならオオヤマネコ程度でも
爪だけで十分殺傷可能ということ。
犬、よわ〜

クズリ＞＞＞＞＞オオヤマネコですよ。

>猛獣物語（上）より抜粋
クズリは、大型のクマぐらいのイタチのなかまだ。体長は八〇センチほど、
尾はクマよりやや長めの二〇センチほど、体重は一五〜三〇キロぐらいである。

大型のクマってそんなにちっこいか？
あと、ネコの爪は木に登るとか、獲物にしがみついたり逃がさない為のモノだろ。
鋭いフックみたいなもんだ。ネズミや昆虫だったら死ぬかも知れんけど………。
いわば、確実に噛みつく為の武器でしょ。サブウエポン。な？
猟犬は殺せないでしょ。撃退は出来るだろうけど。

>>108
いやそうじゃなくてね
さすがに倍の体重差でも勝てるってのは無理があｒｒ

>>114
これはできるだけ小原氏の記述に正確にあらんと句読点を含め忠実に書き写した結果が
そうなっただけで、もう少し頭を使えば、「クズリは、大型のクマぐらいのイタチのなかまだ」
の部分は、クズリは大型のイタチのなかまだ。クマぐらいある。とも、読み取れたはず。
そもそもこの本の著者はこの分野での大家なのだから、そのような誤った認識による
記述などするわけがないと考える方が自然だ。

＞あと、ネコの爪は木に登るとか、獲物にしがみついたり逃がさない為のモノだろ。
これについては、クズリの爪も似たようなもの、と反論されればそれで終わってしまうような話だな。
まず最低限、クズリが強いのは毛皮の特性＝防御力にあるという部分と、
それ以外においては両者は対等かむしろ逆という部分を突き崩していかんと
まともな反論にはならんよ。

で、その攻撃力だが、普段鞘で護られた爪の鋭さや、脚力、敏捷性、瞬発力と
いった部分でみると、やはりオオヤマネコの方に相当分があるようにも思える。
これを前提に考えると、オオヤマネコが爪だけで猟犬を殺傷可能とすれば、
それ以上のヒョウならさらに大きな犬でも殺傷可能ということになる。
これがジャガークラスになると、もはやいかなる大きさの犬であっても
爪だけで楽勝、相手にもならんということかｗ

>>115
妄想だな〜。
倍の体重差でもネコ科はイヌ科に勝ちますよん。

強さ論議はもういいよ。

>>118
妄想だな〜
実際目の前で起きたことの方信じるよ自分は
君は逆のケースを見たことあるの？

ネコヲタは猫科の爪の使い方を根本から判ってない、
もしくは自分の妄想内での使い方を猫科がすると思ってる。

>>121
まあネコの爪が木登りのために鞘に収納されるよう進化してきたとも思えぬが。
ネコと同様木登りし鉤爪を有する生物は他にもいるが、別に鞘に収納されてはいない。

できるだけ足音を立てないためじゃないの？

>>123
まあライオンなどは落ち葉などが少ない割と開けた土地に生息する訳だが
そのような剥き出しの土地や岩場などがそれほど足音が出るとも思えぬが。
特にそれほど近くまで忍び寄る必要性の無いライオンなどはチーターではないが
鞘が退化してても不思議でないと思うが、現実には大型猫属は押し並べて
イエネコなどよりもより鞘が発達しているものだ。

>>116
君さ、脳に虫がわいてるんじゃねえ？
自然だ。だと？この！気取りやがって。
解ってて皮肉ったんだよ。

引っ掻き攻撃で確実に死ぬか？
何サンチメートルの深さのキズが出来るんだ？
お前さん何者？実際に見たのか？やらせてみた上での事か？
ああ？所詮妄想だろうが！倍の体重の猟犬を引っ掻きで殺す所を！
5kgのアメショは10kgの雑種犬を殺せるか？引っ掻きで。
同じ事だろうが。はぁ？クズリ？知るか！

