■□■日本の蝶専科　蝶研出版について語ろう■□■

日本の蝶専門の雑誌「蝶研フィールド」「蝶研サロン」の発行元。
幅広く昆虫全般を扱う「月刊むし」がクワガタブームで部数を伸ば
す中、「日本の蝶」のみにこだわる蝶研出版の将来は？
「ゆずりは」のような中途半端さはないのですが・・・。

蝶か・・・。
ﾓﾙﾌｫにしか興味ねぇや。

迷蝶頼り

危ない種類をを「今のうちにとっておけ」と煽っているような気がするが

昨年、中野氏が編集長を辞任したのは何故だ？

網のねじ込みアダプター

パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

>>6
あのアダプターを使って、二本の引出し竿を更に組み合わせる事は出来ないか？

質の悪い蝶屋を量産し、その結果、以下のスレッドが立った。

春の女神の殺戮者、ギフヲタどもの叫びを聞け！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1018882422/

質の悪い虫屋を量産したことは事実だと思う。
初期の人間がいなくなったのだから、今こそそれを反省して
乱獲、コレクションを見直す誌面をくんでほしい

>>6
俺は「お散歩ネット」愛用中。

購読者数が増えないと苦しいかも

とりあえず、リンク貼っとくか

http://www.hf.rim.or.jp/~choken/chouken/index.htm

>>13
ギフ・ギネスとはまた、アホな企画を始めたもんだ。

最近の企画はちょっと品が・・・・・。
　フィ−ルド誌はそこそこだが、サロン誌の方がちょっと・・・・。

>>12
あの手の雑誌って、何部くらい出たら成功なのかね？
２０００くらい？

ギフギネスも貼っとこう

http://www.hf.rim.or.jp/~choken/gifugines/index.htm

>>16
2000出ればバッチリ採算とれるだけでなく黒字。
1000でもトントンくらい。
それを切ると赤字だな。
以上は某誌関係者の話を参考にしている。
あとは広告収入の問題もある。

>>18
さんくす。
１冊の売価１０００円として、１号あたり１００万くらいかかる
わけですか・・・

カラー写真のページを見開きに入れる等の工夫で雑誌作りの経費は若干下がる。
最近のフィ−ルドの書き手はどうだ？ここ１年位、やや内容が面白くなくなっているが。

>>20
蝶研フィールドは最近見てない。田舎なので本屋にもないし。
一年購読したけど、迷蝶ネタと、素人写真が無駄に多くてつまらん、
という印象だった。最近は違うの？

>>21
もともと書店販売はないよ。
生態ネタとか分布ネタは面白いが、よほど珍しいものでない限り迷蝶は短報で
十分だと思う。
もともとが投稿により成立する雑誌である以上、写真は素人のものになるのは
当然だし、芸術性を競うことが目的ではない。生態や分布の記録としての「証
拠」だから。

しかし、昆虫採集という趣味を、「無意味に数を競うゲーム」のような
ものに発展させた罪は重いのではないか。
そのせいで泣いている種がいくつか・・

確かに学問的過ぎては商売にならないし、商業主義に走れば、
そっぽを向く人も多い世界なので難しいところですね。
ギフ、クロツの市町村集めへの「煽り」はやめた方いい。そ
れとポイントマップも採集者の集中を招いているのではない
でしょうか？
むしろ分布調査の面白さを啓蒙することで、探索の楽しみを
根付かせるべきではないかと思います。
でも「蝶類年鑑」は金字塔として賞賛すべき業績でしょう。
私は功罪を比較すれば、遥かに功績の方が大きいと思います。

>>24
ゴマシジミの市町村集めも、最低だと思うが。
そのせいで絶滅した産地があるのではないか？

>>24-25
何か蝶のブームを仕掛けると、興味を持って新産地を探し、
分布調査に貢献する読者も出てくるが、安直に既知産地
めぐりに明け暮れる読者も出てくるのが現実。

「啓蒙」も乗る人と乗らない人が露骨に別れるんだよね。

特定の種、特に生息環境が不安定だったり、局限されていると
採集圧の影響もあることは否定できない。
そういう意味では市町村集めをブームにしたのはまずかったと
思う。
しかし、これまでは採集者の標本箱に眠っていた貴重なデータ
が表に出てくることについて、媒介者の役割を果した点は評価
すべきだと思う。

>　26，27
そう思います。age

コレクターの採集圧も確かにあると同時に、
彼らの新産地の発見や現状の把握という、
貢献の大きさも計り知れない。
メディアの内容に反応する受け取り側
に対するの良い意味での操作（啓蒙）
を強く推し進めることが、
これからは求められるだろう。

もう少し生態ネタを増やして欲しい。
　依頼原稿で誌面を作ることも必要だと思う。投稿だけでは、
どうしても珍種とか迷蝶、あるいは人気種（ギフ等）に偏る。

しかし今後もより多くの標本が個人の箱に眠りつづけることになるのではないか？

>>30
発表媒体の容量もさることながら、「書く」ことを面倒だと思う同好者が多いし、
書き方も難しいと思われている（誤解されている）ように感じる。
自分の採集した蝶の標本の価値がわからないということも多いのではないだろうか？

漏れは蝶屋だが、蝶研のどのへんに功績があるのかわからない。
ﾄﾞｷｭｿ虫屋を増やしただけちゃうかと問いたい。

>>32
その意見にもうなずける。蝶研系コレクタ逝って良しー

コレクターの質には確かに問題がある。数を競うようなヤシは逝って欲しい。
だが、重要な記録を掘り起こしたり、発表の場を提供した蝶研の功績は大きい。
それに虫屋自体増えたのか？蝶屋は増えていないと思うぜ。
増えたとすればにわかクワガタ屋だろう。
実際、各地ではクワガタ採集のマナーが問題になっている。樹を切り倒したり
しているからな。

>>34
増えていないにしても悪質化したかもしれないよ

数を競ったりする風潮を作ったのは蝶研だと思う

>>33,34,35
まさにそこだよ。虫屋の数は増えてないが、ﾄﾞｷｭｿは確実に増殖した。
ｸﾜｦﾀは論外だろ？あれは虫屋じゃないからね。市ぬといいね、ｸﾜｦﾀは。

>>34
蝶研が重要な記録を掘り起こした？　研究者は蝶研を利用してないぞ。
何にとって重要な記録かと考えると、漏れたち蝶ｦﾀにだけだろ。

簡単に言えば、虫屋の情報網を構築したということか。その結果、
いろいろな情報が共有化されて簡単に入手できるようになった反面、
採集者が押し寄せて最低の結果になったところもあると。

