1 :
名無虫さん :
02/11/11 22:46 ID:PukdNcWI ライオンのほうが強いという証拠はないだろう
2 :
名無虫さん :02/11/11 22:58 ID:???
キリンのほうが強いという証拠もないだろう
3 :
名無虫さん :02/11/11 23:20 ID:???
滅びる直前の都市文明を象徴するようなスレだ
普通にキリンのほうが強いだしょうね
5 :
名無虫さん :02/11/12 00:37 ID:???
普通にライオンのほうが強いだしょうね(w
タイマンならキリンじゃよ
ライオンなんて雑魚はいいから キリン対河馬ではどうよ
9 :
名無虫さん :02/11/12 00:47 ID:???
一般常識としてキリンのほうが強い。
一般常識としてライオンのほうが強い。
つうか、普通逃げたり食われてたりしてる側のほうが強いとは誰も思わないだろ。
素人はすっこんでなさいじゃよ
20頭でかかっても、キリンには勝てないよ。蹴散らされて終わりさ。
>>14 わしは素人でも先生じゃね
格が違うんですじゃ
ライオンはキリンより弱いんじゃないかのぅ
>>まらかす大魔王 こいつらアホどもにバシーン!と言ってやってよ、 キリンのほうがだんぜん強いし 馬鹿でなけりゃそれぐらい誰でも知ってるってことをさ!
まらかす大魔王は動物学者さまなの? それとも生物の教師さまかい?
>>18 本物の学者が2ちゃんで釣りなんてやってるとしたら世も末だな。
キリンさんの体重は大きいもので1.8t。 その圧倒的ウェートから繰り出される必殺のハイボルテージキックはライオンさんの射程距離外から鉄板をも砕く威力の攻撃を仕掛けることが出来る! やはりデカイほうが強い。
>>17 それでは言いますじゃよ
キリンはライオン数頭に噛み付かれたままでも余裕で爆走してたのぅ
キリンに蹴り殺されるライオンもいるみたいじゃね
体重差も歴然だし一対一ではライオンには勝ち目はほとんどないとわしは思うじゃよ
22 :
名無虫さん :02/11/12 01:10 ID:WUSh/fzO
1はひょっとして哲学板でクソスレ作った奴か?
>>21 世界丸見えの映像一つだけか。
この前の動物奇想天外では立った1頭の雌ライオン相手に逃げてたね。
>>23 逃げるが勝ちですじゃ
キリンを深追いするとライオンは蹴り殺されますじゃよ
>>25 成る程、逃げるのが精一杯で追い払うことはできないのか。
戦いならライオン、追いかけっこならキリン。
>>26 追い払ったらライオン死んでしまいますじゃよ
>>28 キリンにとってはそっちのほうがいいじゃん。
次から狙われることは無くなるし。
>>29 たぶん噛まれたりするから痛いのがイヤなんじゃろうね
ライオンが深追いしてくればその時はじめて蹴り殺すんじゃないかのぅ
>>30 それぐらい我慢しろよ。
うまくいけばアフリカゾウのような悠悠自適な生活が待っている。
できればの話だが。
それに、子連れのキリンがそんなことだったらさすがにまずいな。
>>31 >それぐらい我慢しろよ。
キリンに言ってくれじゃよ
それに野生生物に悠悠自適な生活なんかありませんじゃよ
はき違えてはイカンのじゃよ
>>33 でも天敵がいるといないとでは全然違うね。
ところで、子供いるのに痛いのが嫌だからって逃げちゃってもいいのかな?
>>34 逃げることは負けじゃないんじゃよ
子連れなら、なおさらじゃね
それに天敵がいないと悠悠自適な生活を送れるなどと勝手に思うのは
思い違いですじゃ
>>35 子供は足が遅いから、追い払った方が安全だな。
天敵がいなくなれば悠悠自適とはいかなくてもかなり生活は楽になるが。
ついでに、キリンも数頭から多い時で数十頭の群れを作る。
スイギュウやシマウマと同じで、数では互角かキリンが上だな。
37 :
名無虫さん :02/11/12 02:00 ID:E+7QUWRz
げrさふぃえういhj
>>36 キリンが子供ズレならライオンを親が追い払う場合もあるじゃろうね
親が子供を思う気持ちは強いですじゃ
>>38 でも子供といっしょに逃げてる映像ばっかなんだよな。
キリンがライオンを振り切るのではなく追い払う映像も見てみたいね、存在するなら。
853 名前: 名無虫さん 投稿日: 01/09/15 07:31 ID:??? ◆RmR0./ncは273か? 俺は本スレの100辺りでスーパーフライデーを見ていた人間。 ライオンがキリンを襲う映像が出ていたがあれ見たタレントやパネラーは 全員雄ライオン最強って思ってたよ。 すっげーでけえキリンだったんだけど キリンの蹴りは一発も当たらねえの。 雄ライオンの一撃食らってぶっ倒れて終わり。 雌は逃げないように陣形固めてただけ、成熟しきってない子供も結構いた。 ビデオに撮ってあるから確実だよ。 「やっぱ雄ライオンはすげーや」とみんな頻りに言っていた。 その後スタジオに呼んだ実吉達郎氏に渡辺満里奈が 「自分よりずっと大きい獲物に襲い掛かるのはどうなんでしょう?あんまりありませんよね?」って聞いて 氏は「いえ、ライオンはしょっちょうですよ。あのキリンは頑張った方です」 スタジオ「ほーっ」って感じ。 あと世界まる見えのやつはキリンに顎砕かれたまだ未成熟な雌ライオンがいた。 しかしそのキリンも結局雄ライオンに殺られてた。 NHKの生き物地球紀行では平均的な一つのライオンの群れの一年の捕食メニューで 1tあるキリン9頭、バッファロー12頭、と説明していた。 あとヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーン見た。 水飲んでる最中に奇襲したのだが、そのキリンも大きく体格差は歴然。 でも雄ライオン一頭が首に噛み付いて首折って速攻で殺した。 その間キリンは何も出来ず。 以上のテレビ番組は絶対的な真実。 他に見た人間もいっぱいる筈。 代理が言う動物奇想天外の映像は嘘。 誰も見た事無いだろ? テレビ勝負でもライオン>>>>>>キリン
キリンヲタ(273だけだろうが)、終わったなw
42 :
273 :02/11/12 04:34 ID:???
あ、このテンプレ作ったの俺じゃないからな。 そこんとこ誤解するなよw
45 :
273 :02/11/12 05:30 ID:???
>>44 俺が「アフリカ象牙男」その他諸々だと、本気で思っているのかね???
じゃあ、俺を黙らせるだけの証拠を持って来い。むふふふふ
>>45 もうそんな昔の事どうでもいいよw
取り敢えずお前がこの板一の馬鹿で嫌われ者なのは周知の事実だから。
ネコヲタキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
語尾に周知の事実をつける癖 間 違 い な く ヤ シ だな !
今、過去ログ
>>43 を改めて全部読み返したんだが
すげぇ・・・・・・
273の嫌われ様はやっぱ335やまんかすの比じゃない。
>>47-48 何必死になってんだい?273
お前がこの板一の嫌われ者なんて常識じゃないか。
51 :
273 :02/11/12 05:54 ID:???
43=49 プッ
53 :
273 :02/11/12 05:58 ID:???
すげぇすげぇ273 嫌われまくりw ボコボコのズタボロに叩かれまくり。 笑いをありがとう。
ネコヲタNHと273の二人のアフォ降臨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>53 はいはい(笑)
所で、過去ログ読み直すのもなかなか面白いもんだぞ。
お前にとっては忌まわしい記憶かも知れんが読んでみたらどうだ。
埋もれてる良レスもあるぞ。
>>55 生憎俺はNHではない。
ネコヲタ、ではあるかもしれないが。
深夜なのにさっきからハイテンションだなお前。
58 :
273 :02/11/12 06:05 ID:???
>>54 やっぱりライオンはキリンより弱いんだな
俺を黙られる証拠をもってこいよ。むふふふ
>>58 お前が発言するたんびに
キリンはどんどん弱くなっていくよw
純粋なキリン好きからしてみたら、お前大迷惑な存在だろうな。
NH隠さなくてもいいぞw 正直、感動した! 273叩きはまだするつもりなのか?(ワラ
>>60 隠すも何も違うからな。
偽れってかw
無理な話だ。
273叩きなんて俺一人の話じゃないと思うが。
273はすぐ負けるからつまんねな・・・
NHじゃなかったのか・・・ 273も偽物じゃないのか?
まぁ273は過去の人になりつつあったから最近の奴は知らないんだろうな。
取り敢えず、
>>43 と
>>52 のリンク先を辿ってみよう。
この糞スレも273が立てたのだと解るw
273憎めないんだけど漏れは変ですか?(ワラ
>>63 273を騙って何のメリットがあるんだかw
まぁでも、「むふふふふ」なんて低脳な笑いはなかったな、昔は。
>>65 憎むと言うより哀れみしか感じないが、俺は。
273なんかカキコしろ!禿げ おまいのファンだ!ゴルァ
>>66 じゃあ、偽物じゃないのか?
273はかなり昔の人物だからな。
キリンスレ立ったからって273とは限らないぞ
もう273敗走かよ 根性ねーな ったく
>>69 【常識】マジでキリンはライオンより強い【だぜ】
スレタイがこれだからねぇ
ちょっと古参の奴はすぐピーンと来るよ。
違かったとしても、
>>1 は273並みの馬鹿。
ついでに言うと、狂信者とチョンのマインドコントロールを解くのは無理。 よって273を黙らす、というのは不可能であるw
>>70 最近ネコヲタである君の発言があんまなくて哀しいぞ
もっとネコマンセーしないとだめだぞ!
だから釣りで偽273が現れるんじゃないのか?
俺は273じゃねーからな念のために言っておくが・・君や273のファンだよ
>>73 他のネコヲタ諸兄に任してる。
最近殺人的に忙しくてね。
つーかそろそろみんな飽きて来たんじゃないのか、この話題にw
ソースとか出し尽くした感あるし。
ループばっかだし。
こういう極論の馬鹿スレを立てないと、一時でも盛り上がらないのだろう。
>>74 そうか・・・
議論の出来るネコヲタは好きだよ俺は。
でも仰るとおり正直、この板のこの手の話題は全部ループだよな・・w
たぶん
>>1 はアンチだと思うがねw
273を使うとこみると古参のアンチか本物のどれかだろうね。
キリンのほうが強いよ。 おまえらあほか。。。
82 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/12 21:28 ID:3CkE5zz3
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=1598330 上は世界のロイターのサイトだが、制空権を握り、攻撃の主導権を一方的に握り、自由に
攻撃のゴーサインを起動する、飛行機並みの大きさの超巨大猛禽「ソロンドール」から見ると、ライオンもキリンも
地べたを這う醜い餌のひとつという意味では一緒だ(笑)
前にも書いたが、基本的にライオンは高速のスピードで、爪で一撃を加えれば、その衝撃でほとんどくたばるし、その際、脳天をくちばしで思いっきり尽きたてれば、頭蓋骨に穴が開く
。最悪、息があっても、少し持ち上げ、上空から落とせば引力の法則で死ぬのは、カラスが猫を持ち上げ、落とし車に引かせてミンチにしてから食べるという、
IQの非常に高い猛禽類では簡単。
273のお気に入りの牛よりも弱いキリンにいたっては、巨大大鷲「ソロンドール」がでる必要もなければ、バッファローを強烈なクチバシデ
襲い、出血多量にして殺し常食にしている猛禽類の中の最弱レベルの「アンデスコンドル」すらでる必要はない。
キツツキで充分でクチバシによるマシンガン攻撃で、キリンの首を集中攻撃すれば全く抵抗できなくキリンは死ぬ。
83 :
名無し虫さん :02/11/12 22:29 ID:vZovIDGU
キリンの273氏、トラオタ氏、超大鷲ソロンドール氏、 凄いメンバーですね。動物の戦いよりもその論争に興奮いたします。
>>83 トラヲタはまともだよ・・・・・・
273とソロンドールはもう手遅れとしかいいようが無いが。
>>84 >トラヲタはまともだよ・・・・・・
「最近は」という言葉を付け加えとけ。
消えた273を偲ぶスレか
というより普通にキリンのが強いから。
>>87 綱引きみたいな力比べならね。
体力差の分だけ。
食われる側が強いってのが普通の考え方か?
>>88 成る程。
確かに誰もキリンがライオンより”戦って”強いとは言ってないね。
キリンヲタのみなさん、誤解してすまなかった。
>>83 >キリンの273氏、トラオタ氏、超大鷲ソロンドール氏、
3馬鹿トリオだなw
92 :
名無虫さん :02/11/13 00:47 ID:QV7zo4O5
サイ>>>キリン>>>>ライオン>>>>>>>>>俺>>>>>>>>1
しかし、一時期の最強論争は273が起爆剤だったんかな。
>>92 サイヲタは帰れ、ここはキリンヲタの釣り場だ。
みんな勘違いしてると思うが、273は最強論のキングオブ釣り師だよ。 最強論争の起爆剤なのは確かなのだが。
つかキリンのほうが強いじゃん? Big Gameの人にキリン対ライオン書かせようぜ。
二十頭メスライオンが集まってもキリンには勝てるかどうか。 ということです。
>>95 キングオブ釣り師というよりキングオブ電波だろ。
あれは釣り師の領域を完全に超えている。
BIGGAME最近、更新なんかあるか?
>>97 動物奇想天外のあれか。
たった1頭の雌ライオンを前に逃げ出すキリンは印象的だった。
>ライオンはキリンの背中へジャンプしたが、失敗して着地したところを両足で蹴られてあっさり死んでしまった。ライオンの肋骨はほとんどが折れていた。 よっわ〜い。
273は名前だしてカキコしてくれよな
上のフィルターかかりまくりのヤシが273ってやつか?
105 :
名無虫さん :02/11/13 01:20 ID:yyU1DbIO
102 名前:名無し虫さん :02/11/13 01:16 ID:??? >ライオンはキリンの背中へジャンプしたが、失敗して着地したところを両足で蹴られてあっさり死んでしまった。ライオンの肋骨はほとんどが折れていた。 よっわ〜い。 これは273だと思われ・・・
>>102 >キリンの主な敵はライオンである。ライオンはキリンの(長くなるので省略
もっとよっわ〜い(w
だから、キリンの天敵はライオンなんだよ。 ここまではいいかな?(はぁと)
おいおい、サシ勝負のケースは蹴り殺されたのだけなんだから、 それ以外のケースは無効だよ。
>>105 多分違うんだろうけどね。
彼(彼女?)ならコテハン出してるだろう。
あれだけ叩かれてもコテハンかかげてたからね。
ライオン一頭でキリンの健康な成獣を狩ったケースを提示できないのなら キリン>>ライオンは既に証明されてしまっているのだよ。 ここまではいいかな?(はぁと)
>>108 たった一例が全てだと思い込むのは273の特徴だな。
それだとキリンは豹より強くニシキヘビと互角ということになるが。
ところで、たった1頭の雌ライオンを前に逃げ出すキリンはどう思うよ?
>>110 キリンも数頭から多い時で数十頭の群れを作る。
スイギュウやシマウマと同じで、数では互角かキリンが上。
でもキリンは狩られる訳さ(歯痕)
論点はライオンは数頭の群れでキリン一頭を襲うことかな? でこのスレでの強さとは一対一の強さだと思うから、キリンヲタ(273?) は納得しないんじゃないのかな? Biggameでも十数回に及ぶライオンの攻撃も失敗に終わることが多いらしいし。 蹴り殺されるライオンや下敷きになって死ぬライオンもいる。しかも群れ。 一対一でライオンがキリンを倒したソースとかあればキリンヲタは納得するだろうね。
114 :
111 :02/11/13 01:32 ID:???
豹より弱くだったな。
>>111 噛まれたらやだから逃げるでしょ
雌ライオンも相手が悪いのに気づいて深追いしてねーじゃん
どうやったらあの映像からライオン一頭>>キリンの図式に見えるんだ?
これだからネコオタは。。
あとヒョウなんかはそれこそキリンの敵じゃねーって笑わせんなよ。電波ハイリすぎでっせ!
>>112 キリンが群れてるかどうかは関係ないよ
奴等は仲間を命懸けで守るなんて知能はない
逃げ惑うのみ
けっきょく図式として展開されるのはキリン一頭対ライオン数頭になるわけ。
>>115 豹より強いってのは一例を全てだと思い込む事に対する皮肉なんだよ。
お前の方こそ電波全開だな(w
おぃおぃ電波とかそういう言葉使うの止めようよ(゚ー゚)ニヤ
つーか、キリンの索敵能力が高く逃げるのは得意だから、 狩りの失敗やたまたまライオンが死んだことはキリンが強いという根拠にはならないんだけどね。
タイマン勝負でライオンがキリンに勝ったソースを求めても出てこないのはやっぱり ライオンはキリンより弱いということだったんですね。
>>117 そりゃ、ヒョウみりゃ逃げるだろう。
例え、撃退しても噛まれるだけ損だから。
>>120 どういう思考回路してんのかと小一時間・・(略
>>120 キリンが強いという根拠も無いぞ。
振り払って逃げたのではなく、追い払った例はないのか?
>>119 >狩りの失敗やたまたまライオンが死んだことはキリンが強いという根拠にはならないんだけどね
ライオン死んだ
キリンよりよっわ〜〜〜〜い!
>>123 だから、ライオンみれば逃げるって。
痛い思いするだけ損なんだから。
>>124 電波厨房だろお前。キリンは雄ライオン一頭も追い払えないわけだが
>>126 まぁいずれ決定的なソースが出るだろうから言わしておけよw
キリンヲタほんと必死だな
「痛い思いするだけ損なんだから。」これはあくまで推論だな。 そもそも一対一で戦ったらどうなるかなんて学者でも見当つかんだろ。 ライオンは勝てる勝負しかしてないかもしれないし、 襲う相手にある程度のマージンをとっているだけかもしれない。 こうやって深く追求しだすと肯定も否定もできない推論ばかり出てきて永久に結論は出ない。 キリンは数で勝っていてもライオンに追いかけられる、1頭の雌ライオン相手に引き下がる。 おおむねの強さではライオンが上だということには納得?
プッ 必死なのはおまえら!はやく証拠でもだせ。そんなものがあればなw
>>130 まあ、確かにTVの映像見る限りはね。
どっちが強いかはあえて言わんが。
キリンヲタはキリンがライオンを振り払うのではなくて追い払う例を、 ネコヲタは完全に一対一でキリンを倒した例を出すべきだな。
>>132 そんな例ないない。
いくら文献引っ張ってきても、映像で見ないと納得できん。
>>133 プッ
負けネコが、キリンに一対一でライオンが勝った映像なんてないもんな。
キリン>ライオン サシで決着なら誰がなんと言おうが、俺はこの結論にたどり着いた訳。 前からだけどな!ライオンのが強いと思ってる奴はおめでたいねホント。 群れじゃないとキリンに勝てないんだから。おまけに群れでも確率低いし。 よわ〜いんだよ。ライオンは!むふふふふふ
>>136 どっちにしろタイマン勝負の映像なんてないよ。
>>136 キリンがライオンを蹴り殺した映像ならもしかしたらあるんじゃないのかい。
むふふふふふ
キリンに一対一でライオンが勝った映像も、もしかしたらあるかもな。
群れといっても2〜3頭いれば大丈夫なんだけどね。 足止め役がいないと逃げられるから1頭では無理っぽい。
キリンヲタはキリンがライオンを振り払うのではなくて追い払う例、 これも文献すら無いね。
キリンは数で勝っていてもライオンに追いかけられる、1頭の雌ライオン相手に引き下がる。 ライオン有利な例は2つもあるのに、キリン有利な例は 「キリンがライオンから逃げ切った。」 これだけか。
>>144 だから、間違いなく逃げるって。
例え撃退しても痛い思いするだけ損なんだから。
>>145 でもレアケースじゃん。
また皮肉言われたい?
豹、ニシキヘビ、犬はキリンより強いまたは互角(w
>>148 だから、逃げるのは間違いないってことですね。
戦うのはいずれにしてもキリンにとっては損だから。
>>150 損でしょ。
戦うか戦わないなら、戦わない方がずっと楽。
>>151 直接キリンに聞いたのか?(w
戦うことと逃げること、楽かどうかよりどちらが生き残れる率が高いかだと思うが。
>>147 別にレアケースじゃないが?
Biggameみろ!
>>153 いや、俺が思ってるだけなんで気にしないでくれ。
逃げるほうが楽だろうね。
>>154 たった2例だろうが。
それもひとつはキリン倒されてるし。
>>156 楽かどうかじゃなくて生存率の問題だろうが。
>>158 別に逃げてすむことなら、逃げるだろう。
なんで無理に戦う必要があるんだ?
>>159 戦ったほうが生き残れる確率が高いから。
キリンがそれだけ強ければの話だけど
イボイノシシはライオンと戦うんですか? 逃げるだけでしょ。
キリン有利な例はBiggameにたった二例だけのってるレアケースと逃げ切った例だけか。
逃げるほうが楽だというのはあくまでそういう可能性が有るというだけの話だし。
>>128 が結論ってことでいいかな?
163 :
273 :02/11/13 03:02 ID:???
諸君もそろそろキリンの強さを素直に認めたほうがいいぞ??? むふふふふ
>>162 そういうことだ。
ライオンと正面切って戦うなんて無益なだけだ。
>>157 BIGGAMEの2例の紹介だけでレアケースだと決めつける根拠はないと思うが。
ならライオンがキリンを狩るのもレアケースだね。
>>160 虎はなんでドールの群れから逃げるんだろうね(ワラ
>>166 戦うのが損だからだよ。
トラにとって益がない。
>>158 だから逃げたほうが楽だし生存率も高くなると言っているんだが
>>167 それはキリンも同じ事。
ライオンと戦うのは損。
キリンにとって益がない。
>>165-166 「主な敵」「キリンをよく襲う」「5回」
この書き方のどこがレアケースだ?それに映像もいくつかあるぞ。
レアケースじゃないと言いたいならそういう例を他に沢山見つけるかしろよ。
171 :
273 :02/11/13 03:15 ID:???
やっぱりライオンはキリンに勝てないということだったんですね。 むふふふふふ
172 :
273 :02/11/13 03:18 ID:???
キリンがすばらしい実力の持ち主であるという事実と、キリンが 戦いを避けてライオンから逃げるという事実、この2つの間には なんら矛盾がないということが明らかになったww キリンは格闘家ではなく生活者。わざわざ損を選んだりはしないww
だから逃げたほうが楽だし生存率も高くなるというのはひとつの可能性。
174 :
273 :02/11/13 03:20 ID:???
ネコヲタは結局、キリンの実力を認めたくないだけだな。 はじめに結論ありきの馬鹿どもに用はないぞ。むふふふふ
こういうとき、論客「47」氏はどうするんだろう? やはり電波な273が相手でも、根気強い説得を試みるのかな? 47さん、復活希望であります!
>>170 だからおまえも、レアケースと決めつけるなってことだよ。
10回群れで襲って一回も成功しなかったともあるな。
襲う回数は多くても成功率は低いな。しかもライオンは群れのくせに。
昴rexさん、いませんか? いるなら、このスレの人たちを何とかしてください。 47さんや昴さん…。 優れた論客は何故にこの板からいなくなったのか?
>>173 いんや逃げないと虎はドールの群れに殺される。
キリンも逃げたほうが生存率が高くなるのは明白。
言っておくがキリン単体の強さはまた別だからな。
群れ>単体
>>176 >襲う回数は多くても成功率は低いな。しかもライオンは群れのくせに。
キリンの索敵能力と走る上での持久力を考えれば別に不思議じゃないな。
キリンが強いという根拠のはならない。
180 :
273 :02/11/13 03:33 ID:???
キ リ ン 派 、 圧 倒 的 優 勢 。 む ふ ふ ふ ふ
181 :
273 :02/11/13 03:34 ID:???
ネコヲタ、なんとか言ったらどうだ? むふふふふ
>>179 だからそのキリンの索敵能力と走る上での持久力があれば
逃げたほうが追い払うより楽だって事。
年間でたいしてキリンを狩ってないんだからライオンは。
そして蹴り殺される場合もあると言うこった。
群れのくせにな。
>>178 トラとドールならそうなるけど、ライオンとハイエナは違うね。
キリンも群れるってことを忘れてないかい?
キリンの群れは結束がない烏合の衆だと言いたいならソースを出して証明してね。
それと立った1頭のライオンを前に逃げ出したキリンはどう説明する?
推測ではなく根拠有る事実で反論してくれよ。
>>182 強かろうが群れていようが運が悪ければ死ぬだろう。
自然界に絶対はないからね。
とりあえず蹴られて死ぬのがレアケースではないことを証明してくれ。
それと、長い距離追いかけてクタクタになったライオンを蹴るのは可能かもしれないけど、
体力を消耗してない状態ならどうかな?