お前クズリでもやってんじゃねえか？

>>124
猫の聴力は人間の8〜10倍はあるといわれてる,犬でも5〜6倍
虫の足音や呼吸音まで聞き取るらしいぞ
＞特にそれほど近くまで忍び寄る必要性の無いライオンなどは
これはなかなかものをしらんな
狩りはどれだけ気付かれずに近づけるかにかかってるんだぞ（例外はあるが）
群れで狩りする時も当てはまるし
単体でやる時なんてもっと重要になる

>>126訂正
×虫の足音や呼吸音まで聞き取るらしいぞ
○虫の足音や動物の呼吸音まで聞き取るらしいぞ

うちの猫（雑種５ｋｇ）は以前隣の柴犬（１０ｋｇ以上）
を殺しましたよ・・・・・・マジ話です。
喉笛に食らいついたのが致命傷となったようでした。
ネコ科とイヌ科の戦闘力の違いは実感した出来事であり、
お隣に慰謝料５０万払いましたよ。

>>126
まあ、そうやっていくら犬を擁護しようとしたって無駄だよ。
鞘の真の役割も知らず肉球をごっちゃにしてる時点でイヌヲタのアホさ加減が良くわかるｗ

>>128
うちの猫（成獣３kg）はカラスに苦戦します。
マジ話です。
近所のスピッツみたいな奴にも歯が立ちません。
柴犬？論外ですな。
モグラを捕まえるのが上手。
あんたのソレさ、猫じゃないんじゃないかな？
獣医に見せてご覧？そんで、何だったか教えてよ。

ヨーロッパにいた大型猫科動物、ハイエナ類は、オオカミ類の進出と氷河期によって
アフリカに後退した。

>>128
今度はシェパードかドーベルマンにでも挑むんだな。

つーか幼稚な強さ論議には興味ないの。
個体でネコ科＞イヌ科なのは当たり前。
別の戦略を選んだ動物たちなんだから。

>>129
読解力ない、ネコヲタの被害妄想は面白いな
＞そのような剥き出しの土地や岩場などがそれほど足音が出るとも思えぬが。
＞特にそれほど近くまで忍び寄る必要性の無いライオン
オレはこの文章の揚げ足取りしただなんだが
動物の聴力を舐めてるんじゃない？ってこと

そーいや、むかし闘志剥き出しのドーベルマンがやる気のない虎の無気力な
前脚の一撃で即殺されたって話をどっかで目にしたけど、
それが事実なら、
ジャガーが爪だけで楽勝って話もある程度は真実味を帯びてくるよな。

>>135
どうせ君の脳内での作り話さ。夢で見たとか。
それとも君、ネコヲタとかじゃなくて荒らしだろ？

＞それとも君、ネコヲタとかじゃなくて荒らしだろ？
その言葉はむしろ下らぬ揚げ足取りをするような奴にこそ相応しい。

>>136
何か今ひとつピンと来ねぇな。

>>137ﾀﾞｯﾀ
何か今ひとつピンと来ねぇな。

ここ最近のやり取りの中で、よほど>>136,>>138,>>139にとって
琴線に触れるようなことが書かれてたらしい。

>>140
ああ、俺ね。
楽勝とか余裕で勝つとかいう書き込みを見るとどうもな。
命がけのケンカに絶対はありえんだろ。

それにつけても、家のニャンコ先生の可愛さよ。
カワイイ勝負なんかどお？

かわいさ勝負
イエネコ＞＞＞イヌ
自分はイヌよりだがそれでもこれは動かない
出目でキモいチワワよりずっとかわいい
イヌはもっと狼っぽいワイルドな顔立ちじゃないと

実家のワワチの奴は家人が帰って来ると嬉しさのあまりオシッコを
漏らしながら走り回ります。大歓迎の嬉しさの反面、後の掃除が面倒臭いです。
ついでにオシッコ臭いです。