日本の蝶には飽きた

研究者は蝶研を利用していない？
ウソを言ってはいけませんね。

研究者自身が執筆して例もあるし、学会などでも「蝶研フィールドに記録された
云々」という説明を発表でしていたじゃないか。

商品企画はよい

蝶研フィールド、最近は誤植が目立つ気がする。
原稿の記述について細かいチェックをして欲しい気がする。時々、?という
表現がある。
この点は月刊むしも同じだが。

>>5
ケンカ別れ

>43
誰と？

>>43
つーか、リストラだな。

>>44
今残っている人間とに決まってるではないか

では三上氏の退社は？　藤原ターやんが辞めたのは？
最近、三田隆生氏が誌面に登場しないのは？
結構、内紛が多いの？

ここで個人名出すのは・・・

>>47
中途半端な事情通さんに萌える。

蝶研の功績は認める。

ところでコモンタイマイ、キシタアゲハあたりは
胡散臭くないか？
採集者が胡散臭いということではなく、どうも愉快犯
がいるような気がするのだが。

>>49
禿銅

>>50
キシタアゲハは、そういう気がしてもおかしくない罠
コモンタイマイは、あんなつまらん蝶（しかも強制採卵できない！！）を放す香具師がいるわけない、よって完全に迷蝶
が、キシタは飼育も楽だし、ま放すとしても、納得がいきそうだが、世の中に愉快なためだけに、（仮に大阪からとして）１０万近い金使って、♀を放しに行くか？？

>46
だから、その中の誰と？ってきいてるんですって！
知ってるなら教えてください

何はともあれ私は蝶研だいすき！です

50です。私は蝶研が愉快犯だとは思っていません。ただ、その気配を故小路氏
なら感じ取ったようなきがするのですが。

蝶研は素晴らしいと思うものの、確かに煽りもあったような…

フィールドノートの短報はもっとふ
るいにかけないと地方同好会誌に掲
載した方がいいようなケースもちら
ほら。

>>52
キシタはKIと蝶研が組んでいるという罠。
顧問大枚は一応採卵可能だが難しいし、いま完全に居着いたので多分本物。

コモンは何食ってるんだったけ

コモンは定着したとはまだ言えない。
食樹はタイワンオガタマ。

突然、蝶はわからんちんが質問していいですか？
うちのイタリアンパセリに芋虫が４匹いました。
黄緑と黒の縞で、オレンジの点があります。
何の幼虫でしょうか？
イタリアンパセリは食べ尽くされたので、かごに入れて
イタリアンパセリを買ってきてあげていますが、
その他何を食べますか？

>61
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~usako/0906kiageha1.jpg
ですね？
セリ科の植物を食べます
無事に育てたら、答えばわかります（Ｗ

あげはですか？

蝶スレを選んで書き込んでる時点で愉快犯の可能性が高いと思われる。

>>64
言っていることの意味がわかりませんが、
それはともかく、
セリ科であれば、セロリとか、セリでもいいのですか？

>65
質問ならこちらで↓
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1029171933/l50

本気で聞いてたのなら、まことに申し訳なかったです。

>>61
キアゲハですね。
セリ科植物なら大体OKで、ただのパセリでも勿論OK。
ハーブにはセリ科が少なくないので、フェンネルなども食べますよ。

　　　　　　　　 ,._　__　　　　　　　　　　　　　　〜 %
　　　　　　　 (＃＃（）
　　　　　　　　 ~｀~~||
　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　||∧＿∧
　　　　　　　　　　　O　´∀｀）
　　　　　　　　　　　 と＿ノ
　　　　　　　　　　 人 　Ｙ
　　　　　　　　　　し'（＿）

>60
与那国ではタイワンオガタマだが、それより南はバンレイシ科の方が多い。
タイやマレーだと、市街地によく生えているユーカリのようなヤナギのような
木(名前は知らないがバンレイシ科)のひこばえに、よく幼虫がいるよ。

>68
キアゲハごときにフェンネルなんてもったいない（ｗ

フ　ラ　ン　ス　で　は　フ　ェ　ン　ネ　ル　な　ん　て　雑　草　だ　よ　。

　漢　方　薬　の　原　料　に　な　る　ト　ウ　キ　な　ん　か　に　

も　幼　虫　が　い　る　ぜ　。

　と　に　か　く　セ　リ　科　な　ら　何　で　も　食　う　み　た　い　。

コリアンダー食わせたキアゲハ
その肉角はカメムシとどっちが臭い？

>72
そうなのか、知らなかった。フランスでは雑草か！
オレ、フェンネルだいすき、魚料理に使うとワインにＧＯＯ！

age

ここは食草よろず相談スレッドになりました。

>76
キミはもしやギフ版荒らしかね？いいかげんやめてくださいよ。

76は害中

あんまり盛り上がらないね。ホントに７６が言ってるようになっちゃうよ。
なんかネタないのかよ？　

…といって上げてみる。

やはり内情を事情通に語ってもらわないとダメだな。
「ゆずりは」との関係なんてどう？

カラフトセセリって北海道にしかいないんですよね？

蝶研だいすきですー。

>>81 日本では、ね。

今俺の家の中にアゲハチョウが迷い込んできたんだけど、
どうしたらいいのかな？

今電灯に張り付いてる。焼け死んだりしないよね？
あとクーラーつけて大丈夫かな？

>>85
大丈夫明日明るくなったら放せばいいよ

>>86
サンクス。そうするよ。

蝶研は確かにギフやクロツ、キマルリ等の採集で愛好家を
煽った面もあるが、重要な発表の場を提供し、年間の記録
整理を「年鑑」でやった功績はあまりに大きい。

>>83
そうそう。「蝶研フィールド」の世界に浸ると、そういうことが
見えなくなりがちだよね。

>>88
先代社長は「年鑑」作りのための手段として（資金面ね）
「フィールド」や「サロン」をやっていたのではないかと考える
のは深読みし過ぎか？
今となっては確かめようもないが。

>>89
先代社長は図鑑にも名前が載ってるくらいだからね

>90
そうなの？知らなかった！なんて図鑑ですか？
でもウワサに寄れば、先代が他界されて、それまでの蝶研愛好家が
離れたとか・・・？

>>91
それはあまりないでしょうね。情報を得る手段、報文を読んだり、
書いたりする場としては貴重だからね。
図鑑に名前が載ることなんて、さして珍しくもないでしょう？
報文書いていれば載るじゃない。私だって某書に参考文献として、
書いた報文が引用されてるし。

>92
なるほど。納得です。

しかしバカ虫屋を増やしすぎたのは大きくないか？
この間も今年はギフ900しか採れんかったとか抜かしてる虫屋
いたぞ。サロンの話もしてたから蝶研系に違いない

>>94
それは同じところでいっぱい採ったのと
いろんなとこ行ったのとちがうからな
ほんとに好きな人は４月５月６月は毎日？出かけるから
採集はしないで撮るひともいるだろうし

>>94
禿堂。

>>94 そのヴァカが蝶研のせいで、ヴァカになったということにはならんだろう？
元々ヴァカなんじゃないのか？それを蝶研と即座に結び付けるのはおかしいぞ。

ヴァカが蝶研のおかげで情報を入手して大量採集に走っているのは事実だろう

97です。
>>98 そうかな？ 蝶研の情報など採集家には既知のことが殆どで、
　　目新しいものはあまりないですよ。

基地外に刃物ってやつですね。

>>99
自分で捜さずにマップ見るだけのバカも多いからなあ

マップの×印の所にずっと座ってるアホもいる。

またまた９７（＝９９）です。
>>102
そういうヤシはあまり数を採れない。で、数を欲しがる。そう思わない？

>>103
「おっさん」世代にそういうのが多いような気がする。
妙に採った数にこだわるんだよね。

>>104
97=99=103です。それは感じるな。新産地探しの方が面白いし、
データとしてはワンペアあれば十分だと思うけど（完品の必要
もないし）。

数にこだわるばかりに泣いている虫がいる

>98
採集地情報を知りたいなら蝶研よりも「てふや」の方が上でっせ。
知る人ぞしる「てふや」。これを知らないようじゃだめだめ。

地域差を見ようと思うなら一つの地域で
どれくらいの個体が必要なのかな？
１０頭ぐらい？

オサムシなどはそれほど多くなくてもいいようどけど・・・

ゆずりはもお忘れなく（藁
どっこい月刊むしも・・・・

「ゆずりは」の創刊目的は一体どこにあるのだろう？
その存在意義もあやふやだと思う。
敢えて小路社長が亡くなられてから創刊したところに
胡散臭さを感じるし、自分の名前を雑誌につける感覚
には感心しない。
それに科学的ではない面も多々あるようだし、今ひと
つ蝶界でも認められていないというか、非嫡出子扱い
というか、変なポジションだな。
蝶研の二番煎じ以下というのが最も妥当な表現かな。

