！　真　！　面　！　目　！な恐竜スレッド　

ネコヲタや荒らし、煽りは完全無視して
真面目かつ科学的に談義しましょう。
恐竜ファンの皆さん、知ってることを
どんどん書いてください！！

ゴジラはティラノサウルスにＤＱＮのＤＮＡが混じったものらしいよ。
つまりティラノサウルス＋>>1＝ゴジラ

これはｲｲ!(･∀･)

ﾃﾞｨﾉﾆｸｽって、基本的に群れで狩をするらしいね。
爬虫類で群れで狩をする生物って、恐竜くらいじゃないかな？

ワニの若い個体は群れで魚をとる。

DQNって何ですか？

重複スレ。


まじめな話はこっちでやりましょう。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/991116833/l50

トラvs恐竜６番勝負。

トラvsティラノサウルス。
トラに前肢噛み千切られてティラノ先血死。
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsセイスモサウルス。
トラがセイスモを転ばさせてセイスモ転倒死　　
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsトリケラトプス。
トラのヒット＆アウェイでトリケラズタボロ。
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsユタラプトル。
トラの爪でラプトル半身千切られて死亡
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsパキケファロサウルス。
トラの牙がパキケの頭骨を串刺し。　　
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsコンプソグナトゥス。
トラの一踏みでコンプ踏み潰され即死。　　
そりゃもうあっけない位でした。

結果：恐竜の惨敗。恐竜って絶滅してるし最低。ゲラゲラ。

>>7先血死
???

>>7のコピペって、トラが恐竜に負ける６番勝負のパクリなんだけど、
恐竜が勝つほうは結構（コンピーとパッキーを除いて）冷静に試合結果
をシミュレートしてるけど、トラが勝つほうは試合内容が荒唐無稽。

トラの牙が厚さ25cmもあるパッキーの頭を貫通するか？
トラの爪なんか10cmもないが、ユタラプトルの爪は30cm近くあるぞ！
仮にもその体で生きていたセイスモが転んだ位で死ぬか？
ティラノの前肢は水牛の首よりも頑丈なのに食いちぎれるわけねーだろ！

ネコオタってやっぱ馬鹿（プ

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

ティラノの前肢がアフリカ水牛の首より頑強で厚いというソースを出せ。
ティラノの上半身は空洞だらけでスカスカ、軽い作りになっているがな。

コピペ恐竜馬鹿を擁護する>>9自身がコピペ馬鹿という罠（笑）

>>10
ヴァーカ！ソース位幾らでも転がってるから自分で調べろ。
ティラノの前肢の骨格とそこにつく筋肉を調べれば、片腕で400kgの物を
持ち上げるだけの筋力がある。もっぱら敵の首をくわえて窒息させる＝
つまり噛み切れない、トラの顎ごときでは食いちぎれないのは当然。

ついでにいうと、頭部がスカスカだからといって貧弱なわけではない。
強度を保ちながら内部に空洞を作る事は、建築学では普通にある事。
しかも、その空洞に空気を貯める事で、鳥類と同じように呼吸の代謝率
も増やせる＝恒温動物でもある。というわけだ。空洞を認めた時点で、
ティラノは鈍重な変温生物ではなくなうのだよ。
ネコオタ君、お分かり？

またマルチポストしてるよ恐竜ヲタ

必死（笑）

俺、生粋のネコオタなんだけどさ、
最近気付いたんだよ。
もしかしたらトラってあんまり強くないんじゃないかな？って。　　
先日博物館行ったらティラノサウルスの化石があったんです。
あれって大きいし、強そうだよね。
恐竜なんか小学生で卒業って思ってたけど、見直しちゃった。
しかもノロマな爬虫類じゃなくて、実際は鳥に近いんだってね。
これじゃトラなんか勝てっこないや。


もうネコオタは恥ずかしいから卒業します。

恐　竜　ヲ　タ　必　死　ｗ

>>10
｢上半身の構造がスカスカ｣と｢骨粗鬆症｣を混同するんじゃない！(藁
グレゴリー・ポールの恐竜骨格図集でも借りてきて計って見ろ！

恐　虎
　↑
ﾄﾗｦﾀはこれで満足したようです

　　　　 　 　 　 　 　 ∩
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 失生！トラが最強だと思います
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　 　 　 　 　 　 ∩
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 失生！果てしなくどうでもいいです
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

トラvs恐竜６番勝負［パート２]

トラvsギガノトサウルス。
ギガノトのひと噛みでトラ即死。
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsアルゼンティノサウルス。
アルゼンティノのひと踏みでトラ圧死。　　
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsオルニトミムス。
オルニトの脚の一蹴りでトラ内臓破裂。　　
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsテリジノサウルス。
テリジノの前肢の爪でトラ真っ二つ。　　
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsアンキロサウルス。
アンキロの尻尾の棍棒でトラの頭骨粉砕。　　
そりゃもうあっけない位でした。

トラvsマイクロラプトル。
極小のマイクロに引っかかれただけでトラ退散。　 　　　　　　　　　　
そりゃもうあっけない位でした。

結果：トラの惨敗。ネコ科って最低。ゲラゲラ。

ティラノサウルスは、
爬虫類、だから、
やっぱり、寒い日とか、
動けなかった、だろうし、
いかにもバカです、って、
顔、してたんだろうね。。。？

>>21
お前みたいなどうしようもない不細工馬鹿よりかはマシだよティラノは。

>>21
ティラノサウルスが分類上、中華竜鳥よりも鳥に近いのを知らんのか。

動物学の初心者の方や刷り込み記憶で恐竜が強いと思っている方、私が
真実をお教えしましょう。恐竜等というものは脆弱です。何故か？科学
的に検証していきましょうか。まず第一に彼等が冷血性だった事です。
温血性も小型な恐竜の中には一部いたらしいですが大部分は冷血です。
冷血性の動物は少量の食物摂取で生きていけます。温血性の１０分の１で
済むのです。これは即ちティラノサウルスやアロサウルスと言った肉食
恐竜が狩りの技術が無くても生きていけた事を現します。おまけに恐竜
は足が遅いんです。一番快速に走れた恐竜と言われるオルニトミムスで
時速６０ｋｍと言われています。チーターの最高時速の半分ですよ、最
速竜は。ああ、何と嘆かわしい事でしょう。おまけにこれはティラノ、
ギガノトに言える事ですが前足が人間の手ぐらいのサイズしか無く筋肉
の付着部分も少なく大人の人間と腕相撲やったら負けるぐらい貧弱だっ
たそうです。バッカー談ですが。冷血性だからナイーブで環境のちょっ
とした変化で絶滅してしまう動物だったのです。よく子供向けの図鑑や
サイトにティラノサウルス１０ｔとか１２ｔとか書いてありますがあれ
は大嘘で実際は３〜５トンぐらいです、最大で６ｔ泣きたくなっちゃい
ますね。ライオンの群れとティラノサウルス一頭を闘わせたらライオン
が勝ちます。ティラノは低脳なので群れる事も出来ず狩りも下手だった
のです。暴君竜は実は愚鈍竜だった。悲しい現実ですが、眼を背けず、
直視して貰いたいものです。