とにかく、キリンが強いという根拠は無いわけだ。
キリンが数で勝っていようが、一対一だろうがライオンを前に逃げる。
逃げたほうが楽だし生存率も高くなるというのは推測、
これをソースを出すなりして証明して事実にすること。
またはキリンがライオンを追い払った例をいくつか上げること。
これができない限り
>>128 の通りライオン派が有利であるということになるな。
>>183 キリンはしかも草食獣、ライオンとハイエナのような獲物をめぐる関係ではない。
ハイエナはライオンの獲物を横取りすることもあるが、ライオンの群れから獲物を横取り
することはない。
キリンは群れるが肉食獣が群れるのと訳が違うのはしっているよな?
君は追い払うほうが生存率が高くなると主張したいらしいが、わかってない。
イボイノシシだって逃げるだろ?それと同じだ。
>それと立った1頭のライオンを前に逃げ出したキリンはどう説明する?
ライオンがいる=ライオンがいるエリアだと思ってその場から去ろうとするのは
当然なことだろ。追い払うよりライオンのいない場所に避難するほうが安全。
>>184 >とりあえず蹴られて死ぬのがレアケースではないことを証明してくれ。
いやいやそもそもおまえがレアケースという言葉を使ったんだぞ?
レアケースというならレアケースであることを君が証明しろ。
>それと、長い距離追いかけてクタクタになったライオンを蹴るのは可能かもしれないけど、
>体力を消耗してない状態ならどうかな?
なんでいつも自分で勝手にシチュエーション作ってるの?
希望的観測はやめれ。疲れてなくても蹴られれば死ぬだろ。
当たる当たらないの話しなんか堂々めぐりするだけ。
>>186 スイギュウみたいな例外もあるし、
キリンの群れは結束がない烏合の衆だと言いたいならソースを出して証明しろ言ってるのが分からんのか?
>君は追い払うほうが生存率が高くなると主張したいらしいが、わかってない。
そうではない、逃げる方が生存率が高くなると決め付けることは間違ってると言いたいのだ。
>イボイノシシだって逃げるだろ?それと同じだ。
この表現がいまいち理解できないが・・・ライオンより弱いから逃げるんじゃないの?
>ライオンがいる=ライオンがいるエリアだと思ってその場から去ろうとするのは
>当然なことだろ。追い払うよりライオンのいない場所に避難するほうが安全。
だから、推測ではなく根拠有る事実で反論してくれよ。
>>186-187 ところでお前(ら)はキリンが強いということを証明したいの?
それとも俺がライオンが強いと決め付けてると思ってる?
俺の主張は
>>128 の通りなんだけど。
>>188 誰もキリンの群れが結束がない烏合の衆だと言った覚えはないが?
草食獣が群れるのと肉食獣がむれるのでは意味が違うといってるだ。
ところでおまいは、逃げる=弱いと思っているのか?<この場合単体での強さな
なぁ、それに実際キリンは追い払うより逃げてんだろ?ライオンから。
ライオンと対峙することよりも逃げたほうが生存率が高くなるからじゃないのか?
>>189 一対一でライオンがキリンよりも強いかは疑問だということだ。
キリンの強さを証明するつもりなどないよ。
>>190 >ところでおまいは、逃げる=弱いと思っているのか?<この場合単体での強さな
だから、俺は単体の強さについては明確な結論は出ないと思ってるよ。
>>189 は俺なんだけど。
それでお前は
>>128 についてはどう思う?
>>192 >キリンは数で勝っていてもライオンに追いかけられる、1頭の雌ライオン相手に引き下がる。
>おおむねの強さではライオンが上だということには納得?
あ〜これか?草食獣が肉食獣のライオンからたとえ逃げたとしても、
強さがライオン>キリンという論理は馬鹿らしいね。そう思ってるがなにか?
194 :
異種DNA 超大鷲ソロンドール :02/11/13 06:03 ID:gOQ9oGCy
ライオンとキリンのどちらが強いか? 私が答えよう。ライオンが強い。というか、キリンは弱すぎる。 キリンの武器が蹴りというがそれは野生界では武器と呼べる代物ではない。 武器らしい、武器がキリンにはない上に、あの背の高さで水牛程度の体重しかない。 体のバランスが悪く足はがりがりで、少しでも怪我をすれば生きていけない。 ライオン、トラの犬歯、バッファローの角、ベアーの爪、サイの巨大な角、 アフリカ象の2本の強大な牙、しかし、キリンは武器らしい武器は何もない。 最もこれらの動物も制空権を制し、攻撃の主導権と自由を一方的に握る猛禽類の 餌でしかない(笑)
195 :
異種DNA 超大鷲ソロンドール :02/11/13 06:32 ID:gOQ9oGCy
ついでにいっておくが、猛禽類の最弱「コンドル」でさえ、 バッファローを常時、襲撃し、主食としている。 仕留め方は、鋭い大きいクチバシで同じ箇所を徹底的に突きまくり、 出血死をおこさすというものだ。このことからも、いかに猛禽類が、カラス や人間の言葉を話す九官鳥、オウムを見ればわかるが、知能が高いかわかる。 「アンデスコンドル」のバッファローの襲撃は、ビッグゲームにさえ乗っている。
やはり一対一でライオンを蹴り殺したというのが強い。 ライオンが一頭でキリンを殺したソースが無い。 どっちが強いか、一目瞭然ですね。
197 :
名無虫さん :02/11/13 12:20 ID:U1513DJe
っていうかあるよ、放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像。 ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに。
198 :
名無虫さん :02/11/13 12:23 ID:U1513DJe
832 名前: 名無虫さん 投稿日: 01/09/14 08:53 ID:5AZ3SNTY おはようさん、簡単に主張を凝縮するとだね。 ライオンがキリンを狙う時は大きさどうこうより鈍いのを標的に選ぶ。 雌数頭(2〜4頭)で襲う、大抵は雄が加わるまでもなく決着はつく。 NHKのある番組では一つの群れが年間1tのキリンを九頭捕食してると述べてるし、 キリンの天敵はライオン、これは馬鹿でも知っている自然の摂理。 キリンに逃げられるのはともかく、蹴られて顎砕けるライオンなんてのは希。 そしてライオン側が死ぬなんてのはアンビリーバボー級の確率でしかない。 ライオンは確かに群れているが、一つの群れの成獣は四〜六頭しかいなく、少数精鋭。 しかも雄ライオンが加わるまでもなく雌だけでかたづけてしまう事が多いし、 ライオン側は無傷でハンティングに成功する事も多い。 しかも放浪ライオンがキリンを殺したケースはある。 キリンは毎回ライオンに負けて食われてるのにタイマンなら強いなんてのは負け犬の遠吠え。 そのタイマンの条件でも殺された記録はあるし、雄が手を出すまでもなく沈むのがほとんどな訳だから。 進化的側面から言ってもキリンはトラやライオンの対抗動物ではないんだろ? キリン側の主張はどれも悉く論破されている。
199 :
名無虫さん :02/11/13 12:32 ID:WAmxsxJI
>>198 でしょうね。狙う者の方が強いでしょうね。
だから、キリン逃げるんだから。
200 :
名無虫さん :02/11/13 12:55 ID:U1513DJe
こんな話題に私が手を下すまでもないんで、過去ログ引用させて貰ったよ。 で、結論から言おう。 「キリンは一対一でもライオンには勝てない」 何故かって?キリンが雄ライオンを殺した記録は只の一つも無い。 未熟な雌ライオンで一、二件あるだけか。 これでキリンが雄ライオンより強くなるのか? それこそトンでもだな。 ライオンに殺されたキリンはそれこそ星の数ほどにいるだろう。 ここで、キリン派の阿呆は言う「群れなんだから負けて当然だ」と。 じゃあ、ライオンがどの様にして獲物を襲うのか検証してみるか。 野生ネコの百科によると、ライオンの平均的な群れの構成は 雄が1〜2頭、雌が1〜4頭、そしてそれぞれの雌に子供が1〜3頭で平均4〜12頭という事だ。 そして、狩りをするのは雌ライオン。 ヌー、シマウマは雌ライオン1頭で十分だしアフリカスイギュウやキリンでも2.3頭で組めば難なく倒せる。 勿論、だからと言って雌ライオンが2.3頭かからなければ殺せない訳では無い。 獲物を無傷で、しかも迅速に殺す為には2.3頭必要という事であって1対1で命を懸けた殺し合いをすれば 雌でも1頭でキリンを殺せるかもしれん。 獲物が惨殺される傍らで雄が子供と遊んでるなんてのもよく見られる光景だ。 雄ライオンが雌ライオンより遥かに強いのは有名な事だ。 雌ライオンが獲ってきた獲物を雄は真っ先に奪い取るし(ここで雌が反抗して雄ライオンに殺される事もしばしば) 雌ライオン達がたじろぐ程のブチハイエナの大群も雄ライオン1頭なら難なく蹴散らすし カバ、キリン、スイギュウ相手に雌達が攻め倦んでいると雄が現れてあっさり獲物を咬み殺すなんてのもよくある話だ。 解ったかね。 雌にも1頭で勝てるかどうか疑問のキリンがそれより遥かに強い雄に勝てる訳無いのだよ。 群れで殺してるからタイマンは弱い?そういう台詞は雌雄入り乱れた成獣が15頭以上もいて全員でかかり 不具合なヘラジカをやっとこさ倒すオオカミの群れとかに言いたまえ。
ていうかネタスレだよな?
>>190 >ところでおまいは、逃げる=弱いと思っているのか?<この場合単体での強さな
逃げた方が弱いという考え方は一般的に見て普通の考え方だと思うが。
草食獣の場合だけ例外というのならソースを出して証明してなよ。
根拠無く常識に噛み付くなんてイタすぎるぞ。
203 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/13 20:37 ID:4tG1nEi1
ガリガリで足に重大な弱点を持ち、しかも必殺の武器を全く持たないキリンは、 シェパードより弱い。
204 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/13 20:43 ID:4tG1nEi1
キリンが10頭集まってもアフリカ象1頭に負ける。 そもそもあの背の高さで1トンしかなく、なんら武器を持たない、キリンが 強力な2本の牙を持ったアフリカ象に10頭、束になっても負ける。
205 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/13 20:45 ID:4tG1nEi1
そのアフリカ象を倒せるのは、超巨大猛禽「ソロンドール」のみ(ニヤッ)
逃げるから弱いと言うのはアホの屁理屈に過ぎんよ。 キリンさんは動物園にも慣れづらいほど繊細で臆病な動物なんだ。 ゴキブリを見て逃げ出す女子高生はゴキブリより弱いのか? 馬鹿馬鹿しい。闘う必要が無いなら逃げるのは当たり前。ライオンを虐殺してキリンになにか得があるのか? ハイリスクにしてノーリターンじゃないか。 逃げる。これは野生動物の常套手段。 トラは数頭のドールに逃げ出す。 無駄に闘う必要が無いから、勝てる戦いでもDQNに勝ちを譲るのだ。 キリンはライオンから逃げ出す。 無駄に闘う必要が、無いからだ。 そして200と198は妄想だけでなんのソースも無い。 キリン派の煽りとなんら内容的に変わるところが無い。
>>206 >逃げるから弱いと言うのはアホの屁理屈に過ぎんよ。
世の中の大半の人は逃げる=弱いと思ってるぞ、実際に人に聞いてみろ。
アホの屁理屈はお前の方だな。
根拠の無い憶測、希望的観測で常識に噛み付くなって言ってんのが分からんのか?
同じ寝言しか言えないのか? 闘 う メ リ ッ ト が な い の に 闘 う 理 由 は ? 寝言はいいからライオンが メスでさえ! 一頭でキリンを狩れるというソースを引っ張って来いよ負け犬。
>>208 反論できないんだね(w
戦うメリットならあるかもね、次からライオンに襲われにくくなる。
戯言はいいから
>>206 がすべて正論であることを証明できるソース引っ張り出しで来いや厨房。
ソースが出せない時点でライオンの負けは決定してるのよ。 ほら、早く出せよソース! メスでも! ライオンが!! キリンに! 一頭で! サシ勝負で勝てるってソースをよ! おまえらの妄想や希望的観測ではなく! 常識だの既成概念だのの言葉のごまかしではなく! 逃げるから弱いだのの寝言ではなく! それができないなら、もう喋るな。 ライオン派の負け犬ぶりが目立つだけだから。
>>210 キリンはたった1頭の雌ライオンを前に逃げる。
逃げる=弱いは一般的に見て普通の考え方。
結局
>>206 がただの憶測でないことを証明できないから
妄想、希望的観測、寝言と言う言葉で誤魔化すんだね。
ライオンを殺せば次から襲われにくくなる? おまえはどこまで頭が悪いんだ・・・ ほんとに野生動物板の住人か? それがほんとならライオンなんてアフリカゾウに大量虐殺されてるよ。 でもアフリカゾウはライオンを殺したりはしない。 なぜならライオンの存在によってアフリカの自然の秩序が保たれていることを本能で理解しているからだ。 ライオンがいなくなったら、草食動物の数の飽和で、けっきょく草食動物のメリットにはならないからだよアホ。 だから草食動物は自分から肉食動物を殺すことはしません。 そんなことも理解できない野か・・・アホばっかしだな、ネコオタは。。。。。 こんなカスどもしかいないのかね、ネコ派は。
>>212 >おまえはどこまで頭が悪いんだ・・・
お前の憶測論法をまねしてみただけさ。
自分の低脳さに少しは気付いてくれたかな(w
ああ、もういいよ。 逃げるから弱い。 んーな希望的観測にしがみついてろよ、低能。 アホしかいねえ、ああ、もうアホしかいねえよネコ派は。。。 けっきょく野生動物はむやみやたらに負傷もリスクも恐れず闘うもの、 という幼稚な妄想から脱却できてない園児相手にしててもしょんがね。 ま、ライオン派はこんな厨房ばっかりだよ・・・
>>212 まあ、逃げるというか避けるというか。
所詮は畜生だから本能だけで生きてるわけだから。
人間なみの知性があればどうか知らんが。
アフリカの生態系において肉食動物の占める割合は数パーセントだそうだ。 ライオンはそのなかでも更に少ない割合。 たったこれだけの肉食動物に残り9割以上の草食動物の数をコントロールできるか疑問。
キリンはライオンを一頭で簡単に殺せるソースが出ている。 で、ライオンがキリンを一頭で殺せるソースは妄想内だけで完結するのみ。 もう結論出てますが。
>>214 動物たちはリスクやメリットを十分に考慮して行動してると思うよ。
それがお前の憶測と一致しないだけだよ。
しかしネコヲタはいたいな。 逃げるから弱いという屁理屈には呆れるばかりだなw おまえの理屈では虎はドールより弱いんだね。 ハイハイ、厨房は消えろやボケェ!
>>221 屁理屈扱いするだけで自説の正しさを証明できないのか、あわれだな。
>おまえの理屈では虎はドールより弱いんだね。
ドールは普段は豹にも襲われてるほどだけど、
ドールの群れも大群で捨て身で戦えばトラより強いよ。
で、リスクとかメリットとか言ってるお前は、このドールの群れの捨て身の行動をどう見る?
>>222 意味もないのに捨て身の行動しないでしょう。
>>223 ここの連中には理解できないような、深い意味があるかもよ。
>>222 おまえみたいな馬鹿には付き合いきれね〜な。
虎 は 逃 げ る か ら ド ー ル よ り も 弱 い ん だ ね
おまえの屁理屈は矛盾だらけなんだよ、タコ!w
逃げる=弱いとか決めつけるな。これだからネコヲタは・・・
まぁ〜ネコヲタでも底辺ランクの馬鹿だろうが。
>>221 ぼけはおまえだ。
トラがドールから逃げるのは、ドールを恐れているから。
実際にドールに殺されたトラの例は多くある。(猛獣もし戦わば参照)
もちろん1対1ではなく、群れ対1だがな。
キリンが逃げるのもライオンに食われたくないという本能のなせるわざだろう。
サイやカバすらねじふせるライオンがキリンに負ける?
寝言は寝てから言えよ、ぼけが!!
>>226 >サイやカバすらねじふせるライオンがキリンに負ける?
>寝言は寝てから言えよ、ぼけが!!
論点がずれてんだよ!
群れでライオンがキリンに勝っても
ライオン>キリンにはなんねぇ〜んだよ。
サイ、カバしかり。初めの4行は同意だ。
228 :
名無虫さん :02/11/13 22:39 ID:Z7gWMdc0
キリンは弱くはないんだろうけど サイや水牛のように戦って自衛するように進化した動物と比べれば劣ると思います。 キリンの蹴りも「逃げながら」蹴るから有効なのであって自分から仕掛けて蹴るには向かないように思います。
>>225 正確にはドールの群れだね。
そういえば昔、単独で勝たせることができなくなると群れの動物を持ち出してくるやついたな。
>おまえの屁理屈は矛盾だらけなんだよ、タコ!w
でも憶測でしか矛盾を指摘できないんだね。
>逃げる=弱いとか決めつけるな。
お前の言ってることがただの憶測ではなく事実であることを証明できたらそうしてやる。
>>229 は?なにが憶測なんだ?
憶測はおめーじゃんw
>>227 キリンは一対一だろうが数で勝っていようがライオンを前に逃げる。
逃げる=弱いは一般的に見て普通の考え方。
よってライオン>キリン
ホレホレ、憶測では無しにソース出して否定してみ(w
>>230 俺は憶測ではなく常識で語ってるの。
お前は無知なくせに憶測で常識を否定してるの。
わかるかい、坊や。
>>231 >逃げる=弱いは一般的に見て普通の考え方。
こういう単純な考え方が憶測なんだよタコw
憶測には答えらんね〜な。ソース以前の問題だ。
>>232 おまえの常識はわかったから、逃げる虎はドールより弱いんだな?
>>233 無知な上に常識知らずか、救いようがないな。
だから、いろんな人に聞いて確認してみろよ。
一部には馬鹿にされるだろうけど、聞くのは一時の恥だよ。
>>234 お前の考えてることはわかんねぇけど、
ドールの群れは死ぬ気で戦えばトラより強いよ。
>>235 常識とかアフォみたいに言って勝ち誇る馬鹿にろくな奴はいないなw
おまえの常識は糞以下だろ?
頭がかてーなおまえは。
>>227 ライオンは武者修行しているわけじゃないんで、群れで暮らしている以上は
複数で攻撃することになるだろう。
だが、雄ライオンは単独でも、1トンにせまるアフリカスイギュウを殺す。
キリンがアフリカスイギュウより強力だと思うかい?
>>235 常識が常に正しいと思っていると、必ず足下を掬われるよ。
自分の狭い世界の常識を、一般化しない方が良い。
>>234 ネコヲタの論理は凄いだろ。
前は、「恐竜は弱いから絶滅した」とか言っている奴もいた。
>>236 つまりドールの群れは虎より強いんであって虎がドールより弱いことではないよな?
キリンがライオンの群れより弱いことはあたりまえ。
虎は一匹のドールでも恐れるように、キリンもライオンが一匹でも恐れる。
それは恐れる=逃げる=弱いということではない。
>>237 >>206 みたいな希望的観測で勝ち誇る馬鹿にろくな奴はいないなw
残念だけど、世の中の大半の人にはその糞以下の常識が通用する。
ていうか、はみだし者の糞はお前の方さ。
>>240 >虎は一匹のドールでも恐れるように
それは初耳だな。
>>239 逃げた方が弱いということは俺だけの常識ではないと思うぞ。
マジで。
>>242 虎はドールを恐れている。
ドールは仲間を呼ぶ。
常識が常に正しいとは思ってないよ。 否定するものが無いから信じるだけ。
>>243 例えば、格闘家がチンピラに絡まれて、
それを避けて逃げたとする。
チンピラ>格闘家
?
>>246 それにははっきりした根拠があるからね。
その格闘家が逃げた理由を語ってくれればそれが根拠になる。
つまり常識も根拠はあれば覆ることは知ってる。
でも
>>206 には証明できる物が何も無い。
250 :
246 :02/11/13 23:18 ID:???
と言うわけで、格闘家にとってはチンピラに勝っても 得る物はなく、むしろ刃物(動物の場合は牙や爪)で ケガをするのも馬鹿らしい。 だから、逃げるのは理にかなってる。 よって、「逃げる者=弱い」は、成立しない。
>>248 常識が覆ること知ってるんなら、くだらないことで粘着すんな禿げ!
それに
>>206 は俺が書いたんじゃねーけどな。
>>249 それはもう読んだ、どこに1頭のドールを恐れると書いてあるんだ?
>>250 だから、根拠があって常識を覆すのはいいんだって。
根拠無しに常識を覆すのが問題なの。
常 識 厨 は お 帰 り く だ さ い 。
憶 測 厨 は お 帰 り く だ さ い 。
>>252 ドールを恐れると書いてあるんだからいいだろ。
どこに群れのドールのみ虎が恐れると解釈する理由がある?
群れのドールのみ虎が恐れるというならソースをだしてくれ。
まぁこんなことでつつきあっても意味はないけどな。
>>252 確かに1頭であれば、ドール食べられちゃうでしょうね。
なにが憶測なんだこのボケw 憶測は常識厨の お ま え !
>>255 やれやれ、先に虎は1頭のドールを恐れるとか、仲間を呼ぶとか言い出したのはお前だろ。
ソースを出すべきなのはお前の方だぞ。
259 :
246 :02/11/13 23:30 ID:???
>>252 >根拠無しに常識を覆すのが問題なの。
しかし、相手の意見を否定するのなら、君も否定する根拠を
出すべきだろう。
「常識だから」という理由で否定するのは、科学的な
議論そのものを放棄している。
>>246 野生動物の話に人間の例なんか持ち出すなよ
DQNまるだし。
>>259 逃げる者=弱いは常識でいいんじゃないですか?
世間一般的に大多数がそう考えるだろうから。
>>260 そうか、
>>206 は俺じゃないので勝手にやりあってくれ。
俺が
>>206 を擁護しても話しがこじれるだけだからな。
しかし、憶測は常識厨の発言のなかにもある。
264 :
246 :02/11/13 23:36 ID:???
>>262 多数決で強弱は決まるのか?
別に世論調査をしているわけでは無いんだけど。
>>263 憶測だけではよくわからないね。
映像としてこの目で見ないかぎりは。
>>264 常識って、世間一般の多数の意見のことじゃないのか?
では、常識ってなんなんだ?
>>258 わかったよ。一頭は取り消そう。
これなら文句はないな?
だが、一頭のドールなら虎は恐れないことは証明されないがな。
常識云々はもういいだろ。あんま意味ないぞ。
270 :
246 :02/11/13 23:41 ID:???
>>267 >では、常識ってなんなんだ?
いつの間に日本語を学ぶスレに?
常識とは、なんぞや。ではなく「逃げる=弱い」という
常識が正しいかを論じていたのでは?
>>259 でもいくらなんでも憶測の羅列で否定されても困る。
証明できる物のある意見には俺だって真面目にレスするよ。
互いに憶測をぶつけあうような議論は不毛だと思うがな。
じょうしき じやう― 【常識】 〔common sense〕 (1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。「―では考えられない奇行」「―に欠ける」 (2)「共通感覚」に同じ。
273 :
267 :02/11/13 23:47 ID:???
>>270 別にライオン>>キリンが常識だと言ってるわけじゃないんで。
地上波の映像を見た限り、世間一般ではキリンの強さは見直されたと思うよ。
憶測でない話をするなら キリンは一頭でメスとは言え成熟し、かつ健康なライオンを殺したソースがある ライオンは一頭で成獣でかつ健康なキリンを殺したソースが未提示 もうこれでじゅうぶん。 反論したいなら殺せるソースをもってこい 憶測でなしにな。 途中経過としては キリン有利!!
>>274 197 :名無虫さん :02/11/13 12:20 ID:U1513DJe
っていうかあるよ、放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像。
ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに。
276 :
246 :02/11/13 23:49 ID:???
>>271 >でもいくらなんでも憶測の羅列で否定されても困る。
動物の行動原理なんて、憶測しか出来ない。
その憶測でも矛盾が無い物は、(可能性のある)事実として
考えなければ、動物行動学も成立しないんだけど。
だから、憶測であっても否定したいのなら、矛盾や破綻している
部分を突かないと、否定したことにはならない。
>>275 そんな不明瞭なソースはソースと言わないよンおまえらアホどもの常識なんてどーでもいいんだよ。わかるか?
出展も示せないソースは妄想と言われても仕方ないよ。
おまえら童貞は妄想大得意だろ? あん?