>108
６もいれば充分。３でもいいかもね、実験のｎ数なんて３だよ。
増やすの面倒だから。

「ゆずりは」を参考にするという話は聞きませんね。

（´-`）.。oO（なんの実験だろう？）

>>110
＞「ゆずりは」の創刊目的は一体どこにあるのだろう？

おっさんの、おっさんによる、おっさんのための雑誌。

>>114
つまり蝶界には必ずしも必要ではないということかな？

「ゆずりは」創刊は故人となられた小路社長の生前の友情を裏切る行為として
心ある蝶屋は眉をひそめたものだよ。
つまり創刊者は蝶研と市場を競おうとした、つまり蝶研を潰そうとしたという
ことだからね。

話の腰を折ってすまない。ゆずりはって誰が（どこが）発行してるのですか？

杠氏だろ。

>>116　その他の方へ
あのー、あなたは心ある蝶屋なのかもしれませんが、その解釈は間違ってますよ（w
小路氏が亡くなられた後、杠氏は勤務していた会社を辞して、蝶研を再建しようとしていたのです。それは友情のたまものです。
その杠氏の行為に水を差した人物がいて、それはN氏です。
陰謀がいろいろとあったのですよ。
杠氏自身も会社を辞めてしまったし、M氏やC氏のバックアップもあるし、O同好会の関係もあるし、後には引けないから、『ゆずりは』を始めているのです。
蝶研と競合しようとしていないのです。共存は願っても。
だから『ゆずりは』には、短報欄がないのですよ。蝶研とは競合しないように、注意深く誌面を構成しているのが、節穴の目には分からないかも知れませんが。

>>119
再建？蝶研はその頃健在だったよ。

蝶屋の立場では雑誌がいくつもあるのは経費がかかって困るという面がある。
短報を掲載しない雑誌は情報面で劣るので必要ないと思う。
だから「ゆずりは」は評価が低いのでは？
私もわざわざ出さなければならない必然性があったとは思わなかった。

「ゆずりは」が蝶研の扱う分野と競合しないはずがない。日本の蝶を扱う以上は
常に競合するということ。本当に「注意深く」競合を避けるのであれば、外国の
蝶専門誌を作ればいいんじゃないの？この場合は注意せずとも可能だけど。

後継が決まる前に勤務先を辞するというのは、えらくまた慌てたのですな

小路さん亡くなられた時って、ゆずりん、まだリーマンだたよ

>>123
だからね、122は蝶研後継が決まらない内に辞めたことを書いてるの。
もし、亡くなる前から辞めて待っていたなら問題だろう？

>120
いや、先代が亡くなってしばらくはフィールドも発行しなかったし
一部にはこのまま閉刊？といううわさも聞いたけど、無事再建された。
その頃のことを119は言っているのでは？

「ゆずりは」は採算的にどうなのだろうか？かなり苦しいのでは？

>>119
よく読むと味わい深い文章だ。

っていうか、K谷女史が・・・・・（以下中略）、
にもかかわらず、C路家が・・・・・（以下中略）、
で、N野氏が・・・・・（以下中略）、
そんでもって、さらに、N氏が・・・・・（以下中略）、
にもかかわらず、S田のヤローが・・・・・（以下中略）、
その時、Y氏が・・・・・（以下中略）、
で、とどめは、H山代議士が・・・・・（以下中略）、
おまけに、K濱氏までもが・・・・・（以下中略）、
そして、なんとA田氏の・・・・・（以下後略）。

以上が、蝶研再建〜ゆずりは創刊のシナリオなわけだ

>>128
なるほど、アルファベットだけの人は苗字が漢字一字なわけだ（笑

>>128
K島女史にA田氏が・・・・・（以下中略）、
そこにF原氏が・・・・・（以下中略）、
しかしT山氏も・・・・・（以下中略）、
なのにK沢氏が・・・・・（以下中略）、
とどめはT嶋氏が・・・・・（以下後略）。

ここまで書かなきゃ、暴露じゃないぜ

ぜんぜんわかんないよ

ぜんぜんわかんないけど、まあ色々あったんだね
どーでもいいけど、内容のある雑誌さへ出てくれれば

蝶屋の経済状態を悪化させただけですかね？

現蝶研は沖縄に移転します

>>134
マジっすか？

>>134
話としてはありそうな。現社長は沖縄に住みたがっているし。
でも出版活動を続けるにはどうなのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　 　 　 ＿ _ 　　 　 　 /　　蝶研
　　　　　　 　 　 〃┏━━ 、　 ∠　　　 移転しますた。
　　　　　　 　 　 |　 ノﾉｿﾊ)）） 　　 ＼　　よろすく。
　　　　　　 (＼　リﾘ ´Д｀）ﾘ　　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
　　　　　 　(＼＼.ﾘ＼-(ｿ
　　　　　　 (＼(ぃ９　∞ | ﾋﾞｼｯ!
　　　　　　　＼ /　　∞ /.__
　　　　　　　　/　 　∞∧_＃|]つ
　　　　　　　/ ＝ ∞ /
　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　く＿＿　 ﾍ＿_＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／__ノ 　 　 /__／
　　　　/＿／ 　 　 /__/
　　　 / 　/　 　　 （ 　 ヽ､
　　 （___ _)　　　　　 ＼ __つ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　蝶研は移転しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　蝶研は移転しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!!　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾏｽﾀ!!　