あぼーん

現に体重６ｔあるアジアゾウはトラより弱いのは常識だが？
それより小さく象より身体能力低いティラノ
こりゃ絶対トラの勝ちだ（≧∇≦）
ｷﾞｬﾊ!(^Д^)

>>26
はいはい、重けりゃ強いんでちゅね。はやくおねんねしなちゃい。

全長１０ｍ（でも尻尾がほとんどだぞ！）
体重４ｔ（小さいなんて気にしない！）
性別（雌が雄より強い女々しい種族！）
前肢（人と腕相撲しても負けるぞ！）
スピード（時速１５キロだいっ！人の歩行速度並みやん！）
食性（腐肉食マンセー！）

ｷﾞｬﾊ!(^Д^)
ﾎﾞｸﾃｨﾗﾉﾀﾞｲｽｷ

ティラノサウルス好きってティラノサウルスと同等の知能なんだろうな（憐
ｷﾞｬﾊ!(^Д^)

＞ｷﾞｬﾊ!(^Д^)

これ使っているだけで低脳って分かるな。

低脳なのは恐竜ヲタ（ﾌﾟ
いい歳こいて恐竜ヲタかよ、笑わせんぜ。

トラはゾウだって倒せるんだ〜！
なんて盲信している連中の方がよっぽど危ない。

>>32
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
事実ですが何か？

>>33
レアケースなのに定説だと思ってるからイタイんだよ！

>>34
biggameを妄信してるキティガイがネコヲタだからね（ｗ

勇次郎

>>28
>時速１５キロだいっ！人の歩行速度並みやん！
オマエ、そんなに早く歩くんだ。競歩の選手か？(w

恐竜オタはマジオタクだが、ネコオタはDQNが多い罠

ﾏｼﾞｦﾀ＞ﾄﾞｷｭｿ

トラvs恐竜６番勝負。

トラvsティラノサウルス。
ティラノの大きさを見たトラは悠々と退却。
勝負になりませんでした。

トラvsセイスモサウルス。
トラは全く関心を示さず、セイスモは悠然と草を食んでいます。
勝負になりませんでした。　　

トラvsトリケラトプス。
トリケラが威嚇するので、トラは相手にせず立ち去りました。
勝負になりませんでした。

トラvsユタラプトル。
激しく戦うことになり、体格差でトラが辛勝。
トラは不味そうに肉を食べました。

トラvsパキケファロサウルス。
バキケファロは警戒していますが、トラは相手にしません。
勝負になりませんでした。

トラvsコンプソグナトゥス。
トラの一噛み踏みでコンプ砕かれて即死。　　
トラは不味そうに食べました。

結果：トラは、自分の手におえる獲物しか襲いません。

恐竜は喰われてるのに虎は喰われないんだね。

さすがはﾈｺｦﾀだな(w

>>40
ま、良いんじゃない。
ティラノに向かっていくほどトラは馬鹿じゃ無いだろうし。

トラがティラノと戦うって時点で、ネコオタはトラの
知能を馬鹿にしすぎ。

>>39-41
正直、トラVSユタラプトルは、ユタの勝ちか、贔屓目に見ても互角だと
思うのだが。むしろ体格の小さいパキケファロサウルスの方がトラは楽
に勝てるでしょう。

>>40
私はどちらかというと恐竜ヲタですが・・・・
出会い頭でティラノがトラを咥えることができれば
ティラノのご馳走になるかもしれませんが、
例の６番勝負のメンバーでは、
ティラノ以外にトラを捕食できる可能性のある種類はいないでしょう？
ユタラプトルの群が連携プレーでトラを襲う可能性もあるかもしれませんが、
彼らの攻撃力は、結局大型猛禽類に近い程度ではなかったんじゃないですかねえ。

漏れもﾕﾀ戦ではもう少しなんとかなると思った。
ﾕﾀ足早いし、いざとなったら逃げるという選択もできたのでは・・・

>>43
「どちらかというと」の話は不要。
帰っていいよ(W

39です。
すんまへん。
ユタラプトル思い違いしていました。
８ｍくらいあったらしいので、
敏捷性に優れていたとしたら、
トラとの勝負に勝ち、餌にする可能性は最も高いのかもしれまへんなあ。

ユタラプトルは凶悪無比だからねー。

>>47
お前は、見たのか！

Y-REXが来ると煽りが出るからなぁ・・・・

一般人として見た、トラvs恐竜６番勝負の予想。

<<パート１>>
●トラvsティラノサウルス○
●トラvsセイスモサウルス○
●トラvsトリケラトプス○
△トラvsユタラプトル△
○トラvsパキケファロサウルス●
○トラvsコンプソグナトゥス●

<<パート２>>
●トラvsギガノトサウルス○
●トラvsアルゼンティノサウルス○
○トラvsオルニトミムス●
●トラvsテリジノサウルス○
？トラvsアンキロサウルス？
○トラvsマイクロラプトル●

公平に見たら、こんなもんじゃないのか？
一般のトラ好きも恐竜好きも、これなら満足だろ？

>>49
「煽り」ではなく、「突っ込み」だ。

>>50
＞一般のトラ好きも

一般のトラ好きは、そんな事はどうでも良いと思う。

恐竜好きもな。

ネコ科は"背後から襲って背中に乗り、引き倒して首筋を捉える"と
いうパターンだからこそ大型獣を倒せると思う。正面から襲って
来る自分より相当大きな肉食獣を攻撃して倒せるものか？
ネコの犬に対する防御に見るように四肢を駆使するネコ科の
防御力はかなりのものだが、この技も例えばユタラプトルの
長い足とかぎ爪のようなリーチのある攻撃の前には無力だろうな。

猫科も恐竜も何方も好きなんですが
俺ってｶﾞｷでしょうか?