けっきょくライオン派って明確な根拠もソースもなしに憶測でライオンのが強いってわめいてるだけなんだな。 恥ずかしいから死ねよ。 な。 おまえもライオンも立派な負け犬さんさ。
>>275 そんなの見てない奴にとっては信憑性はない。
それになにこのうる覚えみたいな書き方は・・
>ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに。
どっちだよ?いつ放送したやつだよ。
走ってるキリンに蹴り殺されるってのがまたイタイ。 ジャイアント馬場が歩いてたらウジ虫踏み殺したようなもんだべ? なっさけな〜
>>276 学者の憶測なら納得できる。
素人に憶測の羅列で否定されても困る。
素人が憶測を述べ合えば大抵間違った方向へ話がいくからな。
ソースを参考にした意見じゃないと困るよ。
282 :
267 :02/11/13 23:56 ID:???
>>279 地上波で放送しないと、世間一般に認知されにくいからね。
>>279 >キリンは一頭でメスとは言え成熟し、かつ健康なライオンを殺したソースがある
そんなの見てない奴にとっては信憑性はない(w
常識持ち出していい気になる奴ほどキモイもんはねーなw 憶測なら論理的にどこが間違ってるの否定してみればいいだけの話し。
>>275 そのキリンが老体でなかった証拠は?
子供でなかった証拠は?
寝込みの不意打ちでなかった証拠は?
出展が明らかでないぐらい記憶があやふやなら、内容の信頼性を保証するものはなにもないとは思わないか?
なあ、そんな不明確なソースがおまえらのよりドコロなのか?
おまえら、そんなソースとも言えないようなソースでいままでいきがってたのか?
常識なのなら、いくらでも映像なんて転がっててもおかしくないのに、
なんでひとつもまともなソースを提示できないんだ?
常識なんだろ? 日常茶飯事なんだろ? 動物関係の映像史は長いのに、そんな常識の一コマすら見つけてこれないのか?
それが示す事実は一つ、おまえらの言う常識なんておまえらの脳内で完結してるってことだよ。
低能はいい加減に死ね。
>>276 それと、
「ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。」
常識というものが人々の間に広く承認されたもので一人の素人の推論より信憑性があるということには納得してくれるかな?
くだらない!
どっちが強くてもいいんじゃよ
289 :
246 :02/11/14 00:02 ID:???
>>281 >学者の憶測なら納得できる。
残念だが、君は「肩書き」や「常識」に捕らわれすぎ。
必ずしも学者が正しく、素人が誤っているとは限らない。
素人の意見でも矛盾が無ければ、それを認めるべき。
何度も言っているように、否定するのならソースが無く
憶測でも構わないから、矛盾点を指摘しよう。
>>285 蹴り殺されたライオンがそのキリンが老体でなかった証拠は?子供でなかった証拠は?
291 :
273 :02/11/14 00:02 ID:???
圧 倒 的 キ リ ン 有 利 で す な むふふふふふふ
ソースがねえんなら仕方ねえ キリンの勝ちだな・・・
常識的に考えて常識に捕らわれるヤシは痛い
295 :
267 :02/11/14 00:08 ID:???
>>290 映像が提示できないんだから、証拠は示せないでしょうね。
ネコオタの常識はなんの根拠も無いから怖いなw
>>295 キリンを狩ろうとするライオンなのならさ、
子供や老体と考えるのは無理があるだろ。
まあ子ライオンでもキリンを狩ると言い出すのなら話は別だが。
>>289 その誤りや矛盾をどうやって正確に見抜く?
肩書き、常識、権威というものをよく理解した上で言ってるのか?
権威にすがっていれば多少損することはあっても大きな失敗をすることはまずない。
素人であるここの連中にとっては権威にすがってたほうが安全だ。
ろくに知識が無い者が下手のことをすると危険だぞ。
キリンの強さだけが目立ったスレだった。
>>298 権威あるソースの提示も出来ないアホが権威にすがるとはこれ如何に。
常識だけでなく権威まで脳内で作り出すのかオマエらアホは?
301 :
267 :02/11/14 00:16 ID:???
>>297 まあ、ライオンは弱い個体を対象にするだろうし、子供のライオンがキリンを標的にするとは考えにくいですね。
世間一般の常識としては。
もう他スレでとっくに決着のついた話をしつこく むしかえしている273モドキの基地外がいる スレはここですか?
303 :
246 :02/11/14 00:18 ID:???
>>298 >その誤りや矛盾をどうやって正確に見抜く?
それは、自分で考えよう。
出来ないのなら、他人の権威にすがりつこう。
>ろくに知識が無い者が下手のことをすると危険だぞ。
別に良いんじゃない。
学会で発表するわけでは無し。
匿名の掲示板なんだから、自分の新説を発表するのも
いいだろう。
権威にすがる常識厨(゚Д゚)y─┛~~
>>299 ソースも無いのになに言ってんだぁ?
ボケが。
306 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 00:22 ID:ZeH0vHZW
キリンなんか、空手初段クラスのローキックを足に食らわせただけでも 一撃で、細い足は骨折してあの世行きだよ(笑) 何ら武器も持たない、キリンは、まじで弱すぎる。 キツツキに簡単に首掘られて、死ぬ(笑)
ソースおたくが一匹いるようだが、ライオンがキリンより 強いのは、常識以前の話なのでソースなど必要ありしぇん! ねこがねずみより強いことを示すのにソースが必要か きりんなど、しょせんそのレベルの話。 こんな糞スレ早く落とせ!
ずっと前に世界まる見えでキリンvsライオンを放送してたよ。 最終的にはキリンがやられたんだけど、それまでがすごかった。キリンはかなり強い。 初めにライオンの雌は向かっていったけどキリンに蹴り食らわされて 1発でノックアウト。 そのあと5頭ぐらいの雌が束になってかかっていったけどそれでも駄目で とうとう雄まで狩りに参加してようやく倒したって感じだった。
ソロンドールさん。 ソロンドール飽きたら今度なににするのかコソーリ教えてヽ(´ー`)ノ
310 :
273 :02/11/14 00:27 ID:???
やっぱりライオンはキリンより弱いんですね。 群れでやっと倒せるんですね。 弱いね。むふふふふふ
311 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 00:29 ID:ZeH0vHZW
キリンの弱さを証明するのにソースは必要ない。 あの背の高さで、1トンしかなく、足の細さは致命的。 戦いができる体系ではない。 キリンの特性は、あの長い首で、いち早く危険を察し、逃げる、 それだけの動物。キリンは、真剣にアーネストホーストより弱い。
>>307 ライオンの群れがキリンより強いのはの間違いだね
>>297 >>301 過去に動物奇想天外で仮の下手糞な若いライオンがカバやスイギュウ襲ってたぞ。
結果は失敗だったけど。
それにライオンは隠居しないぞ(w
>>311 ソロンドールなんていないし、いても虎にはかなわねーな
315 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 00:34 ID:ZeH0vHZW
馬すら、足に捻挫をしただけで死ぬ。 あの巨体を支えるキリンの足は馬以上にあまりに貧弱。 真剣に、弱すぎる。犬にも勝てない。
316 :
267 :02/11/14 00:36 ID:???
>>313 そういう事象もあるでしょうね。
ただ弱い個体を優先して狙うのが普通の認識でしょう。
317 :
名無虫さん :02/11/14 00:36 ID:52t/E/k+
というと蹴りを食らって撃退されたメスライオンは犬以下ですか? その「犬」って難しい漢字の必殺技使ったりします?それでクマの首を飛ばしたり…
キリンヲタの主張 ・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。 ライオンヲタの主張 ・一対一でキリンが逃げた映像。 ・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。 ・雄ライオンが殺された例はまだ無い。 雄ライオン有利か?
319 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 00:43 ID:ZeH0vHZW
>>314 最近ロイターのニュースでもソロンドールが世界を震撼させた。
猛禽類最弱のコンドルは、バッファローを襲い常食にしている。
突然飛来し、クチバシを叩きつけ、出血させて殺すという完璧なものだ。
万が一にもライオンやトラのように、不覚を取ることはなく、パーフェクトだ。
飛行機並みの大きさの超巨大猛禽「ソロンドール」が地べたを這うトラやライオン等
、チャンチャラおかしくて問題にしない。キリンはキツツキより弱い。
制空権を握ることは戦争でもそうだが絶対的な勝利者なのだ。
地べたを這う動物がいくらジャンプしても、阿波踊りなのだよ(笑)
攻撃するタイミングもすべて制空権を持っているものが自由に選択できる。
寝ているところや油断しているところを必要な時に襲えばいいのだ。
上空から観察し、高速のスピードで飛行機なみの大きさである「ソロンドール」が
巨大な爪で捕まえた瞬間、虎は死ぬ。巨大なくちばしを脳天に空中落下で突き立てれば、脳天に風穴が開く。
平均体重200キロにもならない、小動物のトラを持ち上げ、手を離せば引力の法則で死ぬ。
一生虎は「超巨大猛禽ソロンドール」に勝てない。
地べたを這う生き物は所詮、戦車が超音速巨大爆撃機に戦いを挑むのと同じなのだよ(爆)
320 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 00:52 ID:ZeH0vHZW
>>318 いや、そりゃ、シマウマでもリオンを蹴り殺した事例が、あるのだから
たまたま、キリンに運悪く殺される,ライオンもいるよ(笑)
それにしても、陸上の動物で平均体重約200キロのライオンやトラってのはこういった事故
が常々起きる宿命だな。アフリカ象ぐらいの強力な牙と体重があればこのような事故はないんだがな。
321 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 00:54 ID:ZeH0vHZW
>>320 Re:
シマウマでもリオンを蹴り殺した事例が、あるのだから
リオン(誤)→ライオン(正)
虎には勝てないって何度言えばわかる?>ソロンドール
323 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 01:06 ID:ZeH0vHZW
猛禽類最弱のアンデスコンドルでさえ、空中から突然襲って、強烈な クチバシで突き、出血多量で、ヒョウやバッファローを殺す。
虎にはあたらねーよ馬鹿
325 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 01:15 ID:ZeH0vHZW
>>324 超巨大猛禽「ソロンドール」は、制空権を制し、
攻撃の主導権と自由があるから、よけられないときしか
襲う必要はないのだよ(笑)
トラが寝ているときだけ襲って、巨大なクチバシで脳天に
風穴開けてもいいぐらいだ(爆)
326 :
273 :02/11/14 01:15 ID:???
キリンはやはり強い。ここまで読んで、心の底からそう思った。 むふふふふ
327 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 01:18 ID:ZeH0vHZW
>>326 あっ!本物の野生板のスーパースター、273だ(叫)
328 :
名無虫さん :02/11/14 03:19 ID:y+JqTQSr
なんのソースにもなってないぞ童貞。 おまえはほんとうに馬鹿だな。
むかし雄ライオンがキリンに蹴り殺された映像を見たというレスがどっかのスレにあったが、 キリン派はこの映像の出典を明らかにできるか? それができれば、もうキリンの勝ちでいいと思う。 あとキリンの体躯が弱いとか細いとか言ってる奴は、実物を間近で見たことがないんだな。 体形から華奢そうな印象を受けるが、実物はものすごい筋肉質のがっちりした体つきしてる。 普通に考えても当たり前だ、1トンを超える自重を自在に動かす筋力があるんだから、そのパワー、筋力は特筆すべきことでもない。 そして圧倒的リーチ差がある。 体形から考えるなら、逆にキリン優位は動かんな。
考えても見ろ。 大きなものでは1.8トンにも達する超大型のウシが、 恐るべきリーチ差から柔軟かつ頑健なライオンの骨格すら粉砕するパワーを繰り出してくるんだぞ。 イヌより弱いとか言ってる馬鹿はもはや言いがかりでしかない。
ああ、ウシと書いたのは偶蹄目という括りからイメージを喚起させやすいように挙げた喩えだから、いちいち絡んでくるなよ、童貞ども。
334 :
名無虫さん :02/11/14 13:54 ID:y+JqTQSr
335 :
名無虫さん :02/11/14 14:00 ID:y+JqTQSr
キリンがライオンより強いとか言ってるのは一人か二人だけ。 馬鹿がどんなに頑張ろうとライオン>キリンの常識は今更覆らん。 キリンは1tあろうが体躯は細い。 闘技場に雄ライオンとキリンを放り込んでもキリンは逃げるだけ。 キリンのキックなんざ雄ライオンに当たらんし当たったとしても 雄ライオンは雌より頭骨も大きいしタテガミもあるので大したダメージは受けん。 雄ライオンは、キリンの細い脚に飛び付いて強力な牙と爪を使って引き倒すだろう。 そして、喉元を噛んであっさりキリンを殺す。
336 :
名無虫さん :02/11/14 14:19 ID:y+JqTQSr
キリンは現実は雌ライオン一頭からにも逃げるヘタレ。 一撃で蹴り殺せるなら追い払っちまえばいいのにな。 でもそれは出来ない。 何故かって? キリンは雌ライオン一頭にも殺されるから(笑) つーか考えてもみたまえ。 ライオンと同大で同じネコ科ヒョウ属のトラは 単独で2tのサイや1tのガウル、果ては5tのゾウまで襲ってしまう。 それと実力伯仲しているライオンが、キリン如きに負ける筈が無いんだよ。
853 名前: 名無虫さん 投稿日: 01/09/15 07:31 ID:??? ◆RmR0./ncは273か? 俺は本スレの100辺りでスーパーフライデーを見ていた人間。 ライオンがキリンを襲う映像が出ていたがあれ見たタレントやパネラーは 全員雄ライオン最強って思ってたよ。 すっげーでけえキリンだったんだけど キリンの蹴りは一発も当たらねえの。 雄ライオンの一撃食らってぶっ倒れて終わり。 雌は逃げないように陣形固めてただけ、成熟しきってない子供も結構いた。 ビデオに撮ってあるから確実だよ。 「やっぱ雄ライオンはすげーや」とみんな頻りに言っていた。 その後スタジオに呼んだ実吉達郎氏に渡辺満里奈が 「自分よりずっと大きい獲物に襲い掛かるのはどうなんでしょう?あんまりありませんよね?」って聞いて 氏は「いえ、ライオンはしょっちょうですよ。あのキリンは頑張った方です」 スタジオ「ほーっ」って感じ。 あと世界まる見えのやつはキリンに顎砕かれたまだ未成熟な雌ライオンがいた。 しかしそのキリンも結局雄ライオンに殺られてた。 NHKの生き物地球紀行では平均的な一つのライオンの群れの一年の捕食メニューで 1tあるキリン9頭、バッファロー12頭、と説明していた。 あとヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーン見た。 水飲んでる最中に奇襲したのだが、そのキリンも大きく体格差は歴然。 でも雄ライオン一頭が首に噛み付いて首折って速攻で殺した。 その間キリンは何も出来ず。 以上のテレビ番組は絶対的な真実。 他に見た人間もいっぱいる筈。 代理が言う動物奇想天外の映像は嘘。 誰も見た事無いだろ? テレビ勝負でもライオン>>>>>>キリン
98 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/20(金) 19:09 ID:AgVF8rm6 TBSだTBS! 今やってる番組内で ライオン対キリンが見られるぞ! なんともタイムリー!!! 100 名前: んさしなな 投稿日: 2001/07/20(金) 19:43 ID:??? 見てるよ。 オスライオンがハンティング(しかもキリン)に参加しているシーンは 初見。 それにしても。カラカル売るなよな。 スレが欲しい。
101 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/20(金) 19:48 ID:t/nYLGdc
見た。
雄ライオン最強
一対一であのどデカいキリンと闘っても勝つね。
実吉達郎氏もあのキリンは頑張った方で
ライオンがキリン襲うのは日常茶飯事って言ってたし
102 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/20(金) 19:56 ID:d7hG5t3E
>>99 ♂ライオンに殺られてる訳だから
キリンは虎より下だろう
>>101 同意
ライオンの体高は1mぐらいだからあのキリンは5mぐらいあったな
百獣の王は伊達ではないと
105 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/20(金) 20:05 ID:gmcE4vr.
一対一じゃ無理だって
後ろに回り込むのも一苦労でしょ
他のライオンに気をとられてるスキにかぶりついてたし
キリンの方向転換も素早かった
にしてもキリンはでかかった
てゆうか一対一ならそもそも狙わないだろあんなもん
106 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/20(金) 20:08 ID:t/nYLGdc
>>105 アホ
キリンの蹴りは一発もライオンに当たってなかったよ。
飛び掛かったライオンも2、3頭
あとの奴等は逃げないように回りを固めてただけ
あの映像見た人全員が雄ライオン最強って言うよ
>>102 さんも言ってるけど君はキリンに主観持ち過ぎ
110 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/20(金) 21:08 ID:R1LRXQJU
♂ライオンのアタックは凄いな。
♂ライオン最強に同意。
>>105 はアホだけど。
111 名前: 邪知 投稿日: 2001/07/20(金) 21:08 ID:???
TV覧にも書いてあったがライオンがキリン倒すシーンが一番迫力あったな。
ありゃ真里奈圧勝するわ
体格が雲泥の差なのに凄えや
オスライオン、キリンと並べると小さく見えるけどあれでも
体長2m200kgあるだろうにね
112 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/20(金) 21:14 ID:R1LRXQJU
キリンの息の根を止めるとこが見たかったな。
オスライオンのパワーはすげーよ。
118 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/21(土) 00:19 ID:tp6Q/oe2 キリンがライオンに葬り去られたぐらいで何騒いでんだ あんなのアフリカじゃ極普通な事 今この時間帯だって大型草食獣がライオンに狩られてるだろうよ。 122 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/21(土) 00:58 ID:tp6Q/oe2 とにかく雄ライオンの強さが印象的だったな それにライオンは群れると言っても平均は十頭も群れない。 その中に雄が二頭ぐらいだし 少数精鋭の強さの真髄を見たかな。 ライオンは背が高い動物を恐れるってのは大嘘だったんだねぇ 知ってたけど 123 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/21(土) 01:39 ID:JO/C5JcA 日本ミツバチがスズメバチやっつけたのとかぶってた 日本ミツバチはスズメバチより強いな
125 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/21(土) 02:01 ID:tp6Q/oe2
インド人の方が恐いよ、虎に対する思い入れと言うのは。
>>123 日本ミツバチは何十匹と覆い被さって温度で殺すというもの
しかも立場的に草食動物が群れて肉食動物を撃退した、と比喩した方が正しい。
一番盛り上がりを見せてたライオン対キリンは
実吉爺さんも言ってたがアフリカでは日常的に起こる事であり
実際にあの映像見ると雄ライオン一人でも十分勝てたと思える
ライオン側の被害は結局ゼロだったし
126 名前: 名無虫さん 投稿日: 2001/07/21(土) 02:09 ID:???
>>125 私と全く同意見、
言ってくれてありがと、
では夜も更けてきたので寝る。
344 :
_ :02/11/14 14:38 ID:69VWZJWM
げらげらげらげら キリンって弱ぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(プ
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 俺達はとんでもない思い違いをしていた様だ。 まず、キリンを倒す時にはライオンは必ず十数頭で襲いかかるものだと思っていたが biggameを参照すると実際は雌二頭だったり、放浪雄ライオン一頭だったり、年老いたライオン一頭だったり、 一対一でもキリンがライオンに殺されまくっている事が解る。 考えてみれば、アフリカでライオンの主食に当たらないのはゾウとサイだけだ。 よってこの二種以外の動物はライオンに完全敗北と言える。 ライオンの強大な犬歯と研ぎ澄まされた爪と敏捷で跳躍力もある柔軟な身体と洗練されたテクニックの前では キリンの蹴り等問題にならないのだ。 流石百獣の王だ。
biggameおお!しってるぞ!ネコオタが作ってるホムペだろ!
ライオンがキリンを殺す画像きぼんぬ
つかbiggameに放浪雄ライオン一頭または年老いたライオン一頭でキリンを倒した なんて書いてねーよ。捏造もいいとこ。 所詮群れで襲ってんだから勝ってあたりまえ。 ネコヲタの書き込みなんかソースに値しない。ただのゴミ! キリンのすさまじい蹴りの前ではライオンは為す統べなく蹴り殺されて死ぬ。
ライオン派の圧勝だな。
>>349 群れで殺したのなら年老いたライオンが殺したとか雄ライオンが殺したとか言わないだろう。
一対一で闘って勝ったからそう言うのであって。
どこに群れと書かれている?(ワラ
大体群れのライオンがキリン殺すのなんて当たり前過ぎて取り上げられもせんわ。
この板で一番嫌われ者で弱者の273とその一派、必死だなw
群れの連携プレーでキリンに勝って誇大解釈するとは、ネコヲタらしいな(藁)
更に追い討ちかけちゃうとさー 俺「野生を生きる」って本持ってんだけどさー。 こん中に三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしてる写真があるんだよ。 こりゃ駄目だって思ったねw
必死にネコ馬鹿が書いた駄文を探してきてコピペ 必 死 だ な
>>354 プ、群れ所か実際はライオン一頭に殺られてるんだよキリンは。
ライオンからすりゃ、キリンなんて割り箸折る様なもんだな。
NHKの生き物地球紀行では 雄一頭、雌二頭、子三頭の小さな群れが一年間に 1 t の キ リ ン を 9 頭 捕 食 し て い る と や っ て い ま し た (ワラヒ
>>358 のソースは本にもなってるよ。
キリンサイキョ(ワラ
一対一でキリンがライオンを蹴り殺すソースがでている。 ライオン派はなにもソースなし。 キリン派、圧倒的優勢だな。
>>360 そんなソースはどこにもない。
あるのはキリンが雌の子ライオンを運良く蹴り殺せたというソースのみ。
一年間に群れで9頭しか捕食できないんだね。(プッ
所詮、 群 れ
キリンはヒョウより弱い。 ヒョウに噛み殺されてやんの!!(ゲラ ライオンなら有り得ねーな。
一対一でキリンを倒したソースはない(プッ
キリンヲタの主張 ・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。 ライオンヲタの主張 ・一対一でキリンが逃げた映像。 ・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。 ・雄ライオンが殺された例はまだ無い。 ・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。 ・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル キリンヲタってネタでやってんだよな?
>>362 小規模な群れに9頭も殺されてんなら十分だろw
所詮群れ?ライオンは雌の狩りが基本で雄はほとんど参加しない。
つまり、雌ライオン二頭か一頭に1tのキリンが一年に九頭余裕で殺されているという計算になりますが何か?
ヒョウなんか弱すぎる。 あんなもんにキリンが負ける訳がない(プッ
>>365 都合の悪い物は見えない便利な目だな(w
>>369 >・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
こんなの嘘、そんな映像ねーYO(プッ
キリンに蹴り殺された映像が・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックにあるよ(w
雄ライオンは雌ライオンの3倍強いというからな。 一頭で雌三頭分以上の強さだな。
・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。 ・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。 一対一でキリンを倒したソースはないとか言ってる奴は放置しようよ。 あんまりウザかったら上のをコピペすればいいし。
ヒョウなんかヒヒにも負ける弱い動物。 弱すぎwレアケースで語るな。
>>372 過去ログに報告例が沢山有るからね、
お前一人が吠えたところで誰も信じないよ。
>>372 お前が嘘ついてるの間違いだろw
キリンが放浪雄ライオンに殺されるのは珍しい事じゃない。
>>375 じゃあキリンが雌ライオンの顎砕くのもレアケースだから語るなw
群れで一年間にキリン9頭って、 オオカミが年間ヘラジカ狩るよりかな〜り ショボイ狩りの成功率だな(プッ
>>375 もちろんレアケースだよ。
負ける訳がないとか言ってるからそんな例があることを教えてあげただけ。
>雄ライオンは雌ライオンの3倍強いというからな。 妄想は止めろよ(藁)
>>379 頭おかしいね君
流石障害者(プ
オオカミのヘラジカに対する狩りの成功率は5%以下だが、ライオンは25%以上だぞ。
しかもオオカミは15、6頭でライオンは雌2、3頭が基本なのにw
キリンよわっ マジよわっ
>キリンが放浪雄ライオンに殺されるのは珍しい事じゃない。 だから一対一でキリンに勝った確たる証拠を貼れよ(プッ
>>385 ・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
動物奇想天外と言えば大法螺吹きまくりのあのうざいナレーターはともかくとして ライオンvsキリンで映像だけで語るなら 雌ライオン一頭にキリンが逃げる映像が二つあっただけなんだよな。 ここ最近w あんなでかいのに雌ライオン一頭に怯えてんじゃないよ!!(ワラ
>>376 ネコヲタの書いた駄文過去ログなんかあてになりません
こんな馬鹿コピペで十分だな(w
>>388 そういうならお前の書いた駄文も当てにならんな。
阿呆か? 群生の動物が何でわざわざ一対一しなきゃいけねーんだよ。 しかも食料の調達になると死活問題だ。 一対一で勝てる相手でも群れで襲うのは当たり前だろうがよw
>>382 オオカミは年間、ライオンがキリンを仕留めるより多くのヘラジカを群れで
狩ってるんだよ(プッ
ライオンは一頭じゃキリンに勝てない(藁)
キリンの華々しい戦果は 『未熟な雌ライオンを蹴り殺した』 これだけです。 トラの最高の戦果は? 『巨大な牙を持つ雄の成獣のアジアゾウを一対一で戦い殺した』 うわお!!
