1 :
名無虫さん:
牛殺しの大山倍達を忘れていた!!
2 :
名無虫さん:02/08/26 11:54 ID:R1JfV2Y2
3 :
2:02/08/26 11:56 ID:R1JfV2Y2
dat落ちしてた、1さんスマソ。逝って来る
4 :
名無虫さん:02/08/27 14:14 ID:???
5 :
名無虫さん:02/08/28 00:32 ID:???
ヒグマに顔面パンチ1発、78歳難逃れる…北海道
26日午後3時15分ごろ、北海道南富良野町のトウモロコシ畑で、芦別市の農業男性(78)が
ヒグマと遭遇、格闘となったが、顔面パンチ1発が決め手となって撃退した。
富良野署などによると、男性はヒグマとしばらくにらみ合った後、ヒグマに倒された。
だが、覆いかぶさってきたヒグマの顔面を右手で殴りつけると、山の方へ逃げていった。
男性は左腕に10日間のけが。ヒグマは6―7歳、体重約200キロとみられる。
男性は狩猟経験があり、知人からヒグマ対策の相談を受け、1人で畑を見回っていた。
「とにかく背中だけは見せたらいけないと思った」と話していたという。(読売新聞)
6 :
名無虫さん:02/08/28 00:50 ID:HW3e1zm7
爺ちゃんカコイイ!
7 :
名無虫さん:02/08/28 01:34 ID:???
熊と打ち解けて仲良くなるような爺様になりたい・・・。
8 :
名無虫さん:02/08/28 02:51 ID:???
ボブ・サップならマレーグマ(25〜60キロぐらいの最小の熊)には勝てると思う
ナマケグマもいけそう
月の輪がサイズしだい
ヒグマは無理っぽい
9 :
名無虫さん:02/08/28 14:50 ID:???
北海道恐いな
10 :
名無虫さん:02/08/29 02:38 ID:ubXtl195
どうでもいいけどマレーグマってぶさいくだよな。
11 :
名無虫さん:02/08/29 04:33 ID:rqqEDkJr
シャキール・オニールならヒグマでもいけそう・・・と思うのは俺だけか?
12 :
名無虫さん:02/08/29 13:35 ID:AiijT0gJ
>1 大山倍達は生涯で49頭の牛と対決し全勝、うち4頭は即死したという。多くはサンフランシスコで行われ闘牛用の牛が相手だった。
14 :
名無虫さん:02/08/29 17:28 ID:UMraVVGO
>13 近年の間違った認識 。初の牛殺しは館山で農耕牛(450kg)と行い、幾度も手刀を叩き込みツノ折り→体落としでグラウンドに持ち込み、首を折って殺害 という内容だったぞ。
15 :
332:02/08/29 17:39 ID:???
>>13 いたずらに14を擁護するつもりはないが、大山倍達は少なくとも何頭かは牛を殺しているよ。
16 :
名無虫さん:02/08/29 19:14 ID:Oy1TBhXh
最初の挑戦は新聞社が撮影して現存してるよ。公開されたのが角折りの場面、という話。まぁ、残酷だからな
17 :
:02/08/29 19:38 ID:???
極真空手創始者、大山倍達に関するQ&A
Q、雑誌、著書等で大山倍達は杉並区出身と紹介されてるが本当か?
A、嘘です、大山倍達は韓国のソウル出身で生粋の韓国人です、後に帰化しました。
Q、大山倍達はプロレスラー、ボクサー、柔道と試合した事があるか?
A、ありません、彼が戦ったと主張してる有名プロレスラーとの試合中の写真が一枚もありません
当時マスコミが発達していたアメリカでしかも有名選手との試合中の写真が一枚もないと言うのは
あまりにも不自然です、また大山の著書紹介欄の記述が初期では「プロレスラー、ボクサーと戦い連戦連勝」
になっていたのが晩年は「全米各地を回り空手のデモンストレーションを行う」に変更されています。
柔道に関してもマンガや著書等で戦って勝ったと宣伝してますがすべて捏造です。
18 :
:02/08/29 19:38 ID:???
極真空手創始者、大山倍達に関するQ&A
Q、大山倍達は特攻隊員だったのか?
A、大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作です。
実際は、飛行機の整備兵です「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
安藤昇氏が元ネタと言われています。
Q、大山倍達は戦後、全日本空手選手権で優勝したのか?
A、行われたというはずの大会の存在が確認できません。
大会の主催者、日時等が特定できません、大会が存在してない以上優勝は出来ません。
19 :
:02/08/29 19:39 ID:???
極真空手創始者、大山倍達に関するQ&A
Q、大山倍達は日本空手道の歴史を韓国に売り渡したか?
A,売り渡しました、韓国テコンドーの生みの親、チェ将軍から依頼され空手が成立する過程において
当時まったく体系化はおろか存在すらしていなかった朝鮮武術の影響を受けた事にしカネを受け取りました。
おまけに韓国の大統領が日本の憲兵から拷問を受けたとも記述しています、ハン板の皆さんならおわかりでしょうが
韓国の歴代大統領で拷問を受けた方は一人もおりません。
大山倍達は日本の歴史を不当に歪めるほど日本より韓国が大事だったのです。
尚、極真は即刻、大山が韓国より受け取ったカネをつき返すべきではないでしょうか。
ソース・大山倍達著「百万人の空手」「大山空手もし戦わば」
でも晩年でもあの人怖かったよ!
でもさすがに死ぬ間際はヨボヨボのジジィ状態だったのかな?
21 :
名無虫さん:02/08/29 21:56 ID:fSdVJLr1
>17〜19 今日日 公然の事実 カンコックで日本武道が朝鮮の亜流と認識されていることは許しがたいが、このスレで重要なのは人が素手でウシを殺した事実。
>>21 >このスレで重要なのは人が素手でウシを殺した事実。
>>17-19はこの話の捏造の可能性を示すために書いたのではないのか?
23 :
名無虫さん:02/08/30 10:39 ID:k4qJQ977
だから、牛殺しに関してはヒテイ材料があがってないだろ アメリカ以降は自己申告だから含めないとして、衆目の中で行われフィルムが現存するものはどう否定できる よく読んでからカキコしれ
24 :
名無虫さん:02/08/30 13:22 ID:r8UxYl4o
まとめると「金に汚かった 」「幻想を宣伝に利用した」人間ではあるが 単純なパワー勝負ともなれば牛をねじ伏せる実力者だった、という事でよろしいでしょうか。 人間性にかこつけて全否定しちゃイカンヨ
25 :
名無虫さん:02/08/30 13:51 ID:k4qJQ977
袂を分かった高弟がいろいろ暴露する反面、強かったと言うんだから強いんだろ。対人技術は怪しいが 殺し合いであの力と体は有利以外の何者でもないよ。測定できないケンカ空手の人だったんだよ。スレ違いすまそ。
故人のことを詮索してもはじまらない。
実際にこの時代に牛を殺せる奴っているのか?
例外的な事象を取り扱ってもしょうがないし。
27 :
つづく:02/08/30 15:25 ID:???
>>26 限界を探るのがスレの趣旨だから例外事象、過去の事例も大事では?
>>12 >うち4頭は即死したという。
対牛戦の研究で固定した牛を撲殺した話は聞いているが、対戦で即死
させた話は寡聞にして聞いていない。伝聞口調で記述されている所か
ら12氏も確信をもって書かれたものではないと思う。どの程度信頼
できる情報なのかよかったら御教示願いたい。
>>14 角を折られ転ばされている状態とはいえさほど頚部にダメージを受け
ていない牛の首を折ったとはにわかには信じがたい。
体落とし風の技で牛を転ばせた際、運良く首を捻じる様に崩れ落ちて
頚椎脱臼(牛は自重があるから)、大山氏はダメ押しした・・とか
崩れ落ちた際頚椎挫傷で動けなくなった牛の急所を下突き・・とか
なら納得出来るんだけど。これを狙ってやったのなら”殺した”と
表現する事も可能だがそうでないのなら対戦中の事故死が適当かと。
どのようにして首を折ったのか知っているのならお教え下さい。
>>15 大山氏が牛を殺している事には異論はない。どういう状況でどんな
風に殺したのかが知りたい。あなたはまだ情報を持っておられるよ
うだ、よかったら公開していただけないだろうか。
つづく
28 :
つづき:02/08/30 15:30 ID:???
つづき
>>22 大山氏の対牛戦は衆人環視のもと行われたものもある。あまり無茶な
事は出来ないと思う。<-23氏が先に指摘してくれた
それと大山氏自らが「牛は(殺そうと思っても)死なないよキミィ」
とか「牛は殺してない」とか発言しているのをインタビュー記事で
見たり極真門下生から聞いている(記憶違いやガセとは今の所思って
いない)が・・雑誌記事を鵜呑みには出来ない・・捏造主体が大山氏
とも限らない・・殺してる可能性もある・・もっと情報が欲しい所。
>>23 フィルムは「有りもしないモノを映せない」けど「あった事を撮影
しない・カットする」事は可能。つまり編集しだいで死因を誤解さ
せる事も可能。我ながら疑い深いとは思っているんだけど・・・・
衆人環視下殺した事例はあるのだろうか?
「死んじゃった事はあったかも知れないケド」が今の所の私の意見。
大山氏が対牛戦に連勝したのは認めているが人力で 500kgクラスの牛
の首を折れるとは今だ思えない。
12・14・15・23氏の返答次第で覆る可能性有り。
12・14・15・23氏情報提供感謝しています。Please more !
最後に長文ならび教えて君御免
29 :
名無虫さん:02/08/30 16:51 ID:r8UxYl4o
>27 牛を即死させる方法―大山氏は自身の指(拳頭近くかな)を叩き折り 自然治癒して盛り上がった部位をアイスピックのように使い耳の下を突いたようです。屠殺人にヒントを得たというし、十円玉を指で折り曲げる上半身の筋量ならば個人的に有り得るのではないかと。
30 :
:02/08/30 17:49 ID:???
31 :
↑続き:02/08/30 17:49 ID:r8UxYl4o
残念ながら雑誌の記事であまり信用出来る物ではありません。しかし前田日明(当時リングス)の話によると初めて大山氏と対面した時、2.3年うち(極真)で預かるから牛殺し用のトレーニングをしないか?と勧誘されたそうです。つまり牛を殺すノウハウは確かにあったと思います。
気円斬でシッポさえきれば大猿も倒せるよ
33 :
極心経験者:02/08/30 22:27 ID:l9tE/KBt
大山マス達は牛と戦って殺していません。
ビデオを見ました、おとなしい牛の鼻緒を引っ張り殴っていじめただけです。
牛殺しも熊殺しも、うそですが、大山もウイリーも強いのはうそでわありません。
34 :
名無虫さん:02/08/31 15:13 ID:8Y2mUCz8
ナマケモノにさえ勝てる人間などいないわ!
野生動物の怖ろしさを知らぬばかどもは死ね。
人間よもっと謙虚になりなさい。
35 :
サンプル盛り沢山:02/08/31 17:02 ID:kvsZu9LG
例えば牛が殺されると認識して死に物狂いで抵抗すれば、首の一振りで
人間んなんて10メートルも吹っ飛ばされる。
大山が超人的だったのは本当だが、やっぱ牛は強いだろう?
何しろ牛だよ!
ここの奴等は実物の牛を間近で(触れる範囲)見た事があるんだろうか?
38 :
名無虫さん:02/08/31 18:03 ID:HT8Dw3js
>>37 乳牛・肉牛ともに650kgほどのならあります。
農業関係ですので。
>>38 牛って硬いですよね?でかいですよね?
思った以上に。
水牛見た事はあります?
40 :
名無虫さん:02/08/31 18:33 ID:HT8Dw3js
>>39 堅い。デカい。飼育されてるから人に慣れてるとはいえ、少し凶暴。
肉牛だと特に、脂肪の層が厚いので殴ってもあまりきかないし、頭蓋もかなり堅い。
そういえば昔は、と殺するとき、頭をハンマーで割って、ハンマー突っ込んで脳みそかき回して殺してたらしい。<大昔だが
つないであって大人しいとはいえ、牛を殴り殺すとは・・・手の骨が強靱じゃないとダメだなぁ・・・
水牛は残念ながらブラウン管でしか見た事無いよw
41 :
名無虫さん:02/08/31 18:44 ID:BuwV6sAt
急所とかねぇのか
42 :
名無虫さん:02/08/31 18:47 ID:qIPCdy5M
阿蘇山観光しに行ったときに牛が放牧されてるのを見て
近くで見ようと近寄った。すると牛達がいっせいにこっちを
睨んできて凄い迫力で近づけなかった。今思うとそれで正解だったかもしれない。
牛にしろ馬にしろ凄いでかさだよ。
>>41 あったとしても人間の力ではどうにもならない。
せいぜい追い払うのが限界だろ。
44 :
名無虫さん:02/08/31 18:59 ID:Z7SNOI/K
こういう場で明らかに動物なんて大したことない的な書き込みをする奴の多くは
確信犯で、最初っからこの手の最強スレを潰す目的の人物なんじゃないのかな?
つまり、それでスレを荒れさせてイメージダウンを謀り、いずれは隔離板へとかの。
まあ中には天然もいるんだろうけど。特に某スレで脊髄反射レス+猫パンチの
「パンチ」って言葉面だけに目を奪われ、それがボクシングのパンチの定義を
満たしていないとかなんとか検討外れなカキコをし、後で間違いに気づいて
必死でそれらをもみ消そうと大量に議論を装った自作自演の書き込みをし、
スレを参照不可にもっていこうと謀った新手の荒らし厨、坊150みたいな奴とか。
まあ、だからなんともいえんけど。
いずれにせよ、この手の荒らしは一見すると荒らしには見えないところからして
余計に性質が悪い罠。
水牛はでっかいですよ。
1t近くあるものも。
あの角は「やばい」ってのが第一印象でした。
片方が腕程度の長さで腿程度の太さでした。
水牛の弱点としては暑さです。
普段、水に浸かって進化した結果暑さに弱いらしいです。
逃げ切れば・・・無理か。
若き日の大山が牛をヘッドロックして手刀でつのを折っている
写真を見た事有るが。あれって効果的なのか?
良くも振り飛ばされなかったものだ。それこそまず最初に下段逆関節狙い蹴り
で脚を折るのが常識っぽく思えるのだが。大山だったら牛を殺す事は
できなくても其の方法で牛を戦闘不能に出来たと思う。
ショーだからこそ、牛の動きを止めたく無かったのでは?
狂って大暴れする牛の逆関節に蹴りを命中させるのは無理だよ。
49 :
名無虫さん:02/08/31 19:32 ID:HT8Dw3js
>>48 そりゃ言えるね。
牛といえども俊敏な動きだし、なおかつパワフルだしね。
金属バットもって戦っても牛の方が強いかもなw
手綱をつけていれば牛も戦闘力が10%いやそれ以下まで下がるわな。
格闘した牛は手綱が付いていたかもしれないね。
51 :
名無虫さん:02/08/31 21:07 ID:8Y2mUCz8
まずは目ん玉に手刀を突き刺し、抉り取れば
あとの料理は簡単。
52 :
名無虫さん:02/08/31 21:08 ID:HT8Dw3js
>>51 まあ、生後2週間の子牛くらいなら倒せるよ。
沖縄闘牛の牛が家の近くを散歩しているんだが、暴れモードのあいつらには近づきたくもない。
体重差20倍にも手が届くほどだよ。
2-5kgくらいの小動物に急所打たれても死ぬことは難しいだろ?
ところで、ガラスの足といわれるサラブレッドの足を人間が折ることは可能そう?
55 :
名無虫さん:02/09/01 03:48 ID:O4rkmZSO
まーだ泣いてるニャーン>55
>>47 あなたは武道の技、戦術に理解がありそうだ。前スレは読んでない?
ヘッドロックは牛に突っかけられるのを防ぐ為と角折りに有利なポジ
ションを確保するのが目的でダメージを狙ったものではない。
牛の角は前からの衝撃には強いが後ろからの衝撃には弱い。角を後方
から手刀打ちしようとすれば牛の横に位置する必要がある。
膝を折る(脱臼じゃなく曲げる方の意味)努力はしている。
大山はたしか「大山カラテもし戦わば」の中で、ヒョウの前肢の一撃でさえ
人間の5倍とか10倍とかいってたな。
なんでそんな認識を持つに至ったか、53,56とは余りに対照的でもあり不思議だ。(w
多分「圧縮バット折り」のように弟子に固定させる、もしくは支え無し
で2つのレンガにさし渡りて置いた状態なら、物質として馬や牛の骨を
蹴り折る事は簡単だろうが、何ぶん相手は生きているので動いている
し、生物だったら陶然「風車の理論」を適用させて、蹴られたエネルギー
を逃がす動きをするであろうから、ノレンに腕押しのような状態になる。
すなわち生きていて防御反応をする牛や馬の脚を蹴り折るのは大変困難ということだ。
>>38 >>40 農業関係者殿、牛の頭蓋骨は身近にお持ちでないですか?
人の眉間は急所だけど牛の眉間は頭骨の中でも丈夫な部位ですよね。
昔と殺で眉間を打っていたのは的が大きく打ちやすい部位だった事と
道具として大ぶりかつ先端の尖ったハンマーを使用していた事で眉間
でも充分事足りたからだと思っています。
上部角と角の間と耳孔近辺に比較的骨の薄い部位があると聞いていま
すが如何でしょう?当方身近に牛の頭蓋骨が無く確認できません。
>つないであって大人しいとはいえ、牛を殴り殺すとは
つないでと言うより頭が動かないように固定して急所を突いたのだと
思っています。それと同一箇所を複数回突いての結果だとも思ってい
ます。
ちなみに対戦ではこの部位を主攻撃点とはしていません、動き回る
相手には攻撃しづらい部位なのでしょう。
>>60 俺も一応は畜産関係について勉強し、実習もしたが貴方が言う方法でも難しいと思う。
牛の弱点として一つは乳房があり、どうせならそこを狙った方が確実かと。
ただ、ミルカーさえ嫌って足で払う事が往々にしてあるから注意が必要だと思う。
関節の稼動域が小さいから一撃食らわしたら逃げるってのが大切だろう。
まあ脚でさえ固定して、とか言うんならそんな必要もないか。
>>58 お前、あんな本の内容をあんまり真にうけてちゃいかんぞ(笑
まぁ爪付きの一撃なら、成人男性のパンチの数倍の攻撃力が有ると考えてもおかしくは無いが。
63 :
名無虫さん:02/09/01 15:27 ID:M1647dN+
総裁の著書は技術本をのぞいてはほとんどが真樹氏による執筆(例 世界ケンカ旅行)だから基本的には創作だYO
64 :
名無虫さん:02/09/01 16:27 ID:lClDSbA7
つうか戦意も無い動物に攻撃なんかすな。
お互いに食うか食われるかでも無い状況で
動物を傷つけて喜んでもしょうがない。
野蛮とはこのことだよ。
65 :
名無虫さん:02/09/01 16:44 ID:dqmszt3Z
>>62 >なんでそんな認識を持つに至ったか、53,56とは余りに対照的でもあり不思議だ。(w
>58は↑についての疑問の書き込み。
それについてあなたは何も答えてはいない。
前回別スレで背筋も動員してと書いたが、それも見落としている。
どうもこういった点に認知の障害がお有りのようでw
>水牛の弱点としては暑さです。
サウナか風呂で勝負!
67 :
60:02/09/01 17:41 ID:???
>>61 御意見ありがとうございます。
>畜産関係について勉強し、実習もした
何について勉強しどんな実習をされたのでしょう?畜産関係といって
も範囲は広いですよね?それに牛の頭蓋骨の構造は含まれますか?
難しいと貴方が判断している理由を記述していただきたかったです。
>牛の弱点として一つは乳房があり
大抵はオス牛が相手なのですがそれでも有効ですか?
68 :
名無虫さん:02/09/01 19:53 ID:lClDSbA7
ATOKで「とさつ」で「屠殺」が変換されないのはなぜだ?
ATOKに差別用語が無い事は知ってるが「屠殺」もそうなのか?
ラーメン屋ですが、豚骨ラーメンのだし用の豚の頭の骨、目茶目茶硬いです。
あんなもん、殴って割れる訳ない。下が岩とか出ショックが逃げないように固定されていれば、
拳グシャグシャと引き換えにひび位入るかもしれないが、生きた体がついてて荒れを割るなんて、
物理的に絶対不可能だと思う。
71 :
名無虫さん:02/09/01 22:39 ID:ON6MZnsF
正道の石井はバイト学生だった頃、バイト先の農家の豚をコソーリ殺そうとしたんだってさ。一時間くらい下段突きぶち込んだのに倒れもしない。おまけに雇主にばれて大目玉(&クビ)雇主に「豚は頭骸骨の中のゼラチン衝撃を散らすだ。おめえが叩いたくらいで死ぬわけなかろ」と悟されたそうな。
>>69 地上最強の極真空手ならなんとかなるらしいよ。
続きは武道・武芸板でお待ちしております。
>>65 疑問を持つに至ったソースとしてトンでも本をあげているのは貴方です(笑
そんなソースを元にした電波カキコに、どういった返答を期待してたのかね〜
大体別スレってどこ?
同スレ内に留まらず、別スレ住人と勝手にイコールで結んで語る辺り、
特殊な認知力がお有りのようで(笑
76 :
60:02/09/02 05:22 ID:???
荒らしっぽいし無視した方が良いのかな?と迷ったんですがマジの
書き込みだったら悪いので一応反応してみます。
>>69 >>70 別にスープのダシを取るわけではないので無理して割る必要は有り
ません。ボクシングの試合中の事故で人が亡くなる事があります。
頭蓋骨が割れたわけではありませんが脳は損傷しています。
>>71 石井氏は豚の眉間を突きました。人の眉間が急所なので眉間を狙った
のでしょうが残念ながら豚の眉間は急所ではありません。
自分の技が豚にどの程度有効なのかを試す事が目的だったのでバイト
に未練はありませんでした。
いつのまにか牛の話題が豚になってるけど・・牛も豚もさして変わら
ないって思ってるの?それともやっぱり荒らし?
>>75 恥知らずな輩にマジレスするのも馬鹿らしいが、もしあんたが150と無関係と
いうのなら、わざわざこちらの書き込みに返答する必要もなければ動機もないはず。
それから、アーティクル上の細かい部分を何度も反復して見落とすような人間は
そうそういるもんじゃない。足がついても当然だ。
ま、あんたが何らかの理由から敢えて馬鹿を演じているというのなら、それは
それである意味尊敬もするがな。
>>77 だから訳分からんて。
150ってなんなんだ?
足が付くって、何と何に足がついたん?
ほんとに特殊な認知力が有りそうで恐いよ(笑
俺はトンでも本をトンでも本と指摘したかったからレスしただけ。
これ、立派な動機でしょ。
横レスがそんなに気に喰わなかったんか?
ま、兎も角動物関係の大山本なんて煽られるだけなんだから、引用しなさんなってこった。
79 :
名無虫さん:02/09/02 07:23 ID:3JzKzfBu
77の脳内補完はかなり激しそうなヨカーン
あとアーティクルなんて単語、2ch来てはじめてみますた
80 :
名無虫さん:02/09/02 07:26 ID:8yDvbvEs
金属バット一本あれば,ブタを撲殺することは可能
兵庫県立某農業高校では,金属バットでブタを撲殺した高校生(女性)がいた
でも,素手は無理だと思う(w
ブタもね、思いの他でかいのよ^^;
例えば大ヨークシャーはでかいものだと500kg超すしね。
まあ一度見てみなさいって事だな。
奴等は脚が比較的細いからそこが狙い目な気がする。
とりあえず蹴って倒してから・・・後は思いつかねぇw
豚骨、丈夫なようでいて脆い面もある。
時々出汁取り用に使うけど、ちょっと刃が重めの包丁の背でカンカンやると折れます。
イノシシ(豚も)は方向転換が苦手らしいから 突進してきたのをかわして
前足に蹴り入れると簡単に折れるらしい。
じーさんの戦中の食料確保の話なので真偽はしらん。
>前足に蹴り入れると簡単に折れるらしい。
じーさんの戦中の食料確保の話なので真偽はしらん。
当時の人間特に日本人は日本刀で100人切り殺していたり十件で30万人以上殺していたり
中国人も殺されたそばから増えたりみんな驚天動地の人ばかりだから彼らにできても…w
という冗談はさておきそれができる人ならヒグマにのしかかられても下からのパンチで追い払えるでしょう
今の若者にはきつくとも屈強な老人なら(米兵を震撼させし日本兵の生き残り)あるいは
85 :
名無虫さん:02/09/02 08:11 ID:WvpE7edA
>>78 >俺はトンでも本をトンでも本と指摘したかったからレスしただけ。
>これ、立派な動機でしょ。
大山はたしか「大山カラテもし戦わば」の中で、ヒョウの前肢の一撃でさえ
人間の5倍とか10倍とかいってたな。
なんでそんな認識を持つに至ったか、53,56とは余りに対照的でもあり不思議だ。(w
↑
本当にもう一度これを読み直してみても、まだその指摘は全く検討はずれだと
気づかないのか?
だれが大山氏の著作を持ち上げている?むしろ貶めているはずだが。
無論150のことも含めてだがw
本当に無関係というのならわざわざ相手になどせずに無視していれば済むだけのこと。
自分も良く他人と勘違いをされるが、別に気にしない。むしろ楽しんでいるくらいだ。
わざわざ身の潔白を主張する必要性なんて感じたこともない。
本当に150を知らないというのなら、あなたに「あんな奴と一緒にされたら適わん!」
という動機も別にないはずだ。だったらほっとけばいいだけのこと。
飽く迄もコチラの書き込みの対象は150なのだから、それにどんな罵倒があろうとも
それはあなたには検討はずれであり無関係なはず。自分なら陰でほくそ笑みながら、
相手の動向を楽しむだけだけどね。
イノシシは方向転換が苦手って話は嘘っぱちだと聞いた事もある。
子犬並みの敏捷性とか。
真偽の程は定かではないが・・・。
出会ったら横方向にかわして逃げろと地元では習ったが「いくらかマシ」程度の理由だったのかもな。
うちの地元には猪土井(イイドイ)なるものが残っているがこれについて聞いた話を一つ。
猪土井とは要はイノシシ避けの土塁でイノシシはこれにぶつかると横方向に走る
(堀の中をと言う事になるか)習性があり、堀の中に穴を掘っておくとそこに落ちるらしい。
んで稲害が防げるし肉も食えてウマーと。
これが本当なら「壁を背負って対峙し突進してくるイノシシを避け・・・」
って方法はもしかしたら、もしかしたらダメかもよ(と、スレタイに合わせようと必死)
>>76 俺の書き込みの一体どこに荒らしを感じたのかわかりませんが、牛の頭の骨を砕く
と言う話題が出たので、自分がよく扱う豚の頭の骨を例に出しただけなんですが・・・。
それから、脳震盪を目的とするならそれこそ人間のパンチでは牛や豚には効果ないと思いますよ。
彼らは体当たりが得意ですから。その衝撃のほうがずっと上です。
>>76 ボクシングで頭蓋骨が無事でも脳が損傷しているのはグローブのため。
グローブがなければ大部分は拳を割るか頭蓋骨が先に割れているはず。
あと、人間より太く丈夫な首を持っている動物相手に脳震盪を起こさせるのはかなり骨の折れる作業です。
90 :
名無虫さん:02/09/02 11:31 ID:Gzkk5ZJr
>76 71だけど俺、別に荒らしてないよ。あと70を嵐と同列にするのはチト失礼だと思うよ。真摯な意見だろうに...気を悪くしたらすまそ。
93 :
名無虫さん:02/09/02 17:38 ID:9iEo88uQ
昔、極真関係の番組で妄想蓄みたいな竹竿に厚さ10センチのコンクリート製
ブロックを通してそれを直に拳で叩き割るっていうのを放映していましたが、
ブロックは割れても拳は少々血がにじむ程度で全く損傷なしでした。
中には一撃では割れずに何度もトライしてやっと割っていたのもいましたね。
しかし拳は無事だった。
95 :
名無虫さん:02/09/02 17:56 ID:VN3ZklDl
中村日出夫、倉本成春といったカラテ家の手は剣山でガシガシこすっても赤くもならない。骨が露出するまでマキ藁を叩き、次の日も包帯をほどいて...と言う事を休まず続けると拳は自然石より硬くなる
96 :
名無虫さん:02/09/02 18:02 ID:dAdxAFT+
つまりブロックを割れる人なら反対に対象が拳を直撃しても壊れるのはブロックの方である、と。
関節がね・・・。
>自然石より硬くなる
自然石なんてピンきり。
その2人に割れない自然石もそのへんにゴロゴロしてる。
その2人がヤラセ無しで超人的に強い武道家だというのは信じるけどね。
99 :
名無虫さん:02/09/02 19:58 ID:VN3ZklDl
常識的には河原とかに落ちてるてごろな石を壊せるって意味だろ
やっぱ月の輪熊が限界だな
ダイヤモンドの原石も自然石だよ。それより硬くなるのか、凄いな。
>>102 僕のいちもつはもっと硬くなりますが、とてもやわらかくもなります。
>>99 その河原の石がピンきりなんだって。
もしかして河原の石なら大概割れるって思ってるの?
105 :
名無虫さん:02/09/03 01:02 ID:GjNBiFmc
>104 「てごろな石」とことわっていますが何か?石の組成くらい中2の理科で習ったよ。
106 :
名無虫さん:02/09/03 01:10 ID:xsaOFbIM
104は文脈を理解してからおいでなさい、それがあんたのためでもある。
107 :
名無虫さん:02/09/03 01:27 ID:GwJ60rcD
というか、演武で使う石を集める時 これは玄武岩だから硬い、駄目だ、なんて想像できないんすけど。普通かたちで選ぶと思われ。硬そうなのは長めの奴を拾うとか。 そういう意味で99は正しい。
自然石割りって、必ずしも内実を伴っていないでしょ。
デモンストレーション色が強すぎて余り好きで無いし、わくわくもしない。
熊や牛とやってくれないかな〜
109 :
95ですが。:02/09/03 02:43 ID:xsaOFbIM
98さんに聞きたいんですが[拳は石より硬くなる] への反論がなぜ「石といっても ピンキリ」&「割れない石もイパーイある」 なんでしょうか。話が見えないんですけど。
110 :
95ですが。続き:02/09/03 02:53 ID:Zknji9FO
私が[どんな石より硬くなる]などと書いてない以上、応答関係が成立してませんが。私のカキコのどこに対応していて否定なのか、肯定なのか説明してください。
両名に割れない石が存在するであろう事は確か(たとえ見た目手頃なサイズであっても)。
そうすると[拳は石より硬くなる]というのは間違いであるとも言える(割れた石よりも硬いのは確かだけど)。
煉瓦やブロックでさえ、製法やコンディションによって硬度や強度がまちまちなのに、
さらにばらつきの有る石をひと括りにして、それよりも拳が硬くなるというのはどうかと。
112 :
名無虫さん:02/09/03 03:12 ID:ZO73u1Fz
98、とりあえず説明しろ!話はそれからだ。
[どんな石より硬くなる]とは書いていないけど、石の種類やサイズを限定していないのも確か。
とにかく、対象が曖昧すぎで、それらより硬くなるならないではまともな話が出来ないでしょう。
水掛け論になる恐れも有るんで、これにて引かせてもらいます。
111と113が98ね。
115 :
名無虫さん:02/09/03 04:14 ID:7yFQQcGs
最後に言うと98氏の論法はおかしいよ。要は拳は石より硬くなる、でも硬い石は割れない、範囲が曖昧だから正しくもあり間違いでもある。 ←ピンを割る事とキリが存在する事に相関関係はないでしょう。 武道家は石を割るという話だから自ずと対象は決まる。演武で使う石です
116 :
名無虫さん:02/09/03 04:18 ID:xsaOFbIM
↑ しつこくてすまそ。 でも気になったのでちょっとだけ指摘☆
117 :
名無虫さん:02/09/03 04:27 ID:g9F34xvw
いけね、ピンとキリを逆にしちゃった
>武道家は石を割るという話だから自ずと対象は決まる。演武で使う石です
それは後だしジャンケンじゃあ・・・・
演武用のものを割るのなら、その石の程度を示した上で、鍛え方によっては
ここまで人の拳は硬くなると語らなければ、有用な情報にならないと思うっす。
もともと自然石割りなんて眉唾視、もしくは必要以上に誇張されやすい試し割りなんだし。
と、蒸し返してゴメンなさい。
119 :
60:02/09/03 07:23 ID:???
>>69 >>87 >>88 上同一人物の書き込みと仮定して以下記述しています。
「牛の反論になんで豚の例を持ち出すのかなあ」との疑問から荒らし
を疑いました。87及び88の書き込み内容から69の書き込みは主張すべ
き内容をもっての書き込みであったと今は認識を変えています。
荒らしの嫌疑を自ら晴らしていただいた事に感謝するとともに謝罪し
たいと思います。
さっそく意見交換と行きたい所ですが最近のこのスレの落ち着きの無
い状況では勿体無いような気がしています。スレが落ち着きを取り戻
すまでしばらく待ちませんか?