>>50
だから、現代動物対恐竜は一切不明なんだってば。
>>54
勘の鋭い野生動物に奇襲は有効なのか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1027093148/490
真ん中の「奇襲の有効性」を参照。

<<パート１>>
？トラvsティラノサウルス？
？トラvsセイスモサウルス？
？トラvsトリケラトプス？
？トラvsユタラプトル？
？トラvsパキケファロサウルス？
？トラvsコンプソグナトゥス？

<<パート２>>
？トラvsギガノトサウルス？
？トラvsアルゼンティノサウルス？
？トラvsオルニトミムス？
？トラvsテリジノサウルス？
？トラvsアンキロサウルス？
？トラvsマイクロラプトル？
これでいい。
こんな下らない話題は終わりにして真面目かつ科学的な議論に戻ったら？

あぼーん

これ見て放置を学習しる！
http://corn.2ch.net/entrance/kako/994/994927164.html

＞５８

いいんじゃない？

>>58 >>60
あれだけあやふやで限られた情報からでは強弱なんて決められない。
実戦の記録と参考になる戦いがないと強弱関係は分からない。
やっぱり>>57だろ。

それと>>52-53にも目を向けてほしい。

>>24
> これは即ちティラノサウルスやアロサウルスと言った肉食恐竜が狩りの技術が
> 無くても生きていけた事を現します。

最適条件と最高条件……。

>>61
あやふやとは言うが、骨格とそれに付随する筋肉の想定で大方の予想は付くだろ。
俺はそれから（恐竜のほうは控えめに）想定して考えてみたのだが。
もしも、ネズミとゾウが絶滅して、後にネズミの化石とゾウの化石が出た場合、
「実際に対決できないから‥」と言って？で終らせたらかえってアフォだよな。
１対１ならどう考えてもゾウが勝つだろう。

少なくとも、狂信的なネコオタや恐竜オタの立ててくる予想よりは、
ずっとまともだとは思うのだが？

>>64
仮にティラノサウルスが時速３０ｋｍで走れる構造をしていたとしても、
その構造を効率良く使っていたとは限らない。
どれだけ無駄な動きがあったかは実際に走ってる姿を見てみないと分からない。
それに恐竜のデータなんて全て仮説であり、今後新たな発見により大きく覆される可能性もある。
化石からの推測なんてそんなあやふやのもの。
それとネズミとゾウは極端すぎ、トラやゾウと恐竜はそれほど離れてない。

>>65
俺はどっちかと言えば恐竜オタ？だが、>>50>>58はかなりいい線言っていると
思う。>>64の言い分はアレだが、少なくとも最新の古生物の知識って、そんな
にあやふやなものではないぞ。

お前一度上野の動物園や科博あたりに行って、トラとティラノサウルスの骨格
を見比べてみたらどうだ？ ネズミとゾウ程ではないが、かなり極端な体格差
があるぞ。少なくとも、トラがティラノに勝つなんてとても思えん。

思えなけりゃそれでいい
こんなこと考えたって何の意味もない

>>66
＞少なくとも最新の古生物の知識って、そんなにあやふやなものではないぞ。
そうか？皮膚の色（色素）さえ不明と言われてるが。
他にも代謝能力や筋肉の出力、遺伝子などの化学的な部分は分からないだろう。
それに性格や行動、走ったりする時の動きの無駄など、現物を見てみないと分からない物もあるだろう。
これらは現代の動物のものを当てはめて考えられるようだが、これが正しいことであるかは分からない。
結局は推測に推測を重ねたものであって確証と呼べるものはないような気がする。
＞かなり極端な体格差があるぞ。
戦闘力は体格差だけではなく肉体構造でも決まるもの。
ティラノサウルスの肉体構造があやふやだから不明としか言えないが。

古生物については誰が考えたって推論にしかならないが
いくらトラでも20倍も体格差がある直立歩行の肉食動物に
勝てるなんて考えるのはネコオタだけだろ。

>>60
つっても肉食でも愚鈍だし。
前肢は武器にならないし。
狩りの技術も大した事無かっただろうし。
雌だし。

トラがティラノに勝てるっていうのもわかるよ、うん。

>>69
トラが勝てると考える奴はネコオタだけ。
ティラノサウルスが勝てると考える奴は恐竜ヲタだけ。
普通の奴は初めから興味が無いか、分からないと言う。
以前の現代動物対恐竜スレの最後のほうを見れば分かる。

>>71
普通の奴は「ティラノサウルスの方がでかいから
強そうだけど、興味ないからどうでもいいや」が
多数だと思う。

>>70は言ってることが馬鹿の一つ覚えみたいな誰かにソックリ。
　例の彼の登場か？

>>72
普通の奴といってもそれなりの知識がある奴ね。
ティラノサウルスがジュラシックパークに出てくるようなモンスターだと思ってる奴は論外。

>>73
ただY-REXをからかうことが目的の厨だろ。

肉食性の強いホッキョクグマがアラスカヒグマより弱く
セイウチとどっこいどっこいの強さなのを見ればわかる通り
肉食＝強いって訳じゃないよ。

>>76

結局、何が言いたいの？

ティラノサウルスは雑魚と見るのが無難だろう。
６５００００００年前に絶滅した動物なんて、ド〜でもいいけどね。

まあ、ネコ科動物が自分の20倍の重さのワニやトカゲを襲って食ってる
例でもあればトラ＞ティラノも少しは説得力があるだろうけどな。
普通なら妄想にしか思えん。

>>79
トラがインドゾウを襲ったレアケースを
持ち出して来るに、100ネコヲタ。

ネコ科動物と２０倍あるワニやトカゲが共存してる所はねーだろ。

>>81
アフリカでもアジアでも南米でも小型のネコ科動物は
ワニと共存してるよ。

ワニを捕食するネコ科動物の話は、トラ、ライオン、
ジャガー以外には聞いたことがないな。
他にもあるかな。

スナドリネコがナイルワニを捕食した話とか。
有るわけ無い。（自己突っ込み）

>>80
確かにトラは成獣のゾウは強敵なので滅多に襲わないが、
ゾウのほうがトラを恐れ、避けている。
これは20倍の体格差を覆した例としては有効だが。
でも、このことからトラ＞ティラノと決め付けるつもりは無いから誤解するなよ。

俺、生粋のネコオタなんだけどさ、
最近気付いたんだよ。
もしかしたらトラってあんまり強くないんじゃないかな？って。
先日博物館行ったらティラノサウルスの化石があったんです。
あれって大きいし、強そうだよね。
恐竜なんか小学生で卒業って思ってたけど、見直しちゃった。
しかもノロマな爬虫類じゃなくて、実際は鳥に近いんだってね。
これじゃトラなんか勝てっこないや。