年老いたライオンが病気か幼獣のキリンでも狩ったんじゃないのか? しかもレアケースで。
>>393 おいおい、ソース出せよ負け犬君。
オオカミとヘラジカの関係浮き彫りにするとオオカミが無茶苦茶悲惨になるだけだぞw
>>393 ・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
>>395 >病気か幼獣のキリン
ヒョウの手頃な餌だな
アジアゾウを虎が倒したのはレアケースだね(藁
>>395 それならBIGGAMEのキリンは年老いた雌か狩りの下手な若いライオンだったかもね(w
biggameより クマ(グリズリー)やクズリがヘラジカを襲うこともあるが、主要な敵はオオカミである。 カナダで3年にわたって行われた観察によると、オオカミの群(平均15頭)とヘラジカの出会いは131回あった。 11回はオオカミの接近に気づいたヘラジカがさっさと逃げてしまった。 24回はヘラジカがオオカミを迎え撃ち、撃退した。 43回はヘラジカが逃げ、オオカミは追跡したが振り切られてしまう。 12回はヘラジカは逃げたが、追いつかれて戦いとなりオオカミが退く。 34回はヘラジカは戦いながら逃げ続け、結局は振り切ってしまった。 7 回はオオカミがヘラジカをしとめる。 ヘラジカの雄は大きな角を持っているが、戦いには角よりも蹴りを使う。 その威力は厚着をした人間の体を突き抜いてしまうほどで、もろに食らうとオオカミはひとたまりもない。 ヘラジカは木を背後にして身構えると、スタミナも温存でき、数時間も戦える。こんな時にはオオカミもすぐに諦めるようだ。
biggameより2 ヨーロッパオオカミ ヨーロッパからシベリアの中部にかけて分布する。 シベリア北東部のものはシベリアオオカミとして区別されている。どちらもほぼ同大で、雄は体長114〜138cm、肩高76〜91cm、体重32〜48kg。 カナダのオンタリオでアメリカクロクマが1頭のオオカミを殺したことがある。 子供のオオカミの泣き声がするのを聞きつけたある学者が、メスのオオカミの死体を発見した。 オオカミは首の骨と11本もの肋骨が折れていた。巣の傍で子を守って戦ったらしく、近くにアメリカクロクマの毛が抜け落ちていた。 ジョン・オーデュポンは1845年ごろ、テキサスのサン・アントニオに滞在していて、 あるとき、ムスタング(野生化したウマ)を食べているジャガーを目撃した。 そして8〜10頭のオオカミがジャガーを取り巻いていた。 オオカミたちはあえてジャガーの邪魔をしようとはせず、近づこうともしなかった。
>>396 ソース出しても良いが、人にモノを頼む態度じゃないな。
自分で調べりゃ、わかることだ。
404 :
400 :02/11/14 19:30 ID:???
それならBIGGAMEのキリンが蹴り殺したのは年老いた雌か狩りの下手な若いライオンだったかもね(w スマソ
またビッグゲームか、(プッ
>>405 キリンがライオン殺した例があるのはビッグゲームだけだけど。
biggameより3 キリンの主な敵はライオンである。 ライオンはキリンの首を狙って飛びつき、強力な牙と爪を使って引き倒す。 グッギィスベルクはケニヤで案内人にキリンの骨を見せられて、それが年老いたライオンに殺されたのだと聞いた。 オードリー・ムーアはセレンゲティでは雄ライオンがキリンをよく襲うといっている。 シャラー(1972)はライオンがキリンを狙うところを10回観察したがどれも成功しなかったそうだ。 一度1頭の雌ライオンがキリンに突進したとき、キリンは後脚で立ち上がり、めちゃくちゃに蹴りつけたので、ライオンは引き下がった。 しかしライオンに殺されたキリンの死体も5回見つけており、それらはいずれも尻に爪跡があり、喉を引き裂かれていた。 南アフリカの野生動物保護区で、あるゲーム・ワーデン(監視員)はライオンがキリンを襲うところを見た。 ライオンはキリンの背中へジャンプしたが、失敗して着地したところを両足で蹴られてあっさり死んでしまった。 ライオンの肋骨はほとんどが折れていた。 おとなのキリンにとってヒョウはたいした相手ではない。 しかしナイロビで1頭の雄のキリンが頭をもたげて木の枝を覗き込んだところ、そこで眠っていたヒョウがキリンの首に飛び掛った。 そしてキリンが死ぬまで放さなかった。 キリンの死体の下敷きになってニシキヘビが死んでいたことがある。 どうやら首に巻きついてキリンを絞め殺したニシキヘビが、倒れてきた1トンの重みに押しつぶされたらしい。 2頭の雌ライオンがキリンを仕留めたが、1頭が倒れてきたキリンの下敷きに…
もう全てが終わったな。 キリン御愁傷様。
>>407 下敷きになってるライオンって死んでるの?
ライオンは群れで年間9頭しかキリンを狩れないとはショボイねw オオカミ以下だな(藁
年老いたライオン一頭に殺されるキリン弱ッ!!
ラ イ オ ン は 成 獣 に な る ま で 飢 え て 8 割 は 餓 死 し ま す ! よわっ!(w
414 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 19:37 ID:/C3Q6DzN
キリンは最強スレで最も登場する資格のない貧弱な動物だ。 最強スレの名を貶めるほど弱い。足が地名適するほどの弱点だ、キリンは。 あの虚弱体質のか細い足は捻挫しただけでも、体重を支えられずキリンは死ぬ。 一般人が木刀を持って、足にあてればキリンは生きることはできない。 空手家の回し蹴りを食らっただけでも死ぬ。 野犬に足を科まれでば、それでキリンは終わり。野犬より弱いよ、キリンは(笑)
>>411 オオカミはライオンより遥かに多い群れで3年に7頭のみ。
しかもそのヘラジカは小さかったり病弱w
1965年にタンザニアで雌のライオンが、雄のスイギュウに突き殺された。 また雌のライ オンと雄のスイギュウが相討になっていた。 牛に殺されてる(プッ よわっ!(w
放浪雄ライオンに殺されまくるキリン弱ッ!!
>>416 むしろ雄の勇猛なアフリカ水牛でも
レアケースで相打ちにしか持ち込めないのがワラ
>>415 でたらめ言うなw
ライオンがキリン狩るより鹿を狩ってるっていってんだろオオカミはw
キリンもアフリカスイギュウも三下なんだから引っ込んでろよ。 あ、カバも追加なw
レアケースでかたずけるな。w ライオンよわ!w
423 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 19:41 ID:/C3Q6DzN
キリンはそこらの野犬より弱い。(笑) あの細い足が致命傷。少しのケガでも体を支えられない。
>>423 犬に殺されたキリンってのもあったな。
レアケースだけどさ。
>>423 別にお前に同意する訳じゃないがキリンが犬に殺された事があるのは事実。
動物園の寝ていたキリンが犬に噛まれて驚いて飛び上がって天井に頭ぶつけてあぼーんだけど。
427 :
名無虫さん :02/11/14 19:42 ID:i0xZwOiY
>>422 ほらよ
In Minnesota, wolves kill the average equivalent
of 15 to 20 adult-sized deer per wolf per year.
Given the 1997-98 estimate of 2,450 wolves in Minnesota,
that would equal about 36,750 to 49,000 deer killed by wolves.
In comparison, from 1995-1999 hunters killed between 32,300 to
78,200 deer each year in Minnesota's wolf range.
In addition, several thousand deer are killed during collisions
with vehicles each year.
>>428 ど・こ・に
ヘラジカを殺すとあるw
単なるシカじゃねーか。
野生のスイギュウともなると一騎打ちでもトラを負かすことがある。 1969年にアッサで トラが雄のスイギュウと戦って両方とも傷つき、 翌朝同じ場所で死んでいた例がある。 虎もよわっ!w
大体、ソースどこだよ。
ライオンは9頭だけか しょぼっ!w
>>430 スイギュウはトラの獲物。
しくじって死ぬトラが稀にいることぐらい認めるよ。
>>430 とはいえ、勇猛なスイギュウもトラにとっては手強いながらも餌のひとつではある。
オオワラヒ
ラ イ オ ン は 成 獣 に な る ま で 飢 え て 8 割 は 餓 死 し ま す !
>>433 小さなライオンの群れの一年の捕食メニューは
ヌー117頭、シマウマ33頭、アフリカ水牛12頭、キリン9頭ですが何か?w
これは、つまりライオンは5万頭ぐらいいるから一年間にライオンに殺されるキリンは一万頭以上になるな。
すごっ!! キリンライオンに殺されまくり!!w
戦う強さと逃げ足の速いやつを捕まえるテクニックは別。
>>437 必死だなw
そのわりには
ラ イ オ ン は 成 獣 に な る ま で 飢 え て
8 割 は 餓 死 し ま す !
オオワラヒw
少なくとも、だ。 キリンはライオンに一年に数万頭殺されてるのかもしれんw
>>442 食物連鎖の頂点なんだから、そういう個体調整になって当然。
バーカ
ゲラゲラ
やっぱりキリンには勝てないねライオン単体では(藁
443>441
>>444 ・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
>>444 もういいよ泣き虫弱虫負け犬273
また叩きスレ立てて欲しいのかい?w
ヽ(´ー`)ノライオンはよわ〜だね。ライオン蹴り殺すキリン最高♪
キリンは雌ライオン一頭にも勝てない(´・ω・`)ショボーン
451 :
名無虫さん :02/11/14 20:04 ID:JYhyzcOV
アフリカ水牛とキリンってどっちが強い?
キリンは雌ライオン一頭にも小便チビりながら逃げ出します わっしょいわっしょい(ノ^^)ノヽ(≧□≦)人(≧∇≦)人(≧ワ≦)ノヘ(^^ヘ)
アフリカ全土でライオンに殺されるキリンは年間数万頭W
キリンにライオン一頭で勝ったソースを出せない以上 キリン>ライオン ヽ(´ー`)ノ蹴り殺すぞ♪
キリンが雄ライオンを蹴り殺したソースを出せない以上 ライオン>>>>>>>>>>>>>>>>>>キリン
キリンって最高に弱いね。 子供の雌ライオン一度や二度殺したぐらいでなんだってんだよ。
>>454 >ヽ(´ー`)ノ蹴り殺すぞ♪
なら君の住所教えて下さい。
みんなで蹴り殺されに行きます。(逆も可)
キリンは水飲んでる時に雌ライオンに襲われたらイチコロなんだってさ♪ 野生を生きるという本に書いてあるよ!
>>458 いいなそれ。
>>454 の短い足から繰り出されるキックではハムスターも殺せないだろう(ワラ
なんか自作自演だとか言いそうなので、みなさんID晒しの準備を・・・
>>462 捕食者といってもいろいろいるからな。
っていうか、年間9頭。
雌ライオン一頭相手に毎回逃げ
ライオンの小規模な群れに一年に成獣が9頭捕食され
年老いたライオンや放浪雄ライオン一頭に殺され
>>337-343 みたいな映像も地上波で流れ
キリン、いいとこなしだなw
467 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 20:20 ID:/C3Q6DzN
蹴り殺すのが武器って野生界じゃ武器じゃないよ(笑) 武器というのは、アフリカ象の強力な2つの牙とか、 トラやライオンの犬歯、水牛の角、サイの角、ベアーの爪等が必殺の凶器といえる 武器であって、キックボクシングの技が野生で通用するか、しかもキリンの あのか細い、ガラスの足が(爆)
>>458 住所教えてくれたら蹴り殺してあげてもいいですよ♪
キリン襲うのはライオンぐらいだろ。 確かに、肉食獣による死亡率は他の草食獣より低いな。
>>462 と、言うよりキリンライオンに殺されてる写真有り難うw
>>466 この前動物奇想天外で出てたシマウマもそんな感じだったな。
逃げられる距離って短いんだね、それだけ逃げ足が速いわけか、凄いな。
ライオンがキリンにタイマンで勝てるわけねーだろ
負け犬キリンヲタ、今必死で海外のサイト検索してますw
475 :
名無虫さん :02/11/14 20:26 ID:ehMTGOg1
>>466 ワラタ!
余裕でライオンを見物してるキリン(・∀・)イイ!!
>>473 相手の言ったことを無視した時点で釣り師失格。
釣りも奥が深いよ。
ライオンが逃げてない以上、逃げ足が速いことの証明にしかならないね。 シマウマだって同じ事をする。
>>462 やっぱりライオンにキリンが殺されることが非常に希だったんですね。
そこのソース読みました。
>>477 そういう事だな。
しかも写真で見る限りライオンは満腹そうだし。
>>478 その割には映像やら写真やら溢れてるな。
>>478 プレデター=ライオンって訳じゃないぞw
なんだレアケースか。ライオン蹴り殺されるからね。
やっぱりキリンは雌ライオン一頭にも勝てないんですね。 確信しました。
一連の流れを見ると キリン優勢じゃん?
>>482 キリンが雌ライオンを蹴り殺したケースは長い歴史の中で1、2件
ライオンがキリン殺すのは年間万頭単位w
小さなライオンの群れが年間9頭。 年間9頭ってきわめて稀か?
489 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 20:36 ID:/C3Q6DzN
そもそもキリンはチンパンジーにも勝てるかも怪しい。
猛獣もし戦わばを読みました。 トラとライオンはやっぱり最強の様です。 対抗出来るのはゾウぐらいで、サイもカバもキリンもヒグマも一対一ではトラとライオンに負けるそうです。 既出だったらスミマセンが。
>>485 流石にその発言は頭悪いな
年間万頭単位でキリンが食われるというのは数値的にあり得ないよ
>>484 キリンヲタの主張
・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。
ライオンヲタの主張
・一対一でキリンが逃げた映像。
・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
・雄ライオンが殺された例はまだ無い。
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
・小さな群れに年間9頭。
>>491 ふっつーに有り得るけど何か?
キリンがどんだけ個体数多いか知ってるかw
>>490 最強議論なんてトラ、ライオン、ゾウのいずれかが最強ってことで既に結論出てるんだよ。
名前: 名無し虫さん
E-mail: age
内容:
274 :名無し虫さん :02/11/13 23:48 ID:???
憶測でない話をするなら
キリンは一頭でメスとは言え成熟し、かつ健康なライオンを殺したソースがある
ライオンは一頭で成獣でかつ健康なキリンを殺したソースが未提示
もうこれでじゅうぶん。
反論したいなら殺せるソースをもってこい
憶測でなしにな。
途中経過としては
キリン有利!!
275 :名無虫さん :02/11/13 23:49 ID:???
>>274 197 :名無虫さん :02/11/13 12:20 ID:U1513DJe
っていうかあるよ、放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像。
ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに。
285 :名無し虫さん :02/11/14 00:01 ID:???
>>275 そのキリンが老体でなかった証拠は?
子供でなかった証拠は?
寝込みの不意打ちでなかった証拠は?
出展が明らかでないぐらい記憶があやふやなら、内容の信頼性を保証するものはなにもないとは思わないか?
なあ、そんな不明確なソースがおまえらのよりドコロなのか?
おまえら、そんなソースとも言えないようなソースでいままでいきがってたのか?
常識なのなら、いくらでも映像なんて転がっててもおかしくないのに、
なんでひとつもまともなソースを提示できないんだ?
常識なんだろ? 日常茶飯事なんだろ? 動物関係の映像史は長いのに、そんな常識の一コマすら見つけてこれないのか?
それが示す事実は一つ、おまえらの言う常識なんておまえらの脳内で完結してるってことだよ。
低能はいい加減に死ね。
291 :273 :02/11/14 00:02 ID:???
圧 倒 的 キ リ ン 有 利 で す な
むふふふふふふ
>>498 恥の上塗りせんでも・・・
そのコピペは馬の糞以下の価値しかないよ。
>>497 当然読んだ上で別のソースと比較してるんだが?
>>496 >キリンは一頭でメスとは言え成熟し、
成熟したというソースは無い
>かつ健康なライオンを殺したソースがある
健康だったかも解らん
>ライオンは一頭で成獣でかつ健康なキリンを殺したソースが未提示
放浪雄ライオン一頭、年老いたライオン一頭(ワラ
>>493 なんだ、何も知らないで勢いだけで押し切ろうとする厨か…
年間万頭単位で刈ればどうなるか結論はすぐ見えると思うんだが…
年間9頭のキリンが殺されてるからなんなんだ? 群れで殺してるんだから一対一で勝てるソースにはならない。 その9頭が子供や病体ではなく、健康な成獣であったことが証明されてるわけでもない。 おまえら、頭悪いのもいい加減にしてください。
>>498 なら蹴られたライオンは年老いた雌か狩りの下手な若いライオンだったかもね(w
以前にも同じ事言ったような・・・
biggameに雌二頭に殺られてるキリンの写真あるけどさ。 これだけで十分じゃねーかw 雄一頭は雌一頭より強いぞw
>>503 殺されたライオンが病体ではなく、健康な成獣であったことが証明されてるわけでもない。
>>503 残念だが、そのキリンは全て1t級の成獣だったと明言されている。
しかも群れというのも憚れる。
雄ライオン1頭、雌ライオン2頭しかいないプライドだぞ。
間違い。 雄一頭は雌二頭より強いぞw
放浪雄ライオン一頭、年老いたライオン一頭(ワラ ↑ これは誇大解釈の嘘、捏造
>>510 そうでもないんだなこれが。
例えば、オオカミの群れに殺されたヘラジカを
オオカミの雄が殺した、とか年老いたオオカミが殺した、とか言うかふつー。
言わねーな。
これは一対一でキリンが負けたに他ならない。
>キリンの主な敵はライオンである。ライオンはキリンの首を狙って飛びつき、強力な牙と爪を使って引き倒す。 グッギィスベルクはケニヤで案内人にキリンの骨を見せられて、それが年老いたライオンに殺されたのだと聞いた。 オードリー・ムーアはセレンゲティでは雄ライオンがキリンをよく襲うといっている。 相手が子供か病体ではなく健康な成獣であるとはどこにも明記された無いな。。 しかしキリンが蹴り殺したライオンはほぼ間違い無く健康で成熟したメスであるのは間違い無い。 ガキは親から餌を貰うし、闘争心が充実した若い個体でなければ無謀な狩りはできねーからな!
捏造
狩りをする雄ライオンは大抵放浪雄。 つまり、雄ライオンの中でも弱い奴だ。 そいつにキリン殺られちゃってるんだなぁ。
>>512 ガキは親から餌を貰うし、闘争心が充実した若い個体でなければ無謀な狩りはできねーからな!
↑
これは誇大解釈の嘘、捏造
>しかしキリンが蹴り殺したライオンはほぼ間違い無く健康で成熟したメスであるのは間違い無い。 >ガキは親から餌を貰うし、闘争心が充実した若い個体でなければ無謀な狩りはできねーからな! バーカ この前動物奇想天外で2才ぐらいの雌ライオンがカバやスイギュウ相手に狩りしてたぞ。 逃げられてたが。 ガキでも狩りするんだよ。
>>511 連携プレーは反則、一頭で倒したことを証明するソースがないじゃないか!
都合のいい解釈すんな!
>>515 わかった、わかった。
子ライオンは親から餌を貰わずにみずからキリンを狩る。
よぼよぼのメスライオンでもキリンに襲いかかる!
ライオンってスゲーよなあほんと。
さ、ソースを提示してね。
ネコヲタはいつも誇大解釈と捏造ですが、なにか?
>>517 だからライオン一頭に殺されたんだよキリンは。
ネコヲタは捏造しないでソースだせ(・∀・)
>>518 殺されたライオンが若い健康な個体であるということを証明するソースは?
言い出したのはお前だからな。
( ´,_ゝ`)プッ キリン弱っ
雌ライオン一頭相手に毎回逃げ
ライオンの小規模な群れに一年に成獣が9頭捕食され
年老いたライオンや放浪雄ライオン一頭に殺され
>>337-343 みたいな映像も地上波で流れ
キリン、いいとこなしだなw
>ガキは親から餌を貰うし、闘争心が充実した若い個体でなければ無謀な狩りはできねーからな!
>>516 ライオンの寿命は15年。
ニンゲンに当てはめれば2歳のライオンなら15歳ぐらいでもう体力的にはじゅうぶん成熟してる範囲内。
もっと言えば老化して牙が弱り筋力が落ちた猛獣はライオンでもトラでも狩りはできずに死ぬ以外ない。
少なくともキリンに襲い掛かることはないw
結論として、キリンが殺したライオンは現役バリバリ世代のライオンです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用しおり ∧_∧ ( ´∀`)< ここまで読んだ。キリンの強さが目立つスレだな。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
530 :
527 :02/11/14 21:00 ID:???
失礼。 >ガキは親から餌を貰うし、闘争心が充実した若い個体でなければ無謀な狩りはできねーからな! この前動物奇想天外で2才ぐらいの雌ライオンがカバやスイギュウ相手に狩りしてたってさ。 それにライオンは隠居しない。
biggameに雌二頭に殺られてるキリンの写真あるけどさ。 これだけで十分じゃねーかw 雄一頭は雌二頭より強いぞW 下敷きになったのは運が悪かっただけでよ。
>>528 よっ、知的障害者。
ライオンの一番強い時期って知ってるか。
5、6歳だ。
2歳なんて小さいし無茶苦茶弱いんだよ。
ネ コ ヲ タ は 捏 造 は も う い い か ら ソ ー ス を 出 せ
>>528 ライオンの体力の波は2歳から15歳まで一直線か?
若いライオンには経験というものがないね。
ライオンって情けないな ( ´,_ゝ`) プッ
>>533 都 合 の 悪 い ソ ー ス は 脳 内 消 去 か 。
最強スレに以前の活気が戻ったな。
あ〜〜〜〜〜ネコヲタ敗走 (ゲラゲラ
しかも、正確にはあの雌ライオンは・・・ 1.5才だったと思うw
キリンヲタって脳膿んでんだろうな。 まぁ、ガイキチ273と同じ思考回路な訳だしw
( ´,_ゝ`)ブプッ キリン弱っ クソ弱っ キリンヲタは今頃顔真っ赤にして泣きながらタイプしてるんだろうな(オオワラヒ
キリンヲタの主張 ・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。 ライオンヲタの主張 ・一対一でキリンが逃げた映像。 ・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。 ・雄ライオンが殺された例はまだ無い。 ・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。 ・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ・小さな群れに年間9頭。 結局最後は煽り合いになるんだな。
キリンヲタは自殺しろ。
ライオンとキリン、どっちが強いかはもう解り切っている事だから 馬鹿な振りして煽り合うのがこのスレの醍醐味なのかな。
ネコヲタ=常に勝ち組 アンチ=常に負け犬 常識ですw
どう考えてもキリンのほうが強ぇのに ライオン派は力業で蒸し返してるだけやん? なんのソースも無いのにさぁ。
どう考えてもライオンのほうが強ぇのに キリン派は負け犬の遠吠えしてるだけやん? なんのソースも無いのにさぁ。
どう考えてものライオンほうが強ぇのに キリン派は力業で蒸し返してるだけやん? たった一つのソースでさぁ。
550 :
549 :02/11/14 21:19 ID:???
832 名前: 名無虫さん 投稿日: 01/09/14 08:53 ID:5AZ3SNTY おはようさん、簡単に主張を凝縮するとだね。 ライオンがキリンを狙う時は大きさどうこうより鈍いのを標的に選ぶ。 雌数頭(2〜4頭)で襲う、大抵は雄が加わるまでもなく決着はつく。 NHKのある番組では一つの群れが年間1tのキリンを九頭捕食してると述べてるし、 キリンの天敵はライオン、これは馬鹿でも知っている自然の摂理。 キリンに逃げられるのはともかく、蹴られて顎砕けるライオンなんてのは希。 そしてライオン側が死ぬなんてのはアンビリーバボー級の確率でしかない。 ライオンは確かに群れているが、一つの群れの成獣は四〜六頭しかいなく、少数精鋭。 しかも雄ライオンが加わるまでもなく雌だけでかたづけてしまう事が多いし、 ライオン側は無傷でハンティングに成功する事も多い。 しかも放浪ライオンがキリンを殺したケースはある。 キリンは毎回ライオンに負けて食われてるのにタイマンなら強いなんてのは負け犬の遠吠え。 そのタイマンの条件でも殺された記録はあるし、雄が手を出すまでもなく沈むのがほとんどな訳だから。 進化的側面から言ってもキリンはトラやライオンの対抗動物ではないんだろ? キリン側の主張はどれも悉く論破されている。
もういいよ、負け組ネコオタよォ。 ライオンがキリンの成獣をを一頭で殺したソースはなに一つない。 どうぶつ奇想天外でソースとして扱えるのならw キリンはライオン雌20頭より強いと明言されているw おっと、奇想天外がソースにならないならおめーらのソースもソースになんねえぞ童貞どもw
もういいよ、負け組キリンオタよォ。 ライオンがキリンの成獣をを一頭で殺したソースは脳内消去。 どうぶつ奇想天外でソースとして扱えるのならw 雌ライオン3頭で狩れるキリンは雄1頭で狩れる(w おっと、奇想天外がソースにならないならおめーらのソースもソースになんねえぞ童貞ども
1tにもなるガウルを主食として時に5tのアジアゾウの成獣すら殺す雄ベンガルトラ。 それと同等の戦闘力を持つ雄ライオン。 1tのキリン如きに負ける訳がねえわな。
>>552 自分に都合の悪いことは全て頬かむり
人生楽しいかい?