　　 ＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／
　　　　＼　　騙　　さ　　れ　　て　　る　　−　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|


>>134 そんなわけないじゃん

全くくだらない（１３７〜１３９）。来るな！

内容的には
蝶研フィールド＞＞＞＞＞＞ゆずりは

という現実。「ゆずりは」はネーミングの悪さもさることながら
レジャー雑誌みたいだ。

確かにネーミングはいまいちだ。

「ゆずりはクラブ」なんて蝶研サロンみたいな位置付けだから、
「競合しないように、注意深く」作っているというように言える
１１９の目は節穴だな。
　
　速報性が重視される部分がある世界で「季刊」という「ゆずりは」
は変な雑誌だと思う。

蝶研のホームページ更新をもっと頻繁にして欲しいもの。
情報を素早く入手したい蝶屋はそう思っているのではないかな？

>144
同感！
でもそのためには人件費がかかるんでしょう・・・。

AGE

　 ＿＿ ／::::　　　 ヽ _ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼　 ￣＼::::　　　 ＼＼　　＜　　 無意味にあげないこと！
　　||＼ _＿_|::(:::　　　) |＿＼　|
　　||＼|| 　 |::| Ｖ￣Ｖ | | _||￣.　 ＼
　　||　 ||￣ |::|. ￣￣ .|｜.|| 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 .||　　Ｕ　　　　 Ｕ　||

蝶研沖縄移転のソースってナニ？？？？
HP見てきたけど、どこにもそんなこと書いて無いよ〜〜
オナシアゲハ採ってみて〜〜

>148
だからデマだって

　　　　　　　　　〃三彡ミミヽ
　　　　　　　　,.ソｿ'''''ヽヾ/ソ''i､
　　　　　　　　彡''　　ー - 　 ,ミ､
　　　　　　　　彡'　ｰ ‐　‐　‐ ミ
　　　 　 　　　ri''　　‐･‐i i‐･‐!ﾐ
　　　 　 　 　 ゝ　　　,. ﾉ_ヽ.,　!'
　　　　　　　　 i　,.--‐‐､___,｀/
　　　　　　 ,. ‐'ヽi.　　　ﾐl‐ / 150 get
　　　 ,.‐'"~　　　!　　 r-'ｰ'ii｀`ｰ ､
.　 ／　　　　　,.ﾉ　　ノ`'i'''i i　　　｀` ､
　i´　　　　　 /｀ー‐''!.＼　ｌ ﾞi,　　　　 i
　|　　　　　 人　　 ノ,　 ｌ　ﾞ､ﾞi,　 　 　 l
　|　　　　 ノ　 `ｰ'' /　　l　 ﾞ､ﾞi,　　　　l

>>148
むしむしネットより・・・


たけ > ところで、Ａ田御夫妻は沖縄に戻られる（？）という噂を耳にしました。南方蝶屋としては嬉しいような気もしますが、北方は
どーすんだ？Ｎ氏はもう、「ギフバキ北方系フィールド」でも創刊した方がキリがよくないか？ (9/2 19:54:57)

>>148,151
これはいっそ蝶研BBSに書いて問いただすしかないべ。

迷惑がかかるようなことはやめなさい

「ゆずりは」の創刊でも蝶屋はある意味で迷惑している。
　情報の分散、集めるためには経費がかかるというように。
　これ以上、あれこれ雑誌を増やすなど意味なし。狭く小さ
　なマーケットなのだから。

>>154
はぁ？それなら買わなきゃいいじゃん。
なにが迷惑かわからない。

>155
オレは144ではないが、情報収集ってのは必要だから、雑誌は全て網羅的に
読んでおきたくなるもの。あとから知らなかったではすまされないからね。
だから買わなきゃいい、ってことにはならんのだよ。
とくに報文書くような人の場合はね。

オレは144ではないが→オレは154ではないが
に訂正っす。鬱…

みやくに通信読者のオレには興味のある話し＜蝶研沖縄移転

>>155
「文献」の意味・価値等について理解しておられないのでは？
「情報」は誰でも大量に簡単に、そして安く入手したいもの。
簡単に「買わなければいい」というようなことを言えるのは、
文献や情報について理解できていないということですね。
君のように物事を簡単に割り切れればいいのだけどね。

「みやくに通信」「TSU・I・SO」あたりも扱いが難しい。
文献になるのかなぁ？

>>160
蝶類年鑑の巻頭のある文献の定義を読めば、「みやくに通信」「TSU・I・SO」も紛うことなき文献であるとなります。

奥付に発行者や発行元が明記されていれば文献扱いでいいと思う。
某博物館の学芸員（もともとは小学校の教員）が個人的に発行して
いる雑誌があったので、譲ってくれるように頼んだ。「貴重な文献
として参考にしたい」と。
そうすると彼は「自分が発行しているのは文献ではない」と言い放
った。
その結果、その雑誌に掲載されるデータは記録としては扱えないこ
とになるが、学芸員をやっていて、そのことに気付かないのはどうか
と思った。
発行元は「●●博物館内」となっているので、博物館の刊行物だと
思ったら、全くの個人刊行物。それなのに職場を発行元のように書く
のは公私混同。
かなり笑った記憶がある。

>>162
それは四国の方でしょうか？

ヌクなら、やっぱりかわいい子のほうがイイ！！
あなたを満足させる無料動画集！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/PRTPJ

>>164
対象 URL
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/PRTPJ
--------------------------------------------------------------------------------

mailto ストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。
--------------------------------------------------------------------------------

FDD アタック / concon クラッシャー等 [img タグ等]
IMG タグや JavaScript 等により file スキーマを参照します。
ブラウザの設定によってはフロッピーディスクドライブに不要なアクセスが続いたり， OS がクラッシュする可能性があります。

162です。
163さん、四国の方ではありません。四国の方は親切です。

>159
そのとおり。

ただ、どうだろう
本来文献としての価値が高いもとの言うのは、それなりの所に行けば
自由に閲覧できるものじゃないとなぁ
「買わなきゃならない」と云うのは逆に言うと学術文献としての価値は低いわけで
蝶みたいなメジャーなのだと、市場がそれなりにできるからかえって歪になったるするのかなぁ？

文献は手元に置いておきたいんだなぁ〜。
だから金がかかっちゃうんだな。

そういえば「日本産蝶類文献目録」の追補が出ます。これに取り上げられているのは
文献という考え方もできますね。
皆さん、是非ともこの本は買いましょうね。１万円は痛いですか？
でも、情報量は凄いですよ。

ところで蝶研から白水先生にょる迷蝶関係の本が出る話があったが、
どうなったのかいな？

「日本産蝶類文献目録」の追補発行の発起人はどういう集まり？

>168
それなりのところってのが数少ない。東京ならいいけど、地方じゃないんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　 　 　 ＿ _ 　　 　 　 /　　蝶研
　　　　　　 　 　 〃┏━━ 、　 ∠　　　 の話は
　　　　　　 　 　 |　 ノﾉｿﾊ)）） 　　 ＼　　どこいった？
　　　　　　 (＼　リﾘ ´Д｀）ﾘ　　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
　　　　　 　(＼＼.ﾘ＼-(ｿ
　　　　　　 (＼(ぃ９　∞ | ﾋﾞｼｯ!
　　　　　　　＼ /　　∞ /.__
　　　　　　　　/　 　∞∧_＃|]つ
　　　　　　　/ ＝ ∞ /
　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　く＿＿　 ﾍ＿_＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／__ノ 　 　 /__／
　　　　/＿／ 　 　 /__/
　　　 / 　/　 　　 （ 　 ヽ､
　　 （___ _)　　　　　 ＼ __つ

>>172
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （　´Д｀　） ＜　鋭い指摘！
　　　　　　　　　　／,　　/　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　するどい！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｽﾙﾄﾞｲﾞ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　　　　

たけ > 話は変わりますが、某○ちゃんねるで、○研が移転するのどーのという議論が出てまして、ソースが拙のカキコになってた。だ
からあ、噂だって。ただし、与那国島を１０日ほど前に訪れたときのＡ田夫婦の話のようだから、ホントくさいけどね。メールもイン
ターネットも使えるんだから、立地は全国どこにあってもあまり痛痒は感じない時代になってるし、○研のレゾンデートルの第一義が
南方にあるならば、迷蝶の最前線に近いほうがいいに決まってる。それより、群盲象を撫でる如しをやってないで、自分で電話して聞
いたらいいのにネ。アホかいな。 (9/7 0:54:06)