もうネコオタは恥ずかしいから卒業します。

>>84
＞ゾウのほうがトラを恐れ、避けている。

ゾウは、トラを倒しても利点は無いんだから、
避けたからといって、「恐れている」とするのは
短絡的だと思うよ。

>>86
倒す利点はなくても避ける必要はない。

>>87
＞ゾウがトラを避ける理由

噛まれたら痛い。

君も小型犬に噛まれそうになったら、
避けるだろ。

>>86
っていうか、「恐れてる」と書かれてるソースもあるんだけどな。

ある時、職場の先輩から合コンに行かないかと誘われた。
数合わせの引き立て役で呼ばれたのは容易に読めたが。
でも僕は自分を変えたくて合コンに参加した。
今思えば、合コンなんか行くんじゃなかった。
人生最悪級の惨劇が待っていようとは。

合コンに来たメンバーは男女合わせて１０人ぐらいだった。
自己紹介になった時、僕はやってしまった。
恐竜オタであるという事を発表した。
あの時は大分酔っていた。
それで恐竜について薀蓄たれたりもした。
女の子達も聞き入ってくれるかと思ったら
僕を合コンに誘った職場の先輩が「お前、帰れよ」と言ってきた。
「寒いしブ男だし、一人だけ浮いてるし、挙げ句の果てに恐竜かよ！」
ここで爆笑が起きた。
他の男の奴に「よっ、恐竜博士！」なんて言って馬鹿にされた。
女の子の一人に「人間の雌には興味無いんでしょ？（笑）」なんて事も言われた。
僕は耐えられなくなり脱兎の如く逃げ出した。
泣いた。
泣いた。
泣いた。

恐竜にのめり込むのと反比例して僕は益々孤立していった。
恐竜本の読み過ぎで目は悪くなり眼鏡をかけた。
ヲタク度が増した感じだ。
ティラノサウルスは僕に似ている動物だ。
ティラノサウルスの前肢は僕の腕に似ている。
それぐらい僕の腕は細いし、貧弱だ。
それにティラノサウルスは雄より雌の方が強い。
これも僕に似ている。
僕は女の子と喧嘩しても大抵負けた。
スカベンジャーというのも似ている。
僕はキャンプ等にいった時いっつも残飯処理をさせられた。
腐りかけた物をいっぱい食べさせられた事もある。

>>89
だから、何？

「恐れてる」と言ったのはゾウか？
学者であっても、ゾウの気持ちがわかるとは
思えない。
勿論、俺にもわからんが、少なくとも別の解釈も
可能であり、矛盾もない。

ふと、動物番組を見ているとトラが出た。
全身の血が煮えたぎる様な感じだった。
この世に神様がいるならこんな不公平な事が許されていいのかと。
その動物は強い、美しい、格好良い、速い、知能も高い、神格化されているという
僕や恐竜と正反対の生き物だった。
許せなかった。
ブラウン管を蹴飛ばした。
僕や恐竜みたいなのは絶滅するしかないのか。
トラみたいなのだけが生き残っていくのか。

>>88
＞噛まれたら痛い。
おいおい、こんな下らない理由で大切な水場を譲るのか、仲間や子供を見捨てるのか。
それに子ゾウの25％がトラに食われるらしいな、親は見捨てるのか？

>>92
実際に見た専門家かが言ってることや、その伝聞が信じられないのか？

>>94
＞大切な水場を譲るのか
トラは大して水を飲まないし、水場は逃げない。
水を飲むのが少し遅くなるだけだね。

＞仲間や子供を見捨てるのか。
守れるようなら守るだろうけど、ケガや病気だったり、
幼くて守りきれないと判断した場合、あきらめても
不思議は無いと思うけど。

訓練されたインド象でもトラを恐れる事も多いらしいです。

ティラノより強いインド象が恐れるトラ。
トラ＞ティラノは確定事項では？

>>95
＞実際に見た専門家かが言ってることや、
＞その伝聞が信じられないのか？

事実は信じるよ。「ゾウがトラを避けている」これは
多分事実なんだろう。
けど、動物の行動原理なんて、未だに推測でしかない
部分が多い。

>>96
＞幼くて守りきれないと判断した場合、あきらめても不思議は無いと思うけど。
象の仲間意識の強さを知らないのか？
それにその理屈で考えると、子ゾウの25％は多すぎるよな。

>>99
「恐れてる」と言ってるソースに対して文句たれるとは、たいした身分だな。

>>100
じゃあ、「噛まれたら痛いから」じゃなくて、
「子象を殺されたくないから」なら納得する？

>>98 >ティラノより強いインド象が恐れるトラ。
また来たぞ。例の一つ覚えの彼が・・

>>101
はいはい、あなたは本に書いてあることを100%、
疑いもなく信じていて下さい。

>>102
別に子ゾウのいる群れ限定で恐れるとは書いてないし。
それに迎え撃てるものなら迎え撃つだろ、普通。

冷血動物で時速２０ｋｍのティラノは
温血動物の時速４０ｋｍのゾウには勝てないのでは？

ティラノサウルスは弱いから絶滅したんだと思います。

>>105

だから、子象のいない群れは「噛まれたら痛いから」、
子象のいる群れは「子象を殺されたくないから」。

これで矛盾は無くなった。

>>104
別にそれを反証するソースが無い以上、疑う必要はないね。
ソースを否定できるものはソースだけ。

>>108
だから、子象を殺されたくないなら迎え撃てるものなら迎え撃つだろ、普通。
それに25％もの子ゾウが見殺しにされていることについては無視か。

「噛まれたら痛いから」

くだらね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そんなんで群れ全体がパニックになるほど恐れる訳ねえだろ！！！！！！

>>106
走る速さで勝負が決まる訳ねーだろ。
肉食動物の強みは殺しのための武器だろうが。
逃げるスピードならならゾウの勝ちだろうが
正面切って向き合った場合ティラノの
強大な歯とアゴにどう立ち向かうんだ？

おまけに絶滅したから戦闘力が弱いなんて言い出すなんて
もうアホとしか言いようがないな。

ティラノの上半身は空洞でスカスカだし
体重もゾウの方が上、その上スピードもゾウの方が上なんだから
正面から体当たり勝負したらティラノは紙屑の様に吹き飛ばされるのでは？
ゾウの牙もティラノを串刺しにするのに丁度いいサイズだし。