こんな奴とは絶対友達になりたくないねえ。
>>552 動物奇想天外についての信憑性(ワラ
622 名前: playing 投稿日: 2001/08/21(火) 00:43 ID:???
>>618 と
>>619 動物奇想天外じゃアナコンダの体重250kgって言ってみたり
バッファローの体重2tとか言ってるからねぇ
日本テレビで前にやってた特番で日本猿の犬歯が6cmあるって紹介してた。
その半分も無いだろ〜!って突っ込みいれてゲンナリしたからね。
民放はあんま信用してません、私。
動物奇想天外は映像はともかく ナレーターは糞以下w
動物奇想天外で信用できるのは映像だけなのか。
>>558 編集加わってるからストーリーは信用出来ないがね。
獲物殺す瞬間とか追い払う瞬間しか。
で、その雌ライオンの回で解った事実と言えば、 雌 ラ イ オ ン 一 頭 に 逃 げ た 成 獣 の キ リ ン これだけだw
>>559 同意。
かなり前の話だが、
”お母さん豹”尻のあたりにあってはならないものがあった(w
いいかげんキリンにひれ伏せよ、童貞ネコちゃん(w
>>562 ありゃ教養番組じゃなくて単なるバラエティーだからね。
そりゃそんな事も動物虐待もしちまうさw
TBSだし。
なんだライオンってキリンに蹴り殺されるんだ。 ヘタレじゃん!
>>563 キリンヲタに童貞童貞五月蝿ぇ奴がいるなぁ。
童貞コンプレックスかお前。
一緒にするなよ童貞w
>>563 平伏そうにも雌一頭にキリンが脱兎の如く逃げてる様じゃ謝る事も出来ませんね。
853 名前: 名無虫さん 投稿日: 01/09/15 07:31 ID:??? ◆RmR0./ncは273か? 俺は本スレの100辺りでスーパーフライデーを見ていた人間。 ライオンがキリンを襲う映像が出ていたがあれ見たタレントやパネラーは 全員雄ライオン最強って思ってたよ。 すっげーでけえキリンだったんだけど キリンの蹴りは一発も当たらねえの。 雄ライオンの一撃食らってぶっ倒れて終わり。 雌は逃げないように陣形固めてただけ、成熟しきってない子供も結構いた。 ビデオに撮ってあるから確実だよ。 「やっぱ雄ライオンはすげーや」とみんな頻りに言っていた。 その後スタジオに呼んだ実吉達郎氏に渡辺満里奈が 「自分よりずっと大きい獲物に襲い掛かるのはどうなんでしょう?あんまりありませんよね?」って聞いて 氏は「いえ、ライオンはしょっちょうですよ。あのキリンは頑張った方です」 スタジオ「ほーっ」って感じ。 あと世界まる見えのやつはキリンに顎砕かれたまだ未成熟な雌ライオンがいた。 しかしそのキリンも結局雄ライオンに殺られてた。 NHKの生き物地球紀行では平均的な一つのライオンの群れの一年の捕食メニューで 1tあるキリン9頭、バッファロー12頭、と説明していた。 あとヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーン見た。 水飲んでる最中に奇襲したのだが、そのキリンも大きく体格差は歴然。 でも雄ライオン一頭が首に噛み付いて首折って速攻で殺した。 その間キリンは何も出来ず。 以上のテレビ番組は絶対的な真実。 他に見た人間もいっぱいる筈。 代理が言う動物奇想天外の映像は嘘。 誰も見た事無いだろ? テレビ勝負でもライオン>>>>>>キリン
>>570 見ている方にハラハラさせちゃ、いけません。
それってキリンがライオンに殺されるからって事だからね。
ソース出てんじゃん。 ライオンが一頭でキリン殺した確たるソースがw
>>570 ハラハラ(警戒)してる相手に背を向けるってどういうこと?
>>573 馬鹿にするな、キリンはあれだけ近い距離からでも逃げられるんだぞ。
草食獣の視野は非常に広角で広いんだぞ♪
>あとヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーン見た。 >水飲んでる最中に奇襲したのだが、そのキリンも大きく体格差は歴然。 >でも雄ライオン一頭が首に噛み付いて首折って速攻で殺した。 >その間キリンは何も出来ず。
おまけにライオンより長く走れるんだぞ。
>あとヒストリーチャンネルでキリンがライオン蹴り殺すシーン見た。 >水飲んでる最中に奇襲したのだが、そのキリンは大きく体格差は歴然。 >もちろん雄ライオン一頭が首に噛み付いたが振り払われ速攻で蹴り殺された。 >ライオンの顎の骨は微塵に砕かれていた。
くっくくく
ついでに >キリンは進化の過程においてライオンとタメ張れる動物じゃないよ。 >この間ヒストリーチャンネルでライオンがキリン狩る所見たけど >巨大なキリンが雌ライオン三頭に殺られてた。 >雄はそれを悠然と見てた。
ほい、終了。 ライオンの完全勝利。 解り切ってた事だが。
ライオン完勝 * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ .☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ * * ※キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ * * ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※☆ .☆※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ * * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
>>585 もう変なの呼び込むようなマネするなよ。
世界最強の男ボブ・サップはネコヲタ。
588 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 23:25 ID:NkBQ1mhv
>>584 >>585 野犬や木刀を持った人間、もしくはキックボクサーより弱い、ガラスの足の
キリンに勝ったからといって満足してるトラオタ、かっこ悪い(笑)
589 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/14 23:47 ID:NkBQ1mhv
ソロンドールは、大鷲王と日本語に略されている。 RE>それと、制空権を制するというのは 何か深い意味があるのでしょうか。日本語力の足りない僕にはよく分かりません 制空権を制することこそ、勝利の戦いの法則である。 世界最強のアメリカの強さの象徴が、飛行機並みの超巨大大鷲「ソロンドール」になぜしているかというのは、 空中からの攻撃の前には、陸上の兵力は防御に回るのが精一杯で、勝つことができないということを 知っているからである。合理主義者で、あくまで理屈を求めるアメリカ人の強さの象徴は陸を這う動物は、空中を自由に舞う猛禽類より下である とドライに捕らえているのだ。制空権を制することが野生の戦いにおいても決定的なのは、トラであろうがアフリカ象で あろうが、飛んで、大鷲王「ソロンドール」を攻撃することが100%不可能なことだ。 しかし、制空権を握っているものは、相手が寝ているとき、弱っているとき、油断しているとき 、最強の環境の下で攻撃する権利を100%握っている。 それが私がいつも書いている、「攻撃の主導権を一方的に握り自由に攻撃できる」ということだ。 よって制空権を制するというのは、陸上の動物に対しカラスでさえ、負けることはない
590 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/15 00:26 ID:WbYj5RtC
ライオンの恥だぜ!!キリンのような、座ったら立ち上がることがなかなか できないほど、やわいガラスの足の弱獣を相手にするのは。 トラオタよ、キリンは、こけただけで命を落とす動物って知ってるか? キリンは、寝るときも、立ったまま寝るほど臆病な神経の持ち主だということも (笑)
虎>キリン>ライオン>ソロンドール
592 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/15 00:55 ID:WbYj5RtC
>>591 あのね、猛禽類の最弱レベル「アンデスコンドル」でさえ、バッファロー、
ヒョウ、馬をクチバシで葬り去って餌にしてるといっておこう。
攻撃は強烈なクチバシで、同じ箇所を深くえぐり、出血多量にして殺すというものだ。
虎は何かね、超巨大猛禽「ソロンドール」にたいし、地べたで出血多量の阿波踊りを踊りたいというのかね(笑い)
593 :
名無虫さん :02/11/15 01:46 ID:sjbKZ1Oo
とりあえず実吉達郎と羽仁進は信用できるソースでOK? 自分に不利なことを書いてたりした途端DQN学者呼ばわりしない?
<<キリンの特徴>> @キリンは、座ったら、再度立ち上がることに、かなり、相当の時間を擁する。 Aキリンの体重を支えるには、あまりに、細く貧弱な足。 Bキリンは、こけたばあい、命を落とす事を意味する。 Cキリンは、寝るときも、立ったまま寝るほど、非常に臆病である。 Dキリンに武器らしい必殺の武器はない。 Eあのコンパスにしては、ライオン並のスピードしか出せなく、運動神経は鈍い。
それは違うな 【キリンの特徴】 1.ゾウ、カバ、サイに次ぐ生物界におけるスーパーヘビー級ファイター 2.一見華奢に見えるものの、長いから細く見えるだけで間近で見れば全身頑健な筋肉の塊 3.その強力無比のパワーを他の動物の射程距離外から容易に繰り出すことの出来る圧倒的リーチ差 4.キリンは20頭もの雌ライオンを相手にしても負けることはない!(動物奇想天外) ↑ちなみに「ライオンが20頭も群れることはない」というのは間違い。 規模の大きなライオンのプライドは30頭を超えるものも優にある。 5.最大級で2トン近くになる超大型動物であるにも関わらず、ライオンと同等以上の速力を見せる圧倒的な足腰のバネ 6.まるで虫でも踏み殺すかのように、歩いてるだけでライオンを蹴り殺してしまうこともあるほど生物としてのスケールが違いすぎる。 7.なのにけっして驕ることのない慎重で思慮深い心優しい性格の持ち主 8.その風格はまさに真の百獣の王!!
キリンは見た目は弱いが後ろ足の蹴りが強力でまともに蹴られたらライオンでも たまらないのは事実だろう。でもバランスが悪いからとてもまともには戦えない。 ライオンのバランスの良さと牙や爪などの武器の前では完全に無力。
597 :
名無虫さん :02/11/15 13:12 ID:ruB8ZsQO
キリンの方が強いよ。 年間9頭のライオンがキリンに殺されている。
>>595 >1.ゾウ、カバ、サイに次ぐ生物界におけるスーパーヘビー級ファイター
平均体重に大きく開きがある様だが。
サイやカバは2tだがキリンは1t、その半分だな?
>2.一見華奢に見えるものの、長いから細く見えるだけで間近で見れば全身頑健な筋肉の塊
実際細い。
でなければ、ヒョウに喉噛まれて窒息なんて事にはならんだろう。
ニシキヘビに絞め殺される事も無いだろう。
>3.その強力無比のパワーを他の動物の射程距離外から容易に繰り出すことの出来る圧倒的リーチ差
リーチとパワーがあっても反射神経が無いからな。
当たらん。
>4.キリンは20頭もの雌ライオンを相手にしても負けることはない!(動物奇想天外)
>↑ちなみに「ライオンが20頭も群れることはない」というのは間違い。
>規模の大きなライオンのプライドは30頭を超えるものも優にある。
捏造はいい。
糞番組の動物奇想天外とてあの時の放送は「ライオンが20頭ぐらい群れてやっとキリンを倒せる」と言っていた。
勿論、こんなのは大嘘だが。
それ以前に、ライオンの成獣が20頭以上いるプライドなんて非常に稀だがな。
>6.まるで虫でも踏み殺すかのように、歩いてるだけでライオンを蹴り殺してしまうこともあるほど生物としてのスケールが違いすぎる。
有 り 得 ん 。
>7.なのにけっして驕ることのない慎重で思慮深い心優しい性格の持ち主
つーか単にサバンナじゃそこまで強くない動物だから臆病なだけ。
>8.その風格はまさに真の百獣の王!!
キリンは百獣の王どころか、ビッグ5にも選ばれてないが。
____ / \ / / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / (・) (・) | | てめーなんだよこの糞スレは!! /⌒ (6 つ | | てめーは知的障害者で身体障害者で精神障害者か? ( | / ___ | < 何とか言えよゴルァァァァァァ! − \ \_/ / \__________________ // ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ / ヽ ri/ 彡 / i ト、 __,,,丿)/ ζ | ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ! l | く,, ,,,ィ'" /. \ ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / | ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::||||||||||||||||||||||||||||||||| Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||) < ( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ | ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./ ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、 ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉 ゝ ! / ∀ ! | / 人 ヽ ヽ | ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
600 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/15 17:55 ID:desYcNcK
<致命的なキリンの足。> キリンが最強論争をするに全く値しないのは、キリンのガラスの足だ、特に悲惨なのが ひざから下の足の部分で、あまりに細く貧弱すぎる。 うそだと思うなら、動物園でも、ネットでも見ればわかる。冗談抜きで、その部分の太さは、鹿並なのだ。 キリンは、足を捻挫しただけでも、死んでしまう。キリンは、自ら、座ろうとしない、その理由は、 座った体性から起き上がるまでかなりの時間を要し、その間に外敵にやられるという理由だ。 しかし、本質的な理由は、あまりに、貧弱なキリンの足は、繰り返し、座ったり、起きたりすると 炎症を起こし、死んでしまうという自爆的な理由なのだ。寝るときも、立ったまま寝るのは、ただ、臆病だという理由だけではなく、 寝て、起き上がる動作を、繰り返せば 、たったそれだけの理由で、足を痛め、死に直結するという、非常に情けない 理由からだ。このような、超巨弱体質な生物が最強スレに登場することは恥だね。野犬や、チンパンジー にすら、時間をかければキリンは負ける可能性が高い。
601 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/15 18:10 ID:desYcNcK
<致命的なキリンの足。> キリンが最強論争をするに全く値しないのは、キリンのガラスの足だ、特に悲惨なのが ひざから下の足の部分で、あまりに細く貧弱すぎる。 うそだと思うなら、動物園でも、ネットでも見ればわかる。冗談抜きで、その部分の太さは、鹿並なのだ。 キリンは、足を捻挫しただけでも、死んでしまう。キリンは、自ら、座ろうとしない、その理由は、 座った体性から起き上がるまでかなりの時間を要し、その間に外敵にやられるという理由だ。 しかし、本質的な理由は、あまりに、貧弱なキリンの足は、繰り返し、座ったり、起きたりすると 炎症を起こし、死んでしまうという自爆的な理由なのだ。 寝るときも、立ったまま寝るのは、ただ、臆病だという理由だけではなく、寝て、起き上がる動作を、繰り返せば 、たったそれだけの理由で、足を痛め、死に直結するという、非常に情けない理由からだ。 このような、超虚弱体質な生物が最強スレに登場することは恥だね。野犬や、チンパンジー にすら、時間をかければキリンは負ける可能性が高い。 これもまじだが、フットワークの利くローキックの得意な格闘家なら勝算は充分にあるよ。
602 :
名無虫さん :02/11/15 18:20 ID:2KXrRchk
>>野犬や、チンパンジー にすら、時間をかければキリンは負ける可能性が高い。 ↑ 本気で言ってるの? >>超虚弱体質な生物が最強スレに登場することは恥だね。が最強スレに登場することは恥だね。 ↑ その超虚弱体質な生物に負けるライオンはかなりのヘタレ
603 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/15 18:27 ID:desYcNcK
>>602 Re>その超虚弱体質な生物に負けるライオンはかなりのヘタレ
”ゴラッ”といいたいところだが、私は、別に、トラオタじゃないから、
反論する労力を費やしたくないよ(笑)
604 :
:02/11/15 18:30 ID:???
605 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/15 18:43 ID:desYcNcK
>>595 の273へ
Re>1.ゾウ、カバ、サイに次ぐ生物界におけるスーパーヘビー級ファイター
俺はサバンナに何回か行ったが、群れを卒業した1頭でさまよう雄のアフリカ象がキリンの群れに突っ込み、慌てふためいた1頭のキリンが倒れた。
それを見た、アフリカ象がさらに切れて、倒れたキリンを肉団子のように転がし、そのまま死んだキリンを見たよ。
同じ草食動物というだけで一緒に並べないでね(笑)
606 :
_ :02/11/15 18:45 ID:sOn7Eygy
熊(グリズリーとか)とライオンはどっち強いの?
>>605 おまえの証拠なしのヨタ話など価値は無し。
捏造ごくろう、この禿げ!
キリンがライオンより強いことは明白なんだが
>>605 現地で見てきた……
最強房の妄言も遂にここまできたか。
ライオンがキリンより強いことは明白なんだが
小さなキリン群れでも年間9頭のライオンを蹴り殺してるよ
612 :
273 :02/11/16 03:37 ID:???
なるほど。 キ リ ン は や は り ラ イ オ ン よ り 強 い 。
>>異種DNA超大鷲ソロンドール きみ、「アフリカ象牙男」と同一の人だよね。 ハンドルネームのセンスの悪さが同じだもんね。
615 :
名無し虫さん :02/11/16 06:50 ID:0bMemTI7
273さん、虎ヲタもキリンさん、相手にムキになって、強さを誇るのを やめられましたね。がっかりしないでくださいね。
273、本気でキリンが強いと思ってるの? 本気なの?それとも、シャレ?
キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王 キリンは百獣の王
>>614 ●――――――――――――●
|あんたもいい加減にしたら?|
|頑固でしつこいタイプだな |
●――――――――――――●
619 :
名無し虫さん :02/11/16 14:59 ID:EH1bDTIR
キリンの方が強いよ。 年間9頭のライオンがキリンに殺されている。
620 :
名無し虫さん :02/11/16 15:00 ID:EH1bDTIR
キリンの方が強いよ。 年間9頭のライオンがキリンに殺されている。 キリンこそ真の百獣の王
621 :
名無虫さん :02/11/16 15:02 ID:KMIAG6Sm
キリンの蹴りは雌ライオンの顎を砕く。
622 :
名無し虫さん :02/11/16 15:04 ID:EH1bDTIR
↑ Yes、I,do!!
圧 倒 的 キ リ ン 有 利 で す な むふふふふふふふふふふ むふふふふふふふふふふふふふふふふ
糞スレだな。
まるで虫でも踏み殺すかのように、歩いてるだけでライオンを蹴り殺してしまうこともあるほど生物としてのスケールが違いすぎる。
一見華奢に見えるものの、長いから細く見えるだけで間近で見れば全身頑健な筋肉の塊
キリンこそ真の百獣の王
一対一だと勝てない。 狩るのは群れだもんね。
サイとキリンだとサイが強いんだ。 サイこそ真の百獣の王
>>629 キリンの筋肉とリーチの長さは、サイを木っ端微塵にする。
今のところ キリン>サイ>ライオン>カバ>ヒョウ
>>631 違うでしょう、正確には、
キリン
.................<<越えられない壁>>...................
サイ、ライオン、ゾウ、カバ、ヒョウ
キリンヲタの主張
・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。
ライオンヲタの主張
・一対一でキリンが逃げた映像。
・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
・雄ライオンが殺された例はまだ無い。
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
・小さなライオンの群れに年間9頭のキリンが食われてる。
・ヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーンを見た。
・ヒストリーチャンネルで巨大なキリンが雌ライオン三頭に殺られてた。
このスレの本題は
>>585 で終了しました。
それではネタ、釣り、負け犬の遠吠えをお楽しみ下さい。
年間9頭のライオンがキリンに殺されている
>・一対一でキリンが逃げた映像。 そのナレーションは「キリンは我々の想像以上に強く、雌ライオンが20頭でかかって倒せるかどうか」だったな 都合のいい部分しか持ってこないな、ネコオタは。これではネコオタのソース全体を疑ってかかる必要がある >・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。 出典も不明確なソースの内容が不明確でないわけがないな >・雄ライオンが殺された例はまだ無い。 たしかに、これはまだ提示されていない。 ただ他スレで雄ライオンを蹴り殺したキリンの映像を見たという報告があったが キリン派はこのソースの出所を明示できれば、完全勝利と言えるだろう。 >・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。 そのキリンが子供であったか病体老体であったかまったく不明確だな。 >・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ライオンの群れが近くにいても平然としているキリンの画像のほうが、キリンとライオンの関係を明確に伝えていると言える。 本からの引用にしては内容が不正確で引用者の主観が多分に入っている可能性が高い。 >・小さなライオンの群れに年間9頭のキリンが食われてる。 だから、それは群れだし。 >・ヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーンを見た。 で、そのキリンが病体老体幼体でなかったという証拠は・・・ >・ヒストリーチャンネルで巨大なキリンが雌ライオン三頭に殺られてた。 だから群れは意味ないから。 ね。
キリン>>>ライオン 年間9頭のライオンがキリンに殺されている
やっぱりキリンがライオンより強いんだね
638 :
トラオタ :02/11/16 19:25 ID:Xw4inn01
考えるとライオンは強力な顎と爪をもっているし、キリンも巨体と爆裂キックを持っている。 どちらもお互いを殺害できる力を持っているわけで、どちらも殺したり殺されたりしてる。 >=の関係じゃないの?>でくくれるほど力の差は無いと思う。 つーか大型の強力な獣は肉食獣や装飾獣に限らず皆強力。 ケースによってやったりやられたり。 水牛よりも強力な猛獣だったら実際は力関係は微妙じゃないの?
じゃあ互角ということで終了だね
>>639 ホントはキリンのほうが強いだろうけどね
>>635 >・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。
その蹴られたライオンが病体老体幼体でなかったという証拠は・・・
>ライオンの群れが近くにいても平然としているキリンの画像のほうが、キリンとライオンの関係を明確に伝えていると言える。
動物奇想天外のライオンの近くを平気で歩いていたシマウマはシマウマとライオンの関係を明確に伝えていると言えるのかな?
何度同じことやれば気がすむんだ?
病体老体幼体かもしれないとか言い出したらキリねーよ。 雄ライオンが単独でキリン倒した例でその疑いをかければ、 同じようにキリンが雌ライオン蹴り殺した例に疑いをかけられる。
>そのナレーションは「キリンは我々の想像以上に強く、雌ライオンが20頭でかかって倒せるかどうか」だったな これを認めるのなら雄ライオンの強さは雌3頭分って言ってたのも認めないとな。 雌ライオン3頭でも狩れるキリンは雄1頭より弱い。 有利になるどころか、相手に有利なソースを増やしてしまったな(w
雄ライオンの強さは雌3頭分って言ってたのも認めないとな。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ アホっす!アホっす!真性のアホが現れたっす!
雄ライオンの強さは雌3頭分って言ってたのも認めないとな。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ アホっす!アホっす!真性のアホが現れたっす! ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ アホっす!アホっす!真性のアホが現れたっす!
今日に限って、▼ 野生生物板自治スレ 、のほうが面白いよ。 自称、自治会のやつら、日ごろ生意気だから,叩かれてる。ざまぁ、みろってんだ。
647 :
名無虫さん :02/11/16 21:59 ID:ruHAq/Fw
もうどっちが強くてもいいじゃよ
だからキリンに蹴り殺されたライオンは少なくとも狩りに参列できるレベルまで成熟してたことは明らかだろうが、 それに老衰レベルまで老いた肉食獣は死を待つだけでキリンになんて挑まねえよアホ いつまで同じこと繰り返すんだネコオタ!! 逆にライオンがキリンを狩るケースは 肉食獣がまず弱者に狙いを定めて標的にするというセオリーどおり 病体、老体、幼体である確率のほうが高いというか殆どそうなんだから、 「ライオンが一頭でキリンを殺しました」というだけしか明示されてないソースで ああ、キリンってライオンより弱いんだねと結論づけるのは早計だろうがボケ。 もの考えながら喋れカス。 帰結として、現段階でキリンのほうが優勢、 キリンが雄ライオンを蹴り殺した映像の出所さえ明示できればキリンの完全勝利は揺るがん。 さあ、キリン派、出所を示せィ!!!!
>>649 小一時間問いたい。
ネタだろ、本当はネタだろう、なっ怒らないから正直に言えよ。
最近最強関係スレが盛り下がってるから、みんなのために
ネタふりしてるだけだよな。
結局、無限ループだな。
>>649 狩りに参列することはできてもまだ未熟。
現役のライオンに比べれば強さには大きな差がある。
その動物奇想天外の映像の詳細は、
2歳ほどのライオンの群れがスイギュウの群れを襲ったが、反撃を受けた。
そのスイギュウの群れも助けにやってきた雌ライオン2頭に簡単に追い払われてしまった。
つまりこれは、現役のライオンとまだ若いライオンの実力差、
それと若いライオンが無知故に無謀な行動にでることがあることを明確に示してる。
つまり、まだ未熟な若いライオンがキリンを攻撃することは十分にあるわけだ。
それと、老化にも段階ってもんがあるだろ、つい昨日まで現役バリバリでキリン狩ってたライオンが、
次の日死を待つだけの老体になってんのか?