ヲタヲタネットより

　　　　　　　　　　　　　　　　〃───、
　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　 　　　　　　　　　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　　　　　　　　　　｜(6　 　ゝ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　 θ　 ノ　　＜　晒し大好き174もむしむしネット！
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ｜＼＿／　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂二￣⌒＼　　　 　______.ﾉ 　│　 (⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
　　　　　）＼　 ヽ 　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　／＿＿　　　）/　│::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　/／／／　／　 |　 /::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　/／／(／　│　││:::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　（（／　　　　　│　│/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
　　　　　　　　　│　 .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│

相変わらず「むしむしネット」は●が悪い内容だな

むしむしネットなんて無視無視。

むしむしネットって内容のものすごく濃い板と、内容の薄い板が
あって落差が激しい。
ロムしてれば、採集情報とか役に立つけど、役に立つ板のレベル
高くて、書き込めない。

>>178
だから新規参入が少ないんだな。

>>179
馴れ合いだもんなー

むしむしネットは初心者を無視する・・・
何人ものニューフェースは無視され、２度と書き込まなくなる
はっきり言って、自分そうでした（w

>>181
むしむしで無視され、２チャンを荒らす・・・・立派立派♪

＞１８１
カキコした場所が悪いんじゃないか？
この指以外は既に死んでいるぞ。

むしむしネットを叩くスレに変わりましたか？
それいしても、むしむしネットの住人にアホ呼ばわりされて、むかつくんですが？
迷蝶だけが取り柄が数人いるだけジャン（誰だか本名はわかるよ）
ぜんぜんレヴェル高くないよ、敷居が高いのは排他的だからなだけ

そうそう迷蝶は、通ったものの勝ち
金のある椰子だけやってなさいってこった
チョコエッグ集めてるのと変わりない
蝶研も迷蝶などを追い掛けるから衰退した
キシタなんか包丁に決まってるだ炉？
蝶研が業者に金を支払い包丁、編集長が採集、記事にする、蝶研F売れる
止めてくれよ、そういう猿芝居
キシタ、オナシアゲハ、オナシシロオビ、コモンタイマイ、全部むし社のリストにあるぜ

＞１８５
オナシシロオビはないと思うけど

蝶研が包丁に関係することはないと思う。小路さんがそんなことをすると
思うか？

迷蝶を追うような生き方もあっていいと思うが、ただ採るだけでは寂しい
と思う。それだけに賭けても、その内飽きることは目に見えているし。
オレも迷蝶を本土や南西諸島で沢山採ったが、それなりに意味のある発表
を心掛けている。

178=181=184=185=187=T橋K樹＠蝶研掲示板だという罠。

誤:T橋K樹　正:T橋H樹

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿　　　　、ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―、:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ、.//!　　　　 　 ｌ、:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ニヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-、:::、∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 、　　　　U　　　 lヽ、＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ、＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇

読者のことまで書くな！イニシャルでも失礼だ！モラル違反。
ふざけるな。

　　　　　　＿　　　　　　　　　　＿＿
　　　　 ／　 ＼　　　　　　　／　　　 ＼
　　　／　　　　 ＼　　　　／　　　　　　 ＼
　 ／　 ／￣￣＼ ＼ ／ ／￣￣￣＼＿_＼
／／￣ 　　　　/￣|￣ |￣`くヽ＿_/>　　 |　 ＼
￣　　　　　　 　`ー'`ー'｀ｰ'／�刧凵R　　　￣￣
　　　　　　　　　　 |　　　| / ､／⌒ヽ,ヽ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |　　　| |　| 〇　O） |　　　＜　>>188　オマエサイテー｡｡
　　　　　　　　　　 |　　__|＿>￣￣￣く 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |　 (＿__ノ　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |　　__|_|＿　　　　 /ｅ
　　　　　　　　　　 |　 （＿__ノ､＿__／
　　　　　　　　　　 |　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　　　 |　　　|

>>188=189
残念ながら違いますね。君、もう少し考えて書き込みましょうよ。
こんな書き方する人は想像つくけどね。
178、181、184、に書いてあるようなむしむしネットすらオレは
見たことないよ。

　　　　　　？？？？
　　　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？
　　　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？
　　　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？　？？　　？？？？？
　　　？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？
　　　　　　？？？　？？？　　　？？？　　？？？？？？
　　　　？？？？？？？？？　？？？？？　　　　？？？？？？？？
　　　　？？？？　　？？？？？　　　？？？？？　　？？？？？？？
　　？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？
　　？？？　　？？？　　？？
　　　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？
　　　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　？？？？？？？？？？？　　？？？？？？
　　　　　　　　？？？？　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　？？？？

>>190,191,192
お前本人だろ。図星だろ。
理由＞151,174に噛みつかなかった。以上。

ｾｾｾｾﾞﾞ

T橋H樹です。このスレッドにはこのように書かれているので、
こういう名乗りで宜しいでしょう？
さて、１８７は私が書きましたが、そこにも書いてあるよう
にその他は残念ながら違います。
午前中の仕事時間には書けませんからね。況して勤務先では
アクセス制限があり、２ちゃんねるを見ることも出来ません。
残念でした。
私は蝶研ファンであり、蝶研が妙なことに関係するなど想像
もしたことはありません。キシタは放蝶が原因の発生のよう
に感じますが、確証はありません。しかし、それに蝶研が関
るわけがないと思います。
むしむしネットは名前は聞いていますが、多分見ていません。
「多分」と留保をつけるのは、記憶がないからです。何かの
機会に見ていないとまでは言えませんから187の発言は若干修正
しておきます。
このような個人特定をするようになっては、このスレッドもおし
まいですね。

本人降臨ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!

>>197
馬鹿ね〜馬鹿ね〜
よせばいいのに〜

炙り出されちゃったのね。カッコワルイね。

ちなみに、俺も蝶研は包丁には関与してないと確信してるよ。

>104さんへ
　申し訳ありまへんが。て◯やのマップ、あれはインチキですたい。
　マップの書き方もいい加減だし、数年前の産地ですじゃ。行っても
　いない。騙された拙がアフォじゃけんど、素人相手にあんな高値で
　マップを売るなんてヒドいですぢゃ。うえ〜ん。あれは、生息地の
　雰囲気把握のための本ですぢゃ。だったらもっと安くしてくれぇ。
　柿◯め！

>>197読んで思った
キシタって、採集できた人は、みな自然飛来説を唱えるが、採集できなかった人は、みな
放蝶説を唱えるんだよね〜〜。
T橋さんは採れたの？

>>187
ちゃーんとチャネラー風に書いてある
>>197
丁寧に書いてある、こちは自分の文体？　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが得意そうなﾖｶｰｰﾝ（www

が、聞かれてもいないこと＝むしむしﾈﾄについてわざわざ書いているのは、やはり
むしむしﾈﾄに恨みがあるのかにゃ？
りえこｼｪﾝｼｪに意地悪されたのかにゃ？　むしむしﾈﾄの住人に意地悪されたのかにゃ？

蝶研掲示板の与那国島に逝くってカキコしてた人ですか？
自分も予定してるんですが、台風の影響・・・ひどいみたいですね。
オナシアゲハを採ってみたいなあ。
197さんみたいに、沢山迷蝶が採れるといいなぁ。
もし現地でお会いできたら、よろしくご指導くださいね。

>>203
　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜H樹はまたｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなのか、愚か者！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

197=203
ｼﾞｻｰｸ?