強ければ、必ず子孫を残します。
子孫も残せない恐竜は脆弱極まりないのでは？

>>109
＞ソースを否定できるものはソースだけ。
君の脳は、何のためにあるの。
>>99を良く読んでね。

>>110
＞25％もの子ゾウが見殺しにされている

本当に見殺しにされているの？
守ろうとして、守りきれなかったんじゃないか？

>>114
まだいるよ。
種の強さと個体の強さを混同してる奴。

じゃあ、サーベルタイガーもホラアナライオンも
トカゲ以下の生き物ってことで。

しかも恐竜はギガノトサウルスやセイスモサウルスの様に誇張や捏造も多く見られます。
これは元が弱いから、それで食っている人達が必死にイメージを上げようと強く仕立て上げた結果では？

>>116
そう思いますよ。
現代に生きてる動物が全て。
ホラアナライオンは子孫残してるからいいとしてサーベルタイガーは残せなかったのだから駄目でしょう。

>>115
>>99の言ってることよりもソースの方が信用できる。
＞守ろうとして、守りきれなかったんじゃないか？
何で守りきれないのかが問題。

戦闘に重要なのは最高時速もそうですが
反射神経や動体視力や小回り性では？
ティラノサウルスにこれがあったとは到底思えませんが。

>>113
肉食動物と草食動物が戦う時、正面から体あたり勝負なんてするか？
なんかヤギの雄同士の頭突き合戦と勘違いしてないか？

それと、サーベルタイガーやホラアナライオンは異口同音で最強者と言われます。
ティラノサウルスは学者によって言ってる事が千差万別で荒れます。
この違いは何なのだろう？

>>121
ティラノの鈍さでドスドス地響きを立てて近づいても
ゾウの後ろに回り込む事は不可能なのでは？
それに、前肢が武器にならない以上、初撃は体当たりなのでは？

>>122
サーベルタイガーやホラアナライオンはネコ科。
現生のタイガーやライオンが最強なのを見れば
彼等も最強者だったのが容易に想像つく。
比較的最近絶滅したから戦ってる形跡の残った骨や彼等に殺された動物の骨もよく発掘されるしね。

やはり、相性ってもんがあるだろ。

ゾウはトラを一撃で倒すすべはないし、
ティラノはゾウを一撃で倒すすべはない。
しかし、ティラノはトラを一撃で倒すすべがある。

なるほど、勉強になりました。

ゾウだってトラを一撃で倒せますよ。

>>127
ゾウパンチ！
ゾウキック！
ゾウボディプレス！

>>120
もちろん、俊敏性も強さの一要因だが20倍の体格差と強力な武器の存在は
その程度の優位性など吹っ飛ばしてありあまると思われ。

でも、トラをラオ背無い。
それは何故か？
トラが敏捷過ぎるからです。

>>129
トラとインド象はトラとティラノより体格差凄いのにトラの方が強いのは何故？
トラにはそんな理屈は通用しないのでは？

>>123
　ティラノの最大の武器が歯である以上、初撃は「噛みつき」に決まってるだろ。

>>131
＞トラの方が強いのは何故？

トラの方が強いのなら、biggame以外に
ソースがないのは何故？

>>133
「猛獣もし戦わば」小原秀雄
「ネコもキリンも見栄をはる」羽仁進
にもトラの方がゾウより強いと書かれているが。

ゾウのどこを噛み付くの？
真正面からいきなりティラノが噛め付ける様な所は無いのでは？
カウンターの牙突進を食らったらヤバイのでは？

>>130,131
その調子で「イエネコは俊敏だから、成人男性でも倒せる！」とか言い張られると
もう返す言葉がないな、アホらしくて。俊敏性が全てかよ。

>>133
強くないというのなら反証できるソースがないのは何故？

体重２０ｋｇぐらいのウンピョウでもオランウータンを殺す訳だし
ネコ科動物の強さは異常としか言い様が無いのでは？
イエネコでも侮れないのでは？

>>133
あと、動物図鑑にも色々書かれてるらしい。

>>133
biggameと「猛獣もし戦わば」は、同じ元ネタだね。
それに、２対１だったり、ゾウに不利な条件で、
トラが勝ってますけど。

>>136
イエネコは人間を倒すことは無理だと思う。
人間がイエネコに攻撃を当てることは無理だろう。
トラとティラノの対決もこんなかんじになりそう。

それに動物虐待とかにあうのは大抵子猫や雌猫だし
雄の成猫は子猫とは段違いの強さなのでは？

>>137
＞強くないというのなら反証できるソースがないのは何故？

ゾウがトラを倒す理由が無いから。
それすらもわからないのは何故？

ニワトリの攻撃、まずは蹴飛ばしor噛み付きなので
ティラノの攻撃も初撃は蹴飛ばしだったかも・・・？？

どっちにしろ、恐竜は不細工、愚鈍、絶滅動物だよな。
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

>>143
反証するソースを出せと言ってるのであって、
素人の推論なんて聞きたくない。

>>145
おお、君と同じだ。

>>147
ﾌﾟ(^ε^)
そんな返ししか出来ないのか負け犬。

>>146
＞素人の推論なんて聞きたくない。

権威主義者なんだね。
それでは真実は見えない。

>>143
>>87に戻る。
無限ループ開始（ｗ

ティラノは不安定で、バランスを保つために尻尾を水平にして歩き上半身も軽くなった訳だから
蹴りなんてやろうとしたら転倒してしまうと思いますが。

>>149
お前みたいな奴に間違った知識植え付けられるよりは真実が見えないままのほうがいい。

やっぱり、ティラノは弱かった。
だから絶滅したのでは？
隕石衝突の前から恐竜は衰退していたと言いますし。

恐竜ヲタ窮地に追い込まれとるな（ｗ

恐竜は糞以下の生物だな。

俺、生粋のネコオタなんだけどさ、
最近気付いたんだよ。
もしかしたらトラってあんまり強くないんじゃないかな？って。
先日博物館行ったらティラノサウルスの化石があったんです。
あれって大きいし、強そうだよね。
恐竜なんか小学生で卒業って思ってたけど、見直しちゃった。
しかもノロマな爬虫類じゃなくて、実際は鳥に近いんだってね。
これじゃトラなんか勝てっこないや。


もうネコオタは恥ずかしいから卒業します。

あぼーん

えー、この板だけでなく恐竜について全ての情報（恐竜ｦﾀが不利になる情報も有利になる情報も）をあたかも「それが真実」と言う風に言い放ってる人達に一言


「そんなの全て憶測と推測だけで実際にそうだと確定できる要素なんて１つもないだろ！」


以上

>>158
それ言ったら古生物学＆考古学が成り立たなくなる。
強さ弱さはどうでもいいが、古代の謎に関して物的証拠から推測していくのは
別に間違いではないと思うし、意義あることだと思う。