ネコがカワイイのは子猫の時だけだけどなー

子猫は目がキモいと思う。

イった感じの目をしてるよね。
子猫むかつく！威嚇してくるし、プシッて。
少し大きくなった頃がかわいいと思う。

犬とネコを両方飼ったことがあるがネコの方がかわいい。
しかしネコは何の役にもたたないが。。。

俺は犬が好き。

俺は犬。
この首輪凄く痛いよ。外して。ﾜﾝﾜﾝ
紐で縛る位なら飼わないで欲しいﾜﾝ
去勢？マジ？冗談でしょ？
太古の昔から連々脈々と続いてきた血筋も俺の代でお仕舞いか？
そんな犠牲を払って人に飼われるメリットって何？ﾜﾝﾜﾝ
飼い主の愛情？絆？ハッ！笑わせる。ﾜﾝﾜﾝ
生き物の最大の目的って何？人間を楽しませる事？
そんな事の為に俺の母さんは俺を産んだの？ﾜﾝﾜﾝ
そんな事なら今すぐ殺せ！結果は同じだろ！ﾜﾝﾜﾝ
俺は犬。ﾜﾝﾜﾝ鳴く動物。

1〜149
結論=猫科の圧勝ということで。

どっちでもいい

イタチが勝つだろ

　　

単体の強さでしか議論できない馬鹿ばっか

韓国人はネコが大嫌いなんだってな。
最近ようやくペットショップで出てきたキワモノペットらしい。

中国人も猫嫌いが多い

>>155
身勝手な国民性だから、犬より思い通りにならない猫が嫌いなのかな？

おお！そう言えば思い当たる事がある。
確かに奴は異常な猫嫌いだ。

猫嫌いはﾁｮｿ決定！

う〜ん言ってはみたけど、ﾁｮﾄ違うかな？
犬ﾁｮｿ！こんな感じ？これでどうだ！

犬ﾁｮｿ！　な！

あいつら犬は大好きだよな。


･･････食材としてだが･･････

>犬より思い通りにならない猫が嫌いなのかな？

どっちかつとそういうことじゃなくて、「気持ち悪い」んだそうです。

日本人は昔から猫好きなのでずいぶん対称的ですな。
俺は猫好きなので日本人に生まれてよかったですばい。

犬も好きだけどな。

ドイツ、イギリス　犬派
アメリカ　　　　　　猫派
日本　　　　　　　　両方
中国、韓国　　　　犬派（食い物として）
こんな感じか？

つまりあれか？
食べて美味しくないから猫嫌い。
そうだな、余裕なさそうだもんな。
ペットなぞかわいがる国民性じゃないか。
犬は番犬=非常食だから好かれる訳か。
奴らとはペット話がかみ合わないだろうな。

中国韓国でもペット犬ブームだぞ。

アメリカはどっちかっていうと犬だろ。

アメリカはかなりの猫好きだよ。
フランスはイヌ好き。

アメリカの犬の数は6000万、猫は7000万。
ただ、猫は多頭飼いも多いので、犬飼い主のほうが多い。

驚いた。
猫の方が数多いのか。

ネコも犬も昔は同じ種類でした。
走るのが速い奴らが獲物を追って森を出て行き進化しネコになり、
遅い奴らが群れを作りイヌになったそうな。

逆だ。草原を中心に進化したのが犬科。

ディンゴ最強！

>>168
草原は隠れる場所が少ないから群れを作って生活する様に進化していったのが犬や狼で
森を中心に単独で生活する様に進化していったのが猫と言われている

ライオンなんかは例外なんだけど、あれは群といってもハーレムだから
犬の群とは少し違う、ハーレムに属していない個体も結構いるし

>>170
ﾀﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｧ
コレラ面白いよ〜ｳﾌﾟﾌﾟ
は、は、はらたいら〜

(・∀・)age!