>>201
フハハハハ。それはキミが未熟なだけだろ。確かにあのマップは非常に
見ずらくてポイントを特定しがたいが、実際にたどり着くと、目的の
種がちゃんといることが多い。
手書きでかなりラフな地図なので、キミはポイントにたどり着いていな
いだけでは？道の省略も激しい地図だから、ここで曲がるんだなと思っ
ても本当はもっと先だったりする。
でも私はあの地図にかなり恩恵を受けている。こんなところにポイント
があったんか〜！と感動させてもらっている。
あの地図だけでポイントを割り出すには、センスが必要だ。

追記
確かに数年前に売られたマップの情報は今ではもう
通用しない場所もあるようだ。
でもその近辺を自分で探索して採れたこともある。
マップ活用にはセンスがいる。

>>206
自作自演でしょ、暇人が！

>>191 へ
T橋氏は、しばし蝶研F誌やサロン誌に寄稿しているので、単なる一読者というわけでもない。
もちろんアマチュアなのだが、研究者としての姿勢は鋭いものもあり、実際に交流があるわけではないが、立派な人だと思う。
しかし、こういう形で炙り出されるのは、氏としては心外の一言だろうな。

>>210
研究者として鋭いか？漏れには偽善者に映るぞ。
ﾈﾄでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしておいて説教するﾔｼは、ただのﾏﾁﾎﾟﾝﾌﾟ野郎だ。

そもそもポイントなんて、参考にはなってもそのとおりに行って採集する
ものではないだろ。
ポイントマップを見て、そのとおりの場所に行って採集した標本なんて、
分布資料にもならず、資料性のある「標本」とは程遠い、単なる「死骸」
だと思うが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　 　 　 ＿ _ 　　 　 　 /　　たとえ寄稿者でも一般人。
　　　　　　 　 　 〃┏━━ 、　 ∠　　　 一般人の話は
　　　　　　 　 　 |　 ノﾉｿﾊ)）） 　　 ＼　　やめたまえ！
　　　　　　 (＼　リﾘ ´Д｀）ﾘ　　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
　　　　　 　(＼＼.ﾘ＼-(ｿ
　　　　　　 (＼(ぃ９　∞ | ﾋﾞｼｯ!
　　　　　　　＼ /　　∞ /.__
　　　　　　　　/　 　∞∧_＃|]つ
　　　　　　　/ ＝ ∞ /
　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　く＿＿　 ﾍ＿_＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／__ノ 　 　 /__／
　　　　/＿／ 　 　 /__/
　　　 / 　/　 　　 （ 　 ヽ､
　　 （___ _)　　　　　 ＼ __つ

>>212
それでも採ったことのない種は、人から教わった既知産地に行くものではないか？
もちろん記録に価値があるかないかなんて気にするのは、もっと上級者になって
から考えるのが普通。
初めて間もない人がクモツキ採りに行くときいきなり新産地探索なんか始めるか？
金と暇がいくらでもあるならそれもいいだろけど。

>>214
確かにそうだが、だからといってポイントマップの×の所にいって採るだけじゃなくて、
周辺も探してみたり、厳密なポイントを聞かずにおおよその場所だけ聞いて自分で
探してみるということも俺はするが。
たとえ採ったことない種でも。

>214
ふむ、確かにそういうことなら私もするな。×の所にいなかったら
周辺を探すのは当然といえば当然。せっかく行ったンだし。
おおよその場所だけ聞いて行く、ってのも私もやっています。
採れたときは、×を聞いていったときよりも嬉しいしね！
採れなくても得るものはあるよね。

間違えました。
>214　→　>215


鬱…。

そうだよね。>>216
ポイント聞いて採集するだけの人は本当の採集の楽しさを知らないはずだよね

>>210
今回はあえて名乗りませんが、誰かはおわかりかと思います。
まず、私は研究者と呼ばれる程のものではありません。お誉めの言葉には
ただただ恐縮しております。
ここで「炙り出」されたようになっていますが、私はむしむしネットを悪く
書いてなどいないし、それを恰も私がやったかのような書き込みに対しては
明確に否定をしておくべきだと思いました。
恐らく私がむしむしネットの参加者と険悪になることを狙った悪意に満ちた
方がおられるのでしょうね。
蝶研については私は全面支持者です。勿論、これはどうかな？と思うことも
ないであはません。それでも、この世界への貢献度はピカイチです。
特に蝶類年鑑を発行した功績は誰もが認めるでしょう。
その年鑑の継続発行が私の希望です。
まあ、ここは２ちゃんねるですから、噂話その他も大いにやりたいと思うの
ですが、188氏のような人が出ると面白くありませんね。
これからもたまには覗きますが、真面目に議論する気は失せつつありますよ。

>218
同感！

＞219

もったいつけてるんじゃねーYO！！！！！！！！！！！！！

この虫ヲタがっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>197
>私は蝶研ファンであり、蝶研が妙なことに関係するなど想像
>もしたことはありません。

ずいぶん前だったと思うけど、蝶研掲示板で自作自演の荒らしをやった
人がいたんですよ、荒らし。
IP抜かれて、自作自演ばれてた人なんですけど。

さんざん荒らしたあと、本名で書き込みしてイイ子ぶるという、やりかた。

ここでのカキコも、そのパタンとすごく似てるよね。

>>222
>さんざん荒らしたあと、本名で書き込みしてイイ子ぶる

すげえ度胸だな(w
何を意図してたのか知らんが。

Aが荒らす
Bがさらに荒らす
C登場（本名）「おいおい止めろよ、オリはT橋ってんだけど」って説教
A改心
Bも改心
Cみんな仲良くしような
A感激
B感激
管理人も感激

A=B=C

そんな感じだろ

>222
蝶研掲示板はＩＰ抜けないしそんな事件もありません。
もしあるなら、何年何月何日かちゃんと書きなさい。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　匿名だからってひどいこと書くね、おまいら
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

「バージョン・アップ！！」
闇の種を食べた速水克彦の肉体は、戦士として生まれ変わった。
そして梅干しを食べることにより、その戦士としてのパワーが発現するのだ。
闇の種に含有されていたダーク・グレタミン酸は、梅干しに含まれる塩分と結合して
速水克彦の血液の中を駆けめぐる。そして血液の中で練られていたチヌ第一物質が
速水克彦の脂肪分によって分解され、タイロミンとデジタミンに分かれるのだ。
タイロミンは速水克彦の脳細胞に浸透してその人格を変え、デジタミンは
細胞内の蛋白質に反応してグルタノンとデターミントを生成する。
一方デターミントはリンパ液に結合して、カチルダ酸とノバ粘液とサルマドンと
マグールトドータミンを作り出す。この際ノバ粘液は体温によって分解され、消滅するが
その残滓がカチルダ酸に結びついて核カチルダ酸に変化するのだ。
そして、核カチルダ酸とサルマドンによって生成されたカッサノ蛋白質により
速水克彦はザ・ブレイダーであった記憶を無くすのであった。

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!!」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