>>95 >拳は自然石より硬くなる
空手家の鍛えた拳は丈夫ですがむしろ柔らかいです。
故大山氏が自分の拳頭にプスプス画鋲を刺して柔らかさを示していた
話は御存知ないようですね。
空手家の拳は丈夫な骨と厚い皮膚、厚い皮下組織(脂肪なのかゼラチ
ン質の組織なのか不明)から出来ており、素手にして薄手のグローブ
をしているようなシロモノです。
画鋲を刺したり、剣山でこすっても出血しないのは皮膚、皮下組織の
厚みによります(硬くて傷がつかないわけではありません)。
自然石割は手の硬さで行っているわけではありません。別の原理が働
いています。前スレにて既出の話題です。
121 :
名無虫さん:02/09/03 08:20 ID:g9F34xvw
別の原理というよりまず骨だな
122 :
名無虫さん:02/09/03 08:31 ID:7yFQQcGs
>それは後だしじゃんけんじゃあ... 別に後だしじゃないだろ98が後になって範囲がわからんというから>95の話に含まれてるぞ、と教えたんだろう
123 :
名無虫さん:02/09/03 08:36 ID:Cj167FDp
>111 ああゆうのを詭弁と言う
石割るから何なんだよ?
>>120が言った通りトリックの存在が前スレでも指摘されてただろ。
スレタイの「動物」ってのは石なんかじゃなくて文字通り動く物なんだよ。
例え牛の首を固定してあったって衝撃の吸収される機構はあるんだからさ。
125 :
名無虫さん:02/09/03 11:01 ID:gr0RPzcQ
>111水掛け論になるので身を引かせて〜 水を掛けたのは明らかに貴方様で御座います。言い逃げはダメダーヨ
126 :
名無虫さん:02/09/03 11:21 ID:csMu/BlB
石を砕くってのは頭骨を割る延長で一回話が出ただけだろ 98が「割れない石もあるぞ」なんて主旨からずれたカキコくりかえすから脱線してるんじゃないか
>119=60さん、俺は
>>69、
>>87ではあるけど
>>88は別人で、それ以降の関連する書き込みも俺ではありません。
あと、俺は別に例として豚の頭の骨の硬さを出しただけなので、これに関しては、
さして議論することは残ってないと思うのですが・・・。
128 :
_:02/09/03 13:29 ID:LfxBDe4O
この板って、一応『学問・理系』のカテゴリでしょ?
「硬度」と「靭性」の区別が付いてない人が多いね。(例:セラミックは硬いが脆い)
また形状や傷の有無によっても、加わる応力が大きく変わるから、
単に硬度や靭性で処理できない点もある。
つまり、
『石より拳の方が軟らかいけど、方法(形状や力の加える場所)によっては拳で石は割れる』
これが理解できない人は、他人に文句言わずに自分で調べなさい。
どこにでも載ってるよ、こんなこと。
というわけで、スレの主旨に戻りましょう。
>>128 専門性が強いほど広範性が失われるものだよ、チミィ
130 :
128:02/09/03 13:54 ID:LfxBDe4O
>>129 レスどうも。あんな程度(
>>128)は『専門性が強い』と言わないよ。
おれは材料屋じゃないし。常識として知っておいたほういいと思うよ。
というか、何で2chって知らないヤシは「アフォ」って叩かれて、
知ってるヤシは「ヲタ」って煽られるんだろうね?
131 :
128:02/09/03 13:58 ID:LfxBDe4O
ごめんなさい。
スレの主旨、とか言っておきながら自分が釣られてたよ。
さぁ、ワンパンヒグマKOオヤジの次は何かな〜♪
132 :
129:02/09/03 14:03 ID:???
>>130 専門性が強いのは野生生物に関する趣味のある方々。の一部。
貴方の主張(
>>128)事を言ってませんよ。
133 :
128:02/09/03 14:12 ID:LfxBDe4O
>>132 あ、おれの勘違いだったってこと?早とちりスマソ。
でもそれなら、なぜおれに対するレスとして書(以下略)
まぁ、いいや。
マターリと人類VS動物のガチンコ話をしようよ。
134 :
名無虫さん:02/09/03 14:14 ID:xsaOFbIM
モンキーが人間に追いつけるかjojo?いくらあがいた所で人間の努力には限界があるのさ!空手の修行など無駄無駄ァー!!人間は猛獣にとってのモンキーなんだよ、ジョジョォォ!!!
135 :
129:02/09/03 14:21 ID:???
>>133 彼に国語のお勉強をさせるべきだろうか?
「まぁ、いいや」ってんならまぁ、いいや。
>>134 知ってるか?尻尾のないサルはエイプってんだぜ?
137 :
名無虫さん:02/09/03 17:00 ID:oeo8/wU4
138 :
名無虫さん:02/09/03 17:52 ID:GjNBiFmc
>136 類人猿ね
たとえ斬鉄剣を使っても、体をコンニャクでコーティングした野生動物は斬れない
>>122 まぁ後だし的な内容では無い気がするけど、俺には95が何故石を割る例を出したのかが分からない。
その2人の猛者が、どれほどの自然石を割れるかを具体的に示してくれないと、
ある種の訓練法で人間からどれだけのポテンシャルをひきだせるのかが分からないからね。
それが分からないと、石を割れるという事実を利用して、人と動物の強さを比べられない。
なんか、武道家関係のエピソードは、大概話を混乱させるだけだと思う。
141 :
名無虫さん:02/09/03 20:20 ID:GwJ60rcD
私が石の話をだしたのは1コ前のカキコに唐突にレンガを割る武人の話がでたからです。前のカキコを補足する意味からでそれ以上でも以下でもないのですよ。動物と比較する為ではありません
142 :
名無虫さん:02/09/03 20:44 ID:PmTP0Awm
あなたは割った石の程度、種類を挙げろと何度も書かれていますが演武で使うのは恐らく、 河などで集めたそれこそ千差万別の石ですよ。共通するのは「形と大きさ」で「手頃な石」である事。98さんはその辺が解らなかったようですが。これ以上を求めるなら自分で調べるのが筋かと。
ああ、本筋とは一切関係ないカキコだったのね。なら納得。
試し割りの石の詳細に関しては、つかみ所の無い話しだろうから、
調べる気にはならないなぁ。
その2人の猛者が動物の頭を思いっきり正拳突きした時の方が興味有る。
ありふれた石だと思って、拳で叩き割ったら、裏側に家紋と名前が彫ってあったりして・・・。
っていうか、石が野生動物だったとは知らなかったなあ。で、勝てるの?石に
李書文(だっけ?)が逸話通りの強さなら、ジャガー位は倒せそうだ。
まあ、言い伝えどうりなら、ジャガー横田には勝てるな
147 :
名無虫さん:02/09/03 23:57 ID:aTDCvV5Q
空手が引き合いにでてたけど空手の持ち味は衝撃力よりもコーサーや貫手など殺傷力のある技だよね。ちなみに貫手は端を押さえた畳一枚を5秒前後で貫通します。これらを使えば展開も変わると思われ
野生動物も、両端からしっかりと押さえて貫手なら(略
149 :
名無虫さん:02/09/04 00:26 ID:Ov4dLVGG
特命リサーチ 最強格闘技の回より パンチ/体当たりの最大値 ヘビー級ボクサーの利き腕ストレートパンチ衝撃力1000kg 前後 相撲のぶちかまし衝撃は 最大で2000kg前後 大型動物にどれくらい効くだろうか?
ぶちかましは全く効かんだろうよ。広範囲に衝撃伝えても意味無い。
ぶちかまし決めれる動物はかなり体高のある動物でないといけないわけで
体高あるなら体重もあるわけでやっぱり効かない思う。
パンチは動物が制止しているなら多少ダメージ与えられるでしょ。
額なんか殴っても無駄だろうけど下っ腹とかなら。
象なんかだと肛門殴ってもケロッとしてそうだが。
151 :
名無虫さん:02/09/04 06:13 ID:P2eTaI1F
ピグミージェルボアに勝てる人居ますか?
結局今のところボーダーはどこなん?
猫くらい?
>>152 中型犬ならなんとか勝利できそうな気がするけど無理?
イヌヲタの俺の発言。
野生の中型犬と素手でやり合うのは辛いよなぁ・・・
ゴンズイやカツオノエボシ、ドクガの幼虫などに素手でパンチかまして戦えますか?
いや、魚と素手で闘うのはいろんな意味で無理かと思われ。
おれっちエラ呼吸できんし。
じゃあ、陸上でいいから、ガンガゼやハリネズミ、天然痘患者などに
素手でパンチかまして戦えますか?
純粋に勝つか負けるかで考えれば勝てる
陸上にガンガゼを置くと、にらめっこをしているだけで自然に勝つ
エボラ出血熱患者と裸で金網デスマッチは出来ますか?
160 :
名無虫さん:02/09/05 17:48 ID:/rjlbTzy
ブチハイエナに勝てる人間はいるか?
ブチハイエナは、一対一ではイヌ科最強のオオカミよりも遼に強い動物。
但し、気性の面に少々難あり。
弱気な相手や少しでもそういう面を見せる相手に対しては、意外と強気に出れるが、
逆に強気を前面に押し出してくるような相手には、自分の半分もないような相手にさえ
尻尾を巻いて逃げだすような臆病者です。そのくせ死ぬほど恐ろしい相手であるはずの
ライオンに対しては、食事中ずっとしつこく周囲を取り巻いては嫌がらせをするという
全く掴み所のない面もある。
異常に太くて長い首筋とそのボサボサのタテガミ、尻下がりの体型、おどおどした丸い目と耳。
そして不気味な鳴き声がチャームポイントの動物です。
162 :
名無虫さん:02/09/07 12:48 ID:ynPgHXIJ
生物によって、
痛みに対する強さや、恐怖に対する敏感さって違うものだよね?
犬猫板に人も猫も同じ痛み感じるって奴がいて
猫殺した奴は人間と同じ法律で裁いて欲しいって奴がいるんだけど。
霊長類って痛みに敏感ですよね。
犬は比較的痛みに強い。胴体に傷を負っても、あまり痛くないそうだ。
164 :
名無虫さん:02/09/07 23:04 ID:tMoJlv80
イヌ科の弱点は四肢の先端
基本的に内骨格の生物は、皮膚そのものが
弱点だとも言える。
いくら痛みに弱いといっても興奮状態ではあまり気にしなくなります。
だからといってブチ切れた筋肉や折れた骨が元気になるわけではないし、
ダメージが回復するわけでもありません。
当然人間以外の動物にも当てはまることですが。
ボブ・サップなら60キロぐらいの月の輪になら勝てそう…
あと自分より軽い草食獣
小錦なら自分より小さい動物は体重だけで倒せるな
よーしパパ、崖の上からジャンピングニードロップ喰らわしちゃうぞー とか言ってるの、もうみてらんない。
ニホンザルと人間殺し合ってどっちが勝つ?
僕は人間だと思うんだけど。
>>172 霊長類同士で体重差約三倍。
崖の上に張り出した木の枝の上でもない限り圧倒的に人間有利じゃないか?
174 :
名無虫さん:02/09/17 23:26 ID:8y9GXME1
そういえば、前の方が武道家の話で荒れてたけど石割りより確かな破壊力を示す例があったと思うよ。バキの作者のエッセイにも書いてある中村氏の試し割りに「タル木折り」がある。
175 :
↑の続き:02/09/17 23:38 ID:kfPeJmZp
一辺7、8センチの角材を垂直に当てるパンチで折るんだけど、中村氏に限り「切り飛ばす」事ができる。切り口は真っ平ら。これを科学的に説明するには音速を超えた打撃か、剛体術しかないそうです
176 :
↑の続き:02/09/17 23:52 ID:cKbsK+dM
剛体とは自分の体重をパンチに乗せる特殊な方法ですが 中村氏が約70キロとすれば 拳頭ほどの大きさで70キロの重量物が直撃するようなものです。よって牛を即死させる事は可能ですよ。
人間の腕が、その衝撃に耐えられますか?
麻薬中毒患者だったら犬には勝てそうです。
サル系は無理だと思います。
まず目がやられます。目をつぶせたと理解したサルは相手の
射程外で戦います。
カラス等でも勝てんかもです。
やっぱり某スレ的にバナナが一番強いと思われます。
179 :
名無虫さん:02/09/18 01:53 ID:eTSk2m2y
最強は台湾バナナ.。。。と(めもめもめもめも)
>>174-176 バキの作者という時点で胡散臭さ倍増なのですが、
具体的に牛のどの部分に攻撃すれば即死させられるのでしょう?
その理屈なら人間も小型犬やイエネコに剛体と同じ仕組みの攻撃を受けたら即死させられるって事ですよね。
肝心な衝突速度もないよな。
その程度で牛が死ぬなら背中の上でぴょんぴょん飛び跳ねれば牛も死んでくれるか。
182 :
名無虫さん:02/09/18 09:10 ID:j6BoTcbw
頭骸骨にそんなもんが当たった時点で昏倒するんじゃない?耳の下の骨が薄いところなら間違いなくくだけるだろ。
183 :
名無虫さん:02/09/18 09:23 ID:gRL95krf
加減無しで牛クラスの体重に使うなら自身の腕にもダメージがあるだろうよ この例が捏造って事は有り得ないから牛を殺す攻撃力をもった人間は存在するんだろう。
普通の人とニホンザルでは猿の圧勝だな。一撃で致命傷を負わせるほどのパンチ力を持たない
普通の人のパンチやキックでは、猿の攻撃を封じることが出来ない。奴らの強力な握力、引っかくのに
人より適した爪、あごの力、俊敏さ、は恐るべき武器だ。
>>180 剛体術を使う様ならそれは小型犬やイエネコではないかと。
実在したらもはや進化した存在だね。
>>182 三年殺しとか何年殺し系の技にあるね。
187 :
名無虫さん:02/09/18 09:51 ID:9jNZbTjj
>180 バキの作者 板垣が剛体をイタダキしたというだけで別にうさん臭くありませんよ。武道界では有名な逸話だし。中村氏は戦中派(武専出身)なので常に覚悟完了 みたいな人ですよ。
188 :
名無虫さん:02/09/18 10:07 ID:nYjw8D/P
犬ネコはそもそも直線の打撃&拳&空手の立ち方ができないから無理。犬と同体重で頭に拳頭がついてる鳥が正拳のスピードで衝突 ←これをイメージしる。 剛体は牛を殺せるに一票。
剛体術というのは、関節をすべて衝撃を吸収緩和しない形に固定する打撃法ってことでいいのかな?
だとすると
打撃を与える範囲に制限があるのではないか(正拳が当たる位置意外には無効)?
動いている相手に正確に当てられるような打ち方なのか?
重量と堅さのある相手に打ち込んだ場合自分の体が耐えられるのか?
といった疑問がわいてきます。
190 :
名無虫さん:02/09/18 10:19 ID:9jNZbTjj
つーか、中村日出夫はコンスタントに剛体つかえるからなぁ。型通りに立たなくとも普段の技が剛体。
いくらコンスタントに使えても全体重を乗せるには直線的な攻撃しかないはずで、
そうなると狙った箇所に当てるにはかなり難しいことだと思います。
一撃(あるいは反撃が来るまでの連撃)でしとめられなかった場合、
まず間違いなく相手の間合いにも入っているので反撃を受けることは必至。
それに人間が耐えられるだろうか。
仮に剛体を使えば牛を殺せる打撃が打てても、実際に殺せるかどうかはさらに高い壁を越える必要があるとおもわれ
192 :
名無虫さん:02/09/18 10:40 ID:u5TGjOCN
>189 ロウヤマ氏の著書によると長さ3〜40センチ一辺7.8センチの角材を5本続けて 手刀でこともなげに折ったそうだから正拳に限らないかと。予備動作もほとんど無し。
193 :
名無虫さん:02/09/18 10:57 ID:WE9FgNKA
>191それはポジショニングの問題だと思うよ。あと>192の資料にはローキックでも折った、と書いてあったぞ。本当に無造作に蹴って支えの角材まで折れた、と。動く対象を攻撃する鍛練もあったそうだから牛に対しても発揮できるだろ。
194 :
名無虫さん:02/09/18 11:11 ID:haNTnw5P
ウシを殺す攻撃力は実在するという事で良かですか?荒れるからこの辺で結論。
人間の足って一辺7cmの角材より堅いのか?
>>195 剛体ってんだから堅いんだろって発想じゃないよな?
197 :
名無虫さん:02/09/18 12:39 ID:kGsFf/sJ
重いものがスピードにのれば自分より頑丈なものを壊すんでしょ。作用させる箇所はある程度かたければよし。
猿なめちゃいけねーよな。木にぶら下がったり、木から木に飛び移ったりが普通の
奴らの握力は握られるだけでダメージ大。まあ、にぎらねえだろうけど・・・。
勝てると思う奴は、観光客を襲って食い物とか奪う猿と戦ってみりゃいいよ。
199 :
名無虫さん:02/09/18 20:49 ID:CNjzbWV5
>>198 チンパンジーの握力って300kgだったよね?
200 :
名無虫さん:02/09/18 20:56 ID:LOC07T3F
200
201 :
名無虫さん:02/09/18 20:56 ID:Z5eKuWhP
>>199 うん、確かそうだ。昔、学校に上野動物園の園長さんが講演に
来て、そういってた。
202 :
漏れのいdカコイイ:02/09/18 20:56 ID:LOC07T3F
203 :
名無虫さん:02/09/18 22:07 ID:kcIPJ6Ac
つまり、猿の握力はフリッツ・フォン・エリックより上なので、
山ごもりをしたジャイアント馬場でも防げないということですな?
204 :
名無虫さん:02/09/18 22:40 ID:Wx+111Cc
剛体か…ナタか金槌くらいの威力はありそう…
ナタか金槌…牛はともかくヒグマは無理っぽい。
205 :
名無虫さん:02/09/19 00:59 ID:hn8cBlk0
大型の鳥はつよい?混んどる とか。
206 :
名無虫さん:02/09/19 01:02 ID:480wOILH
そういえば剛体って刃物の原理に似てないかな?
208 :
名無虫さん:02/09/19 02:37 ID:ytdrAIxb
普段狩りをしない相手と戦うならほとんどこちらが先制攻撃になるし
的確に攻撃することができるので鍛えた人間ならチンパンやニホンザルぐらいには勝てると思う。
人間vs動物ってのは力とかよりも耐久力のが重要になると思う。
人間がいくら殴ってもダメージにならない相手にはどうやったって勝てないし
そうでないなら勝ち目は零じゃないだろう。
209 :
名無虫さん:02/09/19 02:44 ID:3c1bt+++
チンパンジーで思い出したけど、だいぶ昔に「リンク」とかいう科学的に知能を発達させたチンパンジーが
人間を襲う映画が身たんだけど。その中でチンパンジーが車一台、素手でバラバラに解体するシーンがあって
さすがに特撮だろうと思ってたけど、握力300`なら余裕だろうな。
あれ見てから、なんか情けないイメージしか無かったチンパンジーに対する見方が変わったよ。
つーか猿って強い握力を自分で使いこなせるか?
日常じゃなくて殺し合いになっだ場合。
身体能力フルに発揮できないから、
猫科の肉食獣に殺されるんじゃないの?
その通り。
フルに使えたら、簡単にヒョウに殺されたりしない。
また、それを使う術を知っている部類のヒヒなんかは、体格の割に強い。
ヒヒに勝てる人間は全人類中から探してもギリギリ2桁いくかどうか位だと思うなあ。
金網デスマッチとか出、どっちかが死ぬまでやる場合ね。
ヒヒって、何でイヌのように「ワン」とか「キャイーン」と鳴くんだろ?
初めて動物園で聴いたとき、一瞬どこかに野犬でも紛れ込んだのかと勘違いしたよ。
>>213 俺、ヒヒって「ヒヒヒヒヒヒ」って鳴くと思ってたよ
216 :
名無虫さん:02/09/24 11:40 ID:6ANwbETt
ボブ・サップなら雌豹ぐらい殺れそう。
馬と勝負して負けました。チンコの長さで。
漏れも雌土佐犬ぐらいなら犯れそう。
盲導犬が相手なら、いかなる犬種であろうと楽勝!
221 :
名無虫さん:02/10/14 13:52 ID:g+Iiix+V
素手だけど、鋼鉄製のフルプレート装備なら、犬猫には寝てても負けんな。
223 :
名無虫さん:02/10/15 02:34 ID:2I+avk4X
牙と爪を全部抜いた土佐犬なら、ギリギリ勝てそう
力は普段から多少トレーニングをしている程度の一般人でも、
反射神経が良くて度胸があれば、正確に敵の目を狙って
勝てるような気がするけど、実際はそんなに甘くないのか?
そんな甘くない
俺も空手始める前まで似たような事考えてたが
実際に何らかの形で戦うとなると身動きもとれん(人間相手に)
スパーリングの時なんかでも
こっちの攻撃は全部いなされる、相手の攻撃は面白いようにこっちに当たる
文字通り一方的にやられるよ(アマチュアの空手一級に)
人間が相手でも素人じゃこんなもんだ
相手が野生動物なら・・・と考えただけでも怖いものがある
226 :
名無虫さん:02/10/16 02:40 ID:tPx3LzXp
闘犬じゃないが家にいる土佐犬を貸してやろうか?
犬なら勝てそうといってる方。
命の保証しませんがどうぞ。
227 :
名無虫さん:02/10/16 06:02 ID:wmJ50dZY
>>205 なんやら怪我したハクチョウを取り押さえようとするとものすごい大変らしいぞ。
すんげーバカ力で一人じゃまず無理で下手すると骨折くらい簡単にさせられてしまうらしい
228 :
名無虫さん:02/10/16 23:50 ID:oREGjr4+
生まれたての土佐犬になら勝てますが、親犬が近くにいたら怖いと思う
229 :
名無虫さん:02/10/17 01:03 ID:n1sufJmO
俺は猫が限界です。ネコパンチは恐ろしいです。たまに肉が切れます。
(300 ) ))
((⌒ ))
(( ⌒ ) )
(( ))
(_)
∧_∧ __ |_|
< ・∀・> ∧ ∧[__]___| |_
( ) <`∀´>│□|≡≡ |
| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | ⊃ | |___|__
| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|=| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|=| ̄ ̄ ̄___ |
. ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄ ̄◎ ̄  ̄◎◎ ◎◎
231 :
名無虫さん:02/10/17 21:53 ID:XIcznAyl
例のアゴヒゲ汚水マニアには勝てると思うな
うるせえそのまえに335を殺せ
233 :
名無虫さん:02/11/28 10:46 ID:YZgA0ZAU
ボブ・サップはやはり平均的な雄狼より強いんだろうか。
コロンボだから紫外線には強いだろうが牙で一裂きだが?
雌チンパンジーと握手したことあるけど、
相手は「ウゼェ」って感じでそっぽ向きながら手を出してきたから、とりあえず普通に握ったわけ。
でも、その握り心地がアームレスラーと握手したような、とにかく「カタイ」のよ。
あの細い腕であれだけの筋力だから、体の基本的なつくりが違うんだなと実感した。
シルバーバック(雄ゴリ)の握力が700〜900`って言うのも大袈裟ではないと思う。
人間でも生まれてからずっと樹上生活してたら
チンパンくらいの握力になるのかしら?
無理か。
握力は経験上、才能によるところが大きいのでは、と思う。
高校時代、サッカー部で73`ってのがいたし。
238 :
名無虫さん:02/12/20 06:10 ID:A98HJXxd
人間が野生動物に対して、どの程度戦えるか考えてみた。
まずイヌ科の動物との戦い。
前足が押え込むことにしか適していないイヌは、攻撃手段が噛み付きだ
けでしかない。
そして人間を攻撃する場合、主に腕、足、喉が考えられる。
腕、足に噛み付かれた場合、その時点でイヌを押え込むことが出来れば
イヌの唯一の武器である噛み付きは防ぐことが出来る。
噛み付かれた部分は口の奥へと押し込めば力点をずらす事が出来るし、
最悪の場合でも骨折程度ですむだろう。
では、喉への攻撃の場合。
唯一、イヌが人間を確実に殺す事ができる手段は喉笛を噛み切る事だ。
しかし、あらかじめガードを高くしておくことで喉への攻撃の警戒を
しておけば、イヌは何も出来ないだろう。
問題は、イヌに押し倒された場合。
普通犬程度のサイズのイヌであれば、成人男性が押し倒される事はない
と言っていい。しかし、マスチフや土佐犬、それに大型のオオカミとな
ると可能性は高くなる。
押し倒され、喉への攻撃を防ぎ切れなければ、人間は負けるだろう。
しかし、うまく腕を噛ませるなど出来れば、そのまま逆に押え込む事で
勝つ可能性も出てくる。
さらに、重量級の格闘家であれば、マスチフだろうと押え込まれる事は
ないだろう。
どの場合にしろ、イヌの攻撃手段が噛み付くことに限られ、人間が両手
両足が使えることを考えれば、有利なのは人間となるだろう。
ただ、ハイエナの場合は噛みつく力が強く、そうとうな怪我を覚悟しな
ければならないだろうが。
239 :
名無虫さん:02/12/20 06:10 ID:A98HJXxd
続いてネコ科の動物の場合
まず、ヒョウやジャガーなどの中型の猛獣は、ある程度の体重があり
一般の成人男性が勝つ事は難しくなるだろう。
それでも重量級の格闘家であれば、イヌとの戦い方と同じ方法で十分対
応が出来るだろう。
しかし、ここで問題となってくるのがネコ科の動物が噛み付くこと以外
にも、前足の爪を武器にしていることだ。
これがあるため、一般の成人男性が中型のネコ科の猛獣に勝つ事が難し
くなってしまう。重量級の格闘家でも、そうとうな怪我を覚悟しなくて
はならない。
だが、重量級の格闘家の肉体を考えた場合、皮下脂肪が厚く、爪で致命
傷を与える事はそうとう難しいと考えられる。
ところが、これがトラ、ライオンといった大型のネコ科となると、爪だ
けでなく前足の一撃だけでも、そうとうな力がある。
これを耐える事が出来る格闘家は、まずいないだろう。
だが、かわす事は十分可能だ。
たとえばボクシングやK1などの格闘技の場合、トラやライオンの攻撃
と比べると、ずっと至近距離からのキックやパンチをかわしているから
だ。
とはいえ、いくら重量級の格闘家でもトラやライオンを押え込む事は出
来ない。そうなると、人間が勝つ手段は限られてくる。
前にも出ていたが、急所への攻撃。これを成功させる以外には、人間が
トラやライオンに勝つ事は無理と言っていいだろう。
240 :
ぬー:02/12/20 07:41 ID:???
>>239 ネコ科の大型獣の爪で致命傷を防げる皮下脂肪ってどのくらいなんだろう?
241 :
名無虫さん:02/12/20 18:11 ID:Yq7jrIlt
AGE
242 :
名無虫さん:02/12/20 18:33 ID:PDFkFyUJ
動物園行ってジャガー見てこい。
人類じゃ勝てそうにはないぞ
243 :
名無虫さん:02/12/20 19:17 ID:l60qOBVm
ヒョウとジャガーは大分違うもんなぁ
244 :
:02/12/20 19:35 ID:CHhfIyVB
ジャガー横田になら勝てる
246 :
名無虫さん:02/12/20 22:10 ID:xMoDbM3b
相手の弱いところ、鼻とか目とか狙ってもだめなのかな…。
247 :
名無虫さん:02/12/20 23:03 ID:BQJgiP+c
ヒョウどころか、オオヤマネコ相手でも勝てそうにないよ。
空手3段以上あれば、アフリカ象に勝てるよ、君たち格闘技のことをもっと勉強したほうがいいよ。
空手かは、手刀でアフリカ象の牙を真っ二つに折るよ。
後は正拳突きを顔面に叩き込めば勝ちだ。
おお・・・(笑)
人間が猛獣に勝てるとしたら
イヌ科は狼、ネコ科は雪豹、クマ科はツキノワグマ
家畜系は軽い牛まで。
ここで闘う動物は当然
戦闘態勢でしかも大きさは平均以上の雄の成獣な訳だよな?
とすると狼、雪豹は50kgツキノワは100kgぐらいか。
狼は噛んでブンブン振り回す攻撃が辛いけど逆言えば攻撃方法がそれしか無いからな。
プロの格闘家で口にさえ気をつけてりゃ勝ち目はある。
雪豹は爪がマジ脅威
体が柔軟だから抑えてもするっと抜けるし人間は雪豹の獲物サイズでもあるから
爪でしっかり固定されて喉を噛まれたら終わり
6mも飛べる足の力も見逃せん
柴犬が10kgぐらいであのポテンシャルと力を秘めているように動物は軽くても戦闘力は異常
ツキノワグマは鉤爪と噛付きが恐いしガタイもいいけど
本来雑食性でネコ科ほど狂暴じゃないから人間にかける技がもしかしたら通用するかもしれん
体硬そうだしな
誤解しないで欲しいけど
>>251は
最強クラスの人間が素手で勝てる動物、という事ね。
ジャガーは勿論、豹やピューマは絶対無理
手が既に人間より大きいし敏捷性と力、
殺気や凶暴性なんかが違う。
平均の個体で言ってもジャガー95kg、豹65kg、ピューマ85kgだからな。
爪と牙抜いた雌なら勝てるかもね。
虎や獅子クラスになると軽くパンチ食らっただけでも人間の皮剥がれるか骨が砕ける。
じゃれ合いでこっちは死ぬという事
ハイエナは狼より強いよ。
タスマニアデビルより噛む力強いし噛む力にかけては動物界ナンバー1だから。
しかし体が硬い事と攻撃方法が一つしかないのが辛いな。
集団制の動物を単独で闘わせるってのも少々酷だし。
霊長類ならオランウータンまでは殺せるね。
一般人レベルじゃ
全力でやってカラカルとか秋田犬に勝つので精一杯。
獣相手ならノゲイラのようなタイプよりはサップの方が良さそう…
ツキノワグマ相手なら体重差1.7倍あるしあるいは…
>>252 無理無理。
勝ちの判定を押え込み一本にでもしないとだめ。
人間は武器無しではウサギ一匹トドメをさせません。
秋田犬なんて絶対無理。
255 :
名無虫さん:02/12/22 06:10 ID:6hlwS0YT
またネコオタか。
256 :
名無虫さん:02/12/22 08:22 ID:bH3eOE8B
人間の足の筋肉とか急所攻撃、頭脳は馬鹿に出来たもんでもないよ。
ボブサップクラスなら豹ぐらい五分五分でいけるんじゃないかと思う。
新しいアプローチとして100戦やって100戦負けるレベルの下限を決めてみてはどうだろう。
とりあえず雄牛にはまず勝てん。
257 :
名無虫さん:02/12/22 08:43 ID:6pCZOsfF
50sの狼や雄の秋田犬に勝てると言うあたり
ネコヲタだろう。
258 :
名無虫さん:02/12/22 10:11 ID:zNRbC0UY
イヌ科は倍猫科は3倍の体重があればある程度は勝てそうだが、
牛は2倍近くまでは上手くすれば引き倒せないか?
素手の機械化人間ならライオンぐらい余裕です。
さあ、あなたもアンドロメダに行って、
ネジの体になりましょう。
>>256 >ボブサップクラスなら豹ぐらい五分五分で
100kgの黒人にひィひィ言いながら勝ってるボブが、ヒョウに勝てますかね?
素手で鯨を倒せる人間はいないだろう。
普段人間が出している力は筋肉の30%ほどしか使ってないのはご存知で?
キックボクサーの脚力は約350キロ、それが30%だから馬鹿力をだしたら1200キロ以上。
牛を顔面から殴ったら骨が砕けるよ。
263 :
名無虫さん:02/12/24 15:07 ID:fNC0h57V
264 :
名無虫さん:02/12/24 15:43 ID:NYQRRNbC
口輪して爪を抜かれた豹にならサップも勝てるだろ。
265 :
名無虫さん:02/12/24 15:58 ID:wYjEr6vg
痛覚が強い時点で人間の負けでしょ。
第一次世界大戦を経験して人間の痛みに対する感覚は強まったといわれている。
ゴリラでさえ痛みに対して無感覚だよ?
まじめに話し合ってるやつら、動物園へいって本物の動物見たことあるか?
とりあえず見てこい。見てくればこんなアホな議論はできなくなるぞ。
ボブサップって、あのローランドゴリラ1000年に一匹の逸材って話題のヒトニザルのこと
笑った。けど、まじめに考えるとボブってメスのゴリラにも勝てなさそう・・・
ボブサップってアレで社会学と薬学専攻してて
薬剤師の免許もあるとか。
米のスポーツエリートは日本のスポ大生とは程度が違うっての
(´-`).。oO(ここの人達はなにが楽しくてこんなにもめてるんだろうか・・)
272 :
名無虫さん:02/12/30 14:04 ID:SsVkAwWa
>>265 類人猿は、人間ほどではないにしろ痛みには敏感なはずだが。
ゴリラが自分よりはるかに小さく、非力なヒョウにやられるのは
痛みと恐怖感のためだと。
水場でイリエワニに勝てるやついるの?
昔みた記録映画の一シーンでは、ゴリラ狩に参加した原住民のうち何人かが
ゴリラの反撃にあい殺されてたな。
その後は、皆でとったゴリラを料理して食ってたっけ。
ただしノンフィクションだったかどうかまでは不明。
276 :
名無虫:02/12/31 14:29 ID:lDGEEyUZ
ネコか中型犬までだね。大型犬にまともに腕かまれたら簡単に骨折れること知らないの?
277 :
名無虫さん:02/12/31 22:42 ID:1Pxu1FnB
おらは牛は殺せませんが凍った豆腐やバナナぐらいならかんたんにふんさいできますが,
みなさんはどんくらいほどちからがある?
すまん話からはずれた
>>251-252あたりは、まさにネコオタ、つーかNHだな。
・猫科の柔軟性を他の動物に比べ異常に過大評価していること
(犬や熊も非常に柔軟である。)
>ツキノワグマは鉤爪と噛付きが恐いしガタイもいいけど
>本来雑食性でネコ科ほど狂暴じゃないから人間にかける技がもしかしたら通用するかもしれん
>体硬そうだしな
などと言っているが、タイマン勝負で熊が猫科より狂暴でないというのは
完全にネコオタの主観に過ぎない。クマは仲間内の闘争でしばしば死ぬほど
狂暴なところもある。ましてや人間が殺しに来た場合はなおさらだ。
大体、
>体が柔軟だから抑えてもするっと抜けるし人間は雪豹の獲物サイズでもあるから
などと言っているが、アメリカでは動物園を脱走したピューマを
プロの捕獲員が「押さえ込み」で押さえ込んで捕まえる。
つーか、「抑えたらするっと抜けた」例があるのだろうか?