「体力の衰えてきたライオンが蹴り殺されたのかもしれない」これならどうだ。
とにかく、「病体老体幼体かもしれない」「出典が不明確」「引用者の主観が多分に入っている可能性が高い」
これらの発言は自ら墓穴を掘ることになるわけだ、分かったかな?
みんなのためにネタふりしてくれている
>>649 に誠意のこもったマジレスしてみる。
いろいろ講釈はあるが、見たものが全てだ。 映像みてどう思ったかは、個々の解釈だが。
ついでに >肉食獣がまず弱者に狙いを定めて標的にするというセオリーどおり 過去ログではライオンは大型の個体を狙うと言ってたな。 羽仁進が言ってたんだったかな。
>>653 どちらにしろ、
「体力の衰えてきたライオンが蹴り殺されたのかもしれない」
「狩りの下手糞な若いライオンが狩りをすること」
これがあり得る話だってことは認めるよな?
>見たものが全てだ。
成る程、なら俺もライオンがキリンに蹴り殺されるなんて信じられないな。
656 :
名無虫さん :02/11/16 23:34 ID:FnT8ycSB
以前どうぶつ奇想天外で1頭のキリンを5〜6頭のライオンが襲って結局仕留める 事ができなかっただけじゃなくライオンの中にはキリンに蹴られてアゴの骨が 砕けたり傷だらけになったりしていた。 俺は確かにキリンが動物の中では最強の部類には入らないと思うが それ以前にライオンやトラが上位に入るとも思えない。
657 :
:02/11/16 23:37 ID:???
>「体力の衰えてきたライオンが蹴り殺されたのかもしれない」 それでもキリンに飛びつく(追いついて?)体力はあったんですよね?
>>656 それって273が言ってたやつか?
そのキリンは振り払って逃げてただけだろ。
それはライオンが狩りが下手糞だっていうことしか証明できないな。
>>657 でも高い確率で倒せるだけの体力は無かったかもね。
>>658 別に証明なんか必要ないでしょう。
現実に映像みてどう思うかは個々の主観だから。
>>660 それを言ったら最強話自体成り立たなくなるぞ。
>>661 まだ、トラVSクマの方がいいでしょうね。
映像がない分、妄想で話題ができるから。
>>662 それを言うならオオヤマネコvsオオカミだろ。
実戦の記録無しだから妄想し放題。
どう考えても最強は草食動物からでてくるだろう
>>664 そうかもしれないな。
草食で唯一アフリカゾウが最強の候補に入ってる。
体力の衰えてきたライオン?ぷっ キリンだって体力の衰えたキリンかもな(w
>>664 常識としてはゾウでしょうね。
世間一般大多数の意見としては。
>>666 先にそう言ってきたのはキリンヲタの方だからな、
文句があるならキリンヲタに言え。
上位5位までにゾウ、カバ、サイがはいるね トラとライオンは10位以下だね
トラ、ライオン、ゾウのいずれかが最強。
>>666 たまたま弱いライオンだったのかどうかはわからん。
ただ、あの映像のキリンは強かったと思う。
>>656 最強関係スレたくさんあるから一度読んで
研究してみれ。
トラ、ライオンはまじで最強者
草食獣で対抗できるのはアフリカ象のみ。
>>672 文字では勝てないよ。
映像みて思った感性には。
674 :
672 :02/11/17 00:21 ID:???
>>673 おまえが勝手に思い込むのは自由だが
上で言ったことは、動物学者やハンター、ナチュラリストたちの
たくさんの観察や研究から導き出されたものなので
民放のバラエティー番組の映像よりははるかに信憑性があるぞ。
>>674 一般的には映像で見たものが全てですよ。
>>671 俺もその映像なら見たけど、
映像だけを見れば、ただキリンがライオンから逃げ切っただけにしか見えなかった。
アゴの骨が砕けたとか傷だらけになったとかいう話は信じてないよ。
理由は
>>556 の通り、映像以外、特にナレーターの信憑性は低い。
後から分かったことなんだけど、それの元の映像では最後にそのキリンやられたみたいだよ。
>>676 映像みてキリンが弱いと思ったなら君の主観であるから問題はない。
>>675 はははははは
じゃ君は自分の目で見たことしか信じない人間かい。
もしかして字を読めないのかなw
>>679 字が読めなきゃ書き込みもできないんですが?
>>672 研究?何を?ネコヲタの自己満足を研究すんのか?
お前らネコヲタがほざいてる事よりバラエティー番組の映像の方が 遥かに信憑性があるとおもうが
まあキリンがライオンより強いのは確実だな。 自分のウンコ食うトラにいたっては(略)
>>681 キリンオタのおろかさでも研究してくれ。
トラとライオンは1tを超える全ての草食動物に基本的に勝てない
ライオンはごく稀に体重40キロぐらいのインパラの角に心臓を貫かれて 殺されるらしい インパラ>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ライオン
>>679 あったりまえだろ!お前は自分の目で実際見た現実より2chでホラふきまくってる
ネコヲタを信じるのか?
689 :
名無虫さん :02/11/17 00:50 ID:AuTnE5a6
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。
大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約2割、日本人が約5割。
一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
キリンヲタの主張
・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。
ライオンヲタの主張
・一対一でキリンが逃げた映像。
・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
・雄ライオンが殺された例はまだ無い。
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
・ヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーンを見た。
・「病体老体幼体かもしれない」「出典が不明確」「引用者の主観が多分に入っている可能性が高い」これは墓穴を掘る発言。
キリンヲタのご要望通りライオンが複数だった例は消去。
>>556 に随い民放のナレーターの言ったことは加えず。(当然ライオンの雄が雌の三倍という話も)
やはりこのスレの本題は
>>585 で終了しております。
引き続きネタ、釣り、負け犬の遠吠えをお楽しみ下さい。
>>690 ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックの映像を見てみたい。
地上波の映像しか見たことないのでなんとも言えない。
やはりネコオタには論理性もへったくれもなかった。。。。
>>691 別にお前がどう思おうと勝手だし、お前の思想をどうこうする権利や義務は俺には無い。
でも忠告だけはしておく、お前はもっと視野を広く持ったほうがいい。
>>693 ライオンとキリンの強さにそこまで深く考える人いないよ。
ほとんどは見た事をどう思うかだけだよ。
視野を広く持ったほうがいい ↑ まったくネコヲタの為に在るような言葉だ。
ごく稀にライオンがキリンを倒した事をまるで日常茶飯事のように解釈するネコヲタ ライオンがキリンを倒した10倍以上、キリンはライオンを蹴り殺している
ごく稀にキリンがライオンを殺した事をまるで日常茶飯事のように解釈するキリンヲタ キリンがライオンを殺した10倍以上、ライオンはキリンを殺している
キリンヲタの主張 ・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。そのライオンは少なくとも狩りに参列できるほど成熟したライオンで、牙や筋力が落ちているほどの老体でもなかったと容易に推測できる。 ・動物奇想天外で5〜6頭のライオンがキリンに襲いかかるも取り逃しただけに止まらず、一頭のライオンが蹴り殺されている。 ・一頭のキリンがのんびりライオンの群れを見物している画像が既にスレ内に提示済み ・キリンが雄ライオンを蹴り殺した映像を見た報告があるが、出所までは未提示。 これが提示できるかどうかがキリン派勝利の鍵となるだろう。
ライオンヲタの主張 ・一対一でキリンが逃げた映像があるが、何度も言われている通り逃げたから弱いなんてまったく意味が無い言いがかり。 ・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像があるが、出典が不明確なソースの内容が明確である道理はない。 ・雄ライオンが殺された例はまだ無い。 ・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例があるが、十中八九、子供か病体、老体であろうと推測される。 ・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルとあるが、そもそもガクガクブルブルとはなんなのか。 ほんとうにコワイなら我先に逃げるはず。 その場に堂々と立っていたキリンたちを、観察者の主観が「怖すぎて立ちすくんでいるのだ」と思い込んでいるだけという可能性が最も高い。 物が言えぬ動物の行動を人間の心理に当てはめて考えるという愚考は、動物行動学史においてすら多くの学者たちが陥りがちな罠である。 ・ヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーンを見たというが、これも十中八九、(以下略) ・「病体老体幼体かもしれない」「出典が不明確」「引用者の主観が多分に入っている可能性が高い」これは墓穴を掘る発言、という寝言は却下。 ライオンヲタのソースはすべてソースとして弱すぎて話にならない。 まず肉食獣の狩りというのは、成熟し、かつ群れた精鋭揃いのライオンと、群れ内で最弱の個体との闘いになることがほとんどすべてである。 しかもそれらの殆どが、不意打ちであることも忘れてはならない。 つまり、ライオンがキリンを殺したというソースは明確かつ精緻なシチュエーションまで提示し、その場の全員が納得できるようなものでなければ、 ソースとして認めることは当然できない。 やはりこのスレの本題は再開だ。
人の真似しか出来ず自分の考えた事を書けない低脳ぶりのネコヲタ どうせこれも真似るんでしょう はい!どうぞ〜 ↓
702 :
名無虫さん :02/11/17 01:21 ID:GsBdVYR1
蒲田のキリン♪age
>>701 ネコヲタは何でも自分に都合よく解釈してるんでしょう
自分勝手、わがまま、認めない=ネコヲタ低脳の証明
誰も
>>690 に釣られてるってことに気付いてるやつはいないのか?
釣ってるつもりが実はつられてる。 2ちゃんではよくあること。
690?長かったから別に見てなかったけど何か?
ネコヲタってホント低脳だな。 ライオンなんか飢えて死ぬほど狩りが下手なヘタレですよ。 キリンなんか襲っても蹴り殺されるだけ。 群れでやっとこさな訳なんだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 俺様用しおり ∧_∧ ( ´∀`)< ここまで読んだ。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>701 まあキリンが殺されたケースもライオンが殺されたケースも、どちらも被害個体が弱小個体であった可能性はあるし、現役バリバリ世代であった可能性もある。たしかにある・・・
けど、それは五分五分の確率ではないから。
そんな例挙げて蹴り殺されたライオンが老体、未成熟期であったと考えるのはどっちにしろ確率論的に無理があるんだよな、
群れ内部の年齢分布構成を考えても。
逆にライオンがキリンを殺したケースはキリンが弱小個体であった可能性が確率論的に高いわけじゃん。
だから基本的にキリン>ライオンで結局のところはいいわけ。
>>710 >逆にライオンがキリンを殺したケースはキリンが弱小個体であった可能性が
>確率論的に高いわけじゃん
わざわざ弱小個体を狙う必要なし。キリンのごときゴミは
手当たり次第。
というより、こんな糞レスにわざわざ釣られた自分に小1時間反省・・・。
>>711 地上波で流した映像が、たまたま弱い個体のライオンの可能性はあるだろうね。
ただ、あの映像のキリンは間違いなく強かった。
713 :
_ :02/11/17 12:01 ID:EB51CgD8
キリンの蹴りの破壊力は、ライオンのアゴを叩き割る。 アフリカ象の首をへし折る。サイの角を折る。 真の百獣の王はキリンで一致。
>>710 羽仁進氏はライオンは大型の個体を狙うと言ってるそうなので、
倒されたキリンが弱小個体だった可能性は低くなる。
>群れ内部の年齢分布構成を考えても。
本当に考えてるのか?
単独のヒット率を考えると 若いライオン>年老いたライオン>現役のライオン といったところだろう。
5〜6歳の体力、経験共に豊富なライオンよりも未成熟な若いライオンの占める割合の方が多く、
その上、狩りの技術は低いとなれば若いライオンのヒット率はかなり高くなるな。
確率論的に考えてもライオン>キリンだぞ。
biggameに雌二頭に殺られてるキリンの写真あるけどさ。 これだけで十分じゃねーかw 雄一頭は雌二頭より強いぞW 下敷きになったのは運が悪かっただけでよ。
717 :
トラオタ :02/11/17 14:34 ID:2vrYL9vU
俺的妄想なんだけど、ライオンとか虎の強さってのは単純に力が強いとかそういうモノではないと思う。 動物奇想天外とか生き物地球気候を見ているとライオンや虎は相手によって戦法を変えている。 カバだったら水の中のカバには手を出さないで陸上を移動中のカバを狙って後ろ足に噛み付いて 引き摺り倒して転がしてから殺してる。 たぶん、水中で機動力のアップしている状態のカバや、真正面から掛かったら牙に噛まれて危険だと 理解しているから相手を無効化して倒す戦法を選んでる。 水牛の時も背中の上に飛び乗って頚椎に噛み付いて弱るのを待ってから引き倒して喉に噛み付いてる。 複数で襲う時も背中に飛び乗る役、足に噛み付いて機動力を削ぐ役、真正面から威嚇して注意を向ける役 みたいなのがいた。 インパラなんかの時でも相手が気の荒いオスで角で真っ向から向ってくる場合は一旦引いて、様子を見つつ、 気配を消してから再度襲ったりもしてた。 ライオンや虎は知能が高いから相手の武器とか能力をある程度把握していて敵の攻撃力を無効化する 戦法をチョイスできる。(本能的である部分も含め) ネコ好きはまるでライオンとか虎を人間の喧嘩自慢の如く捉えているけど、 俺は獲物をなるべく楽に効率よく、怪我無しで殺して食べることを目的としている 殺し屋的なハンターだと思ってる。 だから単純なパワーや破壊力、タフネスでは大型草食獣の方が上だと思う。 いくら体躯がでかくても狩りの経験が未熟なライオンや虎はあっさりと大型草食獣に 負けるだろうし、逆に弱ったキリンとかを狩ったりして、キリン狩りの経験があったりする ライオンなら健康なキリンを相手にしても蹴りが恐ろしい事を理解して真後ろには近づかないで横っ腹から 襲い掛かったりできると思う。 俺的結論 単純な戦闘能力ならキリン、水牛等の方が上。 しかし、ライオンや虎は経験から相手の攻撃を無効化する 戦闘パターンを熟知している個体がいる。 そういった個体はキリン水牛等を狩る事ができる。
718 :
トラオタ :02/11/17 14:42 ID:2vrYL9vU
逆に草食獣は積極的に肉食獣と戦闘するわけがない(必要性が無い)ので 肉食獣との戦闘経験が豊富な個体が少ないと思う。 それに、大型草食中って知能がライオンや虎より圧倒的に低いやつが多い(象は別) から対ライオンの戦闘方法とか持っていなさそう。 ただ単純に力の限り角を振り回したり、蹴りを出したり、走り回ったりしてるから 攻撃がネタバレしてて体躯に劣る肉食獣にも遣られるのだと思う。
>>717 単純な戦闘能力というよりは、ただ力があると言うだけだと思うが。
普通、戦闘能力ってのはパワーとスピード、テクニック全てが関係するものだな。
そう考えるとやはり戦闘能力はライオン、トラが上だと思うな。
格闘技経験全く無しの大男と、普通の体格をしたプロの格闘家といったところか。
721 :
トラオタ :02/11/17 14:46 ID:2vrYL9vU
>719 スマソ 単純な戦闘能力=何も頭を使わずに真正面から噛みあったり、蹴りあったりと 捉えてください。 確かに戦闘力というとテクニックも含まれるっす。
>>717 まだまだ青い。
インパラって君、60kgぐらいの動物だぞ。
そんなのがたとえ角振り翳したとしても雌ライオンでも引くとは思えんが。
あと、単純な戦闘能力というのが解らない。
物理的に見てもライオンとスイギュウ、キリンではライオンが有利と言える。
ライオンには牙がある、爪がある。スピードがある、バネがある。
テクニック云々抜きにしてもライオンが数段上。
なので動物園で飼育された個体同士、ライオンとキリンとスイギュウで闘わせてもライオンが勝つだろうな。
野生個体のライオンはテクニックが加わる為ライオンとキリン、スイギュウの差は更に広がるだろう。
723 :
トラオタ :02/11/17 14:57 ID:2vrYL9vU
あと、柔軟性というか関節の稼動域も重要な要素だと思う。 象にしても水牛にしても骨はぶっとくて頑丈だけど、稼動域があまりにも狭い。 だから背中とか反撃不可能な無防備なゾーンが多くある。 稼動域が狭いからライオンに転ばされたりしても立ち上がるのに苦労する (というか立ち上がろうとする隙に喉とられたりしてる) 逆にライオンは柔軟な体で関節の稼動域が広いから無理な体勢からでも強引に ジャンプしたりして無防備ゾーンに貼り付ける。 戦車がいくら頑丈でパワーがあっても上に乗っかられては手も足も出ないのといっしょで。 あとは強力なカッターとかで装甲をじわじわと切り裂かれても成す術なし。 相手が真正面から突っ込んできてくれれば大砲一発で爆散だけど。
>>722 >そんなのがたとえ角振り翳したとしても雌ライオンでも引くとは思えんが。
これには同意。
インパラの角がチーターに直撃してるところ(映像で)見たことあるけど、別に大丈夫だったみたいだよ。
直撃してもせいぜいチーターに効くか効かないかといった程度。
それ以前に・・・草食獣ってのは古来から受け継がれし性質なのか ネコ科の肉食獣を非常に恐れるんだよね。 たとえ勝てるような相手だとしても。 大型草食獣でも例外では無いんだなこれが。 そういったメンタル的な弱さも含めての強さだから 結局闘技場にライオンとキリンを放り込んだとしてもキリンは逃げ回るだけだろうね。 で、力尽きて♂ライオンに脚に飛びつかれたら御愁傷様。 そのまま流れるように細い喉を噛まれてほぼ即死。
>>723 >相手が真正面から突っ込んできてくれれば大砲一発で爆散だけど。
真正面からでも技とスピードをいかして横や後ろに回りこむことはできると思うが。
727 :
トラオタ :02/11/17 15:05 ID:2vrYL9vU
真正面から突っ込んで倒している個体がいる場合・・・ 真正面から突っ込んでも経験がないからだと思う。 それがその個体が元々身体能力が高い故さされなかったのか、運がよかったのか、 弱った固体のみ狙っていたからなのかは分らない。 たとえ運悪くでも刺されて怪我をした経験のあるライオンなら 「角に刺されると痛いから真正面から襲い掛かるのは得策ではない。 斜め後ろから一気に飛び掛るのが安全だ」 みたいに考えると思う。 俺的には後者のライオンの方が長生きできると思う。
728 :
トラオタ :02/11/17 15:06 ID:2vrYL9vU
>727 真正面から突っ込んでいっても刺された経験が無いからだと思う。
>>725 そんな所だろうな。
キリンとスイギュウは確かに強いが、
ライオンはやはりその数段上を行っている。
「飛びついて急所を噛む肉食獣」と「単調な防衛しか出来ない草食獣」
この差は思いの他大きい。
730 :
トラオタ :02/11/17 15:10 ID:2vrYL9vU
>726 スマソ、自分の言っている真正面とは本当に何も考えずに一直線に突っ込む事です。 水牛相手に角の必中ゾーンに何も考えず無用心に入ったりとか。
パワーにしたって、トラやライオンクラスになるとこれ以上のパワーは別に必要無いという事もよく解る。 フェザー級の選手がミドル級選手にパンチをクリーンヒットさせてもなかなか倒れないが、 ヘビー級の選手がスーパーヘビー級の選手を一撃で倒せる所なんかと理屈が似ている。 体重200〜300kgあれば十分。 これ以上あると逆にスピードが削がれ、鈍重な熊になってしまうな。
なかなか実りのあるデイスカッションをしているね
733 :
トラオタ :02/11/17 15:21 ID:2vrYL9vU
>体重200〜300kgあれば十分。 >これ以上あると逆にスピードが削がれ、鈍重な熊になってしまうな。 肉食獣は相手をある程度追跡しなければならないという条件が加わるから、 まして見晴らしのいいサバンナなんかだとただ体がでかいだけでは食い物にありつけないのかも。 そう考えるとライオンはパワーと俊敏性をギリギリ両立できる微妙なバランスがとれた 肉体をしているのかもしれない。 単純にハンターとしては知能とスピードとスタミナを特化させて攻撃力は数で補ってる リカオンとかの方が優秀だとは思うけど。
戦闘において一番重要なのはバランスだろう。 小さすぎればパワーが不足し、大きすぎれば機動力、柔軟性が不足する。 全長が2倍になれば重量は8倍になる。 低下した機動力を克服するために筋力や骨格を強化すればそれで更に重量が増えるという悪循環。 高層ビル建築には新素材や新工法が必要不可欠。 簡単に言うとベニヤ板で小屋は立つがビルは立たないのと同じ理屈。 従来の骨や筋肉よりも優れた素材で肉体を構成している地球外生物でない限り、極端な巨大化は仇となる。 長文スマソ。
ライオンがキリンを倒した10倍以上、キリンはライオンを蹴り殺している
736 :
トラオタ :02/11/17 15:40 ID:2vrYL9vU
>734 そう考える毒なんかは体躯を小さく保ち攻撃力を増す手段としては優秀なのかなぁ? チーターとかが爪や牙に象も瞬殺するような猛毒をもっていたら最強だと思う。 リカオンとかでもヤダなぁ・・・牙に猛毒を持っていてやたら数で押してきて、しかも頭が良くて 時速50kmぐらいで何十kmもしつこく追跡してくる・・・・。
737 :
名無虫さん :02/11/17 15:41 ID:e6jBjtpo
この間テレビでキリンがライオン蹴り飛ばして追っ払ってたよ。
>>735 とすると、キリンに殺されるライオン(成獣)は年間数十万頭?
すげえ(藁
何でライオン絶滅してないの?(オオワラヒ
739 :
名無虫さん :02/11/17 15:42 ID:B1VFA3AG
>>736 毒は捕食者が持つものではなく被捕食者が防衛の為に持つ物。
ゆえに毒を装備した肉食獣というのは有り得ない。
ってか、最強論議において毒って萎え要素の一つだな。
>>733 同意。
捕食者を振り切ったり殺したりした例を持ち出していい気になってる草食ヲタに言いたい。
捕食者には戦闘の前に相手に気付かれずに接近し、追跡するという大仕事が控えてる。
特にライオンの(持久力を含めた)足の速さは遅く、体も大きく目立ちやすい。
それに対して大半の草食動物は走る速さ、持久力に優れており、視野はほぼ360度。
更にキリンは首の長さと視力の高さによってもたらされる驚異的な索敵能力がある。
つまり、捕食者にとって不利な条件が揃うことも多く、ライオンはその傾向が強いということになる。
追跡でヘトヘトになったライオンがキリンに殺されただけという可能性もあるわけだ。
743 :
トラオタ :02/11/17 15:51 ID:2vrYL9vU
>740 生物学的には哺乳類が毒を持つのは無理な理由があるのかもしれないけど、 単純に毒をもっていて不利になることって有るのだろうか・・・ あ、あった!! 子供の運搬が出来ない・・・。 子育てとかコミュニケーションが必要な生物の場合、誤ってアボーンとか なるのはやばいかも。 スレ違いなのでこれにて失礼。
>>742 例外はあれど毒は基本的に下等生物(語弊があるかも知れんが)と
被捕食者の専売特許だよん。
745 :
:02/11/17 16:05 ID:mnYHmb0e
猫科猛獣と草食獣の戦いって 「組み技系格闘家VS立ち技系格闘家」 見たいな感じ? 転ばされず一撃クリーンヒットがあれば草食獣の勝ち 打撃を無力化して引きずり倒し寝技に持ち込めば猫科猛獣の勝ち ほとんど倒せそうにない象なんかには不利
25歳。
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まあキリンが勝ちってことで決着がついたんじゃないかな
748 :
名無虫さん :02/11/17 16:29 ID:v6Qt1+Hg
動物奇想天外ではライオンが4〜5匹でキリン狩ってたな
ここまでスレが成長がして273はさぞ満足だろう。 ネコ派はややだれ気味だね。 まじめに相手をするのがいやになったかな。
こんなん今も昔もライオンだよ。 キリンが勝てる訳無い。 当たり前だろ。
752 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/17 20:05 ID:qKhqJ2dZ
まだ、キリン相手に本気で論争しているのか? 前にも書いてやっっただろう。 キリンの足は、ガラスの足で膝から下は、鹿並の太さである。 キリンは、いったん、座れば、起き上がるのに時間が、やたらかかり、めったに座らない。 その理由は、外敵に襲われやすいというのは建前だと。 実態は、起きたり、座ったりすれば、足の関節に障害を起こし、そのまま、死んでしまうほど貧弱な動物なのだと。 キリンは、寝る時は、立ったままで寝る。 これも外敵から、逃げやすくするのが理由という説もある。 しかし、寝て、起きるということは、キリンのガラスの足に負担がかかり、炎症を起こす事になる。 キリンの足は、この程度のことでも、命を落とす動物だ。 はっきり、いっておくが、キリンは、ライオンどころか、タイマンでも、野犬や、チンパンジーに負ける。 キリンの蹴りを、武器と主張する人もいるようだが、キリンが本気で蹴った場合、その後、キリンの足は使い物にならなくなる。 キリンも、サラブレッドも足のケガ=死。 ということを、覚えてほしい。
ソロンドールはゴミ野郎。2チャンの癌。
「ネコ科は自分より大きな獲物を狩ることは殆どできない。」 by ねこひげ先生 キリン圧勝ォーーーーーー!!!!!!