実名で書けない弱い連中のぼやきなんか誰も信じないぜ馬鹿野郎

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！徐々にですが、うんこが好きになってきました。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　 ノ￣ヽ
　　　（・∀・）　　ﾀﾞﾝｺﾞｰ!
　　　　）　（
　　　（・∀・）　　ﾀﾞﾝｺﾞｰ!
　　　　）　（
　　　（・∀・）　　ﾀﾞﾝｺﾞｰ!
　　　　~γ~
　　　　　|

　　　　　↓　　　次の日…

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ 　ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

>>225
蝶研の掲示板はソースみたら発言者のリモホがわかるんだよ。
そんなことも知らずにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてたのか？ オメデタイね。

>>225-231
出勤前に御苦労様
>>225
蝶研のホムペできたばかりの頃（一昨年か昨年）
この件に関しては怪文書が出回っておる

>>232
あーあ、言っちゃ駄目じゃん

>>232
怪文書というか、蝶研掲示板の過去ログ持ってるよ。
Schmetteringだろ(藁

<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>大家は本当に尊敬できるか？</b></font>　投稿者：<font color="#555555"><b>Schmetterling</b></font>
<font size="2">　投稿日：10月18日(水)01時29分30秒 <!-- Remote Host: ***-************.****.ocn.ne.jp, Time: 971832570 --></font>
<p>
<blockquote>
<tt><font size="3">前回の書き込みでは
-- 中略 --
幻滅を感じているのです。<!-- form 971831243 --></font></tt><p>
</blockquote>
<p>

((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>234,235
大家がどうたらこうたら書いた奴がT橋なのか？

警告
　おまえのような虫ヲタどもが、昆虫を採取するために、与那国島の豊な自然が
崩壊してきています。二度と与那国町にやって来ないで下さい。昆虫採取を
しないで下さい。ヨナグニサンを滅ぼさないで下さい。島の住民はおまえらを
嫌っています。一刻も早く虫を殺すことを止めて下さい。変わりに他の島へも
行くな。二度と虫を殺すな。おまえの家族が殺されても、研究のためだから
しょうがないと言うのか？反省して下さい。以上

>>237
基地外か・・・・・

237
蝶研掲示板にも、むしむしネットにも、同じ文面ポストしてるね

投稿者：<font color="#555555"><b>高　橋　　英　樹</b></font>
<font size="2">　投稿日： 8月30日(金)23時19分32秒 <!-- Remote Host: p*****-*************.tokyo.ocn.ne.jp, Time: 1030749572 -->

投稿者：<font color="#555555"><b>与那国の昆虫を守る会</b></font>
<font size="2">　投稿日： 9月11日(水)18時51分08秒 <!-- Remote Host: p*****-*************.tokyo.ocn.ne.jp, Time: 1031768644 -->


んんんんんんんんん？？？？？？？？？？？

>>239
そしてIPを晒す。丸の内から書いてるのか。

＞２４０
((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル

蝶研掲示板、どんどん書き込みされて、削除してるがイタチごっこだにゃ
自作自演か？

掲示板に発言の自由はないらしい
心ある人は、ヨナグニサンやギフチョウを採取したり売ったりしないでほしい。
今度、虫ヲタを見つけたら、まじ殺す

犯罪予告 ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-＿-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!!
ｷﾀ━━（●´ー｀●）゜〜゜ノ｜｀．∀´）〜＾◇＾）´Д｀）＾▽＾）０＾〜＾）‘д‘）´�D｀）━━!!!!!
ｷﾀ━━━（ ´∀｀）・ω・） ﾟДﾟ）ﾟ∀ﾟ）・∀・）￣ｰ￣）´＿ゝ｀）−＿）ﾟ∋ﾟ）´Д｀）ﾟーﾟ）━━━!!!!!

佐賀県佐賀市19歳ひひひひｈ

実は与那国に行った事も無い妄想保護オタ

　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　与那国ヲタ！
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪ 　　　

>244
虫ヲタです。はやく殺してみなよ。おばかさん！くっくっく。
ああ早くころしてみなよおおおおお。
どうやってころしてくれるのかなあああ。ぼくうううう。
よなぐにちゃん、はやくあいたいなああああ。
よなぐにちゅわあああん。

>244はＩＰ取られて氏名と住所が明らかになるのも時間の問題
だそうです。
そんなにむきになる理由は何？何かいやなことがあったのですか？
それで処罰をうけたら身もふたもないじゃないか。
コドモなオトナ、ってとこかな？

>244
どうちた、ぼくちん？恐くなっておじけずいたのか。
タイホー。

おい>244あやまるなら今のうちだぜ。お前の家はつきとめた。

学校もね

>244
当たり前だ！掲示板に発言の自由などない。
おまえ、もしかして平べったいものが嫌いだろ。
あひゃひゃひゃ。

>247
アナタの想像通り、妄想の世界に浸ることが多い奴でした

迷蝶とりまくろうぜ

　┌─────────┐
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　│　　　　　ｳﾝｺ警報 .　 │
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　 　 　 (　 へ)
　　　 　 　 　 く

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ,へ.__, ,_ﾉヽ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　かつお
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼　　あなたｵﾄｼﾌﾞﾐーｯ！
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

いやはや。他人事だと面白いな （笑

東京湾はきれいですか？

管理者より　投稿者：蝶研出版【延】 　投稿日： 9月11日(水)21時06分57秒

お願い，掲示板中ではむやみに「死」や「殺」などの漢字を使用しないでください。

発信元 p5231-ipad21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp の書き込みは全て削除しました。
あしからず了承ください。
今のところプロバイダへの照会は必要ないと判断しています。

>>261
Ｎさん、直球投げてますな （笑

藁だろ？

>>261
延さん頑張ってるな。いきなりIP晒してるYO!

>>264
２ちゃんねらーの方が優しいということね （笑

>>264
ＩＰ晒しの書き込み削除になってますね。
Ｎさん、ここを見ているのかな♪

>266
ＩＰさらしなんてしてないだろ？最初から

天下一の蝶研にけんか売る方が馬鹿だよ。

>>267
すまんな。　>>264につられたよ。

　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　与那国ヲタ！
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪ 　　　

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

昨日はT橋御大が降臨されませんでした。
御大の行動規範となっている1日ルールを適用すると、夕方までに
御大が否定されない限り、御大＝与那国になってしまいます。

ところで今日もﾏﾙﾉｳﾁは来るのか？

>>272
ｹｺｰﾝする?
御大＝与那国なのか?