むしろ、50kgの相手の方が打撃にしろ(重い分、ネコより鈍い)
絞め技にしろ、効きやすいはずで、100kgを越える熊の方が押さえ込みも
打撃も効きにくいと考えるべきだろう。肉厚さという要素を過小評価しすぎ。
ネコオタ批判続き
・強さというものに対する考えが極度に単線的であるということ。
動物間の強弱の関係が、相性など一切ないという前提で考えている。
強さというものはa>b、b>c、よってa>cというようなものではない。
例えば、小型の豚と狼やユキヒョウが戦ったら、豚の勝ち目は薄いだろうが
人間が戦った場合、どっちがやりやすいかというのは別である。
狼やユキヒョウには、打撃や投げ技や絞め技が効く可能性が高いが、
豚には通用しない(ミニ豚でも100kgは余裕で超える)。ナイフでも
あれば別だろうが。こういう、相性というものを一切考慮していない。
「霊長類ならオランウータンまでは殺せるね」などとほざいているが、
投げ技・絞め技・打撃が通用しにくいという点で(オラウータンの
握力は300kgを超えるし、リーチが違う。)、豹の方が人間の技は
効きやすいだろう。いくら豹でも、絞め技が決まったら頭骨を頚骨より
細くできない限り抜け出せないし抵抗できないが、オラウータンなら
絞めている腕を握るだけで、絞めてる方が大ダメージを食らうだろう。
無論、オラウータンと豹が戦ったら、豹が勝つ確率が非常に高いのは
前提としてだ。
・「殺気や凶暴性なんかが違う」これこそNH節爆発。
お前確かめたのか?と聞きたい。狼の殺気と豹の殺気を比較する体験に
恵まれている奴など、いるのだろうか?殺気だけならグズリが最強だろう。
ちなみに公平を期して言えば、
>一般人レベルじゃ
>全力でやってカラカルとか秋田犬に勝つので精一杯。
という発言に対しては、10年ほど前、北海道で50歳過ぎの柔道有段者が
ジョギング中に襲ってきたドーベルマン(50kgくらい)を返り討ちにして
何針か縫う怪我をしながらも絞め殺したという記事が新聞に載っていた
そうだから、ありえない話ではないだろう。ドーベルマン殺せるなら
狼にも勝てそうだしな。
もっとも、柔道有段者というのが、一般人といえるかどうかは微妙だが。
一般人といっても、某格闘オフで瞬殺された17歳少年のようでは、
柴犬にも勝てないだろうことは間違いない。
格オフ旬札?詳細希望
ドーベルマンを絞め技で殺せたのは、あくまでも柔軟性にかける背骨と、
前後の脚の爪が殆ど武器として機能しない、口を封じられると後は何の
反撃手段を有さぬイヌ科の特性故のことです。よって、前後の爪を有効利用
可能なヒョウが、絞め技が決まったら抵抗不可能というのは大きな誤り。
相手が意識を失うまでの間、反撃されるのは必至ということです。まぁフル
フェイスのヘルメット&全身鎖帷子、或いはそれに順ずる重装備の人間ならば。
また、現代医療の厚いケアを前提とした瀕死状態での勝利でも可というのならば、
ヒョウクラスのネコ科動物相手にも十分に勝利する可能性は有り得ますがね。
>現代医療の厚いケアを前提とした瀕死状態での勝利でも可というのならば
それは当然だろう。引っかかれて出血多量死寸前でも、輸血で生き残れるならば
勝ちは勝ち。さもないと、かすり傷でも感染症で死ぬ危険がある。
情報提供顔射>282
286 :
山崎渉:03/01/06 15:07 ID:???
(^^)
>>278-279 >>251-252じゃないけど君アンチだね。
あまりにネコ科を貶し過ぎというか、過小評価し過ぎ。
ネコ科はイヌ科やクマ科と比べて身体の柔軟さの桁が違うよ。
蛇に匹敵するぐらいで、これは柔軟な背骨と全身筋肉な為だが。
凶暴性についてもイヌ科やクマ科とは比較にならない。
あんたはイエネコだけ見てネコ科全般の事を言ってるんじゃないかね?
野生のネコ科は本当に気性が荒いぞ、そりゃ中型以上のネコ科は自分より大きな動物を殺すのが当り前の動物なのだから当然だ。
動物園で脱走したピューマって、一人で押え込んだ訳じゃなかろうに。
と言うよりソースの提示を要求する。
強さには相性がある事には同意だが
ハッキリ言ってネコ科と人は一番相性悪いぞ。
ネコ科は人食いの宝庫であり、ヒョウ以上から見れば人等単なる餌でしかない。
あとオオカミとユキヒョウも全然違うぞ。
前者ははっきり言って身体も硬いし武器も顎のみで体重も軽いのでどうにかなるかも知れないが
相手の急所に四肢を使って噛み付く柔軟なユキヒョウには人ではどうにもならない。
ツキノワグマの方がまだ望みはある。
因みにオランウータンよりヒョウの方が弱いという風な事を言ってるが阿呆過ぎ。
ヒョウは、はっきり言って人間との相性最悪の動物の一つだぞ。
体は比較的小さいが、人食いのスペシャリスト。
オランウータンの方がまだ勝つ可能性はある。
あと、ミニブタが100kgってネタか?
ミニブタは成獣で30kg前後だが。
>>282 一つ言っておくが、ドーベルマンとオオカミじゃ倍以上の体格差があるぞ。
運動神経もオオカミとは比べ物にならないよ。
ミルコならゴリラに勝てる!
だから、多分無理だって
人の脳みその半分以下にもかかわらずゴリラぐらいのどでかい頭になると
もう人がフルフェイスのメット着けてるのと変わらんな。
頭部へのダメージは殆どノーダメージ。
>>287 251本人だろ?
どう考えてもその偏りは。
>ネコ科はイヌ科やクマ科と比べて身体の柔軟さの桁が違うよ。
>蛇に匹敵するぐらいで、これは柔軟な背骨と全身筋肉な為だが。
まあ、このへんがネコオタっぽいわけだが。柔軟性はともかく、それと全身筋肉は
関係ないだろう。オレ全身筋肉だぜ、とハッタリかましていたNHを連想して
しまうが、これは個人的感想だから気にしないでくれ。
>凶暴性についてもイヌ科やクマ科とは比較にならない。
犬も自分より大きい動物に向かっていくわけだが。それに、自分が襲われる立場に
なったときの凶暴性はまた別だしな。トラは必殺の信念を持っているとほざいた
NHを連想してしまうが、これは個人的感想だから気にしないでくれ。
>動物園で脱走したピューマって、一人で押え込んだ訳じゃなかろうに。
TVで見たんで、すまんがソースは出せん。一人で押さえていたよ。
>ハッキリ言ってネコ科と人は一番相性悪いぞ。
>ネコ科は人食いの宝庫であり、ヒョウ以上から見れば人等単なる餌でしかない。
人食いはクマの被害の方が現代では大きいよ。あまり参考にならんな。ヒョウが相性が
悪い最大の理由は、頭上や背後から不意打ちするから。ライオンよりヒョウの方が怖い
といわれていたからね。
>相手の急所に四肢を使って噛み付く柔軟なユキヒョウには人ではどうにもならない。
このへんがもはや過大評価過ぎるわけだ。ユキヒョウが弱いということではなく,
柔軟=どんな未経験の体勢からも攻撃、という風にはならない。
なんというか、ネコ科は能力を最大限に見積もった上で、その能力を常にいかなる場合も
瞬時に最大限に発揮でき、それ以外の動物の能力は平均的に見積もり、しかもほとんど
最低限にしか発揮させないという恐るべき論法をとるあたりが、NHを連想してしまうが、
これは個人的感想だから気にしないでくれ。
>>287 >オランウータンよりヒョウの方が弱いという風な事を言ってるが阿呆過ぎ。
どこにもそんなことは書いていないと思うが。
オラウータンはヒョウより弱いが、
オラウータンの方がヒョウよりも絞め技が決まった状態での
攻撃選択肢が大きいから絞め業が効きにくいだろう、と書いてあるだけで。
>>288 >一つ言っておくが、ドーベルマンとオオカミじゃ倍以上の体格差があるぞ。
>運動神経もオオカミとは比べ物にならないよ。
オオカミにも色々な種類があるわけで、みんなが100kgあるわけではない。
それと、ドーベルマンの運動神経がオオカミより遥かに悪いというのは、
何の根拠があるんだ?ドーベルマンは愛玩犬ではないわけで。
道端にいるだけで襲ってくるあたり、君の好きな凶暴性も抜群だろう。
>>292の馬鹿に告ぐ
>まあ、このへんがネコオタっぽいわけだが。柔軟性はともかく、それと全身筋肉は
>関係ないだろう。オレ全身筋肉だぜ、とハッタリかましていたNHを連想して
>しまうが、これは個人的感想だから気にしないでくれ。
あのね〜、ネコ科の動物を人が着ぐるみ着て演じるのは不可能。
でもクマはこれが出来てしまう。
クマの着ぐるみを着た人間が人と格闘するCMやパフォーマンスを見た事あるか?
遠目からではそれは明らかにクマに見える。
クマがどれ程体が硬いかが解るというものだ。
ついでにNHNH寒過ぎ。
そんな奴此所にはいないだろうに。
>犬も自分より大きい動物に向かっていくわけだが。それに、自分が襲われる立場に
>なったときの凶暴性はまた別だしな。トラは必殺の信念を持っているとほざいた
>NHを連想してしまうが、これは個人的感想だから気にしないでくれ。
猟犬が猟師付きで数頭で獲物に向かって行く意外に一頭で犬が自分より遥かに大きな動物に果敢に向かって行くという件があるのなら知りたい。
>人食いはクマの被害の方が現代では大きいよ。あまり参考にならんな。ヒョウが相性が
>悪い最大の理由は、頭上や背後から不意打ちするから。ライオンよりヒョウの方が怖い
>といわれていたからね。
大馬鹿。
クマの被害は全く大した事は無い。
トラやライオンに比べれば可愛過ぎる程のものだ。
ヒョウが人を襲う時は奇襲が多いのは確かだが奇襲の初撃ぐらいで人が手も足も出せず殺されるのならば
正面で向かって来ようが同じ事。
というか、成獣の雄ヒョウに素手で勝てる人間は存在しない。
まさか今度はヒョウに人間が勝てる等と大法螺を吹くつもりか?
ネコ科を貶したくて必死のお前が哀れになって来る。
>このへんがもはや過大評価過ぎるわけだ。ユキヒョウが弱いということではなく,
>柔軟=どんな未経験の体勢からも攻撃、という風にはならない。
>なんというか、ネコ科は能力を最大限に見積もった上で、その能力を常にいかなる場合も
>瞬時に最大限に発揮でき、それ以外の動物の能力は平均的に見積もり、しかもほとんど
>最低限にしか発揮させないという恐るべき論法をとるあたりが、NHを連想してしまうが、
>これは個人的感想だから気にしないでくれ。
阿呆過ぎる。
誰もネコ科だけ異常で贔屓に見てる訳でも無いのに。
ただネコ科が動物の中で突出して柔軟で気性が荒いのは事実。
でなければ、トンでもないスピードや跳躍力の説明が付かないし、
肉食の頂点を極めた動物群なのだから気性が荒いのも必然の理。
>>293 オランウータンの大きさも指定しないでよく言うな。
オランウータンの平均体重はアフリカヒョウとほとんど変わらない上骨格の強靭さで大分劣っているので
締め技に持って行こうと攻撃の選択肢が多いのはヒョウの方であり、
人と相対した時ヒョウの方が遥かに脅威なのは言うまでも無い。
>オオカミにも色々な種類があるわけで、みんなが100kgあるわけではない。
>それと、ドーベルマンの運動神経がオオカミより遥かに悪いというのは、
>何の根拠があるんだ?ドーベルマンは愛玩犬ではないわけで。
お前は馬鹿過ぎて笑えて来る。
ミニブタが100kg普通に越えると言ったりドーベルマンがオオカミと体格然程変わらないと言ったり。
言っとくが、ドーベルマンは平均27kgだ。
一方オオカミはアラスカ産の雄で平均50kgある。
しかもオオカミは同体重の犬と比べて顎の筋力や牙の大きさが段違いだ。
体長と肩高も違う。
オオカミとドーベルマンを一色たにして語るお前は阿呆の極みだ。
ネコ科→単独での狩りに適応したため恐らく一対一では最強。体も柔らかく気性も荒い。
イヌ科→群れでの狩りに適応したため一対一ではネコ科・その他に分が悪い。
単独個体で獲物を捕獲する必要性が薄いので体の柔軟性を高める進化を必要としなかった。
気性も荒すぎては(心優しいわけじゃないのは当然)群れでやっていけない。
勿論例外個体・種は存在するだろうし、エネルギー効率の問題から体が大きい草食動物だっているわけで一概には言えない。
生物にしてみれば生き残れればいいんだから、わざわざ肉食個体同士で本気の戦いなんてしないだろうからデータが少ないのも当然。
ハイ、誰か反論・捕捉よろ。
「人間が大型の獣を徒手で殺すのは無理っぽい。そもそも、そんなアホなこと
実践した記録なんか知らんし。とりあえず誰かやって見せてくれ。話はそれから」
本当にアンチは負け犬だなw
>>297が結論だな。・・・楽しませてもらったよ。
やべっ!300getterが!!
じゃ、300ゲト
おそい!
302 :
名無虫さん:03/01/21 04:10 ID:ZR/f2B2+
ボブ・サップvsユキヒョウ
いい勝負しそう?
303 :
名無虫さん:03/01/21 12:57 ID:8vKBvxi8
ボブ・サップvsヒョウドウユキ
いい勝負しそう?
もういいから、武道板の方へ移れ。
犬にも勝てない
age
307 :
山崎渉:03/03/13 13:07 ID:???
(^^)
308 :
名無虫さん:03/04/10 20:07 ID:Hbco8c3N
普通の人間が素手で勝てる限界は
アライグマかニホンザルくらいじゃないかな?
普通の人間ならニホンザルにも負けるとおもわれ。
戦意喪失ならともかくニホンザルと殺し合いになったら成人男性ならまず負けんと思うが。
俺の知り合いが観光地でニホンザルに襲われ、ジーパンは引き裂かれ
ふくらはぎが血だらけにされてた、他の観光客をみたそうだ。人間より小さいけど
ボスクラスなら握力も牙もそうとうなもの。
312 :
名無虫さん:03/04/11 11:05 ID:fPWZbn/D
泳いでた人が、3mくらいのサメに足を噛みつかれ、水中に引きずり込まれそうに
なったところ、サメの目をえぐって撃退したって話があった
ずっと昔、新聞にのってたのを見たことがある。
場所はオーストラリアあたりだったかな
313 :
名無虫さん:03/04/11 14:29 ID:e2Dn0qQZ
俺の考察では、素っ裸の素人の標準男性が
明確に殺意を持った野生動物と相対したとき
オオヤマネコ辺りで惨殺される可能性が95%
ピットブルで65%、チンパンジーで55%
ジャガーで100%、マントヒヒで75%
クズリで85%、グリズリーで100%
オオカミで85%、タスマニアデビルで15%
怒り狂った大アリクイで95%、同じくパンダで90%
ぐらいだと思う
タスマニアデビルがなぜ15%・・・
ピットブルやチンパンが低すぎる。
316 :
名無虫さん:03/04/11 18:21 ID:jgUZAgvo
チンパンとヒヒってどっちが強いんだろ・・
317 :
名無虫さん:03/04/11 18:38 ID:yFNVhfW3
猪だったら倒した事あるよ。
実家の畑を荒らしてたのに遭遇して逃げようとしたら突進してきた。
諦めて横に避けて頭に蹴りをかましたら一発で死んじゃった。
病気かなんかだったのかな?食ったけど。
自己防衛とはいえ、その日は暫く泣きました・・・。
食ったけど。
>>317 200sあるモリイノシシにも勝てますか?
320 :
317:03/04/11 19:42 ID:njh83054
>>318 実物見た事無いんでわかんないです。
200kgって言っても実感が沸かないし・・・。
漏れが遭遇したのは良く日本で見かける奴だよ。
種類は良くわかんないけど子供の名前がウリ坊とか呼ばれる奴です。
体格は普通かちょっと大きめ位。
体重については捌いてるの見てないから分かんない・・・。
基本的に血は苦手なんで・・・。
322 :
名無虫さん:03/04/12 00:41 ID:ld4p6K7p
クズリって戦闘格闘技を極めたプロの人間が
紙一重で勝てるギリギリのレベルだと思う
つまり人間が野生動物に勝てる上限だと思うのだがどうか
ははは本気かい?
324 :
名無虫さん:03/04/12 09:16 ID:zq067B8v
素人だと打撃系よりも締め技、掴んでの投げ、
あとは押しつぶしが有効だと思う。
だから組み合って押さえつけるだけの体格差があればなんとかなるだろうが、
パワーが均衡しているor猫科のようにすり抜ける能力が高い
相手だと勝つのはちょっと無理だろう。
325 :
名無虫さん:03/04/12 11:35 ID:TizzdIAM
人間は痛覚が敏感で痛みに弱いし
発達した知能でリスク計算をしてしまい恐怖を憶え萎縮するだろう
これだけで相当な戦力ダウンだぞ?
つか多分これが対野生動物で一番厳しい点
326 :
Boy:03/04/12 15:25 ID:cDB5fC6a
まー野生の生物と戦うことなんて無いだろう。
オオヤマネコって人を殺せるくらい強いんだ...知らなかった。
329 :
名無虫さん:03/04/12 17:05 ID:ZqiLAoGs
>>322 勝てるかもしれんぞ
最大級のやつでも体重30kgくらいだし
襲いかかってきたところをうまくカウンター気味に
鼻に打撃を食らわせれば逃げていくかもしれん。
ああいう類の動物はたいがい鼻が弱点らしい
330 :
出会いNO1:03/04/12 17:11 ID:wQolM37R
クズリが人間殺すとしたらどうやるのかな?
あんまり想像できないが。割かし人口多い国に生息してるから
人身事故があってもいいと思うけど、記録された事無いの?
332 :
名無虫さん:03/04/12 17:43 ID:3ybvmg9l
ピットブル20s〜
クズリもヤマネコもこれと同等か少し大きいぐらいだから
人は殺せるだろうな。
336 :
名無虫さん:03/04/12 19:43 ID:apd/nsyI
猿の握力を侮ったらあかん。
むかし鳥かごみたいな小型のケージに入れられている小型の猿
(猫サイズ)を近所のペットショップでみていたとき、雑巾を、
鼻紙を破るみたいにいとも簡単に簡単にびりびり引きちぎって
遊んでいるのをハケーン
も前ら、
雑 巾 を 素 手 で 簡 単 に 破 れ る か ? !
猫サイズでこれだよ。ガクガクブルブル...
338 :
名無虫さん:03/04/12 19:55 ID:apd/nsyI
>>336 握力だけの問題じゃない気がする・・・・。
自演臭い
341 :
名無虫さん:03/04/12 20:42 ID:apd/nsyI
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) クズリって弱そうな名前だな
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
342 :
337:03/04/12 20:42 ID:RnvSiuRs
小さい猿でも雑巾ボロボロにするのが事実だとしても
オランウータンがウンピョウ如きに殺される現実。
握力など糞の役にも立たない証拠だ。
猿の握力あなどってはいないが動物の殺し合いでは
大して役に立たないだろう。
344 :
名無虫さん:03/04/12 22:28 ID:apd/nsyI
サルネタを書いた香具師だが、猫類の凄さはわかるような気がする。
猫類は正気を失うと凄い!
家猫ですら発狂したらかなりスゲェ。厨房のころ悪戯(洗濯バサミ
を尻尾に挟んだ)して思った。
本当に怒り狂う。半狂乱になって家中の人間に噛み付きまくった。
当然、オカンに怒られた(藁
で、消防のころ、自宅で飼っていた鶏(ペット)を抱いてペット
ショップに入ったことがあるが、そのときオリのウンピョウが、
野生の本能に目覚めてオリの中で暴れだした。マジでオリ壊し
そうで怖かったyo!! ほかのお客さん引いてた。
345 :
名無虫さん:03/04/12 22:37 ID:gUU967F0
ペットショップにウンピョウか。。。
世も末だな。。。
346 :
名無虫さん:03/04/12 22:46 ID:apd/nsyI
>>345 逆に今のような規制がない昔だったからかもしれない。
越谷のショップ。
20年は前の話。
今はつぶれてないyo!子供のライオンを触らせたりもしてたから
覚えている香具師もいるんじゃないか。
347 :
名無虫さん:03/04/12 22:52 ID:apd/nsyI
348 :
名無虫さん:03/04/12 22:55 ID:VDRfsVnW
>>345 ウンピョウはオランウータンでも殺すぞ
並みの人間では絶対に勝てん
349 :
名無虫さん:03/04/12 23:23 ID:WBt2g9NY
ヒトはたぬきにも負けるよ
たぬきは強いぞ
普通の人は1回噛まれただけで戦闘不能になるからね
まず、人間の場合は戦意喪失が早いからな
幾ら何でもタヌキには負けん。
ってかタヌキって車で轢き殺される動物ナンバー1じゃん。
野犬にも殺されまくってるし。
352 :
名無虫さん:03/04/12 23:29 ID:PKrV4MtM
おれはナメクジに勝てない。
あいつを触るくらいなら死を選ぶよ・・・
オオヤマネコは弱いだろう。サップなら勝てる。
354 :
名無虫さん:03/04/12 23:34 ID:PUyDr8Dz
355 :
名無虫さん:03/04/12 23:38 ID:VDRfsVnW
>>353 オオヤマネコなら、棒を振り回して威嚇すれば逃げそうだけど・・・
ここの「勝つ」ってどの位からなんだ?
・相手が逃げる(戦意喪失)
・殺せる
・能力で優勢(実際の結果は無視)
358 :
名無虫さん:03/04/12 23:44 ID:VDRfsVnW
>>356 大体、人間が素手で猛獣を殺す必要なんてないわけだし
相手が逃げた時点で「勝った」とみてもいいんじゃない?
爺がヒグマを撃退出来たからと言って
その爺が「ワシはヒグマより強いんだ」なんて言っても誰からも相手にされないであろう。
逃げるって言っても色々あるな。
ある程度攻撃されて逃げるか
そもそも恐怖が先に来て逃げ出すか。
これによっても変わってくるな。
偶然以外で殺せるだけの度胸がある現代人はそんなにいないだろうし。
出来たら仕事とかでよっぽど慣れてるかDQNくらいだな。
逃げるって言っても色々あるな。
ある程度攻撃されて逃げるか
そもそも恐怖が先に来て逃げ出すか。
同じだよ。
ヒグマですら鼻面殴られたら逃げるんだからな。
>>362 ある程度攻撃できる度胸と能力があるって意味で使ったんだけど・・・。
前者は倒せる可能性があるから一応分けとくかなって思って。
紛らわしかったらスマソ
364 :
sage:03/04/13 03:50 ID:1zAOxAAc
>>353 それはどうかな?
ネコ科の動物は本能的に相手の弱点、主に目や首筋などを狙って攻撃する習性があるからなw
365 :
名無虫さん:03/04/13 13:30 ID:jTOMIwkK
以前バイクでツーリング中に休憩していたところ
猿の群れに遭遇しました
タバコを吸ってまどろんでいたら
バイクの荷物を あさっているではありませんか!?
あわてて 追い払いに行ったところ
ボス猿が すさまじい形相で突進してきました
わたしも単独必死に
「ぶっ殺すぞ ゴルァ〜!!!」と大声張り上げて 対抗すると
ボス猿は 必死に逃げて行きました
群れも一緒に逃げていきました
猿って本当に 強いんですか?
>>365 普段はおとなしいけど切れたら怖いにっていうタイプのヤシに近いんじゃない?
今回はデカイ声で挑発されたから逃げたんだろうな。
って言うわけである意味オマイの勝ち
でももし逆上したら大変だったかもな。
集団だし。
367 :
名無虫さん:03/04/14 00:37 ID:DqlUQKsn
チンパンジーで握力350キロ、ゴリラは550キロ、人間の頭蓋骨厚さ5mm
ライオン3cm、ライオン同士での抗争ではこの頭蓋骨に牙で穴があく。
咬筋力がライオンで1t近く、人間は最大で80キロ。
要するに野生動物は筋肉繊維の太さがまるで違うということ。ニホンザルの牙で
噛まれたダメージは「脆弱」な人間には致命的だよ。そもそも人間は
痛みに弱いし。
どっかで狼に勝てるとか言ってる人いたけど狼に一噛みされると骨がくだける
そうだ。
人間が野生の猛獣に勝てるなんて妄想。人間はサルの中でも特に弱い、だから
こそ知性を発達させたってことでしょ。
>>367 過去、日本猿に殺された人間がいましたか?
369 :
名無虫さん:03/04/14 01:23 ID:ksxH97PL
>>367 筋繊維の太さというより、質そのものが違うような気がする。
>>367 弱いから知能を発達させたんじゃなくて、
知能を発達させて知恵を使って生きる道を
選択したから、不必要となった腕力が
低下したんだな。
些細なことだけど、こういうところを間違えると、
たまに大きな勘違いに直結することがあるよ。
>>370 ちょっと違うと思うゾ(基本的な見解に余り違いは無さそうだが)
知恵が発達したからと言って腕力は不必要にならんだろう。
道具(武器含む)を器用に使いこなす方向に特殊化(進化と言っても良い)
した為にパワーが落ち、代わりに自由度と精密度が上がったと考えた方が
理にかなってると思う。
人間の手の自由度と精巧度の高さは動物界一だろう。単一目的に限定すれば
人間の手以上に精巧に機能する器官を持つ生物は存在するが(アリクイの
舌等)その目的以外の用途には使えない、人間の手なら道具を持ちかえる
だけで(道具を使いこなす技能の修得に時間がかかるが)さまざまな用途に
使える。
人間の体ってのはパワー&スピード軽視、自由度&精密度重視で出来てるし
そもそもが道具を使いこなす方向に進化してる。素手でのスペックは低い。
372 :
MailTo:03/04/15 00:30 ID:2l287Q2D
日本狼、というより山犬に殺された人の話は江戸時代の文献に一杯載ってるよ。
細かい出典元は覚えてなくてごめんだけどなんとか逃げ切ったひとの傷に
焼酎ぶっかけてイグサをもみこむって書いてあったの覚えてる。無茶いたそう。
いずれにしても山犬の牙は信仰の対象になるくらいに力の象徴だったらしい。
まぁ人間が力いっぱい噛んでもとても我慢できないからね、狼あたりに
かまれたら反撃なんで無理な気がする。というよりやっぱ腕のほねあたり
折れそう
>>368 素手でニホンザルを殺した人間も聞いたことない
374 :
名無虫さん:03/04/15 01:48 ID:ckIe3uYG
2,3年前に動物プロでトラに二の腕から先を切断された飼育係りの方が
いたね。それから5年位前には熊に手首を持っていかれた飼育係りも。
噛むっていっても想像を絶する力みたい。
サファリパークでトラに殺された(九州かな)かたは胴体をまるごと口に
いれて噛まれすべての肋骨が折れてたとのこと。
まぁ60キロの豹でも人食いになるくらいだし人間はやはり知恵にたよるのが
一番かと。
平均的な成人男性と
平均的な♂ニホンザルなら
勝てそうだが。
食肉目に比べたらかなり弱いし。
筋力低下は単なる省エネ化の一端?
脳などの廃用性萎縮も上記の視点で捉えれば矛盾しない。
379 :
371:03/04/15 06:47 ID:???
>>378 廃用性萎縮とは違う。筋力低下って言い方も違うだろう。
しいて言えば関節駆動トルクが一般の動物に比較して弱い。
精密機器に使用されるモーターとウィンチなんかに使われるモーターは
かなり特性が違う。前者は制御性が重要だし後者はトルクが重要だ。
人間の筋肉は制御性重視、トルク軽視の特性を持っていると思われる。
さらにウィンチ等の重機に使用されるモーターには焼き切れる限界近く
までの高電圧大電流が通電されるが精密機器に使用されるモーターには
低電圧小電流しか通電されない、これは制御性に優れる電圧・電流範囲
が焼き切れる限界よりかなり低い位置に存在する為である。また低電圧
小電流でモーターを駆動する事を前提に精密機器は設計されてるので
モーターの限界値付近の電圧を供給すると機器は壊れてしまう。人間の
筋力のリミッターが他の動物に比較して低く設定されている(ように
俺には見える)のはそうしないと関節面、靭帯、腱、筋付着部位、果て
は骨格そのものがもたない為だろう。
380 :
名無虫さん:03/04/15 12:21 ID:fUCfhi4O
381 :
名無虫さん:03/04/15 13:55 ID:0xS9+ct/
ヒグマの体当たりで軽自動車が凹んだのをテレビで見たぞ
あれは絶対人間じゃ勝てないだろ。
383 :
北海道から:03/04/15 18:05 ID:YJjTHeXp
>>382 似たケースあります、道路の真ん中でヒグマが寝ていて、そこに乗用車が猛スピードで
突っ込んだんだけど、ヒグマはビックリして森に逃げた事がニュースでやってました。
車のボンネットはグッシャリ!その時思いました、ボブサップだろうが、タイソンだろうが
人間の打撃技が、ヒグマに効く訳がないと。
384 :
鬼:03/04/15 19:03 ID:jpxlmhrD
あの・・・
以前 山形で
猛スピードのバイク(KAWASAKI ZX-9R)が
車道を横断中の でかいクマさん 跳ねたって新聞にでてましたが
ライダーは骨折して クマさんはあの世へ逝ったそうです
クマさんのご冥福をお祈りいたします
山形って事はツキノワグマか?
アライグマなら跳ねた事あんぞ〜
387 :
鬼:03/04/15 20:36 ID:jpxlmhrD
おれの大好きな 皇帝ペンギンの事なんだが・・・
以前見たNHK 陸の上で2匹の彼等が
羽を ペシペシ叩きあって喧嘩をしている シーンを見た
「かわいい喧嘩だなぁ〜ペンギンさん・・・」と思ったのだ
が・・・しかし!!!
水中を猛スピードで泳ぐ ペンギンさんの羽で
人間が ペシペシ攻撃を受けると 骨が折れるらしいのだ・・・マジかよ!!
それが真実ならば おれは非常に 鬱だ
(猟・з・)猟友会を考えよう!愛誤ハァ?(愛・ω・)?。
毎回優勢2連勝
↓
‖ /⌒⌒ヽ ロンパシテミロッテ イッテンダヨ!!
‖ (ハヽヽ) (⌒\ / ̄\
‖ (`.∀´) < 文句あっか? \ヽ( ´∀`)
(ミl彡~~∞~ミミ (m ⌒\
αΙ((猟)∪ミ ノ 猟 //
||(( )) ( ∧ ∧
?B(_)(_) ヘ丿 ∩Д` )アイタタタッ
(ヽ_ノゝ _ノ哀誤 ←毎回負け2連敗
___ AA  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
*〜/▼ ■⊂・・P
| ● ●(_∀) <愛誤ハァ(派)タン タスケテヨ~モ〜
U U ̄ ̄U U
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1050416314/l50
>>378 >筋力低下は単なる省エネ化の一端?
なるほど。つまり、それを防止する為にわざわざ現代人はジムに通ったりしては
せっせと体内予算を消化して(年末の道路掘り返しみたいにw)、骨格や筋肉の
リストラ防止に励んでいるのだと。
そう考えれば確かに矛盾せんわな。
390 :
389:03/04/16 02:14 ID:???
ついでに人間と動物では
>>378でいうところのリストラ率が違う可能性も在り得るな。
動物園のゴリラなんて大した運動なんてしていないのに凄い筋骨隆々な体格してるからな。
>>387 怒ったチンパンジーが前腕でおもいっきり叩きつけると人間の背骨はボキボキになるらしい。
同様にゴリラが怒って殴ると即死。でオランウータンが思いっきり腕掴んで引っ張ると
人の腕もぎ取られるらしい。
392 :
名無虫さん:03/04/17 02:33 ID:eZ3SSrvi
人間は本気のネコキックだけで、出血多量死
393 :
山崎渉:03/04/17 08:50 ID:???
(^^)
∋oノハヽo∈
(〜^◇^)<やぐやぐ♪
395 :
山崎渉:03/04/20 04:33 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
396 :
名無虫さん:03/04/30 20:53 ID:0a10/2an
鳥類と対決したらどうなる?