恐竜が絶滅したから弱いなんてよく言えるね〜。
バーバリーライオンだって絶滅してるんじゃねえか。
バーカ。もっと現実を…おっとごめん。
お前らに現実見ろなんて言っても無理だよね。難しすぎるか。
悲しまないで。
あと、恐竜は子孫残したよ。鳥をね。だから種族としても劣ってないの。
ネコヲタってバカだね。生きてる価値ねーよ。低能野郎が。
お前らマジ死ね。文句があるなら今日の二時から札幌の円山球場に来い。
おれが直々に殺してやる。旭丘高校の応援席にいるから相手してやる。

>>160
どこを縦読みすればいいんだ？

恐竜っていいよね。
恐竜こそ最高だよ。
虎とかダサダサだよね。
馬鹿かって感じ。
ネコヲタこそ最低だよ。
知能程度低いしさあ、
まったく恥しいと思わないのかね。

○竜っていいよね。
恐○こそ最高だよ。
虎と○ダサダサだよね。
馬鹿か○て感じ。
ネコヲタ○そ最低だよ。
知能程度低○しさあ、
まったく恥し○と思わないのかね。

恐竜ヲタってのは言語障害抱えてるね。

どうでもいいが>>157とかは何歳だ？
大人でやってるんだとしたらマジで知恵遅（略

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

っていうか恐竜ヲタは知的障害者っすね(^^;
何ですか、>>166-169は。

やばい・・・恐竜ヲタってマジで頭イカレてる。

恐竜オタだと何故分かるのですカ？ネコオタの荒らしかもしれない
ですよ。

トラオタ　

臭え............

>>175
犯人お前だろ。
ヴォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーケ

あぼーん

トラ　臭え.....

＞１７７

恐らく貴方でしょう。

コバ＝160=162=163

よって恐竜ヲタは間違い無い

多分虎オタって一人じゃないの？
T-rex＜虎
なんてくだらねえ設定普通しねえもんな。
きもちわるいよ。この虎オタ

>>182
虎スレの乱立やＩＤや書き込みを見てごらん。
どうやって一人で出来るか、知りたいね。

だから、引きこもりの基地外が
あらしてんだろ？虎オタっていってよ。
気持ち悪いかぎりだ

根拠ゼロ。

185=猫オタ.......

ティラノサウルスの最高速度に関する新情報

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2002-02/su-trp022502.php

原文
The researchers created a computer model to calculate how
much leg muscle a land animal would need to support running
fast. In the Feb. 28 issue of the journal Nature, they report
that T. rex probably could not run quickly. In fact, hindered
by its size, it may not have been able to run at all. Though
not enough is known to give an exact speed limit for T. rex, a
range of 10 to 25 miles per hour is possible, according to
the authors.

和訳文
＞研究者は、陸生動物が速く走って、どれだけの脚筋肉を支援する必要が
あるか推定するためにコンピューターモデルを作成しました。ジャーナル、
ネイチャーの2月28日の問題では、彼らが、Tレックスが恐らく速く走る
ことができなかったと報道します。そのサイズによって妨害された事実
では、それがいずれにしても走ることができなかったかもしれません。
十分でありませんが、Tレックスのための正確な最高制限速度を与えると
知られている、一連の著者によば、毎時10〜25マイルは可能です。

>>159
>>158は古生物学に対して言ってるのではなく、
古生物学の本質を知らないここの奴らに言ってるんだろ。
>>175
それならネコヲタの正体が恐竜ヲタである可能性も認めろよ。

恐竜図鑑、どれがおすすめ？
ナショナルジオグラフィックのやつが一種一種丁寧な解説付きで読み応えあるけど
復元イラストがいまいちだと思うんだけど。

>>189
いい歳こいて恐竜図鑑かよ（ﾌﾟ

>>190は、相手の年齢がわかるサイキッカー。

図鑑つーと小学館や学研しか思い浮かべられない類の人なんでしょう。
いや、別に小学館や学研を悪く言ってるわけではないよ。

Y-REXはよくもまあこれだけ生き恥晒して出てこれるな。

>>193
並みの羞恥心も持ち合わせていない厚顔無恥だからね。

とりあえずマジレス。

>>189
図鑑でお薦めなのは学研のニューワイド図鑑「恐竜」です。
小学館のNEOもいいけど、内容的には学研の方がやや上といった感じ。
両方の図鑑共、ここ１〜２年の間に出たばかりの新刊なので、情報的
には新鮮なものとなっています。

>>192
確かに以前の小学館や学研の図鑑はダメですが、上に挙げた最新のも
のはかなり良い出来ばえです。

よくもまあこんな幼稚なことで長々と。
謎で納得できないのは何故だ？

>>196
トラにどうしても勝って貰いたい人がいるから。

実際さ、虎とティラノの体格差ってどんなもんなわけよ？
家猫とコモドオオトカゲくらいあるのか？
哺乳類は頭いいから、んなでかいものわざわざ襲わないぞ？

>>197
それだけではここまで続かない。
恐竜ににどうしても勝って貰いたいと思ってる同じような馬鹿もいるから。

＞１９３と１９４

口を慎みなさい。

>>200
いちいち煽りに反応するなと以前に言ったはずだが・・・

だいたい口を慎まにゃならん義理もないわな

第三者が煽るなって言うなら別だが

ギフチョウ屋に負けてるぞ！あげ

恐竜ヲタの負け犬さん、コピペ荒らしはやめませんか。
何度あぼーんされても懲りずに続けますか。
取り返しのつかない事態になるよ（ｗ

弱小恐竜ヲタは、恐竜より遥かに人気で美しく強いトラやライオンが大嫌いなんだよね。
絶滅した動物なんて誰も興味無いのに(^∀^)

>>204-205は孤独にさいなまれて泣いています

ウサギと>>204->>205は寂しいと死んでしまいます

でも本当は解ってるんです。
恐竜を語るのが如何に虚しい事かを。
恐竜はもう絶対に復活する事はありません。
彼らが闘っている姿は勿論、動く姿すら目に焼き付ける事は不可能なのです。
僕たちは超大昔の事をあれこれ妄想する事だけしか出来ません。
現実逃避の極みの様な、そんな感じがしたんですね。
でも馬鹿な子ほど可愛いっていうか、
不細工で鈍足で冷血で絶滅というありとあらゆる短所を寄せ集めた様な恐竜には惹かれる所がやっぱりあるんですよ。
だけどもういい加減卒業します。
恐竜なんて、実社会で話題に出しても笑われるだけだから。
白い目で見られるだけだから。
体験談です。