246はなぜT橋御大が佐賀市在住と知っているのだろう?
とゆーか、俺も今蝶研フィールド見てびっくりしたのだが。

＞275
今は関東、昔は佐賀市らしいぞ。
佐賀市在住は怪文書に出てくる。
でもこの文書は実名出してるから、怪文書とは言わん罠。

蝶研？
虫研の兄弟分か？

>272
ならねえよ。

　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　全部作り話！信じる馬鹿もいるのか
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪ 　　　

T橋御大降臨ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
278=279=御大確定!!!!
3日連続同一ﾊﾟﾀｰｿ(藁

　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　ばーかおれは保護ヲタだよ、おまえ精神病院行け
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪ 　　　

>280
すぐ飛び乗ろうとする馬鹿。哀れだね。

　　　　　　　今から　>>280をヤりにいかない？
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 , -``-､　　 　　　　, -``-､
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　|　　　-```````````-　　　 |
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　　　　　　　:::::::::　:::::::|　イイね！攻撃シマスｸﾜ！
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|　　　
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　＼／　　 　:::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
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　　　　　._,,. 　,,_　 ,,r-ｰ'ﾆﾆｱ''┐　　　　　　
　　　 .／｀ ヽ',,r''"二._,r‐"　　　| 　　　
　　　″ /＼-ﾞ/｀ヽ._l、　　　 ..,,j__　　　　
　　　　 ,i　　ﾞﾞﾞﾞ″　　.i､　　　,,--､L　　
　　　 ,l´ /､____i ＼　　ﾞl、__,ﾆ,,_ .ﾞ|　　　　　
　　　 |　　 ｌ　 l　　　　　广　　 |　L　　　　　　
　　　 ゝ_　 ゛┘　　　_ノ　　　　 |_　　　　　　　
　　　　　｀─--─''"~　　　　　 .　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ｒ──'＾ｰ──────　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　>>280てめえは虫以下だな。
　　　　　　　　　`──────────　　　　

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　／　 |　|　|　|　|　ヽ
　　　　　　　　　　 ／　　　|　|　|　|　| 　 )
　　　　　　　　　／ 　|￣￣∪∪∪∪￣￣|
　　　　　　　 ／　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　／　　　　 |　　　　ヽVノ　　　　 |
　　　　 ／　　　　　　|　　　　> 〇 <　　　 |
　　　／　　　　　　　 |　　　　ノ∧ヽ　　　　|
　 ／　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
／　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ |　　　　　警　　　　　|
　　　　　　　　 ／　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　／　　　 |　　　　　視　　　　　|
　　　　　 ／　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　／　　　　　　 |　　　　　庁　　　　　|
　　 ／　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　／　　　　　　　　　 |＿_＿＿＿_＿＿＿.|

　　　　　　　　>>デマを書いてるおばかさん、話を聞かせてもらおうか

　　　　　　/　 ／　　　　＼　　 　/　　　　　　　　　＼
　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　(6-------◯⌒つ｜
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＜　>>孤独者の１...可愛そうに
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　／　　　 ￣￣　＼　　　　／　　　 ￣￣　＼
　　　　|　|　　　　　　　 |　|　　 　|　|　　　　　　　 |　|
　　　　|　|　　　　　　 　|　|　　 　|　|　　　　　　 　|　|
　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒||⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　　|　　　|　　　 |　　　 |　　　||　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　　|　＼ （　　　　　　　） ／ ||　＼ （　　　　　　　） ／　|
　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 ||　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　|　　|　　　　λ　　　　|　　|　　　　　　 λ　
　　　　　　　　 (　ヽ　　　　　　　 　　　 　(　ヽ
　　　　　　 　（・∀・）　　　　　　 　 　　（・∀・）　
　　　 　　 　(＿＿＿_)　　　 　　 　　(＿＿＿_)

　　　　　 人
　 ／|　 （　 ）人 ﾒﾗ
　|..　| λ） 　　　λ
　|..　|（　（　　　）　） ﾒﾗ
　|..　| ヽ＿＿＿_/
　 ＼|＿|：・：・：・|◎
　　　|　￣￣￣￣￣|
　　　|　　（） 　（） 　 |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　 ∀ 　 　 |＜ 　 <<280はピサロに侵略されて死ね！
　　　| 　 　 　 　 　　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　 　 　 　 　　|
　　 └.─.─.─.─.┘

ギフ、ヨナグニサン、蝶研・・・とスレ荒らしてるの全部同一人物っぽいが、おそらく○○御大だろうよ。
他人を攻撃する報文（ありゃ論文とは言えん）を書くのに飽きたから、2チャンで荒らしかよ・・・情けねぇな。
少し前のだけど、沖縄の迷蝶について書いてあった報文に対し、発生の証拠が無いと、すごく噛み付いていたよな。あれで俺は御大の名前がインプットされてたよ。
あれ以来、蝶研に書かせてもらえないって噂だけど、まあ、このスレにでも採集の成果を書いて送れよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　待　　っ　　て　　る　　ぜ

　　　　　　/　 ／　　　　＼　　 　/　　　　　　　　　＼
　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　(6-------◯⌒つ｜
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＜　>>孤独者の288 おまえも暇だな
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　／　　　 ￣￣　＼　　　　／　　　 ￣￣　＼
　　　　|　|　　　　　　　 |　|　　 　|　|　　　　　　　 |　|
　　　　|　|　　　　　　 　|　|　　 　|　|　　　　　　 　|　|
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　　|　＼ （　　　　　　　） ／ ||　＼ （　　　　　　　） ／　|
　　|　　|＼＿__人＿___／| 　 ||　　|＼＿__人＿___／| 　 |
　　|　　|　　　　λ　　　　|　　|　　　　　　 λ　

>288
書かせてもらってない、だって。誰でも投稿できるんだよー。
知らないのー？

>288
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/（･）∴∵..∴∵（･）|
　　|∵ ／　　●　＼.∵|
　　|∵/　三　|　三 ヽ∵|　　　／￣￣￣￣￣
　　|∵|　　＿_|＿_ 　|∵|　　＜　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　＼＿／　|／　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:

　　　　　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼
　　　　　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼
　　　　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　>288　きっとトラウマをお持ちなんですね！
　　　　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/
　　　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／|　　し∪/ﾉ＿＿_-／
　　　　　　　　　し ∪

>>272
ルールで、御大と決まりましたね。まあ、どうでもいいけど。

皆様、話題を変えましょう。やはり気になるポイントマップの件、どうでしょう?

蝶研は、やはりギフのお遍路本で名を売って、沖縄採集マップで名を馳せたという
伝統があるわけですが、その辺どうでしょうか?
個人的には来年こそ長い休みが取れそうなので、沖縄〜八重山と採集して回りたい、
沖縄宮古は最近マップが出たけれど、八重山の最新のマップほすぃ〜〜って感じな
のですが?蝶研さん、来年までに出してよ(笑)。

ポイントマップだけが全てじゃないとは思うのですが、やはり初めて行くところで
この辺にいそう?とか、ここは○○が発生したところだとか、わかるとありがたい。
ただ闇雲に走り回るにはサラリーマンの貴重な休暇(時間もお金も)は効率的にやり
たいと思うんだよね。だから、他の業者のも含め、マップは役に立ってる。それで
採れなくても、書かれてある内容と大きく変わっていれば、なるほど開発で採れな
くなったのかとか納得できるし、それに産地の近くに産地ありと言うじゃないです
か?

てふやのマップもフェアの時などに買っているが、それなりに使える。当たり外れ
は、どこのマップでも同じ。あまり行く機会もないけど、関西方面は、みやくに通
信とか読むだけでも楽しいマップあるね。

最近のサロン誌にもマップが少ないような気がします。Nさん、ギフのマップ放出
してほしいなあ。

決定か。御大はここ3日くらい寝られないんだろな。
血尿出してたり(藁

>>294
ｳﾝｺのAAが大好きなのに、血尿ですか?

日　凸　 ▽　∇　�U
≡≡≡≡≡≡≡　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ％ 曰 （ﾟДﾟ ;） ＜ 御大こねぇなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_　 ＼＿＿＿＿＿

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￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 御大まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