大型猛禽類の鉤爪は人間の皮膚なんか簡単に引き裂くだろうが、
さすがにウエイトの差があるから人間が殺されることはないかな。
もっともダチョウには勝てる気がしないが。
>>396 そういや大型猛禽類が成人男性を殺したって話は聞かないな
ダチョウとかヒクイドリだとそういった記録があるみたいだけど
>猛禽類
あの爪で頭とかやられたら一発昇天のような気がする
野生動物様>>>(越えられない壁)>>>人間
>>396 鳥は重くても10s〜12s
オウギワシの握力は140sあるが
10sの犬の顎の方が強いだろう。
鳥類って大概飛んでるのな(当たり前だが
本来小動物を空中から、早期発見、奇襲、「連れ去る」方針で狩猟するわけだから
留まっての攻撃力に乏しい。
攻撃したとしても地面からの反発がないから上手く力を伝えられないわけだ。
喉めがけて決死ダイブとかふざけた事したら分からないでもないが、そんな事する理由がもっと分からないし。
大型の草食鳥は別の話だがね。
402 :
山崎渉:03/05/21 22:32 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
403 :
山崎渉:03/05/21 23:44 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
404 :
名無虫さん:03/05/21 23:50 ID:Wa1PqOm+
山崎渉になら勝てるだろう。
405 :
名無虫さん:03/05/22 21:58 ID:znlZAIhJ
なんかニホンザルに人間が勝てないという馬鹿なヤシがいるようだが、
田舎のバーちゃん地で畑荒らしてたオス猿をぶっ殺したぞ。
多少ひっかかれて痛がったが片足つかんで地面に思い切りたたきつけたら一発だったぞ。
もちろん埋めたがな。
408 :
名無虫さん:03/05/22 22:19 ID:znlZAIhJ
せせ正当防衛にならんかの?仕掛けてきたのはむこうだし。
ちゃんと埋めてあげたし???....((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
日光(だっけ?)の猿ギャングwって何猿?
知り合いが今度ぬっ子ロスとかほざいてますが、勝ち目あるんでしょうか?
411 :
名無虫さん:03/06/08 14:41 ID:zuxkNlfz
藤原組長がイノシシに突進されて倒されてるビデオ見たことあるな。
412 :
名無虫さん:03/06/09 11:05 ID:j7WI64WN
マス大山は後に「素手じゃ牛には勝てないよ」と白状しちゃいましたが。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
↑もういい加減コピペを止めるポ 山アさん
>>405 俺の田舎にも畑荒らしにニホンザルが出没するんだが
ある日家に何か盗みに侵入してきたニホンザルが農家の
バアさんに蹴り殺された。農家のバアさんはつえー。
416 :
名無虫さん:03/07/18 16:45 ID:YKC24JXn
農家のばーさんはメンタルも強いね。
素手で平気でゴキブリ叩き殺すもん(w
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
418 :
名無虫さん:03/07/23 18:43 ID:jA+0TBWz
昔、とんねるずのマネージャーが小型の闘牛の
首根っこをつかんで、(てこの原理で?)
引きずり倒したのをTVで見た
ボブサップあたりなら結構余裕で殺せそう
頭脳はやはり強力な武器になると思う
419 :
名無虫さん:03/07/24 11:02 ID:l8McQBVi
初めてこのスレを見て思い出したんだが。
昔、ニュー○○っていう雑誌で「人間は最強の動物か?」とかいう
特集をやってて、
その中でヒョウと素手で闘って殺した学者(だったかな?)の話が載ってたよ。
たしか現地で何かの調査をやっててヒョウの成獣と遭遇し、
襲われて片腕を咬まれたものの、死にもの狂いでヒョウの喉を
絞めて殺したとかいう話だった。
だけどさすがにライオンを素手で殺すには、
自分の体重を小指一本で支えられるくらいに鍛えないと無理らしい。
>>419 それってマッチョな狩猟家のカール・エークレーだろ?
自分の体重を小指一本で支えられるくらい鍛えても
ライオンに素手で勝つのは無理だと思うよ。
421 :
名無虫さん:03/07/24 13:28 ID:MDYrFJN/
以外とキリンならいけそうだな。足集中攻撃。倒れたら顔を
ふみふみする。
マサイ族は昔からけっこうライオンを殺している。
槍が1本あれはそれでいいらしい。
槍を持てばトン以下の動物なら殺せると思う。(勝率は別)
2トンとかいくと流石に槍1本では・・・
425 :
名無虫さん:03/08/09 02:19 ID:j3+CQXRp
>>419 420
カールアークレーは最初その豹を銃で撃ったんだよ。それで豹は手負いになって
向かってきた。彼は「最初の銃撃の怪我のため豹は私の喉に飛び交ったが狙いを
はずしてしまった。もし手負いでなかったら私は一撃で喉を噛み切られていただろう」
って言ってる。
で、その豹はかなり小型でしかも銃の怪我があったんでやっと助かった言ってるよ。
それと豹の爪は細菌だらけなので体をかきむしられたらそれで死んでしまった
だろう、とにかく最初の銃撃が命中したのが幸いした、ってコメントだった。
426 :
名無虫さん:03/08/10 00:56 ID:P7JTKtOQ
>>425
ほんとだ。
まあ、豹は人食いになるんだから所詮人間が素手で勝てる相手じゃないってこったな。
427 :
名無虫さん:03/08/10 03:10 ID:kUUYh1i7
>>420 自重を小指一本で支えられるって常識はずれの力だぞw
いくらなんでもそこまで怪力だったら勝てるだろ。
ただし実現不可能だが・・・・・。
428 :
名無虫さん:03/08/11 01:52 ID:AW+Opv6b
まぁ、非力といわれる豹でも60キロのレイヨウを咥えて木の上に上げるあごの力と腕力そして
鋭い爪があるんだからな。
だれか人間で60キロをくわえて5メートルの垂直の木に登れる奴いないかな
429 :
だむす:03/08/11 13:39 ID:EXMCoZRy
大体が、人間さまが素手でケダモノと戦おうとする事自体ナンセンス!
大昔の人は、遠出する時は常に武器になる物を携行していた。
現代でもスキューバダイビングなどでは鋭利なナイフを携帯してるし
本格的な登山をするときは、登山ナイフを持っている。
430 :
:03/08/11 14:05 ID:eZ4SckDw
畑正憲御大を忘れてはいまいか?
431 :
名無虫さん:03/08/11 18:08 ID:OoB0WDKO
肩に乗ったインコは意外と強い、耳を噛むんだよ。奴は
432 :
_:03/08/11 18:11 ID:???
433 :
名無虫さん:03/08/11 18:14 ID:5Gc1XRXh
でも、空手家の瓦割りや、バット粉砕の時の力は凄いと思うよ。
犬、ネコ、猿、ヤギくらいなら勝てるんじゃねえノ?
434 :
名無虫さん:03/08/12 02:04 ID:/3bvV+11
犬は無理だろ。毎年何人かかみ殺されるしな。
軍用犬だの闘犬だのって言ったらとてもな。土佐犬近所に散歩させてるやつ
いるけどとても近寄れねぇ
とりあえずこのスレここまで読んで人間側最強はバーさんと理解。
稀だけどチョークスイーパーで虎殺したらしいね
昔牛の眼の解剖をしたことがあるんだけど
その時の感想は人間と比べて随分カチンコチンだと思ったんだけど
野生動物に対して目潰しって有効打になりえるのかな?
目をつぶせるか?ということなら当たればイエス。
>人がライオンに勝てると思ってるヴァカへ
>お前の主張は
>「勝つ事は不可能」
>だったなw
当然。
健康な成体の雄ライオンに素手で一対一で勝てる人間など絶対に存在しないからな。
>お前マス大山どころか極真の道場すら行ったことないだろw
>第一、マス大山は信用しないのに、2ちゃんは信用するという
>君の知能を疑うよw
ハア?「私が殺したのは家畜の老牛」「牛を殺せる人間がいるなら教えて欲しい」は
マス大山自身が告白した事だと何度言わせる?知障。
>命題の否定には十分なんだがw
>論理学の基礎だぞw
否定にならんw
卵を生むカモノハシは哺乳類だが普遍化は出来ん。
一般的に哺乳類は卵を生まないという事実が揺るぐ事は無い。
>「勝つ事は不可能」というのがお前の言い分だろw
>強い事くらい分かってるのw
ハア?
人間が勝つ事は不可能だが?
可能性があると思うお前がまず根拠を示せと言ってるんだよw
言っておくが、筋骨隆々のハンターが軽装で殺せた最強の猛獣は小柄の手負いのヒョウだけだからな。
>論破されたからってヒス起こすなよw
>「全くない」というからには例外がないという証明をしなくてはならないからだ。
>それは完全帰納法もしくは脳内演繹法からしか導き出せないの。
てめーが論破されてんだよボケ
人が素手でライオンを殺した記録等全く無い。
この事からもう既に証明されてるんだよw
>>441 > 当然。
> 健康な成体の雄ライオンに素手で一対一で勝てる人間など絶対に存在しないからな。
だから、それを証明するには人類50億人を全てをあらゆる状況で
戦わせないと証明できないわけだ。分かるか?w
俺はいるかもしれないという可能性の話をしているわけだ。
> ハア?「私が殺したのは家畜の老牛」「牛を殺せる人間がいるなら教えて欲しい」は
> マス大山自身が告白した事だと何度言わせる?知障。
マス大山は最後まで
「47頭の牛を殺し、内4頭は即死」
と言っていたが?
お前は大山の言うことを信じるのか信じないのか、どっちだ?w
>>443 ボケかお前は?
人類の最強と言われる人間がヒョードルやミルコのスペックでしか無いんだぞ?
それで素手で勝てる訳が無いんだよ、人間が優れてる物は何一つ無いんだからw
知能か?人間の場合高すぎて痛みに敏感になり逆に仇となる。
>「47頭の牛を殺し、内4頭は即死」
言ってねーよアホw
それは大嘘だったと後に告白している。
お前は商売上の煽り文句やキャッチコピーを疑いも無く信じてしまうタイプだな。
もう宗教入ってるのか?w
>>442 > 否定にならんw
> 卵を生むカモノハシは哺乳類だが普遍化は出来ん。
> 一般的に哺乳類は卵を生まないという事実が揺るぐ事は無い。
だから、新たな命題の普遍化じゃなくて、従来の命題の否定だって
言ってるじゃんw
> 人間が勝つ事は不可能だが?
> 可能性があると思うお前がまず根拠を示せと言ってるんだよw
可能性があると示すには、可能性がないことを否定するだけで十分だがw
論理学をググれ。話はそれからw
> てめーが論破されてんだよボケ
> 人が素手でライオンを殺した記録等全く無い。
> この事からもう既に証明されてるんだよw
だから、サップとミルコが対策練って挑んだ例はないのw
不完全帰納法くらい勉強してくれ。
>だから、レア・ケースを持ち出して
>「キリンはライオンよりも強い」
>という命題は導く事はできないが、
>「キリンはライオンには勝てない」
>という命題を否定することはできるの。
人間は”そのレアケースが”全く無い訳だが、解るか?
人が素手でライオンを殺した記録など存在しない訳だ。
人はライオンを害獣として多く処刑してきたし敵対していたのにも関わらずな。
これが全てを物語っている。
>>444 > 人類の最強と言われる人間がヒョードルやミルコのスペックでしか無いんだぞ?
> それで素手で勝てる訳が無いんだよ、人間が優れてる物は何一つ無いんだからw
うん、だからね、可能性が無い事を論理的に証明してみてねw
何万分の一かでも目、喉、金的に決まる可能性があるの。
> 知能か?人間の場合高すぎて痛みに敏感になり逆に仇となる。
知能が高いに越した事はないがなw
バカほど強いってか?w
> >「47頭の牛を殺し、内4頭は即死」
> 言ってねーよアホw
> それは大嘘だったと後に告白している。
してないよw最後まで言ってたよ、あの人w
ポリダマスが素手で殺したってさ
>>445 >だから、新たな命題の普遍化じゃなくて、従来の命題の否定だって
>言ってるじゃんw
お前が成体の雄ライオンに勝てる、殺せるという可能性を見出せる
ソースを持ってこない事については話にならんのだよ、今の状況ではな。
筋骨隆々のハンターが殺せた最大最強の猛獣が手負いの小柄なヒョウでしか無い訳だし。
これは有名な事、マス大山の牛殺しなど海外では誰も信じていないw
>可能性があると示すには、可能性がないことを否定するだけで十分だがw
>論理学をググれ。話はそれからw
可能性がある、という事自体が全く証明になっていないw
早く成体の雄ライオンに勝てるという身体スペックの人間がいる事や
実際に殺したという証拠を持って来いよ。
それが無い限り話にならん。
>だから、サップとミルコが対策練って挑んだ例はないのw
>不完全帰納法くらい勉強してくれ。
アフォ。
サップとミルコが対策練って挑んだとしても猛獣相手にカール以上の実力を発揮するという保証はどこにも無い。
それに体格や武装や身体能力から言っても人間側は絶望的、絶対に勝てないんだよ。
>>446 だから、それは空を飛んだ前例がないから否定される、という主張なの。
人は月に降り立った事はないという前提と同じなのw
「前例がないから不可能」
という命題は否定されるよねw
人間がヤル気で挑んだ例なんて古代パンクラチオンくらいだろ?w
伝承では勝った例が何例かあるようだが。
>うん、だからね、可能性が無い事を論理的に証明してみてねw
>何万分の一かでも目、喉、金的に決まる可能性があるの。
うん、だからね。
何万分の一かでも目、喉、金的に決まった所で人のひ弱な素手でライオンの頑強なこれらを傷つける事が出来るか、
戦意を喪失させて崩れ落ちるか、って言ってんのw
まだ解らんか。
>知能が高いに越した事はないがなw
>バカほど強いってか?w
戦闘において知能はあり過ぎるのも防御面では仇となる。
ゴリラが知能が高くて痛みに敏感って有名な事も知らんのか?
人間は更に痛みに敏感だ。
>してないよw最後まで言ってたよ、あの人w
言ってねーってw
最後、と言うか牛殺しなんてしていないしまた出来ないと自伝でも述べている。
>>450 だからお前がそのソースを持って来いよ。
人間が素手でライオンに勝ったという確固たるソースをなw
それがあったら勝てる可能性もあると皆認めるだろうが、
今のお前は0.000000001%も無い様な事で一人相撲をしているだけ。
いい加減、詭弁やめろよ禿げ。
>>449 > お前が成体の雄ライオンに勝てる、殺せるという可能性を見出せる
> ソースを持ってこない事については話にならんのだよ、今の状況ではな。
俺は可能性や攻略法をイヤというほど仮定しているだけだが?
それを論理的根拠なく否定しているだけなのがお前だ。
証明責任を持つのはお前なの。
いい加減論理学勉強しろよw
> これは有名な事、マス大山の牛殺しなど海外では誰も信じていないw
お前は海外行った事もないだろw
なんでニコラスペタスは大山の強さに憧れてはるばる来たんだ?w
> 可能性がある、という事自体が全く証明になっていないw
論理学ググれよw可能性が無いという事の否定が
可能性があるということだ。
> 早く成体の雄ライオンに勝てるという身体スペックの人間がいる事や
> 実際に殺したという証拠を持って来いよ。
だから、仮定の話なの。それを無知さらして否定してるだけなのがお前なの。
> サップとミルコが対策練って挑んだとしても猛獣相手にカール以上の実力を発揮するという保証はどこにも無い。
> それに体格や武装や身体能力から言っても人間側は絶望的、絶対に勝てないんだよ。
だから不完全帰納法くらい勉強しろやw
この長い歴史の中で猛獣と人間との対立は何度もあったが
屈強な人間がほとんど素手で殺せたのが小柄の手負いのヒョウでしかない、という現状。
そして人はライオンの足元にも及ばないヒョウに簡単に殺されるという現状。
この事実から人とライオンの強弱関係なんて容易に解るよな?馬鹿じゃなければw
>>451 > 何万分の一かでも目、喉、金的に決まった所で人のひ弱な素手でライオンの頑強なこれらを傷つける事が出来るか、
> 戦意を喪失させて崩れ落ちるか、って言ってんのw
それはまた別の議論になるな。
だったら、お前が人間の攻撃が急所に決まったところでライオンはビクともしないと
証明すればいいわけで。
全否定するなら証明責任もつのはお前なのw
だから、議論に優れた人間は「絶対」とか「不可能」とか言わないんだなw
それだけでお前の論理的思考力が分かったもんw
> 言ってねーってw
> 最後、と言うか牛殺しなんてしていないしまた出来ないと自伝でも述べている。
海外のレスラーに全戦全焼とも言ってたし、
ライオンは牛より楽とも言ってたぞw
>>453 当り前だ。
お前は否定してるだけじゃなく
チョークが極まればライオンでも抜けられないと断言しただろうが、アフォ。
しかもヒョードルなら確実に殺せると超激痛の断言をしているのはお前の方なんだよ。
この事からまず証明していって貰いましょうかw
>なんでニコラスペタスは大山の強さに憧れてはるばる来たんだ?w
そりゃ奇特な人種もいる罠、お前みたいにw
それを一般化するな。
海外のマス大山の知名度なんて全くと言っていい程無いわ。
>論理学ググれよw可能性が無いという事の否定が
>可能性があるということだ。
否定になってないんだよ、禿げ。
長い歴史の中で一例も無いんだからな、おまけに物理的に両者の身体スペックを比較しても
最強人間と平均的な雄ライオンで比較した場合にも絶望的になる。
>だから、仮定の話なの。それを無知さらして否定してるだけなのがお前なの。
お前の仮定は糞以下の誇大妄想、と言っておこう。
>だから不完全帰納法くらい勉強しろやw
お前が勉強しろ、アフォw
>>454 強弱関係は分かるよw
でも、「勝つ事は絶対不可能」という命題を否定しているだけ。
という事は
「勝つ可能性もある」
という事の証明にもなるわけだw
とりあえず、君らに論理的思考力がゼロという事も分かったがなw
マサイ族なら倒したことあるかもね
>>455 おいおいボケ。
まず断言したのは貴様の方だったんだがな。
お前の痛い発言貼り付けてやるw
818 :名無虫さん :03/08/13 03:14 ID:???
>>810 バック取られる事を仮定している動物なんていないが?
後ろにまとわりついて首絞めるなんてのができるのは人間だけだからな。
片目潰せば次はもう片方が格段に狙いやすくなる。
というか、バックとれば両目一気にいけるけどな。
後は金玉か喉握るなり蹴り潰すなりしたら泡吹いて戦意喪失。
人間最強。
↑既に人間最強とか勝手に結論付けちゃってるw
お前が背後を取れたらライオンに確実に勝てるというソースを持って来いよ(笑)
>海外のレスラーに全戦全焼とも言ってたし、
>ライオンは牛より楽とも言ってたぞw
言ってねーってアフォw
ライオンは牛より全然強い、特にマス大山はネコ科動物の強さを非常に評価している。
大山の過去の名前何だか知ってるか?大山猛虎だぞw
奴は馬鹿だったが虎が最強クラスの動物である事は知っていた。
>>457 だから否定になっていないんだよw
可能性があると言うのであればそう思わせる何かを持って来ない限りそれは単なる妄想になる。
今のお前がその状態。
早くヒョウ以上の強さの動物を人が素手で殺したという確固たるソースを持って来いよ?
827 :名無虫さん :03/08/13 03:19 ID:???
>>821 論破されたからってヒステリー起こすなよw
ミルコ様に目つきなんてきまるわきゃねーだろw
人間とネコの知能が一緒と思ってるネコヲタ君。
ネコの額ほどの大きさ、という比喩の意味をもう一度調べよう!
↑バカヲタの激痛発言第二弾w
ミルコにライオンの引っ掻きが当たらない、という根拠をよろしく(笑)
ライオンはミルコより反射神経、動体視力、時速全てにおいて格段に優れているがなw
>>456 「確実に」という表現は俺は一度もしてないなw
もしそれなら、それは煽りのアンチネコだろ。
どっちかと言うと、決まりっこないと断言してたのは間違いなくお前だが。
> そりゃ奇特な人種もいる罠、お前みたいにw
> それを一般化するな。
またお前は
「海外では誰も信じていない」
という命題を論破されたわけだ。
> 否定になってないんだよ、禿げ。
> 長い歴史の中で一例も無いんだからな、おまけに物理的に両者の身体スペックを比較しても
否定になってるよw
証明責任あるのはお前だからな。
早くググれよw
あと、三段論法の第一命題はどうした?w
>>463 逃げるなヴォケ。
お前が断言している事をまず証明しろよw
己の非を認めるなら許してやってもいいぞ(笑)
>またお前は
>「海外では誰も信じていない」
>という命題を論破されたわけだ。
ニュアンス解る?
一つの超稀少なケースなんて問題にしてないんだよ。
誰も信じていない、というのは本当に超大多数が信じていない、最強人間として相手にしていない、そういう意味だ。
>否定になってるよw
>証明責任あるのはお前だからな。
>早くググれよw
>あと、三段論法の第一命題はどうした?w
なってねえよ。
証明責任が先にあるのはお前だからなw
三段論法の第一命題?
そりゃ人間とヒョウとライオンの関係でも容易に解るなw
>>459 > バック取られる事を仮定している動物なんていないが?
> 後ろにまとわりついて首絞めるなんてのができるのは人間だけだからな。
> 片目潰せば次はもう片方が格段に狙いやすくなる。
> というか、バックとれば両目一気にいけるけどな。
> 後は金玉か喉握るなり蹴り潰すなりしたら泡吹いて戦意喪失。
> 人間最強。
人間最強はオマケ。
これも仮定の話だ。
でもお前は根拠なく不可能と叫ぶだけで
何も証明できなかったな。
証明責任があるのはどっちか、論理学でググれやw
>>464 あれ?
遁走ですが負け犬?
早く人間がバックとれば最強、ミルコにライオンの引っ掻きは当たらないという証拠を持って来いよ?W
お前が全てネタの大嘘しか言って無いと認めるのか?
>>465 言ってねーよアフォ
お前こそ「大山空手もし戦わば」読め。
まぁ大山は生前も言ってる事がコロコロ変わるチキンだったけどなw
>>467 > 逃げるなヴォケ。
> お前が断言している事をまず証明しろよw
どれだ?証明責任がある事なら証明するぞw
あと、バカらしい煽りと混同するのは勘弁ね。
ってゆーか、第一命題導くお前の証明責任を果たすのが先だぞw
> ニュアンス解る?
> 一つの超稀少なケースなんて問題にしてないんだよ。
> 誰も信じていない、というのは本当に超大多数が信じていない、最強人間として相手にしていない、そういう意味だ。
誰も信じてない、という命題が論破された事実は変わらない。
そうすると、今度は超大多数が信じていないという命題の証明責任がお前に出るわけだw
> 三段論法の第一命題?
> そりゃ人間とヒョウとライオンの関係でも容易に解るなw
それが命題?頭大丈夫か?w
>>468 おい、テメェが証明するんだよヴォケ。
> バック取られる事を仮定している動物なんていないが?
ハイ、まずこの事を論理的に証明っしてみろよw話はそれからだ。
ミルコがライオンに目を潰されないという根拠もな。
貴様は確実に断言しているのだからw
証明責任があるのは誰が見てもお前だ。
よっぽどグーグル好きだな、知障ちゃん。
三段論法が演繹法だという事も知らなかった癖にな(笑)
>>471 何?バカらしい煽り?
お前の発言全てが馬鹿らしい煽りと認める訳か?
それなら許してやらん事も無いぞw
>誰も信じてない、という命題が論破された事実は変わらない。
実はこれは釣りだったのだが(お前がぺタス持ち出すのも読めた)
お前の性格の屁理屈さ、粘着さを試す為にわざと誰もいないと言った訳だw
まんまと引っ掛かったけどな、本当にこんな下らん事に固執するカスだったよお前はw
>それが命題?頭大丈夫か?w
お前が頭大丈夫か?w
>>469 あのさぁ、オマケのセリフと論題証明くらい分からないかな?
まあ論理学の知識ゼロだからワカラネーか。
俺の主張は
「人間が勝つ可能性がある」
お前の主張は
「人間が勝つ可能性はない」
分かるか?
おい、早くソース出せよ〜〜〜。知障チャン。
ローマで人間がライオン素手で殺したんだよなぁ?
背後を取られたら動物は何も出来ないんだよなぁ?
人間最強なんだよなぁ?
ミルコにはライオンの攻撃は当たらないんだよなぁ?
早 く そ れ を 確 固 た る ソ ー ス で 証 明 し て み ろ よ w
>>473 > 何?バカらしい煽り?
> お前の発言全てが馬鹿らしい煽りと認める訳か?
> それなら許してやらん事も無いぞw
だめだこりゃ。
論題とジョークの差も分かってないし。
> >誰も信じてない、という命題が論破された事実は変わらない。
> 実はこれは釣りだったのだが(お前がぺタス持ち出すのも読めた)
> お前の性格の屁理屈さ、粘着さを試す為にわざと誰もいないと言った訳だw
> まんまと引っ掛かったけどな、本当にこんな下らん事に固執するカスだったよお前はw
あ、全部釣りねw論破された厨房の発言集通りだねw
> お前が頭大丈夫か?w
命題を記して三段論法してみw
>>474 オマケの台詞?
おいおい逃げんなよ。
ンな事言ったら全てそれ付けて逃げられんじゃねーか。
いいから
>>475に答えろよ?論理学ゼロなのは演繹法も理解していないお前だから。
お前の主張は
「人間最強、ローマで人間が素手でライオンを殺した、背後を取られたら動物は何も出来ない、ミルコがライオンに目を潰される事は無い」
俺の主張は
「人間は素手では雄の健康な成体のライオンには絶対勝てない」
解るか?
>>475 あーあ、自分の証明責任ほっぽり出しちゃった。
俺の主張は
「人間が勝つ可能性がある」
お前の主張は
「人間が勝つ可能性はない」
さて、証明責任はどっちがあるかな?w
論理学でググろう!
>>476 論題とジョーク?
それって負け犬の言う事だぞw
論破さえてネタでした、ジョークでしたってか?(ゲラ
笑わせんな、それならお前の全ての発言がジョークと受け取られても仕方ないなw
>あ、全部釣りねw論破された厨房の発言集通りだねw
まぁ事実なんだけどなw
お前がどれぐらい正確がひん曲がっているか試したんだよ。
案の定、どうでもいいこんな事にまで噛み付いてきた訳で、相当追い詰められているのが解ったがw
>命題を記して三段論法してみw
人は素手でも健康で平均的なヒョウにも勝てない、
ライオンはヒョウを簡単に殺す、
ヒョウも人を簡単に殺す、
これで十分だが?w
>>478 お前が証明責任はほっぽり出してるんだよヴォケ
人間が勝つ可能性は絶対無い、という証明?
そんなもんもうとっくに証明されてる訳だがw
>>477 > いいから
>>475に答えろよ?論理学ゼロなのは演繹法も理解していないお前だから。
演繹法の定義を言ってみ?w
> お前の主張は
> 「人間最強、ローマで人間が素手でライオンを殺した、背後を取られたら動物は何も出来ない、ミルコがライオンに目を潰される事は無い」
人間最強は当然。地球を支配してるのは人間だからなw
背後を取られたら何もできないのはワニ・サメから導き出した仮定命題。
ミルコに攻撃が当たるわけがない、ってのは煽りw
俺の主張は
「人間が勝つ可能性がある」
それだけw
人がライオンに勝てるとかほざいてるのは中学生か?
絶対無理だぞ
これだから夏は嫌だな、、、
>>481 >演繹法の定義を言ってみ?w
諸前提から論理の規則にしたがって必然的に結論を導き出す事だが何か?w
>人間最強は当然。地球を支配してるのは人間だからなw
明らかにそういうニュアンスじゃないだろーがボケw
>後を取られたら何もできないのはワニ・サメから導き出した仮定命題。
断言してる時点でお終い。お前は負け犬。
>ミルコに攻撃が当たるわけがない、ってのは煽りw
逃げんなよタコ、じゃあ俺もほとんど煽りだw
>俺の主張は
>「人間が勝つ可能性がある」
健康な成体の雄ライオンに勝つ可能性は無い。
残念だが人とライオンでは次元が違うからなw
>>479 >
>>476 > 論題とジョーク?
> それって負け犬の言う事だぞw
ああ、冗談との見分けもつかないわけねw
でも、ミルコにライオンの攻撃が当たらない事を否定する事もできないよねw
論破ってんなら、ライオンの攻撃が当たる事を証明した時はじめて言えるわけw
おわかり?w
> 人は素手でも健康で平均的なヒョウにも勝てない、
> ライオンはヒョウを簡単に殺す、
> ヒョウも人を簡単に殺す、
> これで十分だが?w
第一命題が
素手のミルコ・サップじゃないと成り立たないのは分かるよね?w
>>482 俺も辟易してるよ、あまりの馬鹿さ加減にねw
まぁコイツ大山の牛殺しを信じてる時点でド阿呆の知恵遅れなんだが。
>>483 > >演繹法の定義を言ってみ?w
> 諸前提から論理の規則にしたがって必然的に結論を導き出す事だが何か?w
よくできましたw
その諸前提をどうやって導き出すかが肝心なわけねw
> >人間最強は当然。地球を支配してるのは人間だからなw
> 明らかにそういうニュアンスじゃないだろーがボケw
嘘は言ってないよんw
> >後を取られたら何もできないのはワニ・サメから導き出した仮定命題。
> 断言してる時点でお終い。お前は負け犬。
仮定命題ですからw
> >俺の主張は
> >「人間が勝つ可能性がある」
> 健康な成体の雄ライオンに勝つ可能性は無い。
> 残念だが人とライオンでは次元が違うからなw
可能性の否定は完全帰納法のみによってしか導けないわな。
>>485 いつも2ちゃんしかやってないから無知になるんだって。
普段表でてるか?w
>>484 >ああ、冗談との見分けもつかないわけねw
えっ?お前の言ってる事全て冗談でしょう?(笑)
>でも、ミルコにライオンの攻撃が当たらない事を否定する事もできないよねw
>論破ってんなら、ライオンの攻撃が当たる事を証明した時はじめて言えるわけw
>おわかり?w
お前が先に断言したのだからそれを証明すべきw
生憎、ライオンの攻撃がミルコに当たるという確実性は
ライオンのスピードがミルコを遥かに凌駕している事で証明されてるからな(笑)
>第一命題が
>素手のミルコ・サップじゃないと成り立たないのは分かるよね?w
そしてその素手のミルコ、サップが猛獣相手にどれ程力を発揮出来るか、
カール・エークレーより猛獣相手に強いという根拠も全く無いのも解るよな?w
>よくできましたw
>その諸前提をどうやって導き出すかが肝心なわけねw
前提はあくまで素手の人対ライオン、双方戦意満々の健康な雄だからなw
>嘘は言ってないよんw
お前は本当に負け犬だなw
>仮定命題ですからw
仮定なのに断言してしまう辺り
お前の論理性の欠如を窺わせる。
>可能性の否定は完全帰納法のみによってしか導けないわな。
お前のは可能性にすらなっていないからなw
>>488 > >でも、ミルコにライオンの攻撃が当たらない事を否定する事もできないよねw
> >論破ってんなら、ライオンの攻撃が当たる事を証明した時はじめて言えるわけw
> >おわかり?w
> お前が先に断言したのだからそれを証明すべきw
仮定命題だから証明責任はないのw
否定するなら証明責任があるのw
> >第一命題が
> >素手のミルコ・サップじゃないと成り立たないのは分かるよね?w
> そしてその素手のミルコ、サップが猛獣相手にどれ程力を発揮出来るか、
> カール・エークレーより猛獣相手に強いという根拠も全く無いのも解るよな?w
それは全く別の話なんだけどw
とにかく、素手のミルコ・サップがライオンに勝てるという可能性を否定する事は
できてないの、君w
>>487 お前と一緒にすんなよ引き篭もりの子豚w
もっとグローバルに視野を向けろよ、視野が狭窄だから
大山の牛殺しを疑いも無く信じるし激痛発言を度々繰り返すのだ。
>>489 > >嘘は言ってないよんw
> お前は本当に負け犬だなw
人間最強は自明だろw
> >仮定命題ですからw
> 仮定なのに断言してしまう辺り
仮定に断言もくそもないわなw
> >可能性の否定は完全帰納法のみによってしか導けないわな。
> お前のは可能性にすらなっていないからなw
いいからググれってw
>>490 >仮定命題だから証明責任はないのw
>否定するなら証明責任があるのw
お前のは仮定命題では無い
「断言」だw
断言したからにはそれを証明する必要がある、解るか?
出来なければ貴様が軽率な発言を詫びて謝罪する事。
したら許してやらん事も無い(笑)
>とにかく、素手のミルコ・サップがライオンに勝てるという可能性を否定する事は
>できてないの、君w
とっくに出来てる。
演繹法でもな、ミルコやサップがカール以上に猛獣に対して強いという根拠が無い、またライオンとヒョウは桁違いに強さが違う。
ミルコやサップが素手でライオンに勝てる可能性はゼロw
>>491 大山の
「牛殺してない」発言は疑いもなく信じるわけねw
お前みたいなのが一番宗教にハマりやすいw
2ちゃんのデータ全部信じてるのか?
>>492 ググれってお前はそれしか言えんのか?w
お前は確実に断言してるんだよ。
だろう、とかかもしれないとかならともかくな。
背後を取られたら動物が何も出来ない、ミルコにライオンの攻撃は当たらないと断言してしまってる訳だw
その事をまず証明する必要があるのだが?
>>494 また出たよ2ちゃんw
俺が言った大山の情報は2ちゃんから得た物では無いし
俺は2ちゃんのみの情報など信じないが。
お前こそ大山神格化して信じきってキモイぞ?豚。
>>493 > >仮定命題だから証明責任はないのw
> >否定するなら証明責任があるのw
> お前のは仮定命題では無い
> 「断言」だw
> 断言したからにはそれを証明する必要がある、解るか?
いいから証明責任でググれってw
そして、断言してるお前が何も証明してないのはジョークか?w
> >とにかく、素手のミルコ・サップがライオンに勝てるという可能性を否定する事は
> >できてないの、君w
> とっくに出来てる。
> 演繹法でもな、ミルコやサップがカール以上に猛獣に対して強いという根拠が無い、またライオンとヒョウは桁違いに強さが違う。
> ミルコやサップが素手でライオンに勝てる可能性はゼロw
だからバカ撒き散らしてないで論理学ググれって。
不完全帰納法と脳内偏見がごっちゃでまるで演繹法になってないの。
猛獣に対して弱いという根拠がない以上は
ゼロにはならないの。おわかり?w
おい、早くソース出せよ〜〜〜。知障チャン。
ローマで人間がライオン素手で殺したんだよなぁ?