牙とか噛力とかってよくでてくるんですが脚は武器にならないんですかね?
あの爪もスパイクとかにしかならないんでしょうか

チーターも小さいながら群を作る。
コアリションと呼ばれる兄弟グループだな。
繁殖可能なところまで成長したら別れるみたいだが…。

ただライオンもコアリション作るんだよな。
いわゆる「ノマド」だけど。
これはプライドを乗っ取っても一蓮托生の関係みたいだな。

草原に進出した猫族ってやっぱ群れるんだろうなあー。
しょうがないよなあ、見晴らし良すぎ。

ネコ目(もく)ってなんすか？

>>177
食肉目を現在文部省ではそう呼ぶ。

>>177
食肉目を現在文部省ではそう呼ぶ。

イヌもネコ目の一員ということだが
どう考えても前の食肉目の方がいい。
文部科学省はバカばっかだな。
教育の現場でも新しい呼び名は全然
浸透していないらしい。

イヌ　集団社会　社会主義　ソビエト
ネコ　自由奔放　資本主義　アメリカ

いまどきソビエトって言う人もなかなかいないよな･･･

猫でもライオンみたいに自由じゃない
群をナス奴らもいるけん…なんとも違う例えじゃ。

体重1kg辺りの戦闘能力ならイタチ科圧勝だろ

ゴローロックオナムナ

はいはい

食肉目って呼び方って変じゃね？　犬も猫も雑食じゃん？
まあ俺がそういう餌を与えてるせいかもしれんが

知能は
ライオン＞オオカミ
じゃないの？
ライオンははさみうちとかで獲物とるけど
オオカミはただ追いかけるだけだろ？
脳も大きそう。
ペットでは当然
イヌ＞ネコだろうが

>>188
狼は、挟み撃ち、待ち伏せなど巧みな戦略を取ります。

>>188
オオカミも待ち伏せ役とかいますが何か？
オオカミじゃないけど同じイヌ科のリカオンは
狩りの成功率はアフリカでダントツだと言うし。

知能はイヌ科の方が高いだろ

一概には言えない

ん？家のネコが一番つよいんじゃない？

知能って図るの難しくない？
人間の命令を聞く=知能じゃないわけで。

集団生活を行うための本能の発達と
固体生活を行うための本能の発達では
比べても仕方ない気がする。

どっちも生き残っていると言うことは
必要充分な能力を持った動物達であるとしかいえない。

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∬§ﾟｰﾟﾉ
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ミャオミャオたん
おやすみなさい
(;´Д`)ﾊｫﾊｫ

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トラが一番強いだろ。ライオンより体長、体重ともあるし。

イヌっころはネコパンチできない。げらげら。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122545415/

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ブチヒョウ＞雄ライオン１頭、雌ライオン２頭の群れ
（メガロ　サー　レオパード　）　＞　アフリカゾウ
トラやライオンなどブチヒョウの前では雑魚に等しい
またイヌ科の動物などねこ科の平凡な動物と大差はない
よってねこ科最強

またキチガイか

>202
はい、２０１は確実にきちがいです
ただ同サイズの動物って所にメッチャやばいUMAがいたんで
一度見たほうがいいですよ

虎が一目置くとゆーｲﾝﾄﾞとかのﾄﾞｰﾙも狂暴だな。でも雄ﾗｲｵﾝだけのｺﾞﾛﾂｷ（ﾉﾏﾄﾞ）が一番ﾀﾁ悪そう。

生存能力では、ほぼ完全な肉食になっている猫科の方が不利だろうね。
特に大型猫類は、主食となる大型動物が常にいる場所でなければ生存できない。

イヌ系は、雑食性が強いからその点は有利か。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1105634477/

そういえばネコ科に雑食がいない。
なぜだろう。

猫科は強いから肉以外の餌を食べる必要がない。

http://www.tagasafaris.co.za/african-leopards-video5.htm

>>207
家猫は飯食うぞ。

>>209
豹弱いな。