ネズミでも狩ってろ、カスども!!!
756 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/17 20:26 ID:qKhqJ2dZ
知的レベル カラス>>>>>>>>>>>>>>猫>犬 制空権を制するだけでなく、頭脳も断トツに違う(笑)
ソロンドールは2チャンの癌
キックバックでライオン殺せるキリンは最強
群れで勝つ=ライオン>キリン と勘違いしてる馬鹿なネコヲタ
このぶんだとT−REXもネコより頭いいかもね。
けっきょくライオンが一頭でキリンを狩ったとかサイを狩ったとか ぜんぶトンでも話だったんだな。。。 なんかがっかり。
>>756 おい、ネコよりイヌのが頭よかったぞ。。
763 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/17 21:04 ID:5XigLIFU
>>762 悪い、間違った、どちらも、カラスに比べて、あほだから真剣に書かなかった(笑)
追伸:犬というのは、ここでは全然、人気ないな、なぜだ??
なんだネコは自分より大きな獲物を狩れないと ね こ ひ げ 先 生 が 名 言 し て た な (藁 つーことはネコは犬(柴犬にさえ)勝てないと言う証拠だね
けっきょくキリンのが強いんじゃねえかボケ!! 金返せ!!!
766 :
:02/11/17 21:05 ID:nUxh2lmo
ライオンの方がキリンなんかより強いよ。アフリカ水牛は強いがライオンに負けるもの(水牛が勝つ場合も稀にあるけどな。キリンはアフリカ水牛より弱い。)
ねこひげ先生って誰? 見るからに胡散臭そうな名だが。
>>766 ライオンなんぞキリンに蹴り殺されてるくせにほざくな、ワッパ!
所詮は群れでもろくに勝てないへたれだな、ライオンは。
769 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/17 21:12 ID:5XigLIFU
俺は、トラオタに、成り代わってゆうが、キリンの蹴りは間違いなく、自爆だ。 キリンは捻挫しただけでも死ぬ、キリンオタ、おわかり????
>>766 自分より小さい個体のバッファロー限定だけどな!!
ぶははははははははは!!!!
キリンヲタの主張
・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。
ライオンヲタの主張
・一対一でキリンが逃げた映像。
・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
・雄ライオンが殺された例はまだ無い。
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
・ヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーンを見た。
・「病体老体幼体かもしれない」「出典が不明確」「引用者の主観が多分に入っている可能性が高い」これは墓穴を掘る発言。
>>556 に随い民放のナレーターの言ったことは加えず。(当然ライオンの雄が雌の三倍という話も)
>>710 は蹴リ殺されたライオンが弱小個体である可能性を認めたが
>>715 には反論無し、
>>741 にてライオンが不利だったという新しい可能性が浮上。
引き続き、(以下略
自分より大きな個体を狩れないんだから キリンの勝ちです!!!!!
773 :
名無虫さん :02/11/17 21:16 ID:knxkedUF
ねこひげ先生って誰だよ? ヤケになったキリンヲタが脳内学者を召還したのか?
キリンヲタの主張 ・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。そのライオンは少なくとも狩りに参列できるほど成熟したライオンで、牙や筋力が落ちているほどの老体でもなかったと容易に推測できる。 ・動物奇想天外で5〜6頭のライオンがキリンに襲いかかるも取り逃しただけに止まらず、一頭のライオンが蹴り殺されている。 ・一頭のキリンがのんびりライオンの群れを見物している画像が既にスレ内に提示済み ・キリンが雄ライオンを蹴り殺した映像を見た報告があるが、出所までは未提示。 これが提示できるかどうかがキリン派勝利の鍵となるだろう。
ネコ科は自分より大きな獲物を 楽勝でしとめる。 by聖徳太子
ライオンヲタの主張 ・一対一でキリンが逃げた映像があるが、何度も言われている通り逃げたから弱いなんてまったく意味が無い言いがかり。 ・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像があるが、出典が不明確なソースの内容が明確である道理はない。 ・雄ライオンが殺された例はまだ無い。 ・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例があるが、十中八九、子供か病体、老体であろうと推測される。 ・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルとあるが、そもそもガクガクブルブルとはなんなのか。 ほんとうにコワイなら我先に逃げるはず。 その場に堂々と立っていたキリンたちを、観察者の主観が「怖すぎて立ちすくんでいるのだ」と思い込んでいるだけという可能性が最も高い。 物が言えぬ動物の行動を人間の心理に当てはめて考えるという愚考は、動物行動学史においてすら多くの学者たちが陥りがちな罠である。 ・ヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーンを見たというが、これも十中八九、(以下略) ・「病体老体幼体かもしれない」「出典が不明確」「引用者の主観が多分に入っている可能性が高い」これは墓穴を掘る発言、という寝言は却下。 ライオンヲタのソースはすべてソースとして弱すぎて話にならない。 まず肉食獣の狩りというのは、成熟し、かつ群れた精鋭揃いのライオンと、群れ内で最弱の個体との闘いになることがほとんどすべてである。 しかもそれらの殆どが、不意打ちであることも忘れてはならない。 つまり、ライオンがキリンを殺したというソースは明確かつ精緻なシチュエーションまで提示し、その場の全員が納得できるようなものでなければ、 ソースとして認めることは当然できない。 やはりこのスレの本題は再開だ。
>>775 論破されてるものは省略。
生死が不明。
そんなの過去ログにあったか?
>>774 動物奇想天外に出てきたよ。
ねこひげ先生は。
>>776 悔しいからといって、捏造はいけませんよ。
ネコヲタさん。
>>780 千石先生やねこひげ先生を屈辱するな。
素人じゃないぞ彼らは
ネコヲタってなんでこうも不利な情報は一切うけつけないんだろう・・・
>>781 千石先生は信じるよ。
でも民放のナレーターは信じない。
>>781 ねこひげ先生は台本読んでるだけの素人だろ。
>>783 ちゃんと顔も写ってたし、バックは本棚にずらっと並んだ書籍。
しかも千石先生と同じ「先生」の称号。
なぜ素人に千石とおなじ先生をつけるのか?
なぜ素人と断言できるのか?ネコヲタがそう思いたいからだろ・・・
>>784 >バックは本棚にずらっと並んだ書籍。
撮影用のセットだな。
>なぜ素人に千石とおなじ先生をつけるのか?
先生役をやるからだよ。
>なぜ素人と断言できるのか?
本名を教えてくれ、どれほどの権威か調べる。
>>785 もういいよ、おまえ。
自分でしらべれ。
ねこひげ先生が素人であるといいね。(藁
>ネコヲタってなんでこうも不利な情報は一切うけつけないんだろう・・・ ライオンが単独でキリン倒した例を拒みつづけてたキリンヲタにも言いたい。
>>786 ねこひげ先生が本物の権威であるといいね(w
もう終わりかよ、釣り師としてはまだまだだな。
>>788 あのさ〜権威とかに拘ってるのはネコヲタのほう。
たとえねこひげ先生が素人だとしても信じない理由はない。
べつに権威じゃなくても構わないよ。
学者だとわかればトンデモ学者にしたてるんだろ?
ネコヲタの得意技だもんな。
790 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/17 21:59 ID:5XigLIFU
そもそも、キリンは、土佐犬にどうやって勝つの(笑) 足をかまれたら、噛み砕かれて、キリンはあの世行きじゃん。 キリンの蹴りっていうのは、最大の弱点のガラスの足での攻撃だろ。 キリンは、足を捻挫しただけでも、死ぬんだぜ(爆)
>>789 >たとえねこひげ先生が素人だとしても信じない理由はない。
動物奇想天外じゃアナコンダの体重250kgって言ってみたり
バッファローの体重2tとか言ってるからねぇ
日本テレビで前にやってた特番で日本猿の犬歯が6cmあるって紹介してた。
その半分も無いだろ〜!って突っ込みいれてゲンナリしたからね。
民放はあんま信用してません、私。
これでも信じない理由はないのか?
792 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/17 22:06 ID:5XigLIFU
どうぶつ奇想天外で、知能をしらべていたが、 「カラス」が断トツの知能で、それに比べ、犬やネコは、アホ。キリンはもっとアホ。 大空を舞イ、知能指数の高い猛禽類に、地べたを這う動物は、這い蹲るのみ(笑)
もう明らかにキリンの勝ちですから。。。 ライオン蹴り殺して脚が折れてその場で死ぬような動物なら逃げ切ってませんから。。。 そもそもそんなヤワい脚なら1.8トンの体重支えられませんから。。。 ねこひげ先生自身がネコ科は弱いとおっしゃっていますから。。。 ある程度論理的な話ならともかく、 無茶な捏造してまで勝ちを引き寄せようとするのは止めましょうや。 その態度がすでにライオンの完全敗北を示唆してますぜ。
>>793 >ねこひげ先生自身がネコ科は弱いとおっしゃっていますから。。。
「ネコ」といってたが。
無茶な捏造してまで勝ちを引き寄せようとするのは止めましょうや。
795 :
名無虫さん :02/11/17 22:18 ID:nwkJQJQ2
あほか。ネコ科と言ってたわ。 だいいち映像出てたのネコ科であってネコじゃないぞ。
まあ、映像があったり本物の学者が全く逆のことを言ってる以上、 キリンヲタの負け犬の遠吠えですな。
797 :
名無虫さん :02/11/17 22:22 ID:knxkedUF
だからその映像もライオンより小さいキリンなんだろ?w おまえらってほんとあほだな。
>>798 だからその蹴り殺されたライオンも小さいライオンなんだろ?
おまえらってほんと馬鹿だな。
そもそも正体不明の学者?一人の意見で今まで出てきた多数の映像、文献を否定することは無理。
けっきょくライオンなんてはったりだけなんだよな。 百獣の王とかさあ。 エピソードに尾ひれがついてんだよな。ネコオタは世界中にいるんだろうからさあw 好きなように好きなように言われてるだけさ。 昔はゴリラだってその見た目から狂暴だとかいわれてた。 ハイエナは死肉漁りの習性からキリスト教徒から忌み嫌われてた。 ライオンもそう。けっきょく強そうに見えるからってだけで、そう思い込みたい人間どもが好き勝手にデマの武勇伝を垂れ流してんだよ。
>>801 人類総ネコヲタ説か、すばらしい。
もっと聞かせてくれ。
>>800 その映像や文献もすべて健康な成獣であった証拠がなにひとつたりとなく、その可能性自体薄い。
ねこひげ先生の見解と照らし合わせれば、その可能性はさらに薄まるよね。
完全否定はできないが、ほぼ完全には否定できる。
>>802 は? 動物行動学史においてさえ「パブリック・イメージ」が研究の客観的視点を歪めて来たという、これは事実を述べてるまでだよ。
ライオンが一頭でキリンを狩った文献などは、古ければ古いほど信憑性が薄れていく。というか、ほぼゼロだ。。
逆に、キリンなどの動物は既に古来より「弱い」という誤ったパブリックイメージが流布されている。。。 にも関わらず、キリンがライオンを殺した報告例があるということは、 ライオンのそれとは対照的に信憑性は高まるばかりだ。。。
結論として、キリンはライオンより強いと断言できないまでも 恐らく十中八九強いであろうと予測を立てることは難しいことではないな。
>>803 だが健康な成獣でなかったという証拠も無し。
それに、その文献の中には著名な学者の意見も多数ある。
ねこひげ先生については完全否定はできないが、ほぼ完全には否定できる。
そして自重より重いものをめったに狩れないということは T−REXには完璧なまでに勝てないなw 当たり前だけどさあウッップー
>>806 どうか知らんが、地上波で放送したキリンは間違いなくライオンより強かった。
そのライオンが弱かったのかも知れんが。
>>807 確率論的に健康な成獣である確率はほぼゼロなんだから、
無駄な足掻きはやめてくれよw。
>>809 当然だ。ライオンの最大の体重をせいぜい280kgと見積もっても、
最大のもので1.8tのキリンとは6.5倍弱の体重差がある。
ねこひげ先生の「獲物の自重上限説」が完全ではないと仮定したところで、
6倍もの誤差を生じるとは考えにくい。
どうやって狩るってんだネコオタのアホどもがw
>>810 羽仁進氏はライオンは大型の個体を狙うと言ってるそうなので、
倒されたキリンが弱小個体だった可能性は低くなる。(コピペ)
>>811 >どうやって狩るってんだネコオタのアホどもがw
でも現実に狩ってる。
ねこひげ先生ねぇ。 溺れる者は藁をも掴む。
おいおい捏造してんじゃねー。 ねこひげ先生とやらは「猫」と言っていたんであってネコ科の事じゃねーよ。 大体、大型のネコ科になったら自分より大きな獲物狩らない方が珍しいじゃねーか(藁
273か知らんが最低だな。 あんな台詞で鬼の首取ったかの様に騒ぐかフツー? そりゃ家猫は自分よりでかい動物に襲う事はあまり無いだろうよ。 だ・か・らどうした? 家畜で雑食のイエネコの戦闘力=ライオンの戦闘力とでも?(藁 カラカルが出てたのは、猫に近いからって敢えて小さく獲物も小さい動物に限定したんじゃねーか っていうか、先々週ぐらいに雌ライオンが一頭で自分の倍もあろうかというシマウマ殺してるの動物奇想天外でやってたじゃん(ワラ
雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。(BIGGEME) ライオンが単独でキリンを狩った例は3例、うち一つは年老いたライオン。 雄ライオンが殺された例はまだ無い。 一対一で雌ライオン前にキリンは逃げた。 どちらも弱小個体の可能性があり、「弱い=逃げる」ではない可能性もあるので断言はできないが、 ライオンが強いであろうと予測を立てることはできる。
キリンオタはとうとう気がふれたようだな。 多分全部同一人物だと思うが(キリンがライオンより強い などと妄想する日本人が複数いるとは信じられない) ねこひげ先生っていったい何だよ。 獲物の自重上限説?何だそれ。 それなら俺様はネコ目大先生で、獲物無限大説を起こすぜ!!
こんなソースはどうよ?
LION FACTS
http://www.lionlmb.org/lion/lionfact.html >Attacks on giraffe by male groups is not unknown.
>(ライオンの)雄グループによるキリンへの襲撃は
>知られていない。
雄は足が遅く、狩りが下手と言うこともあるだろうが、
ライオンの雄が積極的にキリンを襲うことは無さそうだ。
ただ単に雄は勝てそうな戦いしかしないだけかも。
>>818 今日の動物奇想天外に出てた。
学者か獣医かは知らん。
ただ、そいつは「猫」の事についてだけ語っていた。
ネコ科の事については一切語っていない。
映像でカラカルのネズミ狩りがちょこっと出ただけで。
で、そのねこひげ先生とやらの主張が、
「猫は自分より大きな動物を襲う事は殆ど無く、自分より小さな獲物を一日に何十回も捕らえなくてはいけない
なのでその分知恵を働かせるので猫は頭が良い」
と言っていた。
まぁこの説もどうかとは思うがね。
それ以上でもそれ以下でも無い。
>>819 ちょっと待て。
unknown=不明、未知
not=〜でない
not unknown=未知ではない
違うか?
>>820 「ネコ」というのは、普通イエネコのことだろ。
現在のイエネコが
>猫は自分より大きな動物を襲う事は殆ど無く、
>自分より小さな獲物を一日に何十回も捕らえなくてはいけない
と言う環境は、あまり無いと思うが。
だから、あのねこひげ先生が言っていたのは「ネコ科」のことだろ。
あの「ねこひげ先生」の言っていることが正しいかどうかは
ともかくとして。
>>820 対象はイエネコで、襲えないとは言ってなかったのか。
何が捏造だよ>キリンヲタ
>>同胞キリン派へ 悪いが同士よ。 俺もあの番組をみたがネコ科とはいってなかった。 ねこひげ先生はネコと言っていた。 猫科は自分よりでかい相手を狩るものもいるのは事実。 オオヤマネコがトナカイを狩ることは有名。 たとえそれが幼獣だとしても。 しかし、成獣のキリンをライオンが一頭で狩るとなると難しい。 これも事実。未だライオン一頭が健康でおおきなキリンの成獣を倒した ソースは出ていない。アフリカゾウにおいても皆無。
>>822 >と言う環境は、あまり無いと思うが。
つまり、そういう環境を仮定したんじゃないの?
それに単に「猫」とはイエネコを指す言葉だぞ。
しかし、成獣のライオンをキリンが蹴り殺すとなると難しい。 これも事実。未だキリンが健康でおおきな雄ライオンの成獣を倒した ソースは出ていない。健康な雌ライオンも皆無。
ビデオ撮った人、「ネコ」か「ネコ科」か確認希望。
>>822 >と言う環境は、あまり無いと思うが。
だから俺もねこひげ先生とやらに眉唾なのだ。
野生のネコ科でも一日に何十回も狩りするのなんていないぞ多分。
>>824 うん、言ってないね。
今録画したのを再確認してみた。
829>827
キリン派の皆さん、ねこひげ先生の発言は、 「ネコは、自分より〜」と言うことで良いですか?
>>832 >雌ライオンが2〜3頭でかかれば常勝だってさ。
やれやれ、またネコヲタの妄想が始まったよ。
どこに「常勝」って書いてあるんだ?
>>832 >キリンの天敵はライオンですが、目が鋭いうえに耳もよく、普段はシマウマなどと一緒にいることが多いので、敵もなかなか近よれず、水を飲んでいるときに2〜3頭が協力して襲うくらいです。
ライオンは接近と追跡に苦戦することが多く、戦闘においては不利な条件で戦わなくてはいけないってことだな。
これでも単独でキリンを倒した例があるんだからたいしたもんだ。
>>819 良く見つけてきたのは誉めてやるが
訳は誉められないな。
文章を良く読みな。
二重否定だよ。
二重否定は強い肯定を表す。
ついでに、そのサイトにはライオンが
「大人の」象とかば、あるいはワニを
狩ることもあるとでている。
象、かば、ワニを獲物にするライオンが
キリンより弱いとでも?
結局、墓穴を掘っただけだったなw
またネコヲタの過大解釈か(はぁと ほんと負け犬だな・・ネコヲタは
>>836 捏造妄想文盲の273、おかえり!(ゲラ
>>837 天敵だから、勝率100%ってか?
あんた、幸せだね。
肉食動物でも、餓死することが有るのは何故だ?
>>840 はいはいはーい
お答えしまーっす
>肉食動物でも、餓死することが有るのは何故だ?
食物連鎖の頂点であるライオンが餓死する事で自然界の均衡が保たれてるんですよ。
天敵のいないライオンがどんどん増えてったら草食獣、食い尽くされるよ。
小学生でも解りそうな事だな。
>>841 ライオンの勝率が100%なら、草食動物が絶滅しない限り、
餓死することは無いと言いたかったんだけど。
君には難しすぎたかな?
ごめんね。
>>842 君こそ解って無かったかな。
組み合った時の勝率が100%でも、
捕まえるまでが難しいんだからさ。
ハンティングってのはそういうもん。
だから群れの話を持ってきてもどうだっていいんだよそんなことは。 問題なのはライオンがキリンより弱いと言うことなのだから。
>>843 念のために聞くが、
>>832 からの流れ読んでるか?
>>832 が
>2〜3頭が協力して襲うくらいです
を
>雌ライオンが2〜3頭でかかれば常勝だってさ。
と解釈したから、「襲う=捕食する」ではないことを
言っているだけなんだが。
襲っても、逃げられることも撃退されることもあるだろう?
あのさあ、今日の映像中のカラカルってネコなの? ネコ科の別種なの?
>>844 そんな訳無いじゃん。
キリンがライオンより強いなんて馬鹿でも言わないよ。
>>845 逃げられる事はあっても撃退される事は無いだろうねぇ(笑)
いや、既に何頭も殺されてますよライオン。 多対一ですら。
>>848 まだBIGGAMEの2例だけじゃん(w
滅多に襲われない、 水を飲んでるときに、 多対一で襲うぐらいだ、と。 ああ、ライオン一頭でキリン成獣惨殺説がさらに怪しくなっていく。。。
851 :
名無虫さん :02/11/18 00:21 ID:HNYeJeA7
>>849 映像の報告も既にあります。
まだ足りないんですか?
ライオン派は一対一でまともに勝ったケースは一例たりと提示できてないというのに。。。
>>850 >滅多に襲われない
そりゃキリンの逃げ足は速いからね(w
853 :
名無虫さん :02/11/18 00:22 ID:HNYeJeA7
けっきょくネコ科って一頭では自重より大きな動物は狩れないんですね。はぁ、やれやれ。
>>848 お得意の捏造はもういいよ。
どーせ子供の雌ライオンの顎砕いただけだろ。
雌ライオンは成獣かどうか区別が付きにくいからね。
雄ならタテガミの揃い具合で解るけど。
>>850 どっちにしろ雌ライオン2〜3頭かかればもうキリンが敵わないのが日常であれば、
キリンが雄ライオンに勝てる可能性は恐ろしく低くなるよ。
>>851 >映像の報告
ライオン派の方が多いけど?
>>851 >映像の報告も既にあります。
どこに?
>ライオン派は一対一でまともに勝ったケースは一例たりと提示できてないというのに。。。
・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
・ヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーンを見た。
857 :
名無虫さん :02/11/18 00:25 ID:HNYeJeA7
あと、そのマサイキリンってのはね、小さいキリンなんですよ。 アミメキリンだと雌でも1トン超えます。。。 弱小マサイキリンでさえ多対一でさえ襲えないライオンが どうやってキリン科最強アミメキリンに一頭で勝の? 笑わせんなカス。
>>854 >雌ライオン2〜3頭かかればもうキリンが敵わないのが日常であれば
ソースは?
>>853 知能障害起こさなくてもいいよw
しかし、お前って自分で自分の首締める発言ばっかするなぁ。
>けっきょくネコ科って一頭では自重より大きな動物は狩れないんですね。はぁ、やれやれ。
こんな事言った奴がこれから以後何発言しようと説得力あると思うか?
>>854 その「顎砕いた」ってのも動物奇想天外のナレーション。
861 :
名無虫さん :02/11/18 00:26 ID:HNYeJeA7
>>856 話がループしてるけど、
それらはすべて子供か老大か病体なんだよ。
アミメキリンかマサイキリンかの報告すらない。
キリンの大小も理解できないアホの報告なんて無視していいだろ、もう。
>>857 アメミキリンもかわらねーよ、チビハゲ。
>>857 マサイキリン?小さいキリン?
そんなことどこにも書いてねぇぞ(w
864 :
名無虫さん :02/11/18 00:29 ID:HNYeJeA7
>>861 ライオンの大小も理解できないアホの報告なんて無視していいだろ、もう。
>>861 キリンの大小なんて変わらないだろw
アメミキリンとて平均体重1t超えるかどうかも怪しい。
そんな臆病でライオンに食われまくってる草食動物が雄ライオンに勝てるとか言われてもね。
867 :
273 :02/11/18 00:31 ID:???
おお? みんな、頑張っているねぇ(笑 そろそろネコヲタも、苦しくなってきたんじゃないの? いいかげん降参しろよ。すぐに楽にしてやるから(笑笑
確かにw トランスバールライオンの雄成獣をキリンが蹴り殺した報告、欲しいですね。
869 :
名無虫さん :02/11/18 00:33 ID:HNYeJeA7
つまり、キリンのが強いんだろ? ライオンオタのソースはアミメキリンか超小型マサイキリンかの明確な区別もないし、話半分で流しといていいと思うし。。
>>868 トランスバールライオンでないと、
キリンには勝てないってこと?
ぷっ、273が降臨した。 これは逆にキリン派を潰すチャンスだなw
872 :
名無虫さん :02/11/18 00:35 ID:HNYeJeA7
倍近くっていうか明らかに倍以上違うわけだな(w。
あ〜、平均値で比較しましょうねw
最大級のキリンとか持ち出されても困っちゃうから。
大前提さえも無視するなよ。
>>869 体重1tのキリンを非常に小さな群れが年間9頭捕食しているソースがあるが?w
これってアミメキリン以外考えられないよなぁ
874 :
名無虫さん :02/11/18 00:38 ID:HNYeJeA7
ライオン派のソースはマサイキリンかアミメキリンかの明確な区別がつけられるまですべて無効、としていいと思う。 たぶん生息地域で区別がつくはずでしょ? それすらできないような不確かなソースなら元々ソースとしての価値はゼロだしね。
>話半分で流しといていいと思うし。。 それは、お前だろ(笑) っていうかほとんど放置されてんじゃん、良識派から。 構ってやってるだけありがたいと思えよ。 こんなのライオンの方が強いって事でとうの昔に結論づいてんだから。
876 :
名無虫さん :02/11/18 00:38 ID:HNYeJeA7
>>873 申し訳ないが、平均個体比較でも倍以上の差がありまぷ。
877 :
名無虫さん :02/11/18 00:39 ID:HNYeJeA7
ライオン派のソースはソマリライオンかトランスバールライオンかの明確な区別がつけられるまですべて無効、としていいと思う。 あと、殺された雌の成獣が何才だったか。 たぶん生息地域で区別がつくはずでしょ? それすらできないような不確かなソースなら元々ソースとしての価値はゼロだしね。
>>876 へぇ?