背後を取られたら動物は何も出来ないんだよなぁ?
人間最強なんだよなぁ?
ミルコにはライオンの攻撃は当たらないんだよなぁ?
早 く そ れ を 確 固 た る ソ ー ス で 証 明 し て み ろ よ w
私は負け犬の大嘘吐きでしたと認めるなら許してやるぞw
>>495 いや、だから、否定側に証明責任があると言ってるんだけどw
>>496 2ちゃんまるだしなんだがw
お前極真の道場にも行った事ないんだろw
>>497 >いいから証明責任でググれってw
>そして、断言してるお前が何も証明してないのはジョークか?w
お前の方が遥かに断言&全てが根拠無しな訳だ。
お前がまずソースを持って証明するのは当然という事だw
>だからバカ撒き散らしてないで論理学ググれって。
>不完全帰納法と脳内偏見がごっちゃでまるで演繹法になってないの。
だからヴァカ撒き散らしてんのはテメェだヴァカ。
演繹法の意味も解らんお前に指摘する資格は無い訳だがw
>猛獣に対して弱いという根拠がない以上は
>ゼロにはならないの。おわかり?w
アフォ?
素手でライオン>>>>>>>>>人間で、超えられない壁がある事は証明されているのに
ミルコやサップがライオンに勝てるという根拠を持って来いよw
今の状況では可能性すら無いんだよ阿呆が
>>499 アフォ?
先に言い出したのはお前。
素っ頓狂な事を言ってるのもお前なのだから
先にソースを提示する必要があるのはお前。
話はそれからだ。
>>500 行った事あるけど?w
どんどん苦しくなってきたなw
極真道場行った事と人間vs動物に何の関係があるんだが・・・(笑)
504 :
傍観者:03/08/13 06:21 ID:???
バカヲタの負け
>>498 全部可能性がある、って言ってますw
可能性がゼロ、というには証明責任を持つのw
あーあ、論理学の知識ゼロの奴と論争しても虚しいだけだな。
>>505 言ってねえよヴァカ
お前のは断言。
断言するからには証明する責任がある。
早くしろよ?
大嘘だったと認めて土下座するか?w
>あーあ、論理学の知識ゼロの奴と論争しても虚しいだけだな。
それ、そっくりそのままお前に返すわ(笑)
バカヲタの論破された事に対しての煽りのジョーク、にはワラタw
それって負け犬厨房の常套手段だぞ(プゲラ
>>501 > >不完全帰納法と脳内偏見がごっちゃでまるで演繹法になってないの。
> だからヴァカ撒き散らしてんのはテメェだヴァカ。
> 演繹法の意味も解らんお前に指摘する資格は無い訳だがw
どこが演繹法だw
まあ分かる人には分かるよw
どっちが論理学の知識ゼロかはなw
> アフォ?
> 素手でライオン>>>>>>>>>人間で、超えられない壁がある事は証明されているのに
いい加減不完全帰納法くらい分かれよw
疲れてきた・・・。
> ミルコやサップがライオンに勝てるという根拠を持って来いよw
可能性の話なんだけど・・・。
> 今の状況では可能性すら無いんだよ阿呆が
科学も物理学も知らないんだな。
0%なんてないんだよw
おい、早くソース出せよ〜〜〜。知障チャン。
ローマで人間がライオン素手で殺したんだよなぁ?
背後を取られたら動物は何も出来ないんだよなぁ?
人間最強なんだよなぁ?
ミルコにはライオンの攻撃は当たらないんだよなぁ?
早 く そ れ を 確 固 た る ソ ー ス で 証 明 し て み ろ よ w
私は負け犬の大嘘吐きでしたと認めるなら許してやるぞw
科学も物理も論理学も知らない人間と話す事はないよw
苦しくて敗走した後は逆ギレだもんなw
>どこが演繹法だw
>まあ分かる人には分かるよw
>どっちが論理学の知識ゼロかはなw
だな、お前だw
お前は論理学所か一般教養すら無いがな。
>いい加減不完全帰納法くらい分かれよw
>疲れてきた・・・。
ヴァカ
人がライオンに勝てるなんてのは単体で蟻が人に勝てるか?ってのと同じ事だw
ライオンの素手の人間に対する絶対的な優位性は不完全帰納法を用いるまでも無い。
>可能性の話なんだけど・・・。
だからその可能性を持って来いっつってんだよヴォケ。
>科学も物理学も知らないんだな。
>0%なんてないんだよw
また詭弁かw
0.000000001%ぐらいの事にひたすら固執してこうもしつこく粘着する訳か?w
これだけネコヲタが完全に論破されてるスレは保存しておこう。
>>511 自分の事よく解ってるじゃないかw
科学も物理も論理学も知らない人間は貴様だよ。
でなければ、素手の人間がライオンに勝つなんて馬鹿げた事は口が裂けても言わん(笑)
逆ギレ?それもお前だろw
早くソース頂戴よ、大嘘吐ちゃんw
ローマで人が素手でライオンを締め殺したという仮定じゃなく貴様の捏造になってるぞW
>>512 > ライオンの素手の人間に対する絶対的な優位性は不完全帰納法を用いるまでも無い。
はい、またバカ晒しちゃったw
不完全帰納法によってしか導き出せないんだよ、その命題はw
> >可能性の話なんだけど・・・。
> だからその可能性を持って来いっつってんだよヴォケ。
不可能性の否定による逆証明だが?w
いい加減論理学じっくり学べよw
> >科学も物理学も知らないんだな。
> >0%なんてないんだよw
> また詭弁かw
> 0.000000001%ぐらいの事にひたすら固執してこうもしつこく粘着する訳か?w
それが可能性なのw
お前は絶対不可能と言ったのw
これだけバカヲタがバカを晒しているスレというのは珍しいね
バカヲタにとっては
ヒョードル、ミルコ、サップ>トラ、ライオンだからな。
こんな事言う奴が今後何言っても誰も信じてくれないなw
>>515 ヴァカ?
不完全帰納法でライオンが全ての人間に対して優位だと言ってるんだが?w
>不可能性の否定による逆証明だが?w
>いい加減論理学じっくり学べよw
おいタコ
いいからソース持って来いと言ってるんだ。
大嘘吐きだったと認めるのか?w
>それが可能性なのw
>お前は絶対不可能と言ったのw
当り前。
成体の健康な雄ライオンに素手で勝てる人間など絶対いないからな。
知障相手にすんのも疲れるねぇ。
ソース一つも出せない知障チャン。
とっとと貴様の断言、捏造についての弁明をしてみろよw
話はそれからだ。
>>514 >
>>511 > 自分の事よく解ってるじゃないかw
> 科学も物理も論理学も知らない人間は貴様だよ。
> でなければ、素手の人間がライオンに勝つなんて馬鹿げた事は口が裂けても言わん(笑)
勝てる、という可能性はどんな科学者も否定できないと思うぞw
もし完全に否定できたらお前はノーベル賞モノだw
しかも不完全帰納法を用いるまでもなく証明できるって?w
そりゃすごい!この世で行われてる実験全てが無意味になる大発見だ!
> 逆ギレ?それもお前だろw
> 早くソース頂戴よ、大嘘吐ちゃんw
> ローマで人が素手でライオンを締め殺したという仮定じゃなく貴様の捏造になってるぞW
パンクラチオンに関する本でも探してみw
真実かどうかはともかく、真っ赤な嘘とも証明できないわけだ。
それが可能性ってやつなの、分かる?w
>>519 >勝てる、という可能性はどんな科学者も否定できないと思うぞw
>もし完全に否定できたらお前はノーベル賞モノだw
否定出来るっつのw
人間とライオンは次元が違うのだから。
>パンクラチオンに関する本でも探してみw
>真実かどうかはともかく、真っ赤な嘘とも証明できないわけだ。
またてめーの妄想か?
そんなのソースになると思ってんのか?(プゲラ
詳しくディティール引用してみろよw
>>517 > 不完全帰納法でライオンが全ての人間に対して優位だと言ってるんだが?w
用いるまでもない、とか言っちゃってるけどw
> >不可能性の否定による逆証明だが?w
> >いい加減論理学じっくり学べよw
> おいタコ
> いいからソース持って来いと言ってるんだ。
だから、可能性を示す事とソースによる証明は違うのw
分からないからって逆ギレすんなよw
> 成体の健康な雄ライオンに素手で勝てる人間など絶対いないからな。
いい加減苦しいだろ?w
絶対なんてないんだよw
数学もダメみたいだなw
人が〜、ライオンに素手で勝てるという可能性すら見出すには
実際にライオンに近しい戦闘力を持つ動物を素手で殺したり、といった前例が必要不可欠である。
しかしその様な事は無い、屈強な狩猟家が小柄なヒョウをほとんど絞め殺した、という事実があるのみ。
これは人が殺せた最強の動物というので有名な事でヒョウとは比べ物にならない強さのライオンなど
素手の人間が対抗出来る筈は無いのは必然の理
ミルコやヒョードルやサップが勝てるなんて言ってるのは知障のお前だけですw
>>520 > >もし完全に否定できたらお前はノーベル賞モノだw
> 否定出来るっつのw
> 人間とライオンは次元が違うのだから。
それで証明できたらどんだけ楽かなw
論理的思考力ゼロの人間は楽だなw
> またてめーの妄想か?
> そんなのソースになると思ってんのか?(プゲラ
> 詳しくディティール引用してみろよw
どうせワニやサメに勝ったとこも見てないんだろ?w
無知でよくそこまで語れるよなw
>だから、可能性を示す事とソースによる証明は違うのw
>分からないからって逆ギレすんなよw
お前のは可能性を示すだけに留まってないんだよw
「断言」してるんだ。
それにはソースが必要だと何度言わせる?
国語力の無い文盲の知障よw
>いい加減苦しいだろ?w
>絶対なんてないんだよw
>数学もダメみたいだなw
苦しいのはお前だろ知障チャンw
絶対が無い?これまた、トンでも発言だ事(笑)
つーか馬鹿過ぎ、話にならん。
>>522 > 人が〜、ライオンに素手で勝てるという可能性すら見出すには
> 実際にライオンに近しい戦闘力を持つ動物を素手で殺したり、といった前例が必要不可欠である。
まず不完全帰納法から学べってw
だったら空を飛ぶには空を飛んだ前例が必要不可欠だし、
月に行くのは月に行った前例が必要不可欠になるなw
一回論破された事すら忘れてるんだな。
やっぱネコ並の知能なんだなw
>>523 >それで証明できたらどんだけ楽かなw
>論理的思考力ゼロの人間は楽だなw
人とライオンは強さの次元が全く違う。
決して超えられない壁がある、
これ学者や識者の共通見解ねw
>どうせワニやサメに勝ったとこも見てないんだろ?w
>無知でよくそこまで語れるよなw
話反らすなボケ
早くその本を正確に引用しろよ。
無いんだろ?嘘吐きめw
ワニは人に成す術も無く捕まってるのは見たが無論大型のワニでは無いし
中型のワニでもあれを素手で殺せるとは思えん。
しかしお前は自分が見た情報だけで全てを語るのだから本当に視野狭窄でチッポケと言うかw
>>524 > お前のは可能性を示すだけに留まってないんだよw
> 「断言」してるんだ。
俺の主張は
「勝つ可能性がある」
という断言だがなw
> それにはソースが必要だと何度言わせる?
可能性には論理的思考力だけで十分。
> 絶対が無い?これまた、トンでも発言だ事(笑)
> つーか馬鹿過ぎ、話にならん。
ユークリッド幾何学も知らないんだろw
>>525 >だったら空を飛ぶには空を飛んだ前例が必要不可欠だし、
>月に行くのは月に行った前例が必要不可欠になるなw
ヴァカ
科学の進歩した今と昔を一緒にするなw
今科学で解明出来ない事はほとんど無くなっているし
今大多数の支持を得ている物で誤っている物はまず無い。
人の素手の弱さとライオンの圧倒的な強さについては語るまでも無い。
お前が如何に屁理屈を並べようとも素手の人間がライオンに勝つ事は絶対に不可能。
>>526 > 人とライオンは強さの次元が全く違う。
> 決して超えられない壁がある、
> これ学者や識者の共通見解ねw
「絶対勝てない」、という証明はされてないのw
> 話反らすなボケ
> 早くその本を正確に引用しろよ。
> 無いんだろ?嘘吐きめw
2ちゃんだけ見てないで表でろやw
お前が何も知らずに喚いてるだけてのは分かったからよw
> ワニは人に成す術も無く捕まってるのは見たが無論大型のワニでは無いし
> 中型のワニでもあれを素手で殺せるとは思えん。
> しかしお前は自分が見た情報だけで全てを語るのだから本当に視野狭窄でチッポケと言うかw
自分が見てない情報だけで判断してる君よりはマシかとw
パンクラチオン ライオンで最初に出てきたw
ポリダマス(スコトッサ)
※第93回優勝者で、ペルシアの宮廷に招かれ、ダリウス・オクス王の選抜した長槍と剣で武
装した屈強な護衛兵3名を相手に棍棒1本で試合を行い、何の造作もなく3人を殴り殺し、見
物人を驚嘆させたという。また、野生の大型ライオンを素手で殺したり、巨大な雄牛の蹄を素
手でもぎ取ったとも伝えられている。
>>527 おいボケw
お前のこれ
>>459、
>>462はそんな可能性がある、なんてソフトな主張じゃないぞ?
完全な断言だ。
断言するからにはソースの提示が必要不可欠。
出来なければ貴様は嘘吐きの負け犬だったと認める事w
>ユークリッド幾何学も知らないんだろw
また馬鹿でも知ってる事を・・・
絶対が存在しない?
ここに俺とお前が存在している、これは絶対だが?(笑)
やっぱ知障だな。
>>528 > 科学の進歩した今と昔を一緒にするなw
> 今科学で解明出来ない事はほとんど無くなっているし
> 今大多数の支持を得ている物で誤っている物はまず無い。
だ・か・ら。前例の無いことは不可能という命題を完全に論破しただけなのw
第一、科学で解明できない事は無くなってるという時点でお前は何も分かってないんだなw
> 人の素手の弱さとライオンの圧倒的な強さについては語るまでも無い。
> お前が如何に屁理屈を並べようとも素手の人間がライオンに勝つ事は絶対に不可能。
不可能は証明せねばならないの。
完全帰納法が達成されてない以上は不可能とは言えないの。
可能性はあるの。
で、その可能性を極限まで高める手段を講じてる時に、
バカな君が根拠なく否定してただけなの。
>>529 >「絶対勝てない」、という証明はされてないのw
されてんだよアフォw
>2ちゃんだけ見てないで表でろやw
>お前が何も知らずに喚いてるだけてのは分かったからよw
そりゃお前だw
現実知らずにミルコ、ヒョードル、サップがトラやライオンに勝てるとほざきやがって。
笑い話もいい所だw
>自分が見てない情報だけで判断してる君よりはマシかとw
俺は自分が見た情報は勿論の事大局的に見てるよw
お前と違ってねw
>>530 ( ´,_ゝ`)プッ
それ引用元どこだよw
如何にも昔にありがちな超誇張の脚色したヤツっぽいな
>>531 > お前のこれ
>>459、
>>462はそんな可能性がある、なんてソフトな主張じゃないぞ?
> 完全な断言だ。
> 断言するからにはソースの提示が必要不可欠。
> 出来なければ貴様は嘘吐きの負け犬だったと認める事w
早く断言してるお前が証明しろよw
> 絶対が存在しない?
> ここに俺とお前が存在している、これは絶対だが?(笑)
> やっぱ知障だな。
それを証明できた学者はいない、って知ってるか?w
>>533 >
>>529 > >「絶対勝てない」、という証明はされてないのw
> されてんだよアフォw
どうやって?w
ミルコやサップが実際に戦わない限りは証明されないのw
不完全帰納法をさっさと勉強しなさいw宿題ですw
> 俺は自分が見た情報は勿論の事大局的に見てるよw
> お前と違ってねw
2ちゃんの情報だけねw
>>532 ほとんど無いって言ってるんだヴォケ
何も無いと言ってる訳では無い。
前例の無いだけでは無く物理的に見ても演繹法に見ても最強の人間でも不可能というのが共通見解なんだよ。
>不可能は証明せねばならないの。
>完全帰納法が達成されてない以上は不可能とは言えないの。
>可能性はあるの。
達成されてるんだってのw
ミルコやサップやヒョードルがライオンに勝てると言うなら
お前が彼等が人の域を越えたこれらの最強猛獣に対抗出来る存在である事を証明する必要がある。
お前は無論それが出来ない訳。
そんな事言う馬鹿はお前だけだから当然だけど。
>で、その可能性を極限まで高める手段を講じてる時に、
>バカな君が根拠なく否定してただけなの。
お前のは可能性を高める、ではなく激痛の「断言」だがなw
可能性がある、に留めておけば良かったものを
ライオンの攻撃はミルコに当たらない、背後取られたら何も出来ない、等の激痛な断言w
これがお前がバカヲタと呼ばれる所為。猛省しとけバーカ。
槍でライオンを倒す儀式はあるみたい
朝だし
もう仲良くしようよ
>早く断言してるお前が証明しろよw
論理を摩り替えるなよw
貴様が先に言ったのだから貴様が全てにおいて証明してみろ?
お前のは仮定ではなく断言なのだからな
>それを証明できた学者はいない、って知ってるか?w
ヴァカ?
俺は絶対人間ですがお前は人間じゃないのか?(ゲラ
>>536 >どうやって?w
>ミルコやサップが実際に戦わない限りは証明されないのw
>不完全帰納法をさっさと勉強しなさいw宿題ですw
アフォ
お前の理論だと全ての幼稚園児がミルコやサップに勝てるかどうかはやってみないと解らないって言ってるのと同じだなw
宿題?お前が演繹法について勉強しろ、ボケw
>2ちゃんの情報だけねw
ハイ、俺が2ちゃんの情報しかソースにしていないという根拠を出すようにw
逃げるなよw
>>538 > ほとんど無いって言ってるんだヴォケ
> 何も無いと言ってる訳では無い。
それは絶対ではないと言うことだな。
敗北宣言、しかと受け取ったw
> 前例の無いだけでは無く物理的に見ても演繹法に見ても最強の人間でも不可能というのが共通見解なんだよ。
> 達成されてるんだってのw
完全帰納法も分かってないだろw無理すんなw
> ミルコやサップやヒョードルがライオンに勝てると言うなら
> お前が彼等が人の域を越えたこれらの最強猛獣に対抗出来る存在である事を証明する必要がある。
> お前は無論それが出来ない訳。
可能性の話分かってる?
不可能性が否定された以上可能性はあるということだw
後は論理学を学習してからまたおいでw
> ライオンの攻撃はミルコに当たらない、背後取られたら何も出来ない、等の激痛な断言w
> これがお前がバカヲタと呼ばれる所為。猛省しとけバーカ。
何も否定できなくて君は論破されたわけだがw
>それは絶対ではないと言うことだな。
>敗北宣言、しかと受け取ったw
アフォ?知障はこれが敗北宣言に見えるらしい・・・・
お前の方がよっぽど論破されて敗北しているのだが。
>完全帰納法も分かってないだろw無理すんなw
論理学解ってないのはお前。
お前が何かの一般的な知識において俺に勝る、という事は不可能w
>可能性の話分かってる?
>不可能性が否定された以上可能性はあるということだw
>後は論理学を学習してからまたおいでw
論理学勉強すべきなのはお前な訳だが?
三段論法が演繹法である事も知らないお馬鹿さんw
不可能性は否定されてないんだよ、お前が一人で妄言垂れてるだけでw
>何も否定できなくて君は論破されたわけだがw
主張にもなっていない訳でw
しかも完全に否定されているw
ライオンのスピードはミルコを遥かに凌駕する、
また背後を取られたら動物が何も出来ないと、
全ての動物を否定したお前こそが不完全帰納法を用いる必要がある訳だw
この激痛発言は致命的だったな
>>544 プ
ジオシティーかよ
流石バカヲタ、引用元も素人の糞だなw
>>541 > >それを証明できた学者はいない、って知ってるか?w
> ヴァカ?
> 俺は絶対人間ですがお前は人間じゃないのか?(ゲラ
やっぱ分かってないなw
人間だったという事実は絶対だが、人間である、人間であり続けるという
未来の絶対はないということだw
既にあった事は絶対だけど、
これから起こる事に絶対性はないという事。分かるかな?w
だから、ミルコがトラに勝てない絶対性はないという事だw
> 宿題?お前が演繹法について勉強しろ、ボケw
演繹法=三段論法ですかw
勉強になりましたw
> >2ちゃんの情報だけねw
> ハイ、俺が2ちゃんの情報しかソースにしていないという根拠を出すようにw
> 逃げるなよw
もうどうしようもなくなってるなw
君がバカだからw
論理学を知らないから。
数学知らないから。
科学知らないから。
ネコヲタだからw
アハハハハw
>>545 お前の主張は
「絶対不可能」
で、可能性はある事を認めたわけ。
これが論破じゃなくて何?w
549 :
名無虫さん:03/08/13 07:12 ID:Vfcn29ai
>>545 > 三段論法が演繹法である事も知らないお馬鹿さんw
三段論法は演繹法だが、お前の発言
912 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:03/08/13 04:14 ID:???
演繹法は三段論法だが?
と、バカを晒してしまったようだ。
>やっぱ分かってないなw
>人間だったという事実は絶対だが、人間である、人間であり続けるという
>未来の絶対はないということだw
お前は絶対が無いと言ったのだw
俺は未来の絶対があるなんて言った覚えは無いw
お前は過去の絶対すら否定してしまったから問題という訳だw
負け犬、軽率だったな(笑)
>だから、ミルコがトラに勝てない絶対性はないという事だw
哀しいねぇw
そんな0.00000000000000000000000000000000001%ぐらいの事がお前の心の拠り所か?
>演繹法=三段論法ですかw
>勉強になりましたw
三段論法は演繹法の代表格という事ぐらい勉強しておけよw
>もうどうしようもなくなってるなw
>君がバカだからw
>論理学を知らないから。
>数学知らないから。
>科学知らないから。
>ネコヲタだからw
>アハハハハw
あらら?壊れちゃったの?
泣くな泣くな(笑)
論理学も数学も物理学も科学も知らないのはお前だからw
誰が見ても主題で負けてるのはお前、それと逃げるなと俺は言った筈だよ?W
俺が2ちゃんからしか情報を得ていないというソースを出せよWWW
だからお前は軽率な馬鹿だって言うんだw
>>550 単なる脱字の送信ミスだ。
演繹法の代表格が三段論法だが?
と言おうとしていたのだが。
>>548 お前はローマで人がライオンを殺したという信用おけるソースの提示や
ミルコがライオンの攻撃を当たらないという機敏性を示すソースや
動物が背後を取られたら何も出来ないというソースを出せなかった訳
これが負け犬以外のなんだ?w
バカヲタ、お前に勝ち目は無いからw
人がライオンに素手で勝てると断言してしまったのは致命的W
随所に手痛いミスは連発してるがなw
バカヲタって本当に恥ずかしいね
556 :
名無虫さん:03/08/13 07:20 ID:Vfcn29ai
とにかく仲直りしろよ
>>551 > お前は過去の絶対すら否定してしまったから問題という訳だw
> 負け犬、軽率だったな(笑)
科学で使われる絶対の定義すら知らないとは思わなかったからなw
悪かった、基礎知識のない人間だとそう取るのか。
君を最低限教養ある人間とかいかぶっていたよw
> >だから、ミルコがトラに勝てない絶対性はないという事だw
> 哀しいねぇw
> そんな0.00000000000000000000000000000000001%ぐらいの事がお前の心の拠り所か?
お前は「絶対にない」と言ったなw
さて、取り消すか?
> >演繹法=三段論法ですかw
> >勉強になりましたw
> 三段論法は演繹法の代表格という事ぐらい勉強しておけよw
別に代表格でもないよw一種なだけw
三段論法の定義と演繹法の定義は違うしw
> 俺が2ちゃんからしか情報を得ていないというソースを出せよWWW
> だからお前は軽率な馬鹿だって言うんだw
論破されたから駄々ッ子になっちゃったねw
主題は
「人間がライオンに勝つ可能性があるかどうか」
そして、完全にお前は論破されたわけだw
>>554 勝てない、と断言してるお前が致命的w
勝てる、は0,0000000000000001%も含むが、
絶対勝てない、は0%を証明するしかないわけだw
>>553 >
>>548 > お前はローマで人がライオンを殺したという信用おけるソースの提示や
貼られているようだが?w
君が完全にそのソースの信憑性がゼロと証明できないと、
俺の勝ちだなw
> ミルコがライオンの攻撃を当たらないという機敏性を示すソースや
仮定。否定するなら証明が必要wこれは引き分けかな?w
> 動物が背後を取られたら何も出来ないというソースを出せなかった訳
ワニ・サメ
ソース出してる。
で、お前は背後取れない、というソースは出していない。
よって俺の勝ちw
>>557 お〜、よちよち。
二度も手痛いミス連発して恥ずかしいな?w
>科学で使われる絶対の定義すら知らないとは思わなかったからなw
科学でも絶対とは未来まで含めた事を必ずしも言うのでは無いw
また知ったかか、阿呆。お前の負けだ。
>お前は「絶対にない」と言ったなw
>さて、取り消すか?
過去には絶対に無いしこれからも絶対無いだろうなw
人間が遺伝子操作で改造されるなら別だが。
それを含めて未来も絶対とは言わんが。
>別に代表格でもないよw一種なだけw
>三段論法の定義と演繹法の定義は違うしw
やっぱお前はアホらしいw
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B1%E9%E5%E8%CB%A1&kind=&mode=0&jn.x=51&jn.y=15 三段論法は代表的な物ですが何か?w
>論破されたから駄々ッ子になっちゃったねw
>主題は
>「人間がライオンに勝つ可能性があるかどうか」
>そして、完全にお前は論破されたわけだw
おい、早く俺が2ちゃんしか情報源にしていないというソース出せよW
出せないんだな?そりゃそうだ(笑)
お前は大嘘吐きの負け犬だったという事だ(プゲラ
違うな、主題は
「人がライオンに素手で勝てると断言する馬鹿への糾弾」だ。
お前が完全敗北という訳だ。
>>558 出た、詭弁w
幼稚園児はミルコやサップに絶対勝てないと言ったら
お前はここまで噛み付くのかねぇ?(笑)
>>559 ヴァカ。
ジオシティの素人が作ったソースにならん。
>仮定。否定するなら証明が必要wこれは引き分けかな?w
お前のは仮定では無く断言w
仮定にしたいのであれば過去の断言が大嘘だったと認め謝罪する事w
>ワニ・サメ
ワニとサメだけで動物全体を語る事自体が阿呆過ぎw
反証する必要も無い。
お前が全ての動物が背後を取られたら何も出来ないと言ったのだから
全ての動物を示す必要があるw
不完全帰納法でなw
562 :
名無虫さん:03/08/13 07:29 ID:Vfcn29ai
ぼくご飯だから帰るね、ばいばい
バカヲタってディベート&ディスカっション下手過ぎだな。
まぁ低学歴で馬鹿のバカヲタに秀逸で論理性がある主張を求めるのは酷というものか。
しかし馬鹿の相手は疲れる。
バカヲタは障害者の領域だからなw
バカヲタ、今度は国語辞典の中傷でつか?(笑)
お前の言ってる事は嘘ばかり。
演繹法の代表的な物は三段論法でちゅよ〜〜〜〜w
>>560 > 科学でも絶対とは未来まで含めた事を必ずしも言うのでは無いw
分かったからw
実験とかした事ないだろ?w
>
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B1%E9%E5%E8%CB%A1&kind=&mode=0&jn.x=51&jn.y=15 > 三段論法は代表的な物ですが何か?w
おいおい、お前こんなの貼って恥ずかしくないの?w
学校で習わなかったんだねw
だから演繹法とは三段論法の事であるとか言ってるんだねw
いいかい、「犬は哺乳類である」という命題は真だが、「哺乳類は犬である」という命題は偽。
論理学の基本ねwお前の主張は後者だったから晒したのw
> おい、早く俺が2ちゃんしか情報源にしていないというソース出せよW
> 出せないんだな?そりゃそうだ(笑)
> お前は大嘘吐きの負け犬だったという事だ(プゲラ
論破された奴っていつもこうなるなw
> 違うな、主題は
> 「人がライオンに素手で勝てると断言する馬鹿への糾弾」だ。
あ、なるほど、議論なんてする気なかったんだねw
だから論理展開が無茶苦茶なんだねw
>>561 > 出た、詭弁w
反論できないんだねw
> ジオシティの素人が作ったソースにならん。
お前がジオシティの人間のソースは須らく嘘と証明してからだなw
> お前のは仮定では無く断言w
> 仮定にしたいのであれば過去の断言が大嘘だったと認め謝罪する事w
早く否定してみw根拠なくミルコに攻撃あたりますって事をさw
> >ワニ・サメ
> ワニとサメだけで動物全体を語る事自体が阿呆過ぎw
> 反証する必要も無い。
不完全帰納法は成立してますが?w
> お前が全ての動物が背後を取られたら何も出来ないと言ったのだから
> 全ての動物を示す必要があるw
> 不完全帰納法でなw
早く、反証のソース出してみw
背後取られても対処する証拠w
>>565 >分かったからw
>実験とかした事ないだろ?w
おい負け犬逃げるなって(笑)
科学でも絶対は使われる、お前の言う絶対が無いなんてのはそれこそトンでもw
>おいおい、お前こんなの貼って恥ずかしくないの?w
馬鹿?
goo国語辞典はお前の百億倍博識だよ。
三段論法が代表格なのは常識w
知らないお前が只のアフォだったって事(笑)
>いいかい、「犬は哺乳類である」という命題は真だが、「哺乳類は犬である」という命題は偽。
>論理学の基本ねwお前の主張は後者だったから晒したのw
だからさっきの俺のは脱字と言ってるだろ?アフォがw
>論破された奴っていつもこうなるなw
お前が論破されてる訳だがw
俺が2ちゃんしか情報外にしていないというソースは出せんのか?
貴様は俺の行動を一日中監視し脳内まで読み取れる神様なんでつか?(プゲラ
>あ、なるほど、議論なんてする気なかったんだねw
>だから論理展開が無茶苦茶なんだねw
ここはその為のスレだがW
>反論できないんだねw
いや、詭弁だろお前のどう見たってw
「幼稚園児がミルコやサップに絶対勝てないという奴は馬鹿」
こんな事言ってもお前は白い目で見られるだけ。
ライオンと格闘家にも共通する。
>お前がジオシティの人間のソースは須らく嘘と証明してからだなw
ジオシティは無料で素人でも簡単に作れる素人サイト。
おまけに情報元を明かしていないのではソースには成り得ない。
常識ですが?w
>早く否定してみw根拠なくミルコに攻撃あたりますって事をさw
ライオンがミルコよりスピードが遥かに上、動体視力や反射神経が上であるという事実がある以上
どう考えても攻撃は当たる訳だが(笑)
>不完全帰納法は成立してますが?w
ヴァカか?
成立してねえよアホw
全ての動物=サメ、ワニか?ボケ(笑)
>早く、反証のソース出してみw
>背後取られても対処する証拠w
お前が全ての動物が背後取られたら何も出来ないとほざいたんだからまずお前がソースを提示するのが筋。
その上で反論してあげましょうW
本当に笑えるなこの負け犬はw
ジオシティソースにするしかないなんて追い詰められてるなーホント(笑)
しかも書き込むたんびに突っ込み所落としていくしw
お前は大嘘吐きの負け犬なんだよ?
人が素手でライオンを殺したと捏造し、
全ての動物が背後を取られると何も出来ないと言い、
ライオンの引っ掻きはミルコに当たらないと言い、
国語辞典を中傷し
絶対は無いなんて激痛発言をし
俺が2ちゃんしか情報元が無い等と全く根拠無しにほざいてw
真の負け犬、というやつだな。
>>567 > おい負け犬逃げるなって(笑)
> 科学でも絶対は使われる、お前の言う絶対が無いなんてのはそれこそトンでもw
あのさぁ、絶対性と相対性とかいろんな意味で使われるわけ、絶対ってのは。
で、論理展開で、未来事象の絶対性だって分かるだろ?
まあ無知でどうにもできなくなった奴の煽りをまともに受ける事もないがなw
> goo国語辞典はお前の百億倍博識だよ。
> 三段論法が代表格なのは常識w
学校で習ったんじゃないのねw
辞書は君みたいなバカにも分かりやすくするためにメジャーな例を出してるだけw
お前は演繹法は三段論法であるって言ったなw
> だからさっきの俺のは脱字と言ってるだろ?アフォがw
どこに?w
> 俺が2ちゃんしか情報外にしていないというソースは出せんのか?
> 貴様は俺の行動を一日中監視し脳内まで読み取れる神様なんでつか?(プゲラ
駄々こねんなよ、低脳ネコヲタ君w
>>568 > 「幼稚園児がミルコやサップに絶対勝てないという奴は馬鹿」
> こんな事言ってもお前は白い目で見られるだけ。
お前は幼稚園児とサップの差>>>ライオンとサップの差
である事を、知力、体力、戦略あらゆる面から証明しなければならないわけだw
> >お前がジオシティの人間のソースは須らく嘘と証明してからだなw
> ジオシティは無料で素人でも簡単に作れる素人サイト。
> おまけに情報元を明かしていないのではソースには成り得ない。
> 常識ですが?w
だから、全部嘘って証明しろよw可能性の話をしてるんだからw
> ライオンがミルコよりスピードが遥かに上、動体視力や反射神経が上であるという事実がある以上
> どう考えても攻撃は当たる訳だが(笑)
脳内だけでだろ?w証明とは言わないの、いい加減分かってw論理学知識ゼロのボクw
> >不完全帰納法は成立してますが?w
> ヴァカか?