恐竜が 偶 然 滅びたからこそ、人間やトラが
デカい顔できるとは分からないらしいですねぇ
気候変動や天体現象に耐えうる生物などそうそういるわけもないのに
ネコ科過剰養護論の根底に潜む 重 大 か つ 致 命 的 な 誤 り が痛々しい（涙

>>159
それはそうなんだけど断定してるのが多いからちょっと一言書きたかっただけです。
とりあえずあの分を要約すると「確実でないことを断定するのはやめろ」って言いたかっただけです（＾＾；）
亀レスｽﾏｿ

>>209
トラはどうなるか分からないが、人間はでかい顔できるだろ。
むしろでかくて見つかりやすいから乱獲されると思われ。

>211
「今現在哺乳類が幅を利かせているのは…」の意です
微妙に誤解がある模様

>>198
簡易表現するとこんぐらいの差です。

　　　　　　■■■■■■■■■■■■■　　　
　　　　　　■■■■■■■■■■　　　　　　
　　　　　　　　■ ■■■■　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　■ ■　　　　　　


　　　　　　　　□□□

黒がＴ−ＲＥＸ
白がトラ

>>205
絶滅した動物に誰も興味を示さないというのならば化石を取り扱う博物館やら考古学者はもういなくなってるはずだが？

>>228
＞不細工で鈍足で冷血で絶滅というありとあらゆる短所を寄せ集めた様な恐竜には惹かれる所がやっぱりあるんですよ。
オイオイ、ちょっと待て。普通はその大きさによる迫力やら未だに謎を残しているミステリアスな部分に人は惹かれてると思うんだが？
＞恐竜なんて、実社会で話題に出しても笑われるだけだから。
＞白い目で見られるだけだから。
それは「ヨットで世界１週旅行に行くのが夢」と言うと笑われたり白い目で見られたりするのと同義であると思われ。
夢もなくその日を生き延びるために働いている奴が多い日本じゃ夢を含む話題を出しても無駄。
その証拠にこの前NHKでやってた恐竜の番組では「夢を語る」という形だったので結構盛り上がっていた
要するに何もその場が白けたのは恐竜の話題だったからではなく「場違いな話題」だったからってことだろう

・・・・と、まあネタにマジレスしてみるテスト
なお、勘違いされないように言うが俺はどっちも好きな人種ですのでお間違えなく

始祖鳥がねつ造という噂はホントなのでしょうか。
マジレスキボンヌ。
小形の恐竜が進化した説と木に住んでいた
爬虫類が進化したっつー説
…どっちでも………(規制

あれ捏造っぽいね。かなり。大英博物館が検証させてくれないもん。

>>216
いい加減なこと言うなバカ、検証なら何度もしてるよ！
それに、始祖鳥を保管しているのは大英だけじゃないし、
中国にも羽毛化石はある。複数の機関で捏造は無理。

ティラノってダセェよね。（笑）
雄より雌の方がでかくて強かったんだぜ？情けねぇ（笑）
でもインドゾウより小さい（笑）
前肢は人と腕相撲しても負けるぐらい貧弱だった（笑）
最高時速は２０ｋｍ未満、人よりずっと遅い（笑）
ひっくり返ったら起き上がれない、正に亀（笑）
そして、完全なるスカベンジャー（笑）
救い様の無い低過ぎる知能（笑）
寒くなると動けなくなるヘタレ（笑）
おまけに醜悪な容姿（笑）
パニック映画じゃなきゃ脚光を浴びれないマイナー動物（笑）
極めつけは絶滅（爆笑）
こんなにクズな動物なんていたか？
トラは雄々しい、実力最強、容姿端麗、プレデター、敏捷、人気抜群、そして現存動物。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハ、ティラノマジ死亡！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あげてみたりして・・・

>>218
40年前の学説を信じて生きていられる幸せなひと…羨ましいです
…そうですよね、中には子供の頃の記憶と思考だけで一生を
終えることのできる人だっていますよね…

>>218=28
前に突っ込まれた所はコマメに直してるんだな。その小心ぶり、さぞかし
婦女子にもモテルことでしょう。あ、人間のメスなんて気にかけてないか
”オマエ、黄色くてシマシマだったら良いのによ”とかマジ言ってそう
コイツ、NHなんじゃねえの？

>>221
これはトラ＞＞＞＞＞＞＞ティラノとかいうスレの１のコピペだろ。
書いた本人かどうかは知らんが。

>>221
俺は28だが218じゃねえよヴォケ

>>215
始祖鳥の捏造って…大英博物館にある頭部欠損化石のこと？
始祖鳥の発見当時、鳥類の起源＝恐竜説を否定していた
某有名研究者の一派が記載前の始祖鳥化石の頭部を削り取り
「始祖鳥に羽毛と歯がある」という爬虫類と鳥類との中間として
申し分ない説得材料を隠蔽したという噂、あくまで噂
…たしかにあの化石は狙い澄ましたかの如く頭前半分が無いけど
まぁ石灰岩の板だから勝手に剥がれ落ちたようにも見える
でも始祖鳥が進化の傍系だなんて想像もつかない当時のことだし
事実なかなか両派とも必死にせめぎ合いをしていた模様
詳細は金子氏の著書参照

長野の茶臼山の恐竜公園はリアルですか？

>>225
＞長野の茶臼山の恐竜公園はリアルですか？

全然リアルじゃありません。
蛇足ですが、茶臼山恐竜公園の最寄り駅・川中島駅の駅前には、この恐竜公園に
ちなんで、ティラノサウルスvsトリケラトプスの像が建てられています。不似合
いこの上ないです。
‥川中島だよ川中島。普通なら武田信玄vs上杉謙信じゃねーの？