アミメキリンの平均体重がマサイキリンの倍以上というソースをよろしくw
>>878 ソマリライオンとトランスバールライオンの体格差を
教えてくれる?
あっはっは、こいつは愉快。
>>877 雄一頭、雌二頭の群れというのも憚れる、むしろトリオ、いや実際は雌二頭のコンビです。
それに1tのキリンが年間9頭殺られてるんだってさw
NHKが言ってたから信用出来ると思います♪
トランスバールとソマリで倍の差があるんですかぁ?
>>880 1.5倍ほど違う。
おまけにタテガミ雄でもあまり生えてないw
>>882 そうだな。
トランスバールライオンの雄とソマリライオンの雌では倍以上の差があるな。
>>883 1トン体重が違うことに比べれば些細な差だな。イミなし。
>>884 雌二頭は、それは群れではありませんw
か弱い女二頭に殺られんなよ馬鹿キリン。
でかい図体して。
けっきょく罵倒に終始するしかないライオンオタは 既に負けを認めた模様。
>>886 平均体重のソース出せよ?
マサイキリンとアミメキリンのなw
ほら、とっとと。
倍も無いんだよなぁ、くっくくく。
>>877 議論の流れ理解してる?
ライオンの生息域にでかいキリンがいることの証拠だけど。
>>888 罵倒を始めたつもりも無いが
お前は罵倒するだけで十分な相手だからな。
それは否定しない。
キリンヲタの主張
・BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例ある。
ライオンヲタの主張
・一対一でキリンが逃げた映像。
・ワイルドディスカバリーかナショナルジオグラフィックに放浪雄ライオンが一頭でキリン殺す映像がある。
・雄ライオンが殺された例はまだ無い。
・BIGGAMEに年老いたライオンがキリンを殺した例がある。
・「野生を生きる」と言う本で三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
・ヒストリーチャンネルで放浪雄ライオンがキリン狩ってるシーンを見た。
・「病体老体幼体かもしれない」「出典が不明確」「引用者の主観が多分に入っている可能性が高い」
この可能性は互いに当てはまることでこれを言い出したら最強話が成り立たない。
・ライオンには戦う前に追跡という大仕事をこなさなくてはいけない、そしてキリンの索敵能力は驚異的。
>>556 に随い民放のナレーターの言ったことは加えず。(当然ライオンの雄が雌の三倍という話も)
>>710 は蹴リ殺されたライオンが弱小個体である可能性を認めたが
>>715 には反論無し、
>>741 にてライオンが不利だったという新しい可能性が浮上。
キリンヲタのねこひげ捏造(w
これが今までの議論の流れ。
まあキリンは1.8dあるからライオン一頭じゃまずムリな訳だが
体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。
体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。 体型は全ての種類でほぼ同じである。
コレハドウイウコトデスカ? 負け犬キリンヲタさん(ニヤニヤ
881 :名無虫さん :02/11/18 00:42 ID:???
あっはっは、こいつは愉快。
>>877 雄一頭、雌二頭の群れというのも憚れる、むしろトリオ、いや実際は
雌二頭のコンビです。
それに1tのキリンが年間9頭殺られてるんだってさw
NHKが言ってたから信用出来ると思います♪
で、きみはNHKの「花に追われた恐竜」も鵜呑みにするわけだwww
新しい時代の出来事で、より古い時代の生態系の変化が起こりました
とさwwwwwwwwww
トランスバールライオンの雄とソマリライオンの雌は体格差二倍ある。 これはライオン最大亜種と最小亜種の比較なんだから当然だ。 しかしキリンはどうだ? 負け犬キリンヲタのHNYeJeA7はアミメキリンとマサイキリンでは平均体重で1t以上差があると申しております(哄笑) あれ?おかしいですねぇ。 >体型は全ての種類でほぼ同じである。 別のサイトにはキリンは大きなものでは1t、と書いてありました。
>>901 何年前の話をしてるんだw
恐竜の話と現代動物の話はまた別だし
NHKの教養番組とて手違いはある。
しかし、他の地上波のどの番組より信用出来るチャンネルなのは違い無い。
馬鹿ジャン! キリンは雄の成獣で1d〜1.8dこれ常識
HNYeJeA7が名無しで知能障害起こしとります(笑) まぁ、よっぽど恥ずかしかったんでしょうな。 そりゃ顔から火が出るほどの恥ですわ。
>>905 ついにはソースを妄想で否定し始めたか、終わったな。
キリンが顎砕いた雌ライオンは、ソマリライオンの雌だったのかもしれんね。 しかもまだ若い個体で体重二桁な奴。 そうじゃなきゃ脆弱なキリンがライオン様の顎砕ける訳無いもんなぁ〜〜〜〜〜(笑) キリンは、どの亜種も同じ大きさらしいですが(プッ 平均体重1tあるかどうかが怪しいですが。
>>907 べつにソースだしてもいいが?妄想ではない。
雄のキリンは1d〜1.8d。
>>909 ならさっさと出せ。
そのソースがどれほど信憑性あるか検証してやるから。
糞以下だろうがなw
>>909 なら出せよ、それも平均クラスであることがはっきりしてるやつで。
869 :名無虫さん :02/11/18 00:33 ID:HNYeJeA7 つまり、キリンのが強いんだろ? ライオンオタのソースはアミメキリンか超小型マサイキリンかの明確な区別もないし、話半分で流しといていいと思うし。。 ↑↑↑ コイツの超恥な書き込み しばらく晒し上げ(笑) マサイキリンが超小型ならアミメキリンも超小型でちゅよ〜〜〜。
HNYeJeA7の超恥な書き込み二発目 こっちの方が酷いかも。 853 :名無虫さん :02/11/18 00:22 ID:HNYeJeA7 けっきょくネコ科って一頭では自重より大きな動物は狩れないんですね。はぁ、やれやれ。 ↑↑↑ こいつはトラが200kg以下の獲物しか狩らないと思ってるみたいです(ワラ
三発目
861 :名無虫さん :02/11/18 00:26 ID:HNYeJeA7
>>856 話がループしてるけど、
それらはすべて子供か老大か病体なんだよ。
アミメキリンかマサイキリンかの報告すらない。
キリンの大小も理解できないアホの報告なんて無視していいだろ、もう。
↑↑↑
また誇大妄想しちゃってますw
>キリンの大小も理解できないアホ
こいつの事ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラスト。
876 :名無虫さん :02/11/18 00:38 ID:HNYeJeA7
>>873 申し訳ないが、平均個体比較でも倍以上の差がありまぷ。
886 :名無虫さん :02/11/18 00:45 ID:???
>>883 1トン体重が違うことに比べれば些細な差だな。イミなし。
↑↑↑
こいつは名無しだけどHNYeJeA7に間違い無し。
すげえ!!平均体重1t違うんだってさ!!
アミメキリンとマサイキリン!!!!
という事は、マサイキリンは体重何gだろ(笑)
つーか、−いっちゃいそうだな。
キリンヲタの273とその一派(どーせ自作自演だろうが)が如何に阿呆かが解ったなw 前から知ってたけど。 コイツの言う事は信憑性ゼロ。 ライオンとキリンではライオンの方が明らかに強い。 終了。
>>918 ハイ、糞サイト決定。
何だよそのむっちゃ素人臭いサイト(笑)
920 :
918 :02/11/18 01:26 ID:???
訂正 少なくとも1.1dなんだが。
>>918 それってギネス級の最大記録含んでない?
>>920 糞サイトだから何の参考にもならないがまぁ取り敢えずもう一つだ。
アミメキリンとマサイキリンが倍以上、1tも体格が違うというソースもよろしくw
>>919 英語のサイトだと、胡散臭いとか糞サイトとか素人臭いサイトになるんだね。
やれやれ・・
Biggameだけ信じてればいいよ、君は。これだからネコヲタはイヤなんだ。
925 :
918 :02/11/18 01:34 ID:???
>>922 その発言は俺じゃないので感知はあえてしないよ
>>923 阿呆かw
英語のサイトでも信用するに足るものは信じるわ。
お前の提示したもんは全く信用出来ないけどな。
いくらキリンの大きさ主張しても無駄だぞ。 現に狩られてるんだから。 ライオンに狩られたのは弱小個体である可能性が有ると言うなら キリンに殺されたライオンが弱小個体の可能性も出てくる。 弱小個体の可能性があるのはお互い様で、それを言い出したら最強話なんて成り立たない。
>>925 おいおい逃げるなよ。
じゃあ何でテメェID出してたのに今はID隠してsageてんだ?
>>886 みたいな阿呆がお前以外にいる筈無いだろ。
おまけに
>>877 以降お前は常に名無しでID隠してますw
取り敢えず、アミメキリンとマサイキリン倍の体格差というソースを持って来い。
これはお前が
>>876 で確実に言った事だからな。
責任持てよ。
まぁ、さすがに俺もここまで小さいとは思わんが
>>924 大体平均900kgから1tだろう。
1800kgとか1900kgなんてのは明らかにギネス級個体だな。
HNYeJeA7って本当に最高の負け犬だね(笑)
>>927 しかも、キリンにやられた雌ライオンの方が弱小個体の可能性は高い罠
>>924 そのサイトのほうが詳しくないな。
素人臭いじゃないか。
おまけにはじめのはオカピじゃないか!
>>926 信じないのは勝手だ。サイトを提示したまで。
ネコヲタのおまえが信じないのははじめから解っていたよw
>>932 お前の提示したサイトよりはマシだと思うが?
おいおい。
とっととアミメキリンとマサイキリンの平均値で倍以上体格が違うというソースを出せよw
あと、トラが200kg以下の獲物しか狩らないというソースも欲しいな。(ワラ
>>928 だから別人だって言ってるだろ。
HNYeJeA7は俺じゃないんだよ。
信じろよタコ。
それにどっちが強くても俺はどうでもいいんだよ。
ソースをだしただけだ。
カバの体重も玉に2,000 〜3,200 kgとか2000〜3500kgとか書いてある所があるが、これとキリンの体重の値も似ているな。 まぁカバの方が誇張が酷いが。 カバの野生で最大の個体は2600kgでそれ以上は全て動物園の超肥満した個体だというのに。 キリンの雄平均1〜1.9tなんて有り得ねーんだよw
>>934 誰が信じるかボケナスw
じゃあsageでアミメキリンとマサイキリン1t以上体格が違うと言ったのがお前だな。
ほれ、とっととソース出せ負け犬。
倍の体格差か?1tの体格差か? どちらもトンでも過ぎて笑えるW 結局キリン派はこういう低脳しかいないっつう事が証明されてしまいましたな。
こうして負け犬キリンヲタ(273)は今日もネコヲタ達にボコボコにされましたとさ♪ (^∀^)ニヤニヤ
939 :
918 :02/11/18 02:04 ID:???
>>936 悪いがそれも違う。
さすがに一dの体格差は俺だってないと思っているよ。
でもキリンの体格差に差があるのは事実だとおもう。
HNYeJeA7が名乗り出てくればわかることだろうけど・・
もう、変な言いがかりをつけるなよ。
940 :
901 :02/11/18 02:07 ID:???
902 :名無虫さん :02/11/18 00:56 ID:???
>>901 反証する物がなければ信じるよ。
いや、あのね(滝汗
こういう例えはどうだろう。
「室町時代の戦乱が原因となって、縄文時代に食料不足が起こった」
NHKがやったことは、これと同じだよ(www
941 :
901 :02/11/18 02:13 ID:???
>>904 あれが手違い???
ちょっと、贔屓が過ぎるんじゃないか?????
NHKはいまだに謝罪ひとつしていないよ。
それどころか、ろくろく反論もしないまま、再放送でまたウソを
垂れ流したよね。
こんなちんけな報道機関の、なにを信じろと?????
942 :
901 :02/11/18 02:15 ID:???
>>941 ひとつ聞いていい?
何年も前の話を出したら、なにか都合が悪い?
時間が経てば、科学的な誤りは「自動的に」修正されるとでも???(w
943 :
901 :02/11/18 02:16 ID:???
>>940 成る程。
っていうか、これって完全な製作ミスなんじゃないの?それも昔の。
民放みたいに受け狙いのために誇張や捏造はやらないし、
そんな失敗を何度もやってるわけじゃないから信憑性は高いと思うが。
945 :
901 :02/11/18 02:25 ID:???
>>944 ほかにも狂おしいまでの「誤り」が満載です。
詳細は、金子隆一氏の著作で読んでください。
でも、いちばんの問題は、いまだに謝罪ひとつしないということだね。
科学的な誤りを正さない報道機関に、科学を取り扱う資格はない。
946 :
273 :02/11/18 03:02 ID:???
ネコヲタは早く負けを認めなさい。楽になるよ(笑)
>>945 民放の娯楽番組で誤ったことが放送さえてもいちいちこれを指摘する学者なんていない。
でもNHKの場合、金子隆一氏を始めとする学者が動き出してこの誤りがこれだけ有名になったわけだ。
これはNHKの信憑性や学術的意味が大きいことを意味してるとも取れるが。
学者にしっかり内容を評価されてるってことだから。
でも謝罪が必要であることには同意。
949 :
273 :02/11/18 03:13 ID:???
>>948 泣き言はいいから、さっさと白旗振れや。
>>939 >さすがに一dの体格差は俺だってないと思っているよ。
当たり前だ、ボケw
>でもキリンの体格差に差があるのは事実だとおもう。
ねーんだよそんなもんは。
じゃあソース出せよ。
>>941-942 お前が何を言おうが、地上波でNHKが一番信用おける事については変わらん。
これは満場一致の見解といってもいいだろう。
>>946 お前に負ける方法があるなら、俺はそれを知りたいねw
952 :
273 :02/11/18 04:05 ID:???
>>951 心配無用。
お前の存在自体が、絶対的な敗北に他ならない(笑)
>>952 自分の事よく解ってるじゃねぇか。
確かにお前はこの板一の嫌われ者でお前がついた派閥は必ず負けるよ(笑)
954 :
273 :02/11/18 04:14 ID:???
>>953 やっぱりオウム返ししかできないか! 予想通り!(笑)
知能の程度が知れるな!(爆笑)
明日はちゃんと学校行けよ(核爆)
955 :
名無虫さん :02/11/18 04:25 ID:sAf5ElOg
おわりおわり 蹴り殺された
>>954 お前鸚鵡返しの意味解ってるか?
>>953 のどこが鸚鵡返しなんだよ。
的確な事実だボケ。
お前は早く隔離病棟に戻れよ(爆笑)
273、お前はもう、何をしようが一生負け犬(笑)
958 :
273 :02/11/18 04:50 ID:???
>>956 「自分の事よく解ってるじゃねぇか。」
こういうのも、オウム返しにあたるなぁ(笑笑)
内容そのまま返すしか脳がなんだからね(はぁと
>>957 あら、そうですか? そりゃ、大変だ(笑)
まあけっきょくキリンのが強い。 マサイキリンですら水を飲んでいるというキリンにとってもっとも不利なポーズの際に集団で襲われることがごく稀にあるだけ。 倍のでかさのアミメキリンがライオン如きに一頭で(w)狩られる道理は何もない。 ごくごくごく稀に幼体、老体、病体が狩られるハプニングがあるからって喜びすぎですよ、ライオン派は。 トランスバールだのなんだのの違いなんてどーでもいい誤差範囲なんだよ。悪あがきすんな。 マサイキリンとアミメキリンじゃ何百キロ、時には1トン以上体重差がありますよって時になに数十Kgレベルの話でw話蒸し返してんだよカスども。 話の次元が違うということに気づいてくれ。。。 結論としては、サシの勝負じゃキリンのほうが強い。ごく稀に弱小個体が狩られるハプニングがあるだけである。
そうでもないよ。
これまでの話の流れ。
BIGGAMEに雌ライオンがキリンに殺された例が2例あるが、一例は下敷きになったというだけで生死は不明。
ライオンが単独でキリンを狩った例は3例、うち一例は年老いたライオン。
雄ライオンが殺された例は無く、三頭のでっかいキリンが雄ライオン一頭におびえていた例がある。
>単独のライオンに殺されたキリンは弱小個体かもしれない。
この可能性は互いに当てはまる、キリンヲタもそれを認めた。
>ライオンが弱小個体であった確率よりもキリンが弱小個体であった可能性が高い。
ライオンは大型の個体を狙う。(羽仁進氏)
死者が出るとしたら、狩りが下手で数も多い若いライオンの率が高い。
追跡のために体力を消費した状態だったかもしれない、そしてキリンの索敵能力と持久力は高い。
確率論でもライオンが有利になる。
>二十頭メスライオンが集まってもキリンには勝てるかどうか。(動物奇想天外のナレーター)
アナコンダの体重250kg、バッファローの体重2tとか言ってる民放の情報は信憑性が低い。
その上反証するソースが多数。1〜3頭となれば6例も挙がってる。中には1tで年間9頭とはっきりしてる物も有る。
>動物奇想天外で5〜6頭のライオンがキリンに襲いかかるも取り逃しただけに止まらず、一頭のライオンが蹴り殺されている。
映像を見た限りではキリンがライオンを振り払って逃げたとしか見えない。
この番組のナレーションについては(略
>ライオンの群れが近くにいても平然としているキリンの画像
動物奇想天外のライオンの近くで平気で草食ってたたシマウマはシマウマとライオンの関係を明確に伝えていると言えるのか。
それに、これを認めるなら「一対一でキリンが逃げた」も有効になる。
>マサイキリンとアミメキリンじゃ何百キロ、時には1トン以上体重差がある。
体型は全ての種類でほぼ同じである。(
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Giraffe.html )
ソース無視する奴は逝ってよし。
>ネコ科は自分より大きな獲物を狩れないとねこひげ先生が名言してた。
「 ネ コ は 」
捏造逝ってよし。
>人類総ネコヲタ
問答無用で逝ってよし。
963 :
名無虫さん :02/11/18 20:42 ID:sAf5ElOg
おわりおわり 蹴り殺された
キリンのキックバックで死んじゃうライオン。キリンは最強なのかもしれない。
まあ、文献は映像と比較すればまったく参考にならん。 要は映像を見てどう思うかだ。 その後は個人の主観だが。
1000取り合戦
映像をみたところでは巨大なキリン一頭の強さが浮き彫りになっていたな。 ライオンは弱いと確信したよ。
映像をみたところでは巨大なキリンを退かせた雌ライオンの強さが浮き彫りになっていたな。 キリンは弱いと確信したよ、と言ってみる。 映像をどう解釈すればいいか、それに関する知識が無ければその映像も無意味だな。
>>869 知識なんて関係ないよ。
百聞は一見にしかずだよ。
いくらいい文献でも映像と比較すれば問題外だ。
>>970 俺は両方を公平に見てるけどね。
知識や文献とは手品のトリックみたいなもの。
いくら素晴らしい手品でも、そのトリックを知ってしまえばしらけてしまう。
972 :
名無虫さん :02/11/18 23:55 ID:Il7jpgEd
気が弱いのと、戦いが弱いのは全然ちがうな、子供を守る時のキリンは凄い 数頭のライオンンが一匹の子供を守ろうとして、狂った親キリンから逃げる のをテレビで見たことがある。
973 :
273 :02/11/18 23:57 ID:???
>>961 ゴミにチンカス呼ばわりされても困る(笑)
ゴミはゴミらしく焼却工場に運ばれろ、ゴミが(笑)
>>973 チンカスよりはゴミのほうがましだぞ。
ゴミを手で掴むことはできるけど、お前のチンカスは勘弁。
俺は幼少の頃それはもう巨大なキリンが雄ライオン一頭に引きずり倒されたのを見たね。 まあ、随分昔だから番組名までは忘れたけど 雄ライオンの強さが子供心に強く残ったもんだ。
>>972 子供を守る時のライオンはもっと凄いんだろうな。
ライオンなんか冷たいもんさ、子供は守らん 自分さえ良かったらそれでいいんだよ 餌をたべる順番も雄ライオン>雌ライオン>子供 毎年飢えで子ライオンがしんでいる
>>977 テレビで雄ライオンと子ライオンが仲良く食事してるところ見たことあるが。
それにこの前の動物奇想天外で子供が雄に殺されてた。
その時の雌ライオンのあの変化は一体何だ?
要するにライオンは強烈な気分やなのでは?
それ以前に
>>977 の言ってることは根拠無いし。
子供を雑に扱う哺乳動物なんているか?
そういえば昔動物奇想天外で ライオンは本当に我が子を谷に突き落とすのかというアホな質問に、 千石先生はライオンは子供を大切に(甘やかして)育てるって言ってたな。
982 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/19 04:19 ID:wlF54Eyy
軟弱でひ弱、すぐに、足に炎症を起こして死ぬキリンはカラスのおもちゃ。 それに、キリンは、カラスに比べてはるかに知能が劣る。 先日「どうぶつ奇想天外!」で頭脳比較をしていました。 結果は、みんなが、知っている通り、カラスの頭脳は、犬や猫よりハルカに上だった。 犬といえば、四足の動物で最も頭がいいといわれているが、カラスの比ではなかった。 カラス>>>>>>>>>>>>>>>犬>猫(笑)。 ところが、カラスは石器人、すなわち、今の人類の祖先、石器人より頭脳が発達している。 このソースは、あえて書かないが,世界で最も科学的な根拠のある雑誌に書かれたことだ。 下等なカラスでさえ高度な道具製造・使用能力がある。 カラスは折った枝の葉を取り除くなどして、カギ状のものや先細りの形にしたものを作り、こうした「道具」を使って土の割れ目に潜む昆虫を捕っていた。 石器時代以前の人類は道具の製造・使用ではカラスのレベルに達していなかったらしい。 猛禽類は制空権を制覇し、陸上の猛獣といえど、全く、どうすることも、立ち向かうことができない、最強且つ聖域の存在だ。 その猛禽類を、脅威にさらすのは、人類だけだ。 しかし、石器人よりも、猛禽類の頭脳が、優秀なので、生物最強の人類を2万年後には、猛禽類も進化し、制圧しているかもしれない。
983 :
名無虫さん :02/11/19 04:21 ID:S+Ckl+6e
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
やる気の無い逃げてるキリン相手に数頭で掛かって行っても、殺される事がある ライオン(w もしキリンが本気で怒ってしかも1対1なら100%キリンが勝ちますね
985 :
異種DNA超大鷲ソロンドール :02/11/19 04:56 ID:wlF54Eyy
>>984 キリンは、座る動作と立つ動作を繰り返せば、関節炎を起こし、あの体重を支えられなくなり死ぬ。
したがって、めったに、大人のキリンは座らない。これは、事実、キリンの生態。
したがって、キリンの蹴りの攻撃というのが、実際にはありえないし、あったとしても、そのキリンは、命を落とすことになる。
>>985 キリンの攻撃は前からなら前足を引っ掛けるようにして攻撃するし
後ろから襲われたら馬のように蹴って攻撃するんだよ。実際テレビで何度もやってますよ。
987 :
名無虫さん :02/11/19 06:37 ID:kPS/K5yO
おわりおわり 蹴り殺された
988 :
名無虫さん :02/11/19 06:38 ID:kPS/K5yO
キリン最強。
ここまで来て、1000取り合戦が始まらないとは。
990 :
名無虫さん :02/11/19 08:05 ID:lWxuyP4K
けっきょくキリンの完勝か。。。
991 :
名無虫さん :02/11/19 09:00 ID:+Rmr/wx8
ってか人がいない
993 :
名無虫さん :02/11/19 09:04 ID:+Rmr/wx8
ジサクジエンをしてみたい。
>>991 はじめよう
994 :
名無虫さん :02/11/19 09:05 ID:+Rmr/wx8
キリンさんが強いんだね?
995 :
名無虫さん :02/11/19 09:06 ID:+Rmr/wx8
誰かいないのかよ?
996 :
名無虫さん :02/11/19 09:08 ID:+Rmr/wx8
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
997 :
電波受信中 :02/11/19 09:08 ID:+Rmr/wx8
∧∧∧∧ (,, ) _ ,,) ノ つ | (((@ ノ /.U, U UU
998 :
名無虫さん :02/11/19 09:10 ID:+Rmr/wx8
| \ |Д`) ダレモイナイ |⊂ オドルナラ イマノウチ | ♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン ♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
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