> 成立してねえよアホw
> 全ての動物=サメ、ワニか?ボケ(笑)
不完全帰納法の意味分かる?w
>>571 >あのさぁ、絶対性と相対性とかいろんな意味で使われるわけ、絶対ってのは。
>で、論理展開で、未来事象の絶対性だって分かるだろ?
>まあ無知でどうにもできなくなった奴の煽りをまともに受ける事もないがなw
苦し過ぎる(笑)
科学的に絶対という言葉が無いと言った時点でお前の負けなんだよw
今俺がここに存在しているのは科学的に絶対な訳だが?(プゲラ
>学校で習ったんじゃないのねw
>辞書は君みたいなバカにも分かりやすくするためにメジャーな例を出してるだけw
おや?メジャーという事は三段論法が代表的な物だと今気付いたのか?
お前は代表格でも何でも無いと言っていたのにねW
流石無知蒙昧の知的障害者だ。
>お前は演繹法は三段論法であるって言ったなw
それは脱字のミスであると認めたがなw
>駄々こねんなよ、低脳ネコヲタ君w
だからお前が大嘘吐きの軽率な馬鹿だって言ってるんだよW
こういう状態でこの様な手痛い発言をしてしまうからお前はいつまで経っても
体も脳も小さい負け犬な訳だ(笑)
ネコヲタの論理学知識
・演繹法は三段論法である!
=哺乳類は犬である!
>お前は幼稚園児とサップの差>>>ライオンとサップの差
>である事を、知力、体力、戦略あらゆる面から証明しなければならないわけだw
えっ?
お前は否定以外にソースは必要無いと言ったのはお前ですが?(ワラワラ
お前の詭弁で言うと幼稚園児とサップの差がライオンとサップの差より大きいという根拠も無いんだしねぇw
>だから、全部嘘って証明しろよw可能性の話をしてるんだからw
ジオシテイのサイトはソースには成り得ない
こんなもん、常識。
お前ネット初心者でつか?w
>脳内だけでだろ?w証明とは言わないの、いい加減分かってw論理学知識ゼロのボクw
ライオンがミルコより遥かにスピードも動体視力も反射神経も優れてるのは常識だが?
ま さ か こ れ ま で 否 定 し ち ゃ う の か い ? w
>不完全帰納法の意味分かる?w
あぁ、完全帰納法だったな。
完全帰納法で証明してみろよw
>>574 だからそれは脱字w
いつまでもしつこいぞ負け犬
>>573 > 科学的に絶対という言葉が無いと言った時点でお前の負けなんだよw
> 今俺がここに存在しているのは科学的に絶対な訳だが?(プゲラ
次の瞬間存在してる可能性は絶対じゃないわなw
科学の知識もゼロって分かったからw
> >学校で習ったんじゃないのねw
> >辞書は君みたいなバカにも分かりやすくするためにメジャーな例を出してるだけw
> おや?メジャーという事は三段論法が代表的な物だと今気付いたのか?
> お前は代表格でも何でも無いと言っていたのにねW
別に演繹法は三段論法なくても語れるよw
> >お前は演繹法は三段論法であるって言ったなw
> それは脱字のミスであると認めたがなw
知能のミスだろw
> だからお前が大嘘吐きの軽率な馬鹿だって言ってるんだよW
> こういう状態でこの様な手痛い発言をしてしまうからお前はいつまで経っても
> 体も脳も小さい負け犬な訳だ(笑)
はい、俺が大嘘吐きで体も脳も小さい事を証明しなさい、って釣られてやるよw
>>577 >次の瞬間存在してる可能性は絶対じゃないわなw
>科学の知識もゼロって分かったからw
科学の知識がゼロなのはお前w
過去と現在の絶対は存在する、それを分けないで絶対が科学的に存在しないと言ったお前が誰が見てもアフォw
>別に演繹法は三段論法なくても語れるよw
代表格が三段論法ってのは常識だが?
学校で習わなかったのか、お前は(笑)
お前がそれすらも知らないからビックリしてしまってなw
>知能のミスだろw
お前じゃないんだからw
>はい、俺が大嘘吐きで体も脳も小さい事を証明しなさい、って釣られてやるよw
大嘘吐きなのは事実だなw
お前は大嘘吐きの負け犬なんだよ?
人が素手でライオンを殺したと捏造し、
全ての動物が背後を取られると何も出来ないと言い、
ライオンの引っ掻きはミルコに当たらないと言い、
国語辞典を中傷し
絶対は無いなんて激痛発言をし
俺が2ちゃんしか情報元が無い等と全く根拠無しにほざいてw
真の負け犬、というやつだなw
>>575 > お前は否定以外にソースは必要無いと言ったのはお前ですが?(ワラワラ
否定してんじゃんw
> >だから、全部嘘って証明しろよw可能性の話をしてるんだからw
> ジオシテイのサイトはソースには成り得ない
> こんなもん、常識。
お前の常識は「トラに人間が勝てる可能性はゼロ」だったなw
> ライオンがミルコより遥かにスピードも動体視力も反射神経も優れてるのは常識だが?
> ま さ か こ れ ま で 否 定 し ち ゃ う の か い ? w
勝てない、という証明にはならないって言ってるんだけど。
お前は強いだの勝てないだのコロコロ主張が変わるなw
> >不完全帰納法の意味分かる?w
> あぁ、完全帰納法だったな。
> 完全帰納法で証明してみろよw
不完全帰納法から可能性を導き出してるわけw
>>579 > 過去と現在の絶対は存在する、それを分けないで絶対が科学的に存在しないと言ったお前が誰が見てもアフォw
科学は全て不完全帰納法に基づくゆえの不確実性による、絶対性の否定だ。
ここまで言わなきゃ分からんか?w
> 代表格が三段論法ってのは常識だが?
> 学校で習わなかったのか、お前は(笑)
お前は演繹法=三段論法みたいな主張じゃんw
別に三段論法なくても語れるよw
第一、科学的実証で三段論法なんてほとんど使われないよw
> >はい、俺が大嘘吐きで体も脳も小さい事を証明しなさい、って釣られてやるよw
> 大嘘吐きなのは事実だなw
お前がなw
>否定してんじゃんw
ハア?頭大丈夫か?
お前の言ってる事は
「全ての幼稚園児がサップに勝てるかどうかは不明だから幼稚園がサップに絶対勝てないという奴は阿呆」
と同じ事だと言ってるんだw
どれ程滑稽なピエロかそろそろ気付けよW
>お前の常識は「トラに人間が勝てる可能性はゼロ」だったなw
ゼロだなw
遺伝子操作でもすれば別だが、そうした人間を出すのは反則というものだし、
未来の雲を掴む様以上に可能性の低い事を言っても仕方あるまいw
>勝てない、という証明にはならないって言ってるんだけど。
お前が意見がコロコロ変わってんだヴォケ
攻撃が当たるという根拠を俺は出してやったぞ?
お前はミルコがライオンの攻撃が当たらないという根拠を出せw
ライオンより何が優れてんだ?時速か?小回りか?反射神経か?動体視力か?
どれも絶望的だな(笑)
>不完全帰納法から可能性を導き出してるわけw
お前のは可能性に留めてない、断言な訳w
断言するからには完全帰納法で全てを証明しなければならないんだよ知障チャン。
どうあがいても、
「人間はライオンには絶対勝てない」
という命題を論破され、自らも負けを認めた哀れなネコヲタの
完全敗北という事実は変わらないw
>科学は全て不完全帰納法に基づくゆえの不確実性による、絶対性の否定だ。
>ここまで言わなきゃ分からんか?w
ヴァカ
科学は
(1)学問的知識。学。個別の専門分野から成る学問の総称。「分科の学」ないしは「百科の学術」に由来する。
(2)自然や社会など世界の特定領域に関する法則的認識を目指す合理的知識の体系または探究の営み。
実験や観察に基づく経験的実証性と論理的推論に基づく体系的整合性をその特徴とする。
研究の対象と方法の違いに応じて自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。狭義には自然科学を指す。
以上の事であってお前の言う様な事とは全然違うw
未来の絶対は存在しないが現在過去の絶対はするんだよ、坊やw
>お前は演繹法=三段論法みたいな主張じゃんw
>別に三段論法なくても語れるよw
誰もそんな事言ってないw
代表格である事も知らないお前の知能に呆れてるだけ。
普通演繹法と言ったら三段論法というのが普遍的に浸透しているからな。
>お前がなw
あら?
大嘘吐きのチビデブが何言ってんの?(プププ
どう足掻いても、
「人間がライオンに絶対勝てる」
と断言したバカヲタが完全敗北の負け犬であるという事実は変わりはしないw
>>584 してないしてない(笑)
お前が言ってるのは
「幼稚園児がサップに絶対勝てないという奴は馬鹿」
ってのと同じ事なんだからw
人はお前は馬鹿と見るよW
>>583 > 「全ての幼稚園児がサップに勝てるかどうかは不明だから幼稚園がサップに絶対勝てないという奴は阿呆」
> と同じ事だと言ってるんだw
論理的証明ができなければなw
> ライオンより何が優れてんだ?時速か?小回りか?反射神経か?動体視力か?
知能、対策。水中で完全に不利なサメを完全攻略できる事からの
可能性だなw
> >不完全帰納法から可能性を導き出してるわけw
> お前のは可能性に留めてない、断言な訳w
> 断言するからには完全帰納法で全てを証明しなければならないんだよ知障チャン。
もう論理学学んで来いってw
俺は不完全帰納法による可能性の証明で、お前は可能性の全否定なわけだ。
結局自分では何も証明できなくなって、証明責任の有無も分からず喚くだけって
論破された奴の典型だなw
687 :名無虫さん :03/08/12 06:21 ID:???
完全に極まったチョークスリーパーは誰にも外せない。
ワニも、サメも、熊も、ライオンも。
そして、チョーク使えるのは人間の一流格闘家のみ。
よって、人間最強格闘家こそ一対一では最強といえよう。
↑これも間違いなくバカヲタだなw
>>585 > 未来の絶対は存在しないが現在過去の絶対はするんだよ、坊やw
この場合に使った科学の絶対性の定義を推測しろよw
> >お前は演繹法=三段論法みたいな主張じゃんw
> >別に三段論法なくても語れるよw
> 誰もそんな事言ってないw
> 代表格である事も知らないお前の知能に呆れてるだけ。
苦しいなwどう見てもあわててサイト探して
「演繹法とは三段論法である!」って言ったんだろw素直になれよw
> 大嘘吐きのチビデブが何言ってんの?(プププ
はやく俺が嘘吐きのチビデブだって証明してねw
どうあがいても、
「人間はライオンには絶対勝てない」
という命題を論破され、自らも負けを認めた哀れなネコヲタの
完全敗北という事実は変わらないw
>>588 >論理的証明ができなければなw
お前がどれ程馬鹿な空回り滑稽ピエロか理解出来たかい?w
>知能、対策。水中で完全に不利なサメを完全攻略できる事からの
>可能性だなw
可能性?これまたソフトに抑えた事w
お前は
>ミルコ様に目つきなんてきまるわきゃねーだろw
こんな事ほざいてるんだからなW
断言だからそれを証明する必要がある。
また、ライオンがサメと同じ様な攻撃しか出来ないという根拠も持って来いよw
>もう論理学学んで来いってw
>俺は不完全帰納法による可能性の証明で、お前は可能性の全否定なわけだ。
>結局自分では何も証明できなくなって、証明責任の有無も分からず喚くだけって
>論破された奴の典型だなw
倫理学学ぶべきなのはお前。
論破されたのも誰が見てもお前。
お前は可能性の証明では無く根拠無しの普遍化、断言だからここまで叩かれてるんだよボケ。
何もソースも出せずに激痛発言を繰り返してなw
もういい加減にしとけばぁ?負け犬。
どう足掻いても、
「人間がライオンに絶対勝てる」
と断言したバカヲタが完全敗北の負け犬であるという事実は変わりはしないw
>>592 > お前がどれ程馬鹿な空回り滑稽ピエロか理解出来たかい?w
確かに、科学、論理学、数学知識ゼロの人間と議論しても暖簾に腕押しだなw
> >ミルコ様に目つきなんてきまるわきゃねーだろw
> こんな事ほざいてるんだからなW
でも、その否定はできない哀れな論理力ゼロのネコヲタw
> 倫理学学ぶべきなのはお前。
倫理は知りません、すいませんw
> 論破されたのも誰が見てもお前。
だから、俺は「人間がライオンに勝てる可能性がある」と主張し、
お前は「絶対不可能」と言ったわけだw
で、お前は可能性の否定はできなかったわけだw
これでどっちが論破されたか、後はみんなに判断してもらおうやw
>この場合に使った科学の絶対性の定義を推測しろよw
科学が絶対性の否定と思ってる時点でアフォ
それが進歩の為なら飛躍的帰納で必要だが
科学とは自然や社会など世界の特定領域に関する法則的認識を目指す合理的知識の体系または探究の営み、
実験や観察に基づく経験的実証性と論理的推論に基づく体系的整合性をその特徴とする。
>苦しいなwどう見てもあわててサイト探して
>「演繹法とは三段論法である!」って言ったんだろw素直になれよw
素直になるも何も事実を言ったまでw
俺が脱字でなかったという根拠をお前は出せるのか?(笑)
>はやく俺が嘘吐きのチビデブだって証明してねw
図星だからって熱くなるなって(笑)
お前はチビと言われたら無視出来ないな。
相当コンプレックスがある様だw
俺の主張は
「人間が勝つ可能性がある」
お前の主張は
「人間が勝つ可能性はない」
さて、論破されたのはどっちでしょうか?
>確かに、科学、論理学、数学知識ゼロの人間と議論しても暖簾に腕押しだなw
自分の事よく解ってるじゃないかw
それ、まんまお前の事だよ。
>でも、その否定はできない哀れな論理力ゼロのネコヲタw
知障の戯言は否定するまでも無いんだけど?
まず、そう断言するお前がソースを出せと言っている(笑)
それが出来ないのがお前wそりゃ、出来る訳無いけどな(プゲラ
>倫理は知りません、すいませんw
論理も倫理も知らんだろ?お前はw
>だから、俺は「人間がライオンに勝てる可能性がある」と主張し、
>お前は「絶対不可能」と言ったわけだw
>で、お前は可能性の否定はできなかったわけだw
お前のは断言だと言っている人間がライオンに勝てるんだという断言。
断言するからには絶対的な証拠が必要になるが、それをお前は出せなかった。
俺は前例や両者の力を物理的、科学的、合理的に分析し人がライオンに勝つ事は不可能という当り前の結論を主張してるのみ。
>これでどっちが論破されたか、後はみんなに判断してもらおうやw
皆お前が論破されたと見るだろうがw
>>595 > 科学が絶対性の否定と思ってる時点でアフォ
> それが進歩の為なら飛躍的帰納で必要だが
> 科学とは自然や社会など世界の特定領域に関する法則的認識を目指す合理的知識の体系または探究の営み、
> 実験や観察に基づく経験的実証性と論理的推論に基づく体系的整合性をその特徴とする。
丸写しだが、自分で何言ってるか分かってないだろ?w
全く絶対性について無関係だしw
この場合の科学の絶対性は、予測性におけるものだw
> 俺が脱字でなかったという根拠をお前は出せるのか?(笑)
どうあがいても君のバカさ加減は自明ww
どんだけ恥ずかしい事言ってたか気づいてねw
不完全帰納法を使うまでも無く証明できるとか言ってる君が天才なのかもしれないけどww
>>596 お前の主張は
「人間が素手でライオンに絶対勝つ」
俺の主張は
「遺伝子でも操作しない限り人間が素手でライオンに勝てる可能性は全く無い」
さて、論破されたのはどっちでしょう?w
>>597 > 断言するからには絶対的な証拠が必要になるが、それをお前は出せなかった。
可能性があることは、不可能性の否定によって証明済みだが?w
> 俺は前例や両者の力を物理的、科学的、合理的に分析し人がライオンに勝つ事は不可能という当り前の結論を主張してるのみ。
それは何法だと思う?w
>丸写しだが、自分で何言ってるか分かってないだろ?w
お前と違うんだから(笑)
>この場合の科学の絶対性は、予測性におけるものだw
未来において絶対等存在しないのは当り前だが
お前が問題なのは過去の絶対まで否定してしまった所にある、と何度言わせるんだか、この知障はw
>どうあがいても君のバカさ加減は自明ww
>どんだけ恥ずかしい事言ってたか気づいてねw
>不完全帰納法を使うまでも無く証明できるとか言ってる君が天才なのかもしれないけどww
ヴァカなのは人間がライオンに絶対勝てると言ったお前だけwww
顔から火ィ吹き出モンだなw
演繹法で可能だからね、論理学知らない知障チャンwww
>>599 捏造すんなやw
お前はバックもとれない、瞬殺されるだけ、絶対に勝てないと言ったw
あわてて揚げ足とりのみに終始しているここでの低脳ぶりは笑ったがw
不完全帰納法を用いるまでもなく証明できるって言ったな?w
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてるとも言ったな?w
まあ君はボクが及ぶところの人間じゃないのかなw
>>600 >可能性があることは、不可能性の否定によって証明済みだが?w
お前は断言したのが問題だと言ってるんだアホウw
本当に知障だな。
>それは何法だと思う?w
帰納法だな
>>601 > >この場合の科学の絶対性は、予測性におけるものだw
> 未来において絶対等存在しないのは当り前だが
お前は絶対勝てない、と言ったなw
ここでも論破完了だw
> お前が問題なのは過去の絶対まで否定してしまった所にある、と何度言わせるんだか、この知障はw
この場合の絶対の意味くらい分かるだろw
過去に起きた事象が起こった確立の絶対性なんて議論しないよ。
> >不完全帰納法を使うまでも無く証明できるとか言ってる君が天才なのかもしれないけどww
いつ?絶対なんて恥ずかしい事言ってるのは君だけw
で、不完全帰納法以外にどうやって証明するんですか?w
科学・物理は須らく不完全帰納法に基づくわけだがw
> 演繹法で可能だからね、論理学知らない知障チャンwww
早く演繹法の第一命題が真だと証明した上で、矛盾無く
ミルコがライオンに勝つ事は不可能と導き出してよww
>>602 テメェが捏造すんなw
お前は人が素手でライオンを殺したと捏造しw
全ての動物が背後を取られると何も出来ないと言いw
ライオンの引っ掻きはミルコに当たらないと言いw
三段論法が演繹法である事も知らずw
科学に絶対は無いなんて激痛発言をしw
結局可能性の絶望的に低い事を、幼稚園児がサップに勝てる可能性がある的な事をひたすら連呼する事しか出来なかった負け犬な訳だw
>>603 >
>>600 > >可能性があることは、不可能性の否定によって証明済みだが?w
> お前は断言したのが問題だと言ってるんだアホウw
可能性がある事は断言してるよw
お前は可能性が無い事を断言してるわけだなw
> >それは何法だと思う?w
> 帰納法だな
絶対を証明するには完全帰納法じゃなきゃならんなw
で、
>合理的に分析し
というのは演繹法なわけだ。
さっきも言ったが、お前は演繹法と帰納法の証明をごっちゃにしてるんだよw
これこそ論理学を何も分かっていない確固たる証拠だなww
>>605 > お前は人が素手でライオンを殺したと捏造しw
ジオシティのソースを完全に否定してみw
> 全ての動物が背後を取られると何も出来ないと言いw
ワニ・サメから導いた不完全帰納法だなw
> ライオンの引っ掻きはミルコに当たらないと言いw
それを否定できてないわけだがw
> 三段論法が演繹法である事も知らずw
哺乳類は犬である、っていう典型的な間違いされたら晒すよ、普通ww
> 科学に絶対は無いなんて激痛発言をしw
まず、科学を学べw
>お前は絶対勝てない、と言ったなw
>ここでも論破完了だw
お前はこれから絶対という言葉にいちいち噛み付いてくんのか?
お〜、キショッw
論破完了とか、これで論破した事になってるらしい(笑)
>この場合の絶対の意味くらい分かるだろw
>過去に起きた事象が起こった確立の絶対性なんて議論しないよ。
アホか?
絶対は絶対、未来の絶対なんて誰も言っていない。
お前が言葉足らずだっただけw
科学に絶対は存在しますW
>早く演繹法の第一命題が真だと証明した上で、矛盾無く
>ミルコがライオンに勝つ事は不可能と導き出してよww
三段論法で十分。
ミルコは人間の格闘家同士の間でも確かに強いが一撃で相手を殺す様な強さではないし
体格から言っても自分の倍以上あり体脂肪率の低い
且つ遥かに敏捷性、跳躍力、柔軟性の優れた
爪と牙で武装したライオンに勝てる訳がない。
こんな事もわかんないからバカにされるんですよ、君はw
ネコヲタの論理学知識
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
>>606 可能性がある事の断言では無く
お前はミルコがライオンの攻撃は絶対当たらない、
背後を取られて対応出来る動物はいない、と断言してる訳だw
>これこそ論理学を何も分かっていない確固たる証拠だなww
お前が何も解ってないんだよ知障チャンwww
>>608 > アホか?
> 絶対は絶対、未来の絶対なんて誰も言っていない。
> お前が言葉足らずだっただけw
絶対に食いついてきてるのは自分のようだが・・・w
笑うところなのか?ww
> 科学に絶対は存在しますW
じゃ、学会に発表してくれ。
絶対の公理があるとなw
> ミルコは人間の格闘家同士の間でも確かに強いが一撃で相手を殺す様な強さではないし
> 体格から言っても自分の倍以上あり体脂肪率の低い
> 且つ遥かに敏捷性、跳躍力、柔軟性の優れた
> 爪と牙で武装したライオンに勝てる訳がない。
> こんな事もわかんないからバカにされるんですよ、君はw
おいおい、「身体能力が低い者は高い者に勝てない」という命題は論破済みだろw
何回同じ論破すればいいの?w
君のは演繹法と帰納法、そして妄想がいっしょくたになってるのw
ネコヲタの論理学知識
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
>>607 >ジオシティのソースを完全に否定してみw
否定する前にソースにならんw
素人でも簡単に作れる無料サイト、しかも情報元を明かしていない。
これをソースとしてみろというほうが無理(笑)
>ワニ・サメから導いた不完全帰納法だなw
勿論、例が少な過ぎる超アホな理論だな
不完全帰納法では無いw不完全な不完全帰納法だw
>それを否定できてないわけだがw
お前が根拠無しの全くの妄言な訳だがw
早くその根拠を持って来いよ?w
>哺乳類は犬である、っていう典型的な間違いされたら晒すよ、普通ww
いや、それは脱字で済む問題では無いから意味合いが違うw
>まず、科学を学べw
お前が学べ、知障w
>>611 アホ?
お前が科学に絶対は存在しないと言った。
が、現実に絶対は存在する訳だ。
科学的に見て今俺はPCを使ってネットをしているのだからなw
>じゃ、学会に発表してくれ。
>絶対の公理があるとなw
ヴァカ
お前が学会に発表しろよw
過去も現在も未来も絶対の事実は存在しないとなw
>おいおい、「身体能力が低い者は高い者に勝てない」という命題は論破済みだろw
論破してないよ僕チャンw
いつ論破したんだ?(プゲラ
>君のは演繹法と帰納法、そして妄想がいっしょくたになってるのw
誇大妄想のみで成り立ってるお前に言われてもねぇw
>>613 > 素人でも簡単に作れる無料サイト、しかも情報元を明かしていない。
> これをソースとしてみろというほうが無理(笑)
可能性が否定できない以上、断言してるお前の負けw
> >ワニ・サメから導いた不完全帰納法だなw
> 勿論、例が少な過ぎる超アホな理論だな
> 不完全帰納法では無いw不完全な不完全帰納法だw
例が少なくても不完全帰納法は成立するんだけどw
お前マジで一から学んだ方がいいよw
恥かくだけw
> >それを否定できてないわけだがw
> お前が根拠無しの全くの妄言な訳だがw
> 早くその根拠を持って来いよ?w
全くの妄言というソースを出せ、という堂々めぐりになるのは
証明責任が分からないバカとの論争にはつきものだなww
> >哺乳類は犬である、っていう典型的な間違いされたら晒すよ、普通ww
> いや、それは脱字で済む問題では無いから意味合いが違うw
お前がやったのもまったく同じなんだけどw
バカヲタ理論
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
野生動物相手には蹴りを中心とする打撃の達人が絶対条件。関節技とか背後を取ってスリーパーとか非現実的な話をすれば返って最強格闘家が不利。野生動物相手にはあくまで最後のトドメ程度に使う技術だ。
理想は現在数多く出てきている2、1mを越す格闘家がミルコ並みの打撃技術を習得したとき相当の上位が見込める。
野生動物相手には私は今までの格闘家の中では身長の高い全盛期のピーターアーツ、ウイリーウイリアムと考える。今現在に限ってはミルコクロコップ
>可能性が否定できない以上、断言してるお前の負けw
ジオシティをソースとして扱う馬鹿はいないと言っているw
ネット初心者か?アフォが。
>例が少なくても不完全帰納法は成立するんだけどw
>お前マジで一から学んだ方がいいよw
>恥かくだけw
恥かいてるのはお前w
ワニとサメだけの例を取り上げて動物全体の事象に当て嵌める?
正に知障だよお前は(笑)
>全くの妄言というソースを出せ、という堂々めぐりになるのは
>証明責任が分からないバカとの論争にはつきものだなww
その通りだな。
お前の様なバカと離していても埒があかん。
まぁ人間が素手で最強と思ってる知障に対して何を言っても無駄なのかも知れんね。
>お前がやったのもまったく同じなんだけどw
全く同じでは無い、だからお前はアホだと言っている。
哺乳類の代表的なものが犬である、
これは通用しないが、演繹的の代表的なものは三段論法である、これは正しいw
>>614 > お前が科学に絶対は存在しないと言った。
> が、現実に絶対は存在する訳だ。
そういうのは科学的な絶対性とは言わないのw
例外の無い完全な公理が存在するって言うのがこの場合の絶対なのw
> >おいおい、「身体能力が低い者は高い者に勝てない」という命題は論破済みだろw
> 論破してないよ僕チャンw
前レス嫁よw
お前は二つ同じ論破を二回されているw
> >君のは演繹法と帰納法、そして妄想がいっしょくたになってるのw
> 誇大妄想のみで成り立ってるお前に言われてもねぇw
だから、論理学学べよw
>>619 >そういうのは科学的な絶対性とは言わないのw
>例外の無い完全な公理が存在するって言うのがこの場合の絶対なのw
絶対と絶対性は別だぞ、ヴァカがw
貴様は根本から勉強し直す必要があるなw
>前レス嫁よw
>お前は二つ同じ論破を二回されているw
お前が論破出来る奴など存在しないだろ?(笑)
ましてや、俺相手などw
もう妄想はいいんだよ、お前は俺に論破されてるだけの虐められっ子なんだからw
>だから、論理学学べよw
その言葉、そっくりそのまま返すと何度言わせるw
>>618 > >可能性が否定できない以上、断言してるお前の負けw
> ジオシティをソースとして扱う馬鹿はいないと言っているw
俺がいるなw
そして、お前はジオシティのソースが全て嘘と証明できないわけだ。
何回も言わせんなってw
> ワニとサメだけの例を取り上げて動物全体の事象に当て嵌める?
それが不完全帰納法なんだけどw
> 全く同じでは無い、だからお前はアホだと言っている。
> 哺乳類の代表的なものが犬である、
だから、代表的が犬だって誰が決めたの?w
俺は哺乳類の代表は人間だと思うなww
しかし、しつこいなこの知障は。
兎に角コイツは
「幼稚園児がサップに勝てる可能性はある」
という事を絶対的に主張したい様だ
>>620 > 絶対と絶対性は別だぞ、ヴァカがw
公理の絶対性ねw
お前は「人間はライオンには勝てない」という公理を絶対化してたわけだから、
この場合の絶対の意味は公理の絶対性だよw
> お前が論破出来る奴など存在しないだろ?(笑)
> ましてや、俺相手などw
> もう妄想はいいんだよ、お前は俺に論破されてるだけの虐められっ子なんだからw
前レス読めよw論破されっぱなしだからww
> >だから、論理学学べよw
> その言葉、そっくりそのまま返すと何度言わせるw
>>612
>>621 お前は人じゃないからな。
知障の子豚だろ?
人間としてカウントされてねえよ(わら
ジオシティなんてソースにならねーんだよヴァカw
こんな事も解らんからお前は知障だと言うんだ。
そう言やバカヲタの超恥ずかしい脳内序列の閑古鳥サイトもジオシティだったなw
お前管理人だろ(ゲラーリ
>だから、代表的が犬だって誰が決めたの?w
>俺は哺乳類の代表は人間だと思うなww
哺乳類の代表なんて存在しないw
アフォだお前
>>622 論破されてるのにバカ丸出しで食いついてくる
君のファイティングスピリットだけは認めましょうw
>公理の絶対性ねw
>お前は「人間はライオンには勝てない」という公理を絶対化してたわけだから、
>この場合の絶対の意味は公理の絶対性だよw
事実としてある絶対と言っても良いw
人間がライオンに素手で勝てないというのは絶対的な事である。
>前レス読めよw論破されっぱなしだからww
え?お前が論破されて泣き喚いてる姿しか見えませんが?(笑)
>>612は単なる脱字のミスまで入れてるからな、流石バカヲタw
お前は大嘘吐きの負け犬なんだよ?
人が素手でライオンを殺したと捏造し、
全ての動物が背後を取られると何も出来ないと言い、
ライオンの引っ掻きはミルコに当たらないと言い、
国語辞典を中傷し
絶対は無いなんて激痛発言をし
俺が2ちゃんしか情報元が無い等と全く根拠無しにほざいてw
真の負け犬、というやつだなw
>>625 論破されてるのは誰が見てもお前で
負け犬でヴァカ丸出しなのもお前ですが(笑)
>>624 >
>>621 > お前は人じゃないからな。
> 知障の子豚だろ?
> 人間としてカウントされてねえよ(わら
> ジオシティなんてソースにならねーんだよヴァカw
> こんな事も解らんからお前は知障だと言うんだ。
> そう言やバカヲタの超恥ずかしい脳内序列の閑古鳥サイトもジオシティだったなw
> お前管理人だろ(ゲラーリ
論破されたやつってこんな風になるよねw
晒しておこうww
> 哺乳類の代表なんて存在しないw
> アフォだお前
代表なんて主観で選ぶものなのw
お前は犬が代表的だって言ってたじゃん、ってこれも釣りかい?
正気とは思えんw
>>629 お前って簡単に釣られるんだな(笑)
煽りぐらい流せばいいのに、過敏になるのはお前が本当に子豚だから・・・(爆笑)
まぁいいけど、お前がチビデブブサハゲなのは周知の事実だし。
>代表なんて主観で選ぶものなのw
>お前は犬が代表的だって言ってたじゃん、ってこれも釣りかい?
>正気とは思えんw
ハ?
哺乳類の代表的なものが犬である、は通用しないと言ってるんだが?
よく読めよメクラW
>>626 > 人間がライオンに素手で勝てないというのは絶対的な事である。
これがお前の公理ねwはい、分かりましたw
でも前レスで可能性がなくはないと認めていたが、矛盾しませんか?w
自己矛盾を起こした時、それは論破されたというのだよw
> >前レス読めよw論破されっぱなしだからww
> え?お前が論破されて泣き喚いてる姿しか見えませんが?(笑)
同じ論破を二回されてるもんなw
>
>>612は単なる脱字のミスまで入れてるからな、流石バカヲタw
事実を書いたまでだが?ww
バカヲタがどう足掻こうが
687 :名無虫さん :03/08/12 06:21 ID:???
完全に極まったチョークスリーパーは誰にも外せない。
ワニも、サメも、熊も、ライオンも。
そして、チョーク使えるのは人間の一流格闘家のみ。
よって、人間最強格闘家こそ一対一では最強といえよう。
↑こんな事ほざいちゃってる時点で完全敗北は確定してる訳でw
>>630 > 哺乳類の代表的なものが犬である、は通用しないと言ってるんだが?
> よく読めよメクラW
あ、ほんとだ。
演繹法の代表的なものは三段論法である、なんてのも、
主観に過ぎないという事だw
俺は最初演繹法とは何か?って書いたのw
お前は三段論法であるって言ったのw
どちらにしろお前が論理学の知識ゼロというのはバレバレだw
>>631 論破されてたのはお前だけだから大丈夫だよ(笑)
人が素手でライオンに勝つのは不可能。
この常識や識者の統一見解が覆る事は無いからw
>同じ論破を二回されてるもんなw
また誇大妄想でちゅか?
知障のお前が俺を論破なんて出来ないんだよ(笑)
論理学、科学、物理、国語、全てにおいて無知なんだからねお前は。
>事実を書いたまでだが?ww
単なる脱字ミスを過剰に噛み付くとは・・・
さてはお前”のっとり”か?(笑)
ネコヲタの論理学知識
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
>>633 出た、哺乳類と演繹法を別なw
演繹法の代表が三段論法なのは国語辞典でも書かれてる通り一般的な事w
>俺は最初演繹法とは何か?って書いたのw
>お前は三段論法であるって言ったのw
>どちらにしろお前が論理学の知識ゼロというのはバレバレだw
お前が馬鹿なだけだったのだがw
三段論法が演繹法、俺は演繹法の代表的な物を噛み砕いて言ったまで。
それすら理解出来ないからお前は知障の負け豚で皆から虐められるんだよ(笑)
818 :名無虫さん :03/08/13 03:14 ID:???
>>810 バック取られる事を仮定している動物なんていないが?
後ろにまとわりついて首絞めるなんてのができるのは人間だけだからな。
片目潰せば次はもう片方が格段に狙いやすくなる。
というか、バックとれば両目一気にいけるけどな。
後は金玉か喉握るなり蹴り潰すなりしたら泡吹いて戦意喪失。
人間最強。
↑既に人間最強とか勝手に結論付けちゃってるw
もうこんな奴が何を言っても無駄w
827 :名無虫さん :03/08/13 03:19 ID:???
>>821 論破されたからってヒステリー起こすなよw
ミルコ様に目つきなんてきまるわきゃねーだろw
人間とネコの知能が一緒と思ってるネコヲタ君。
ネコの額ほどの大きさ、という比喩の意味をもう一度調べよう!
↑バカヲタの激痛発言第二弾w
ミルコにライオンの引っ掻きが当たらない、とか、ここまで来ると知障でしょw
もうバカヲタは何を言っても負け犬w
904 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:03/08/13 04:12 ID:???
演繹法や帰結法なんて馬鹿でも知ってる事を自慢気に語るお前が滑稽でならないw
「きけつほう」って何?こんなうち間違いはありえんよww読み違うんだもんw
937 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:03/08/13 04:37 ID:???
だから、知能も体の使い方も全く違うのに単純比較はできないのよ。分かる?w
第一、身体能力に劣る者が戦いを制する例があるわけだw
よって
「身体能力が下の者が上に勝つ事は不可能」
という命題は否定される。
ここで論破されてる。そして、同じ論破をここでもされてるw
ネコヲタの論理学知識
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
>>640 単なる誤字ミスだが?
また、論破されていないがw
人がライオン程体格と身体能力と武装の違う動物に勝った記録は只の一度も無いw
バカヲタ理論
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
もう知障ですよw
818 :名無虫さん :03/08/13 03:14 ID:???
>>810 バック取られる事を仮定している動物なんていないが?
後ろにまとわりついて首絞めるなんてのができるのは人間だけだからな。
片目潰せば次はもう片方が格段に狙いやすくなる。
というか、バックとれば両目一気にいけるけどな。
後は金玉か喉握るなり蹴り潰すなりしたら泡吹いて戦意喪失。
人間最強。
↑アホでしょコイツw
>>642 「前例の無い事は不可能である!」
「身体能力が下の者は上に勝つ事は不可能!」
これ何回も論破してるんですけどw
>>642 「きけつほう」
ってどうやって打ち間違えるの?ww
ネコヲタの知識
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
>>645 >「前例の無い事は不可能である!」¥
動物と人間の戦いにおいてはそれが当て嵌まるんだなぁ。
お前は知障だから解らんだろうがw
>「身体能力が下の者は上に勝つ事は不可能!」
お前身体能力の意味解ってるか?w
単にでかさだけじゃないぞ。
それにレアケースなど何の参考にもならんのだが?
>>646 帰納を帰結穿き違えてしまったんだなw
まぁ俺も疲れていたという事だ、すぐ間違いについて修正したからな。
バカヲタ理論
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・素手の幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
もう知障ですよw
>>648 > >「前例の無い事は不可能である!」¥
> 動物と人間の戦いにおいてはそれが当て嵌まるんだなぁ。
> お前は知障だから解らんだろうがw
不完全帰納法を用いる事なく証明できる知能の人とは違いますからw
なんで人間vs動物の場合だけそれが当てはまるの?w
妄想もここまでくるとあっぱれだなw
ネコ科だけは光と同じ、絶対的だからってか?w
> >「身体能力が下の者は上に勝つ事は不可能!」
> お前身体能力の意味解ってるか?w
> 単にでかさだけじゃないぞ。
> それにレアケースなど何の参考にもならんのだが?
一個の例外で全称命題が否定されると何回言った?w
何回同じ論破すりゃいいの?w
ネコヲタの知識
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・一個の例外では全称命題を否定する事はできない!
>>651 論破されてるのはお前だけな訳だが・・・(メガ藁)
>なんで人間vs動物の場合だけそれが当てはまるの?w
アフォか?
もう何十万年にもおける人と猛獣の争いにおいてその様な事例が一件も無いからだよw
>一個の例外で全称命題が否定されると何回言った?w
>何回同じ論破すりゃいいの?w
否定されねえよバーカ。
話にならんな、知障は。
ネコヲタの主張
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・ネコ科だけは光と同じく絶対的である!
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・素手の幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
もう知障ですよw
バカヲタ理論
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・素手の幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
もう知障ですよw
>>653 > >なんで人間vs動物の場合だけそれが当てはまるの?w
> アフォか?
> もう何十万年にもおける人と猛獣の争いにおいてその様な事例が一件も無いからだよw
だから、ライト兄弟とかの例知ってる?w
何回同じ論破させるの?w
> >一個の例外で全称命題が否定されると何回言った?w
> >何回同じ論破すりゃいいの?w
> 否定されねえよバーカ。
> 話にならんな、知障は。
こりゃもう話にならんなw
「白鳥は白い」という命題は一匹の黒い白鳥が発見されただけで否定される。
論理学の最初の授業でやるだろ?w
>だから、ライト兄弟とかの例知ってる?w
>何回同じ論破させるの?w
飛行とかは別だヴァカw
科学は発展するが、人とライオンの格闘なんて今後人がライオンより強くなる可能性なんてゼロに等しいw
しつこいんだよ、知障。論破されてるのはテメェだけ。
>こりゃもう話にならんなw
お前がなw
ネコヲタの主張
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・一個の例外では全称命題を否定する事はできない!
・ネコ科だけは光と同じく絶対的である!
しかし、しつこいなこの知障は。
兎に角コイツは
「幼稚園児がサップに勝てる可能性はある」
という事を絶対的に主張したい様だ
頭おかしいな
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
もう知障(ry
ある意味素晴らしいヒューマニズム(プゲラ
バカヲタw
現実が見えてない漫画読み過ぎの知恵遅れとも言えるが
>>658 > 飛行とかは別だヴァカw
> 科学は発展するが、人とライオンの格闘なんて今後人がライオンより強くなる可能性なんてゼロに等しいw
強いと勝てるの混同ばっかだな、お前w
こないだサメに人間が完勝できるという事実が証明されたわけだw
> しつこいんだよ、知障。論破されてるのはテメェだけ。
> >こりゃもう話にならんなw
> お前がなw
もう論理性ゼロだなw
論破されすぎて脳内崩壊かw
ネコヲタの主張
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・一個の例外では全称命題を否定する事はできない!
・ネコ科だけは光と同じく絶対的である!
>>663 >強いと勝てるの混同ばっかだな、お前w
>こないだサメに人間が完勝できるという事実が証明されたわけだw
そのソースがまず出ていないw
お前の妄言なだけ?
情報元は?サメの大きさは?最後殺したんだろうな?
逃げるなよ(笑)
>もう論理性ゼロだなw
>論破されすぎて脳内崩壊かw
脳内崩壊はお前w
どう見ても窮地に追い込まれてるのだからな。
人最強!ライオンに勝てる!とか断言した時点で貴様は終わっていた。
俺に負け続けるだけの知障豚だよお前はw
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
もう知障(ry
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
もう知障(ry
ネコヲタの主張
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・一個の例外では全称命題を否定する事はできない!
・ネコ科だけは光と同じく絶対的である!
・前例の無い事は不可能である!
・身体能力が下の者は上の者に勝つ事は絶対にできない!
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
もう知障(ry
>>669 捏造ばっかだなw
そんなに悔しかったか?w
まあ論理的思考力ゼロの君をいじめた僕も大人げなかったよw
ネコヲタの主張
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・ネコ科だけは光と同じく絶対的である!
・前例の無い事は不可能である!
・身体能力が下の者は上の者に勝つ事は絶対にできない!
・一個の例外では全称命題を否定する事はできない!
こんなによく恥さらせるなwww
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
もう知障(ry
>>670 捏造はお前の専売特許だろ?(ワラ
しかし、こうやって見返してみるとお前の発言恐ろしく恥ずかしいな?
俺が君なら自殺してます(笑)
君はある意味強い人間なのかも知れない
まぁマトモに相手しちゃ駄目だよな
>>665 > >こないだサメに人間が完勝できるという事実が証明されたわけだw
> そのソースがまず出ていないw
> お前の妄言なだけ?
> 情報元は?サメの大きさは?最後殺したんだろうな?
見てない奴に何も言う事はないw
せいぜい無知を晒してなww
> 人最強!ライオンに勝てる!とか断言した時点で貴様は終わっていた。
人は地球上で最強だし、ライオンに素手ですら勝つ可能性があるw
そして、お前は何も否定できず、同じ論破を何回もされ、
論理学、科学、数学、物理学の知識ゼロというのを晒したわけだww
寝てないのか、ネコオタ......
5時前までいた俺もアフォだとは思うが、まだやってたとは...
演繹法もろくにわからずによく続けられるよな
>>674 >見てない奴に何も言う事はないw
>せいぜい無知を晒してなww
やはりソース晒せないのかwww
そりゃお前の妄想だもんなァ(笑)
>人は地球上で最強だし、ライオンに素手ですら勝つ可能性があるw
プッ、まだンな事言ってるよw
人がライオンに素手で勝つ可能性なんてゼロだよ坊や。
漫画の読み過ぎでちゅよ〜〜〜〜〜〜〜(ゲラゲラ
>そして、お前は何も否定できず、同じ論破を何回もされ、
>論理学、科学、数学、物理学の知識ゼロというのを晒したわけだww
いや、それ全部お前の事。
語彙貧困で視野狭窄で浅学非才で無知蒙昧で論理学も科学も数学も物理学も理解力もゼロの負け豚な
容姿も醜いし喧嘩も弱い(わら
>>675 お前こそアフォだろ。
人が素手でライオンに勝てるとか超大恥発言しといてよく臆面も無く居座れるな
流石バカヲタだw
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
もう知障(ry
>>676 > やはりソース晒せないのかwww
> そりゃお前の妄想だもんなァ(笑)
2ちゃんだけで情報収集するクセ直した方がいいよw
事実は事実w知らないお前に無知を晒さしてるだけw
> >そして、お前は何も否定できず、同じ論破を何回もされ、
> >論理学、科学、数学、物理学の知識ゼロというのを晒したわけだww
> いや、それ全部お前の事。
> 語彙貧困で視野狭窄で浅学非才で無知蒙昧で論理学も科学も数学も物理学も理解力もゼロの負け豚な
> 容姿も醜いし喧嘩も弱い(わら
はいはいw不完全帰納法なしで証明ができるあなた様には適いませんww
ねばるなーネコオタ。。。
ネコヲタの主張
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・ネコ科だけは光と同じく絶対的である!
・前例の無い事は不可能である!
・身体能力が下の者は上の者に勝つ事は絶対にできない!
・一個の例外では全称命題を否定する事はできない!
>>679 >2ちゃんだけで情報収集するクセ直した方がいいよw
>事実は事実w知らないお前に無知を晒さしてるだけw
2ちゃんだけで情報収集する癖なんて無いよ、お前じゃあるまいしw
何で口を濁しちゃうのかなァ?ソースとして出せばいいのに(笑)
お前の口振りから察するに最近の地上波での放送の様だがw
どうせサメは小型で殺してもいないんだろ?(ゲラ
>はいはいw不完全帰納法なしで証明ができるあなた様には適いませんww
ライオンが素手の人間より強いなんて証明以前の問題だからなWWW
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
もう知障(ry
バカヲタ、最高w
お前がどんなに足掻いてもこのスレでは
人が素手でライオンに勝てると言ってるお前が白い目で見られ蔑視されるだけw
ネコオタには論理的に説くことがいかに無駄か、ということがよくわかるね。
これだけボコボコでも論破されてること自体に気付けてすらいないな・・・
>>682 > お前の口振りから察するに最近の地上波での放送の様だがw
> どうせサメは小型で殺してもいないんだろ?(ゲラ
という事は、お前は結局何にも見てないわけねww
よくもまあベラベラ知ったかぶりできるもんだw
その図太さだけは尊敬するよw
まあ、バカを晒さしてあげてるだけだからw
> >はいはいw不完全帰納法なしで証明ができるあなた様には適いませんww
> ライオンが素手の人間より強いなんて証明以前の問題だからなWWW
ネコオタに論理性を求める方が無理か・・・・ww
証明以前ってのは脳内妄想以外の何者でもないしw
強いと勝てるをまたごっちゃにしてるしww
バカオタには論理的に説くことがいかに無駄か、ということがよくわかるね。
これだけボコボコでも論破されてること自体に気付けてすらいないな・・・
>>687 あ、ちなみに
>>685は俺じゃないよwww
かわいそうに・・・バカにされてる事にも気づかないんだねww
ボコボコに論破され、無知を晒し、
後は鸚鵡返ししかできない哀れなネコヲタw
>>686 >という事は、お前は結局何にも見てないわけねww
>よくもまあベラベラ知ったかぶりできるもんだw
>その図太さだけは尊敬するよw
>まあ、バカを晒さしてあげてるだけだからw
ハア?そんなサメの映像見てなくても人と動物の強さの関係解るからなw
お前みたいな知障じゃあるまいしw
バカを晒されてるのもお前なw
人が素手でライオンに勝てるとか、勘弁してよチビデブちゃん(泣笑)
>ネコオタに論理性を求める方が無理か・・・・ww
>証明以前ってのは脳内妄想以外の何者でもないしw
>強いと勝てるをまたごっちゃにしてるしww
それ逆、お前が論理性も正当性も皆無な知障なだけw
アフォ?強いも勝てるも一緒ですが?
ここでの勝利条件は相手を殺す事だ。
まァ、お前に言っても無駄か( ^∀^)ゲラゲラ
>>688 いいっていいって
お前が乗っ取りで自作自演君なのは皆知ってるんだからw
またあの超〜恥ずかしいの貼ってやろうか?W
>>689 ボッコボッコのギッタンバッタンに論破され無知を晒し、
公開処刑されたのはバカヲタですがw
693 :
定期:03/08/13 10:20 ID:???
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
もう知障(ry
>>690 > ハア?そんなサメの映像見てなくても人と動物の強さの関係解るからなw
> お前みたいな知障じゃあるまいしw
ああ、何も見てない引きこもり君とは話にならないよねw
> アフォ?強いも勝てるも一緒ですが?
> ここでの勝利条件は相手を殺す事だ。
バカ発言に追加。
強いと勝てるは一緒
ネコヲタの主張
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・ネコ科だけは光と同じく絶対的である!
・前例の無い事は不可能である!
・身体能力が下の者は上の者に勝つ事は絶対にできない!
・一個の例外では全称命題を否定する事はできない!
・強いと勝てるは一緒!
818 :名無虫さん :03/08/13 03:14 ID:???
>>810 バック取られる事を仮定している動物なんていないが?
後ろにまとわりついて首絞めるなんてのができるのは人間だけだからな。
片目潰せば次はもう片方が格段に狙いやすくなる。
というか、バックとれば両目一気にいけるけどな。
後は金玉か喉握るなり蹴り潰すなりしたら泡吹いて戦意喪失。
人間最強。
↑既に人間最強とか勝手に結論付けちゃってるw
もうこんな奴が何を言っても無駄w
後はみんなで判断してやって。
演繹法も帰納法も知らない奴にこれ以上論理性を説くのは無理だから。
人間最強に異論なし!
お疲れ。本当に疲れただろうね・・・。
ゆっくり休んでくれ。
>>694 >ああ、何も見てない引きこもり君とは話にならないよねw
引き篭もりは君でしょう(笑)
君の書き込みからは引き篭もり&虐められっ子特有の臭いが滲み出てるよW
隠しても、やっぱり出ちゃうんだね(笑)
>バカ発言に追加。
>強いと勝てるは一緒
ヴァカ
ここでは同義語だ。
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
・追い払っただけでも勝ち!
もう知障(ry
ネコヲタの主張
・演繹法は三段論法である!=哺乳類は犬である
・ライオンに勝つ事は不可能だと、不完全帰納法を用いるまでもなく証明できる!
・ライオンに勝つ事は不可能だと、
帰納法、演繹法どちらからも完全に証明されてる!
・ライオンに勝つ事は不可能だというのは科学的に絶対の公理である!
・合理的に脳内で導き出すのが帰納法である!
・「きけつほう」というありえない打ち間違い!
・ネコ科だけは光と同じく絶対的である!
・前例の無い事は不可能である!
・身体能力が下の者は上の者に勝つ事は絶対にできない!
・一個の例外では全称命題を否定する事はできない!
・強いと勝てるは同義語!
>>697 そりゃお前だろw
確かに、
>>701の様な奴に何言っても無駄だわな。
お前は真の負け犬だ(笑)
一般的に強いということと、勝てる可能性がある、ということは全然別だろ
>>697 あれあれあれ〜〜〜???
また敗走かよwwwwwwwww
ま、お前らしいがなw
今後人間がライオンに素手で勝てるなんて致命的な知障発言はしない事だ(笑)
バカヲタ理論
・素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
もう知障(ry
>>704 そっとしといてやって。
脳の仕組みが根本から違うみたい。
>>702 寝たんじゃなかったのか?(プゲラ
流石バカヲタ、気になって眠れない様子w
嘘吐きで、しかも器が小さい(笑)
>>704 バカヲタは人間が勝つとほざいてるんだよ。
こんな事もねw
どう思う?
827 :名無虫さん :03/08/13 03:19 ID:???
>>821 論破されたからってヒステリー起こすなよw
ミルコ様に目つきなんてきまるわきゃねーだろw
人間とネコの知能が一緒と思ってるネコヲタ君。
ネコの額ほどの大きさ、という比喩の意味をもう一度調べよう!
>>707 また自作自演か?
もうやめろや、乗っ取り君w
誰が見てもお前の負けだから、
ネコオタ、お前のIDもしかしてID:mnFAl7Zpか?
他にいないと思われ
811 :名無虫さん :03/08/13 03:10 ID:???
>>808 豹が素人にアバラ粉砕されるんだもん。
ヒョードルなら余裕だろうな。
↑頭おかしいでしょコイツw
なんかすごい事になってたようだな。
>>715 ヒョードルが余裕でヒョウ殺すとか言ってんだぜ?
知障だろ
>>717 いや、素人が豹のアバラを粉砕できるなら、
ヒョードルでもできるって事だろ?
まだ寝ないの?よくやるね。。。
とりあえず強いと勝てるは同義語じゃないと思うぞ。
>>721 すげー十時間以上ずっとやってたんだ。
しかも論破されてる事に気づいてないし。
付き合ってるほうも凄いな
論理的に説いても全く通じてないのに
俺ならキレて寝るぞ
ネコオタの知力はネコ以下
725 :
名無虫さん:03/08/13 11:38 ID:CYqAao4P
柔道家がランニングの最中のドーベルマンに襲われて
絞め殺したって事件があったな。
ID:mnFAl7Zp←こいつどこでも自作自演とか言ってるな。
疑心暗鬼なんだろうか?
まーたバカネコが論破されまくってるな(笑)
しかも、苦しくなったら相変わらず逃げの一手。
何て言うか、下らないね。
アンチの方が阿呆だよ、これは。
素手でライオンに勝てる事が絶対無いという当り前の事に
絶対は無いなんて詭弁で揚げ足取り取ってるだけなんだから。
「でんでん」「ふけけこむ」の次は「きけつほう」ですか(w
ネコヲタの頭脳は相変わらずすごいですな(w
>>728 ID:mnFAl7Zpを発見しますた!(笑)
沖縄闘牛の角は人間により丹念に研磨し、ジャックナイフ化しており大変鋭い。また幼少のときから危険な角度になるよう太いハリガネで強制して非常に危険だ。
半分しかない体重のアフリカ水牛のような角の角度があさっての方向に向かっているのではなく敵を刺し殺すのだけが目的の最適な角度になっている。
スペイン闘牛は人間相手で、人間に負けるように訓練されている。
決して人間より強くする訓練を受けているのではない。人が死にまくったら、開催不能になる。
赤い布にスペイン闘牛が突っ込んでいってばかりでなぜ人間に突っ込まないのか不思議だろ。
闘牛同士の戦いの沖縄闘牛をスペイン闘牛と一緒にしたらだめ。
沖縄闘牛の体重は平均が、約1,1tあってスペイン闘牛、アフリカスイギュウの2倍。
家畜に成り下がった臆病者のアジアゾウより強い、沖縄闘牛は。
沖縄闘牛の平均体重はなんと約1,1t。沖縄闘牛の各戦闘牛のプロフィールは1200kgとかがでてくる。驚くべき体格だ。しかも見るからに筋骨粒々だ。
スペイン闘牛のように人間相手に戦う設定をせず、牛同士の戦いなので遠慮せず強くすることのみに心血をそそがれている。
沖縄闘牛も土佐犬(闘犬)と同じく強くするためだけの理由で琉球時代から特殊な交配が行われており、猛烈な訓練を受けている。
闘争心は土佐犬(闘犬)と同じで100%に近い。本来獲物を取るときと子供を守るとき、メスを争うとき以外の戦いの苦手な野生動物の比ではない。
野生動物は肉食獣も臆病だが沖縄闘牛、土佐犬(闘犬)にはそういう臆病心はない。もしも臆病な沖縄闘牛がいれば人間により処分される。
沖縄闘牛はまさに「サイボーグ怪物猛牛だ」。
土佐犬とジャックナイフ角沖縄闘牛(徳之島闘牛含む)は科学的に作られた動物の格闘家!
この2頭に他の動物が勝てると断言できるのか?
土佐闘犬は重量級は90kgから100kgにもなる。
江戸時代からの人間の知恵と努力により人工的な闘争の猛獣となった土佐闘犬の強さを知れ。
「闘争精神の旺盛な土佐在来の日本犬に、デーンやマスチーフやセントバーナードなど体力と耐久力のある洋犬を交配して作出されたこの犬種は、永い間、闘争の実技ー強いーという一点に集中して淘汰された結果、世界一の闘技犬としての「種」を固定させていた。
しかもなお作出者たちは戦闘力の向上のために一切の要素ー他犬種ならば重要な問題となる体型や毛色などーをすべて犠牲にして顧みなかった。
強くあれ、立派に闘え、大きくなれと彼らは祈りつづけた。
いかに姿、形が良くとも、系統が優れていようとも、闘えない犬はその日から見捨てられた。
これほど徹底的に淘汰され、人工的に煮つめられた犬種はなかった。
だが、その盲目的にも似た淘汰は「強くする」という狙いだけに進められているうちに、いつしか立派な体型と美しい毛色と不抜の精神とを形成していたのであった。
早く安全に飛ぶということを目的とした空への念願が優美な流線型の航空機を産み出したように・・。」(戸川幸夫「土佐犬物語」より)
ジャックナイフ角沖縄闘牛(徳之島闘牛含む)
沖縄闘牛は約800年の秘伝とも呼べる歴史だ。。闘犬よりもはるかに古い歴史(鎌倉時代から)だ
隠岐島に、1221年(承久3)、後鳥羽上皇が島前の中ノ島(現在の海士町)の牧畑で、子牛が角をからませて戯れている情景をご覧になった。それを知った里人衆は強そうな牛を集めて闘わすことになったのが隠岐の牛突きの起源であると伝えられている。
以後、家畜の牛とは目的が違う沖縄闘牛というサイボーグの闘牛の歴史の幕が上げた。
喧嘩をすることが生活の沖縄闘牛は闘犬より歴史が深い。実際に見に行けば1,1tの巨体がジャックナイフような鋭い角でぶつかり合うのは桁違い。
ジャックナイフ角沖縄闘牛(徳之島闘牛含む)、な、な、なんだ。この鋭すぎる角は?ジャックナイフ2本が頭の上から生えているようなものだな。
沖縄闘牛(徳之島闘牛含む)成獣雄は約1,1t。
http://homepage1.nifty.com/yyphotoworld/tougyu/Next/p00009.html 上は沖縄闘牛の迫力の写真。見事な写真を写していただいた先生ありがとうございます。
>>734 嫌だ。
mnFAl7Zpじゃないけどそんな事する必要は無い。
>>736 なんで?別に違うって事証明するだけじゃん。
出さない方が自演って決め付けられるよ。
>>732 普通に見てってのは理由にならないだろ。
あくまで可能性がどこまであるかって話をするスレなんだからさ。
まだバカネコがあがいてるのか(笑)
>>737 とにかく、自分はmnFAl7Zpじゃないし
必要無いと言ってる。
お前のワナには嵌らないよ。
>>741 いや、罠って。
違う事を証明するだけなのに何が罠なの?意味不明。
違うって証明するにはID出すのが一番簡単じゃん。
出せない方が疑われると思うが。。。
>>743 IDだって完全な証明にならないだろうに。
mnFAl7Zpじゃないのだから出す必要は無い。
疑いたければ疑えばいい、わかる人はわかるだろうし。
ID:mnFAl7Zpに決まってるだろ(w
どこまで往生際が悪いんだか(w
>>744 まぁた同じ逃げ方してるな、コイツ(w
>295 名前:名無虫さん投稿日:03/08/08 23:44 ID:???
>>>ネコ派が交代制でやってるの知ってるか?(笑)
>ふむ。
>きみたちがIDを出したら信じないでもない。
>2つ以上のIDが交互に出てきたら、事実上2人以上が書き込みをしていることになる。
ここでもコイツは同じように駄々こねて論点ずらして逃走したぞ(w
成長しませんな、バカネコは(w
>>746 なんで出せば済むのに出せないんですか?
なんで罠に感じるんだよw
これを罠だと捕らえられるヤツはmnFAl7Zp以外いないぞ
伊達に10時間以上連続で論破され続けてないな
感服したわ
というか自分は晒さない癖によく人にID求めるな
すげーな、ここまでバカだと
>>752 だから、自分は出さない癖によく人に求められるね。
気にすんな
この板には自分が自作自演しているから
人までそうだと決め付けたい厨がいるもんだ
385 名前:名無虫さん[sage] 投稿日:03/08/09 14:03 ID:???
>>383 王者ライオンが雑魚カバを1対1で殺した確たるソースを示せば、
この不毛な争いに終止符を打てるのに、なぜそれをやらない?
カバ派を完膚なきまでに凹ませられるのだよ。
何故?何故?
>じゃあお前はカバを殺すライオンが全て群れだというソースを持って来いw
これって、最悪の逃げ口上じゃん。
逃げ方も一緒だな(w
成長しないね、バカネコは(w
>>755 多分、君が一番馬鹿。
まだカバがどうとか言ってるんだから。
>>756 まだ、って事はやっぱり同一人物なんだね(w
おいおい、あっさりひっかかりすぎだぜ(爆藁
>>757 確かにすぐ疑ってかかるのは感心出来た事でないな。
しかし、疑われる理由はアンチが最強動物ランキング9で自作自演をしたのが問題になっているのではないか?
あれは、傍から見てもさすがに痛かったぞ。
10時間どころか丸一日論破される気かID:mnFAl7Zp
本気でギネス載る気だな
>>758 君こそ冷静になれよ。
ライオンとカバの話はスレ違い。
>>759 そんな事は知らんよ。
ここでID晒せないお前がどう見ても自作自演なのは事実なのだから。
>>763 だから、それと君が自演じゃないというのは全く関係ないけど。
論点ずらしてばっかだね。
766 :
名無虫さん:03/08/13 15:22 ID:GI+JRwT4
>>765 アンチがそんな事言えた分際なのか?と言ってる訳で。
俺にまで自演と決めかかりID出せ出せ言う様なら放置するよ。
そんな馬鹿相手にしてたらキリ無いんで。
俺が言いたいのは自作自演自作自演言うのはやめろって事。
それと、アンチがそんな事言えた分際でも無いって事。
猫派でもネコヲタでもないが。
768 :
名無虫さん:03/08/13 15:26 ID:GI+JRwT4
769 :
y:03/08/13 15:26 ID:+F7nXq4o
スレンダーなロリ体形ながらもオマンコ方はしっかり発達しちゃってます。
大きなオチンチンを喉の奥までくわえ込んでのフェラは大人顔負けですぞ。
挿入シーンは少ないながらも小さなオマンコにしっかり挿入されているシーンが勃起モノ!
若い娘はいいですな。
無料ムービーはこちら!
http://www.cappuchinko.com/
>>766 さっきまで大勢いたのはどうした?
君一人だったのか?
>>768 767に対しての返答がそれか。
悪いが放置するぞ。
772 :
名無虫さん:03/08/13 15:28 ID:GI+JRwT4
>>767 sageて癪に触る意見は自作自演みたいだよ。
というか、この板でsage書き込みなんて常識なのにね。
IDも証明にならないのにね。
自作自演バカネコ完全敗北(w
775 :
名無虫さん:03/08/13 15:30 ID:GI+JRwT4
とりあえず晒してみればいいじゃん。
>>773 逃げてばっかだな(w
ちったあ成長しなさいね(w
どう見てもお前=ID:mnFAl7Zp
>>773 彼は可哀相な奴なのだろう
自作自演がバレたのはアンチしか存在しないのだが
自分がそうだから人までそうだと思い込みたいのだろう
放っておけ
>>777 結局晒せないんだな(w
いい加減バカネコは恥を知りなよ(w
今度は自作自演か(w
>>776 釣られないよ。
>>777 わかりました。
貴方みたいな良識者にはやっぱりわかるんですね。
>>763見ても恥ずかし過ぎるしネコヲタ撲滅第2書記ってのがこいつでしょう。
馬鹿は自分も無視しますです。はい。
なんかバカヲタが一人で騒いでただけだったな
781 :
名無虫さん:03/08/13 15:35 ID:d16UTKWV
>>723=749
とりあえず晒せばいい
IDを盲信するかどうかはまた別
782 :
名無虫さん:03/08/13 15:35 ID:GI+JRwT4
結局晒さないのかよ!
だめだこりゃ。
783 :
名無虫さん:03/08/13 15:38 ID:GI+JRwT4
785 :
名無虫さん:03/08/13 15:40 ID:d16UTKWV
もう誰にも相手にされてないね
787 :
名無虫さん:03/08/13 15:42 ID:GI+JRwT4
>>785 結局晒せない奴はID:mnFAl7Zp と取ってOK?
もう寝ろよ、ID:mnFAl7Zp(w
論破耐久世界記録でも狙うつもりか?(w
>>763 うお、こりゃひでえ、、、
今時メール欄のこんなミスで大恥晒す奴がいるのか
しかもトリップを裏記入で書き込んでしまうという愚かさ。
まぁワラタよ、ガイドライン板に晒してくるわ。
mnFAl7Zpなんてハナからいないと思うよ(w
791 :
名無虫さん:03/08/13 15:49 ID:GI+JRwT4
もういいや。
白けるなー、結局ID晒さないんだもんな。
どちらにしろ、昨夜はネコオタの完全敗北には変わらない。
やれやれ(笑)
>>793 いや、バカヲタの完全敗北でしょ。
客観的に見てね。
>>795 レアケースで全称命題は否定できない、はないだろw
>>796 ライオンに素手で勝てるの方が何万倍も痛い
>>797 いや、レアケースで全称命題は否定できないの方が痛いw
>>798 ライオンに素手で勝てるの方が痛い。
チョークスリーパー使えば勝てるとか、アホ過ぎ。
今夜は頑張れよーネコオター(w
>>799 その可能性を検討するスレなんじゃないの?
思考停止して「無理」じゃ話にならんよ。
圧倒的に
>>798を支持
本気で論理的に考えることができないのね・・・
結局ネコオタと論戦は無理だと分かった(w
ネコオタは「きけつほう」から結論を出すんだもんな(w
まだいるのか・・・ID:mnFAl7Zp
>>802 考えるまでもないんじゃないの?
たとえ最強であっても素手の人とライオンじゃどう足掻いたって勝負にならないでしょ。
昨夜の決まり手
演繹法は三段論法
レアケースで全称命題は否定できない
きけつほう ←これワロタw なんかバカさ加減が生ナマしいw
>>806 でた!自分はID晒せず逃走しといて
都合の悪い事は自演と決め付ける(w
昨夜の決まり手
人は素手でライオンに絶対勝てる
全ての動物が背後を取られると何も出来ない
ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない
三段論法は演繹法の代表的なものではない!
科学に絶対は無い!
マジワラタよ
バカヲタアフォ過ぎw
ぎゃっはっは
俺がいない間にネコ派や中立の人にも馬鹿にされ呆れられてたみたいだなw
流石バカヲタ(笑)
真の負け犬だ(プゲラ
プッ、バカヲタちゃん
人がライオンに素手で勝つ可能性なんてゼロだよ坊や。
漫画の読み過ぎでちゅよ〜〜〜〜〜〜〜(ゲラゲラ
バカヲタは論理学、科学、数学、物理学の知識ゼロ。
語彙貧困で視野狭窄で浅学非才で無知蒙昧で論理学も科学も数学も物理学も理解力もゼロの負け豚な
容姿も醜いし喧嘩も弱い(わら
人が素手でライオンに絶対勝つとかほざいてる
知障に論理性を求めるのは酷てモンかW
ちったぁ、進歩しろ、バカヲタ・・・w
こ、こんなバレバレの自演があって良いものか!!
>>818 自演はお前だけだよ”のっとり”(プゲラ
>>763は何度見ても笑えるな(笑)
中立派の人間にまで馬鹿にされてやんのw( ゚,_ゝ゚)
おい、早くソース出せよ〜〜〜。知障チャン。
ローマで人間がライオン素手で殺したんだよなぁ?
背後を取られたら動物は何も出来ないんだよなぁ?
人間最強なんだよなぁ?
ミルコにはライオンの攻撃は当たらないんだよなぁ?
早 く そ れ を 確 固 た る ソ ー ス で 証 明 し て み ろ よ w
>>819 結局誰もID晒せなかったね。
で、こちらは少なくとも二人晒したな。
どう見ても(ry
>>821-822 ギャハハ、無だ無駄
自作自演はお前だけなんだよw
IDなど何の証明にもならない、携帯、串、繋ぎ直しで簡単に変えられるし
同時間帯に出し続けて自演も出来るW
だからお前はバカヲタだと言うんだよ。
IDで自作自演じゃないと証明出来ると思ってる奴なんて2ch初心者だけだが?(笑)
お前が使用しているのは携帯だな、しかもドコモ(わら
俺は知ってるんだよwww
>>823 携帯で二度同じIDは出せないんじゃなかったけ?
>>823 別に証明にならんでも晒す事くらいできるだろw
>>822 俺はリアルタイムで
この自作自演馬鹿とやり合ってたからな、
もう何度も見てるんだよw
今日中にこのスレ埋まりそうだね。
>>826 もう一ヶ月近くも同じ事してんのか・・・。
>>824 出せるよw
しかし、バカヲタ、俺が寝た後も未練たらしくしがみ付いていた訳か(笑)
流石生涯負け犬w
論破のギネス記録はテメェだっつの(プゲラ
もういい加減こんな↓激痛発言した時点でお前に勝ち目は無いと自覚したらどうだ?
687 :名無虫さん :03/08/12 06:21 ID:???
完全に極まったチョークスリーパーは誰にも外せない。
ワニも、サメも、熊も、ライオンも。
そして、チョーク使えるのは人間の一流格闘家のみ。
よって、人間最強格闘家こそ一対一では最強といえよう。
>>828 バカヲタは2年以上やってる奴がいたぞw
>>829 そうなん?ランダムで割り振られるんじゃなかったけ?
だったら自演し放題じゃないか・・・。
832 :
名無虫さん:03/08/13 17:10 ID:QKouJ47r
うんこ
>>831 そういう事w
IDなんて何の証明にもならん。
834 :
名無虫さん:03/08/13 17:12 ID:Jnvd3FIs
ちんこ
携帯より確実なのが串だなw
容易に複数ID使い分けられる。
>>838 どの機種ならできるの?
そろそろ買い換えたいから参考にします。
>>841 知障相手にするのにageる必要もあるまいw
建設的なレスならともかくほとんど煽りなんだから
>>842 でも、人に晒させといて自分は晒さないのはずっこくない?
ID:mnFAl7Zp
↑
途中から恥ずかしくなってサゲだしたチキンw
まさにネコ科と同じ、ヘタレですねw
847 :
名無虫さん:03/08/13 22:27 ID:xzsldbND
首に噛み付かれん様に、死にもの狂いでやったら大型犬や小型ヒョウ位なら行けるんじゃないの。
1200kgクラスの怪物ばかり、戦うためだけに800年も訓練と交配を重ね砥ぎに砥いで磨いたジャックナイフ角を持つ徳之島闘牛に人間が勝てるのか?
下は徳之島闘牛ランキングサイト
http://www.bont.x0.com/Bullfight/ranking/rank0301/bfranking0301.html 下は沖縄闘牛(徳之島闘牛含む)成獣雄の砥ぎに砥いで磨いた鋭い角と大きな顔のドアップの見事な写真。
http://homepage1.nifty.com/yyphotoworld/tougyu/Next/p00009.html 鋭い角度とジャックナイフ角を持つ闘争獣、風神大王1250kgのプロフィール。
(徳之島闘牛ランキングから)
沖縄7連勝で全島一チャンピオンとなり、徳之島上陸。平成11年1月のチャンピオン決定戦でオオカミを敗り優勝旗を獲得。
平成12年5月の全島一大会までタイトルを4度防衛。
10分以内の対戦タイムで相手を片付けてきたが、10月の全島一優勝旗争奪戦で井上天一のカケ技に圧倒され、タイトルを失った。
その後沖縄に再上陸し、3連勝で再びチャンピオンに返り咲き、体重と道具を生かせば敵無しの状態であることをアピール。
再び徳之島に戻ると平成14年1月の全島大会で、一度敗れたチャンピオン井上天一号を体躯と勝負根性で圧倒。
沖縄と徳之島の両方で2度全島一横綱になるという前代未聞の偉業を成し遂げた。
その年の5月の大会では挑戦者が無く、沖縄からトレードされたピンチヒッターを僅か9秒で退けて防衛。
しかし、10月のサミット記念大会で福田喜和道1号に敗れタイトルを失った。
平成15年1月の大会で再度のリベンジを目指して挑戦するが、果たす事はできなかった。
但し、前回以上の対戦タイムは闘争心が衰えていない事を表しており、簡単には対戦相手が見つからない現状からこの位置に留めた。
道具を生かした突き、体躯を生かした腹取り
徳之島町井之川 豊 永 武 夫 氏
お、拾ってきたランキングサイトがテンプレ入りしてるw
>>846 ヴァカ
知障相手にする時はsageでいいんだよw
ageたら板に迷惑がかかるじゃねえか
お前は存在自体が板に迷惑だがなw
>>850 負けネコ乙
不完全帰納法を用いず、きけつほうで証明する事ができるネコオタ天才!!
(=データは無しで、脳内だけで証明できます。)
レアケースを持ってきてもダメ。レアケースで全称命題は否定できないんだから!!
(=黒い白鳥を見つけても、「全ての白鳥は白い」という命題は否定できないのです。)
>>851 負け豚乙w
素手の人間こそ最強!
・人は素手でライオンに絶対勝てる!
・チョークスリーパーを外せる動物はいない!
・大山倍達の牛殺しは本当!
・2ちゃん以外は大山倍達を誇張や脚色が無いと皆認めている!!
・全ての動物が背後を取られると何も出来ない!
・ライオンの引っ掻き(目つき)はミルコに当たらない!
・三段論法は演繹法の代表的なものではない!
・科学に絶対は無い!
・幼稚園児がミルコに絶対勝てないと言う奴はアホ!
・哺乳類の代表は人間である!
・国語辞典はクソ!
>>847 そんな所だろうな。
最強の人間で土佐闘犬の横綱や、小さ目の雌ヒョウに勝てるかどうかって所だ。
普通に打撃でダメージが入りそうなのはその辺りまでだな
チーターもうまくすれば倒せるかな。華奢だし
影すら踏めない可能性もあるが
823 :名無虫さん :03/08/13 16:52 ID:???
>>821-822 ギャハハ、無だ無駄
自作自演はお前だけなんだよw
IDなど何の証明にもならない、携帯、串、繋ぎ直しで簡単に変えられるし
同時間帯に出し続けて自演も出来るW
だったらなおのこと、ネコヲタ達はさっさとIDを出せばよかったのに。
少なくともこのアンチは「君が自作自演をしていない」ことを認めたはずだが。 サクッ
人間が素手で倒せる限界の生き物はいません、なぜなら人間が素手でも最強だからです。
↑で大山倍達とかわけ解らん奴が最強とかいってるけどそれならタオパイパイの方が最強
でも勝てるし
>>855 カスへの証明にいちいち
馬鹿な事したくないの、解る?w
>417
殺すぞキサマ。
859 :
名無虫さん:03/08/15 02:02 ID:sCHNxHdj
100キロくらいの熊が電柱に登って感電して20メートルくらい落ちて
叩きつけられてのTVでみた。でもそのまま逃げて走っていった。
人間なら即死か、重傷だろ、ミルコだろうがボブサップだろうが。
やっぱ人間とは骨格筋肉量ともまるで違うんだと思ったよ。人間が動物に
勝てるとか言ってる妄想オタクさん、やっぱそりゃ無理だ
虎、ライオンに出会った場合→諦めて下さい(お父さん、お母さん、先立つ不孝をお許し下さい)
熊の場合→物を投げつけながら後退すればいいってテレビでやってた(死んだフリは駄目)
豹の場合→逃げたら速攻で捕まる上に後ろから倒される。敢えて立ち向かって行け!(命の保証はせんがな)
ワニの場合→ワニは噛む力はあるけど口は開ける力は無いそうな。よって口を踏みつけて開けられない様にしろ!鈍いから逃げるのが賢明かも。
サメの場合→陸に上がれ!
865 :
みなしごハッチ:03/08/15 12:54 ID:J2GDkV2n
吉川君
語彙が貧困だよ。
鈍重とか常識とか多用するの君だけだよ。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>530
誇張入っているか殴ったときにたまたま心臓発作が起きたか脳梗塞かその辺りで死んだ偶然の産物。
ただその偶然があるから0ではない。
しかしその確率は万に一つもないでしょう。
そのような事態を考慮に入れるものでしょうか?
>・人は素手でライオンに絶対勝てる!
∞回試行すれば何回かは勝てるでしょうね。(半分病死?)
>>847 人間の頂点とヒョウの平均以下が良い勝負でしょうね。
あげとくか
871 :
名無虫さん:03/08/20 02:32 ID:NNdbNXGT
「大山空手もし戦わば」より・・
「動物園で何かにカッとなった豹がこちらにジャンプしてきたことがあったが
一瞬何が起こったかわからなかった。当時既に空手で相当レベルにあったが
豹の攻撃などとうてい防ぎきれるものでないと思い知らされた。
「ライオンの前肢のパンチは確実にヘビー級ボクサーの10倍の破壊力は
あるだろう。彼らの攻撃を受けたときにはそれがすべての終わり。これまで
に経験した事のないような衝撃を受けるだから。飛行機事故と同じだろう」
872 :
名無虫さん:03/08/20 02:35 ID:ukxE3GcK
10倍はともかくとしても、数倍+爪だからな。
殺傷力なら10倍以上だ。
874 :
名無虫さん:03/08/20 04:04 ID:INiRTAiA
まあ普通に人間生活していてわざわざライオンや豹と素手で闘う
シチュエーションはほとんどないと思うし。
時速60Km、ノーブレーキでつっこんでくる免許取り立て、
携帯通話ORメールしながら運転女の車を対処する方法とかを
考えるなり実践したほうが数100倍役に立つような気がするけど。
ってこれいったらだめかスマソ。
無意味なことについて、あーでもない、こーでもないと言い合うのが楽しい。
楽しければ十分。
>>874 数見のローは時速40〜60kmで自動車に衝突されたのと
同じくらいなそうな。
確かテレビで衝撃力2200kgだったかな?
>>876 ということはその人の足は40km/h程度でつっこんできた車に当たっても平気ってか?
878 :
名無虫さん:03/08/21 02:07 ID:MW32runN
昔ライオンを家で飼ってる日本人のおっさんがTVに出ていた。
指が3本なかった。犬がじゃれて噛むのと一緒なのだがいかんせん
ライオンなのでじゃれたつもりが指切断されちゃうんだって。
10年位前。俺はおっさんを尊敬した。
そのごどっかのサファリで飼育係がトラに肘から下を食いちぎられたという
ニュースを見ておっさんはどうしているのだろうと思った
海獣類ではゴマフアザラシの赤ん坊も倒せないだろう。強烈な尾振り攻撃でハラワタ飛び出るよ。
鳥類ではマゼランペンギン以上の大きさの鳥類は無理だろう。強烈な嘴攻撃で逃げ出すだろう。
イヌ科ではシェルティー以上のワンコは無理だろう。口を封じようとしてもスピードが追いつかないだろう。
猫科ではアメショー以上のニャンコは無理だろう。ていうかなぜ猫は家庭用サイズが統一されてるのか知ってるか?大型猫なんか創っても人間の手に負えんだろう。
爬虫類ではガラパゴス海イグアナ以上の香具師は無理だろう。強烈な尾振りと爪、犬歯の餌食になるよ。
両生類は毒を持ってる奴以外は大体勝てそうだな。
880 :
名無虫さん:03/08/22 01:50 ID:avK46tuM
おさるさんなら勝てそうなのはニホンザルとテナガザルぐらいのクラスか。
ネコ科は頭の悪さも大きいな。誇り高い性質とも言えるか
手に負えないのは同意。ウチの猫も・・・
鳥でマゼランペンギン以上というとどの位いるかな
海獣はわからんな
ゴマちゃんの攻撃力がそれほどすごいとは知らなかった
<<879
海獣類はゴマフの成体までは勝てる罠
鳥類では皇帝ペンギンまでは勝てる罠
犬科はまあそんなもんかな
猫科はサーバルキャットまでならギリギリ勝てる罠
爬虫類はまあそんなもんかな
両生類もまあそんなもんだろうね
ID:???にする方法
ずばりE−mail欄に何か打っとけ。
>>880 素手ならピグミーマーモセットにも負けるかも
海獣類の最強はセイウチ、ゾウアザラシ、ヒョウアザラシ
この3つのどれだい?
>>885 セイウチです。why?
because北極ではセイウチの雄は白熊を恐れません。
888 :
名無虫さん:03/08/22 16:13 ID:Tj+sgdzX
衝撃の4P作品。しかも3人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ!無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
>>887 セイウチって体が痒いからと言って乗用車に体を擦り付けて
壊しちゃうようなやつ。シロクマにゃ無理。
詳しい場所はよく覚えてないが、池袋のゲーセンだかパチンコ屋の前に、
実物大のアムールトラのロボットというか剥製みたいのが飾ってあって、
首とか少し動くようになってる。
これがまたとてつもなくデカくて、虎ってのは間近で見るとこんなに
迫力あるものなのかと思った。
腕の太さとかも半端じゃないし、一種の怪獣だ。
俺も大山倍達とか格闘技は好きなんだけど、正直、いくら人間が
鍛えてもこんなのに勝てるわけないと思った。
890のアムールトラは池袋ハンズ正面のゲームセンター前に置いてある。
トラヲタは必見。トラの迫力を目の前で体感してみよう。
大山倍達は前田日明と対談した時に、ライオンを倒すには、
自分の腕にプロテクターをはめてそれを噛ませておいて、
もう片方の拳でライオンの頭の急所を殴れば倒せるとか言ってたが、、、
しかし俺も池袋のアムールトラは見た事あるが、トラの頭は間近で
見るとデカい岩石のようだ。トラやライオンの頭は、いくら人間が鍛えて
殴ろうが蹴ろうがビクともしそうにないと思ったよ。
895 :
名無虫さん:03/08/24 00:45 ID:LskqpqQB
大山さん、他の本ではライオンやトラの攻撃を受けた瞬間に人はどんな鍛えた
武道家でも一撃でやられる、それは飛行機事故と一緒でまさに一瞬だろう、
って言ってたよ。
896 :
名無虫さん:03/08/25 01:29 ID:Yi+ZF/Jx
75年頃に大山氏でない日本人空手家がインドでトラと戦うってことになりマスコミを賑わせた。
で、週刊誌が大山氏に意見を聞きにいったのだが
「人間がトラなんかに勝てるか!そんなのは売名行為だ!」って怒ってた。
その空手家は足先にナイフを仕込んだ靴を履き、防御服着る予定だったが
それでも勝てるわけ無いと大山氏は怒りまくり(なんで怒ってるのかわからんが)。
で、その空手家も結局トラと戦ったら殺されるだろうというのでやめてしまった。
「ナイフ仕込んだくらいで勝てる相手じゃない」とか言ってた。
結構騒がれた話だよ
ネコオタってどこにでも居るよね…。
898 :
名無虫さん:03/08/26 02:09 ID:BfjloV3B
覚えてるぞ、その日本人空手家の話。マス大山は他の雑誌で
「私は怒ったわけじゃない。ただ癖でつい語気を荒げただけだ。もし彼が
本当に戦うなら応援したいがそれこそ命を失うことになるのは確実だ。
私のときと違って今は極真の大会のような実力を競う場があるのだから
(たぶんフルコンで、って意味だったみたい)そちらで戦えばいい」
とか言ってた。
正直それまでの言動と随分違うんで空手バカ一代世代の子供の自分は??だった
武板で極真あんま評判よくないからなぁ
爪と牙抜いても
殴られて即死だろう格闘家も
やらない方がいい、無駄死にイクナイ
901 :
名無虫さん:03/08/26 22:06 ID:XI1HSbl3
トラには勝てないと言い切るのはどうかと思う。
たとえば、金網デスマッチをやったら、足の速さは関係なくなる。
そこで、当身はまず通用しない、やるとしたら、関節技か、閉め技だ。
>>901 関節技が効くような相手か?
絞め殺せるような相手か?
多分関節取ったり首を絞めに行く間に人間の方が先につぶされてるとおもう。
効く、効かないという以前に、
仮に人間が虎の背後からチョークスリーパーを完璧に極めたとしても、
ちょっとでも人間の腕が虎にひっかかれたりしたら、骨まで達するほどの
致命傷になるだろう。
904 :
to:03/08/27 02:05 ID:ZUIjbd8p
>>901 筋肉繊維の太さが違うんだっツーの。お前赤ん坊にうでひしぎ十字極められちゃうのか?
トラもライオンも体重200キロで100メートル5から6秒、噛む力は1t以上だぞ。
ついでに頭蓋骨の厚さは人間の7倍以上。この意味分かる?
905 :
田代まさし:03/08/27 02:09 ID:n5NNSXxa
まあ人はトラには勝てないでしょう。
人間とライオンは戦い方も体の仕組みも違うからなぁ。。。
人間同士の体力差で比べるのはナンセンス。
子供は知能も体の使い方も大人より低いし。
とりあえず、人間の攻撃が通用するかどうかが問題だね。
喉や金玉にミルコのキックやヒョードルのパンチが決まっても
平然としてたらどうにもならない。
当たるかどうかは妄想でしか推測できないから
一先ず置いとくとして。
まあここは限界を語るスレだから、トラなら何キロくらいの
子供なら勝てる、とかを考察しましょう。
成体のライオンに勝つのはさすがに無理なのは分かってる。
まあ万分、億分の一でこうすれば勝てる、という可能性を追求するのも面白いけど、
間違いなくネコヲタに荒らされるだろうな。
シマウマの後ろ蹴りとミルコのキックはどっちが強い?
>>906 四足獣のキンタマ蹴るのは難しそうです。
結論:トラと戦うのは危ない
はいこの話題終了。ネコオタの皆さんご苦労様でした
>>904 >ついでに頭蓋骨の厚さは人間の7倍以上。
はい捏造
45口径なら虎とライオンへのストッピングパワーは充分だと思うが。
もちろん当たればの話だが。200s程度だからな。
それ以上の動物になればハンドガンでは止められないかも知れないが。
十分なわけねーよ。
45口径のホローポイント弾を十数発くらいながら
突進してきて三人の警官を射殺した犯罪者だっているんだぞ。
手負いのトラを止められるわきゃねーだろ。
「素手で勝てる限界」のスレなのに、どうして武器の話に?
ネコヲタからしたら虎とライオンは不死身だからなぁ
915 :
名無虫さん:03/08/27 17:17 ID:WJb2OrJY
トラなんて22口径でも十分殺れるのになw
ネコヲタの脳内では銃弾すら跳ね返しますw
>突進してきて三人の警官を射殺した犯罪者だっているんだぞ
虎は銃持ってないよ。
ネコヲタの想像する虎は重火器装備してるのかよw
>45口径のホローポイント弾を十数発くらいながら
>突進してきて三人の警官を射殺した犯罪者だっているんだぞ。
これ結局銃強いって事じゃんw
まぁ、トラは単体での人殺しの記録野生動物一だからな。
相手が悪いってw
銃ありゃ勝てるに決まってる。
あとは
マサイ族+槍
兵隊+アーミーナイフ
剣術家+真剣
なら問題なく勝てるだろ。
素手なら最強格闘家でヒョウぐらいじゃないか?
対策練ればもうちょいいけるかもしれない。
ワニには勝てるわけだし。
素手の人間でも
ひょっとしてチーターならいけるんじゃないか?
>>921 一番性質の悪いネコヲタより数段妄想が激しいな。
>>921 一番下の「剣術家+真剣」は難しいと思います。
剣は日本刀と思われますが扱いに難が有り人間相手には良くても獣相手には難しいかと思います。
>問題なく勝てる
勝機は有ると思いますが圧倒的に有利だとは思えません。
なんとなく、素手っていうのが納得いかないな。
頭脳と手先の器用さが人間の武器な訳だし
その頭脳で作り出した武器を持ってこそ、対等って感じがするんだけど・・
>>923 無理だな。セレンゲティー国立公園でオスのチーターがシマウマを襲った記録もあるしね。
君みたいな体脂肪40%のデブには容赦ないよ<チーター
928 :
名無虫さん:03/08/27 23:04 ID:TGs4C9Km
チーターは強いだろ。
チーターがヒト喰ってる画像きぼーん。
>>927 わけわからん。
そうやって頭の悪さ丸出しだからネコヲタは嫌われるんだよ。
>921
剣術家+真剣ならまだ可能性あると思う。
剣ならリーチ長いし、昔の宮本武蔵みたいな剣豪なら。
でも兵隊+ナイフってのは無理だろう。
ナイフが届く前に人間がやられるだろうし、仮にナイフが
トラに刺さったとしてもなかなか致命傷にはならず、人間が
すぐに反撃食らって終わりそうだ。
>>930 >剣術家+真剣ならまだ可能性あると思う。
ない。
ナイフ持った小学生とK−1の選手が喧嘩するようなものだ。
絶対に無理。
933 :
名無虫さん:03/08/28 02:08 ID:eln078Vu
マサイの話は実はほとんど誇張ってことがもう分かってるよ。
成人した男性が3人くらいでライオンに向かい近距離まで近づければ
勇者って事になるらしい(2,30メートルだったと思う)
加藤清正
豊臣秀吉は天にも昇る勢力をもって国内を統一し、優れた人材を登用し、天下を安定させま
した。そこで今度は明、朝鮮、遠くはフィリピンまでも平定しようとして、先ず朝鮮国王に明
国を攻める道案内を頼みましたが明の王を恐れて断わってきたので天子に申し上げ許しを頂い
て秀次に関白を譲り、太閤となって軍事を司りました。そして1592年(文禄元年)肥前名
護屋(九州)に城を築き、そこに本営を置き兵三万を従えて遠征軍を指揮しました。
加藤清正は安土桃山時代の武将。尾張の人で賤ヶ岳七本槍の一人です。そこで加藤清正、小
西行長の両将をはじめとし、黒田、島津、小早川、毛利、福島、浮田、脇坂、浅野の陸軍十三
万と九鬼、藤堂らの率いる水軍九千は翌年四月に出陣しました。既に日本軍が攻めてくるとい
う情報が伝わると清正の向かうところ敵は無く破竹の勢いで進みました。当時は至る所に虎が
群れをなして棲んでいました。あらゆる所にあらわれて兵士たちに害を与え、日本軍を悩まし
ました。清正の軍でも馬数匹が殺され、上月佐膳という小姓が最初の犠牲になったので清正は
怒り、頼朝の富士の巻狩(周りを取り巻いてする狩り)を行い、昔の人の用いた策略に倣い、
全軍の士気を鼓舞するため、たびたび大虎狩りをしました。そして獲物の数に応じて褒美を与
えたと云われています。
清正の高い名声は"猛虎に及ぶ"と、のちの世まで語りつがれています。
加藤清正の虎退治の図
http://www.niji.or.jp/home/nuiya/rei/kat.htm
936 :
935:03/08/28 07:01 ID:???
ってことで強い人なら槍や剣を持てば虎に勝てるという例を示してみた。
と言っても加藤清正は戦国武将の中でもかなりの武闘派だったらしいし、
かなり特別な例なのかもしれないが。
937 :
935:03/08/28 07:04 ID:???
と言っても加藤清正が1対1で虎と闘ったのかどうかはよく分からないのだが。
意外とインドのゾウを使った虎狩りみたいなものだったりして。
まあ歴史をほじくりかえすと、そういう話もたまに出て来るわな。
孔子の弟子か何かで素手で虎と闘ったヤツもいなかったっけ?
ここを見てネコオタの痛さとキモさを改めて実感した
清正って銃で撃ち殺したんじゃなかったっけ?
素手でライオンに勝った人間はモンキーDルフィーだな。
それにしても大航海時代の人間ってつえーよな。
あいつらならアフリカゾウも一撃で倒しそうだ。
>941
そうです。それがいつしか槍や剣で倒したことに…
>>942 そのモンキーさんはどこのソースですか?
ジャンプ
947 :
名無虫さん:03/08/28 16:50 ID:fF1EeQ5S
素手で勝てる動物の限界って特異な例も含めて?
それとも一般的な話?
それによって限界もかわってきそうだけど。
一般的だろ
どっかの雑誌で読んだけどカメルーンで素手で9メートルの大蛇を捕まえる部族がいるらしい
950 :
TFIKKHUI:03/08/28 17:02 ID:+LFqAyPV
>949
9メートルにもなる蛇なんて、ギネス級の滅多にいない大物だよ。
いや。9メートルなんてまだ序の口。記録されてる最長の大蛇は
南米産のアナコンダでなんと15メートルもあるんだそうな。
953 :
コディアック・グマ:03/08/29 19:12 ID:0ExgzLDq
クマの鼻にヒョードルのハンチをくらわせれば、クマは、逃げるんだよ。
アナコンダに、飲み込まれた人の死体の写真が、のっていたんだよ。
954 :
コディアック・グマ:03/08/30 10:15 ID:sPvpDg6Q
てめえら ぶち殺すぞ。人間は、弱すぎるんだよ。このドアホ。さっさと死ね。
955 :
名無虫さん:03/08/31 03:15 ID:fGq+BtdB
ウガンダのあのアミン大統領、みんな知ってるかい?
政敵を処刑するのに動物も使ってたって元側近が語ってたね。
ライオンや豹は殺すのが早すぎたらしくアミンはいまいち満足しなかった
そうだ。ワニやゴリラは悲惨そのもの。ゴリラは非常におとなしく知能の高い
動物なのでこうした処刑にはなかなか向かないらしいけど訓練されたゴリラ
は手足を引きちぎって出血死させたそうだ。
で、結論だけど彼は動物処刑は数百人行ってけど誰ひとり動物と戦って
生きて帰ってこれなかったそうだ。豹ですらね
956 :
名無虫さん:03/08/31 06:09 ID:Lh7r0ppy
>>935のリンクの加藤清正の虎退治って、よろいカタビラを着てるぞ。
こういうのもありなのか?
ほとんど両さんの世界たなw
958 :
名無虫さん:03/09/01 00:18 ID:YhcrIhxb
今日あるある見てたら人間の噛む力は男手70キロだって。
トラの1トンって一体・・
加藤清正は銃だっつーのw
東方不敗なら何でも来いです
子路は孔子に、「もし先生が大軍を指揮なさるならば、一体誰と一緒に
なさいますか?」と質問した。子路は孔子が自分を選ぶに違いないと
期待してそう質問したのだが、孔子はそれを見すかして言った。
「素手で虎と闘い、舟なしで大河を渡り、死んでも後悔しないような
無茶ばかりする(子路のような)者とは、私は一緒に軍を指揮しない。
必ず事に直面して慎みおそれ、十分に策を錬ってこれをこれをきちんと
成し遂げるような者と一緒にするのだ」
これを読む限りだと、子路というのは虎と素手で闘った事があるようだな。
しかし大昔の論語の話だから、どこまでが本当だか分からないが。
あと古代ローマのコロッセウムでは、人間がライオンに勝ったという話も
あるが、それも本当かどうか疑わしい話ではあるな。
>>962 そういうことに挑戦しかねないバカという意味で言ってるんじゃないかな?
原文を読まないと何ともいえんけど。
まあとにかく、人間が猛獣に勝ったという話があるとしても、
真偽の程の分からない大昔の話だったり、尾ヒレがついた
ようなものしかないんじゃないのか。
信頼できる資料や情報に、人間が猛獣に勝ったという記録は
ないんだろうな。
965 :
名無虫さん:03/09/01 11:50 ID:YSanFLo1
444へヒョードルやミルコが人類最強なの?
笑っちゃうね
昔の人間は今より体が小さく、筋力も低く科学的に見ても今より非常に弱かった。
昔の動物は食糧事情や生息域が良く、今より巨大で強かった。
そんな昔の人間が昔の強大な動物に素手で勝てる?という相互矛盾。
猛獣を素手で殺した、また軽装で殺した、等その手の類の話は皆法螺と見ていい。
967 :
名無虫さん:03/09/01 20:16 ID:fLavzBk8
金属のヨロイを着てれば
小型の熊くらいなんとかなるんじゃないのか?
968 :
奈奈氏無視さん:03/09/01 20:28 ID:4//N+OR/
>>967 小型の程度にもよると思う。
ものすごくおおざっぱな話だから根拠がどうとか言わないでほしいんだけど
人間と野生動物は体重が3倍ぐらいあってやっと互角かなあと思う。
クマなんかは一口に野生動物と呼ぶ中でも強いほうだから、
さらにしんどいかな。漏れは85kgだけど、金属の鎧を着ても
25kg以上のクマとは喧嘩したくないな。
969 :
名無虫さん:03/09/01 22:32 ID:heUPFX/l
まるみえテレビに出てたね 何度か
凶暴な茶クマに戦いをいどむために、毎年盆バーマンか味藻みたいなヨロイを作る白人男
しかし、重過ぎて倒れると立ち上がれない
しかも、クマになぜか気に入られて舐められてた
970 :
名無虫さん:03/09/01 22:39 ID:heUPFX/l
外国の特殊部隊のベテランが言ってたけど
犬って本当は噛む力が弱い動物なんだって。
でも、なぜあんなに犬が強く感じるのかというか
一度相手を噛んだら絶対に離さないからなんだって。
だから、噛む力が弱くても、離さないことによって
噛まれてる相手はじわじわとダメージを受け続けることになるそうだ。
強烈な短い一発攻撃もきついが、ジワジワと長い攻撃を受けるのもつらいね。
言われてみればそうだね。なるほどなと思った。
だから、たとえば女性が暴漢に襲われたら
相手の耳を噛んで離さないでそのまま噛みちぎってやると良いらしい。
仮に犯人が逃げても、耳がちぎれてる人物を特定できるので
犯人がつかまりやすいそうだ。耳は爪みたいに再生能力が無いし。
動物を見てると、生き残る術みたいなものが見えてくるね。
興味深い。こういう事いっぱい書いてる本あれば良いな。
そういえばマスターキートンという漫画ではSAS(英国軍の特殊部隊)出身の主人公が
柴犬サイズの犬に本気でビビッてた。
対人戦闘訓練を受けた軍用犬相手だったが、「人は訓練された犬に決して勝てない」の
セリフがインパクトあった。
>>971 柴犬サイズじゃねーよ。もっと大きかったよw
でもキートンは犬に勝ったな。
973 :
名無虫さん:03/09/02 02:36 ID:wLG7s7Iu
衝撃映像とかのTVで見たけどアメリカでブルドッグみたいな犬に警官が
腹をかまれ全治6ヶ月の重傷を負ってた。
で、びっくりしたのは助けようとした同僚の2メートルはありそうな黒人警官が
持っていた警防で頭から背中まで犬を滅多打ちするんだけど全然放さないんだ。
どんな人間だって警防でアレだけ打たれたら悲鳴上げてころげるだろうに。
柴犬くらいの大きさだったけどやっぱ動物はすげぇなって思った。
>昔の人間は今より体が小さく、筋力も低く科学的に見ても今より非常に弱かった。
>昔の動物は食糧事情や生息域が良く、今より巨大で強かった。
ソースきぼん
俺は昔の人間は今より大きかった時代もあると聞いた事あるが。
>974
昔の定義にもよるな…。
ただ、食生活が豊かになった現代の方が、平均的な体格は良くなってることは
たしかだと思うが。
976 :
名無虫さん:03/09/02 15:53 ID:69ZXsn9Q
>>976 与太に決まってんだろヴァカ
史上最強の男、ミルコ・クロコップですらヒョウにも勝てんわ。
978 :
名無虫さん:03/09/02 16:48 ID:69ZXsn9Q
ミルコ・クロコップが史上最強の男なんだ(笑)
979 :
名無虫さん:03/09/02 16:49 ID:YgrVYOzG
実際ヒョウがミルコのキック食らえば
アバラ粉砕骨折だな。
981 :
通りすがり:03/09/02 21:55 ID:YOosyyjm
>>976 文献の読み替えぐらいの感覚は最低限身につけよう。
もちろん完全無視するのもそれはそれで間違いだが。
>>978 そこは笑うとこじゃない。ミルコがヒトの中で何番目か、
それはとりあえずここでは重要じゃない。
>>980 体格的に考えても、当たればそれもありそうに思う。
当たるかという問題だな。公平にみれば、ミルコなら
ヒョウに勝てる「かも」しれんが、確率は低いし万一勝っても
何にもならないだろうし、こんなとこで引き合いに出されてる
彼もずいぶん気の毒だ。もし知れば気分悪いと思う。
まあ知るわけはないが。
982 :
to:03/09/03 00:54 ID:YPyqbH1w
>>973 で、びっくりしたのは助けようとした同僚の2メートルはありそうな黒人警官が
持っていた警防で頭から背中まで犬を滅多打ちするんだけど全然放さないんだ。
見たよ、それ。噛まれたのは女性警官だった。助けようとした男は130キロ以上は
ありそうなマッチョマン。頭と言わず胴といわず棍棒で滅多打ちするけど
放さないんだな、あのブルドッグ。
まあミルコの蹴りが入って豹のあばらが折れるなんてありえないだろ、あの
犬の打たれ強さ考えると
無理だろ。ヒョウのあばら骨粉砕とか言ってる奴は
猛獣の骨太さ、骨格の強さを知らない厨房。
ヒョウぐらいになると打撃で大ダメージを与えるのは無理。
それが弱いあばらであってもだ。