>>226
最寄駅は篠ノ井ってかいてありましたが・・・
まぁ恐竜公園は行く価値なしってことでいいですか？

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｷﾈﾝｶｷｺｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

age

>>220
>>1を読め、ネコヲタは完全無視だ。

恐竜博でベロキラプトルとほぼ同じ大きさらしい
ドロエマオサウルスの化石見てきたよ、小さいなあ・・・・
ＪＰがでたらめだという事がよおく分かった。

久々なので、ネコオタの言うことを論破します。
＞鈍足
ティラノサウルスの最高速度は、時速２０ｋｍ以上だそうですが、あの巨体と
しては十分に敏捷だし、トラの最高速度である時速５０ｋｍは、瞬間的なもの
ですから、実際の肉弾戦ではあまり役に立ちません。
「ティラノサウルスもスタミナ無いじゃねえかヴァーカ。」とか言うネコオタは、
下の文を読み、それに反論してから言うように。
＞冷血・小食
俺はこの数日間の間に、恐竜温血説を支持する証拠を見つけました。それは成長
速度です。ある研究結果によると、恐竜は冷血では考えられない程速いスペース
で成長することが分かっており、その速さは温血動物にも勝るとも劣りません。
カモノハシ竜の場合、わずか７年たらずで７ｍまで成長し、ティラノサウルスも
これとほぼ同じペースだったらしい。これほど長い急成長を維持するには、高い
物質代謝率が必要不可欠です。現在の冷血動物で、ここまで速く成長するものは
知られてないため、この急成長は温血説を支持すると共に、高い代謝率を維持する
ため、相当量の食物を恐竜が食べてた事を示唆する。

>>231
恐竜の成長速度（あるいは年齢）で確定的なことは何も分かっていないよ
現生爬虫類と同様に大きいものほど成長速度が速かったらしいことは確からしいけど
そもそも骨に年輪と思われる構造が形成されること自体、恒温動物の哺乳類や鳥類には見られない特徴（中生代の鳥類には観察されるが）であり、恐竜が１年の間に成長が停止する時期があったことを示唆している

＞２３２

へえ、そんな時期があるのですか。いい情報有り難うございます。
まあ、停止する時期があったとしても、恐竜の成長速度が哺乳類並
だったのは確かです。その研究の中で導き出された数値が上です。

>>233
現生爬虫類でもオサガメなんかは哺乳類に匹敵する成長速度を持っているよ
成長速度（あくまで推定だけど）で代謝率は決定できない

Y　-　R　E　X　必　死　だ　な　（藁

＞２３４

１年間で１ｍ伸びるような勢いですか？
オサガメの食事量は？

＞２３５

おやまあ、ネコオタさんではないですか。

>>236
１年で５、６０cmには成長する
オサガメは飼育記録もあまりないので食事量ははっきりしないが、変温動物であることは間違いない
恐竜の成長速度は、体の大きさを考慮すると、現生爬虫類と比べて特に大きいとも言えないだろう

>>236
恒温動物は食事の大半（８０％以上）を体内での熱に使ってしまう
体を成長させるのに消費する食事量は恒温動物と変温動物でそれほど差はない

＞２３９

あの巨体でも同様・・・・ということですか。

>>240
体が大きくなるほど体重当りの食事の量は減っていくだろうということは推定できるけどね

＞２４１

ナルホド。

諸君　私は最強厨が好きだ
諸君　私は最強厨が好きだ
諸君　私は最強厨が大好きだ

ＮＨが好きだ　(ｗが好きだ　(^Д^)ｷﾞｬﾊ!が好きだ　２７３が好きだ
鰐専が好きだ　トラキチが好きだ　Ｙ−ＲＥＸが好きだ　飼育係が好きだ　
トラ＞(略)＞ティラノで　ｵｵﾔﾏﾈｺVSｵｵｶﾐで　LIONとTIGERで　トラです。今から○○殺します。で　　
この野生生物板で行われる　ありとあらゆる最強論争が大好きだ
手薬煉ひいて待ち構えていた　恐竜オタ共の一斉反論が　轟音と共にネコオタを　沈黙させるのが好きだ
頼みにしていたソースが　トンデモ扱いされてばらばらになった時など　心がおどる
トラオタの操る　ティーゲル(トラ)が戦闘シュミレーションで　ティラノサウルスを撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて　今泉狂信主義から　飛び出してきたネコオタを　小一時間問い詰めた時など　胸がすくような気持ちだった
小原秀雄の　猛獣もし戦わばが　敵の戦列を　蹂躙するのが好きだ
恐慌状態のY−REXが　既に語り尽くされたネタに　何度も何度も反論している様など　感動すら覚える
無知なネコオタの　慣用句の些細な書き間違いを大げさに　吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ名無し達が　私の押した｢書き込む｣ボタンとともに　金切り声を上げるブラウザクラッシャーに　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が　｢自作自演だ！｣と叫びながら　健気にも立ち上がってきたのを　集団ID晒しで　その妄想ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
うんこまんのコピペに　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった良スレが蹂躙され　最強厨の溜まり場とされていく様は　とてもとても悲しいものだ
借り物の権威に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
ソース出せと罵られ　害虫の様に検索エンジンをハシゴして回るのは　屈辱の極みだ

諸君　私は論争を　地獄の様な最強論争を望んでいる
諸君　私に付き従う名無しヲッチャー諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる論争を望むか？　情け容赦のない　糞の様な論争を望むか？
文献引用の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様な論争を望むか？

論争！！　論争！！　論争！！

よろしい　ならば論争だ
我々は満身の力をこめて　今まさに書き込まれんとする長文煽りだ
だが　この隔離板の底で　１年半もの間　堪え続けて来た我々に　ただの論争ではもはや足りない！！

大論争を！！　一心不乱の大最強論争を！！

我らはわずかに1板住人　１００人に満たぬ名無虫さんに過ぎない
だが諸君は　一騎当千の最強厨だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と名無しで　総兵力100万と1人の軍集団となる(ソース無し)
我々を忘却の彼方へと追いやり　引き篭もっているネコオタを叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　パソコンを起動させ　思い出させよう
連中に恐怖の味を　思い出させてやる
連中に我々の　キーのタイプ音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の最強厨の戦闘団で　最強板を隔離独立させてやる

なげーよ、ボンクラ！

>>243.244
スレ違いなので無視したいが、よくできてるアレンジだよ。
ずいぶん時間かかったろ、作るのに。
ただし、今後コピペしたらおしまいだからね。

プテラノドンやプレシオサウルスって「翼竜」「海竜」って
呼ばれているけど恐竜とはまったく別の仲間なの？

>>247
別の仲間が正解。

>>243　244
スカンクは最強論争に参加不可ですか？

>>249
ネタは飽きない程度に。

ガンサバイバーでティラノはマグマの海をものともせずに渡ってきた。

>>248
どうも

>>251
でも、最後はマグマに落ちて死ぬのよね。

NHK教育見ようぜage

ｱﾝｷｻｳﾙｽｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！

あぼーん

恐竜絶滅説はウソ

鼠から様々な哺乳類に進化するわけねーだろ！
誰も反論しないのが不思議なくらいだ。
理屈で考えればわかるだろ

ネズミじゃねぇ

どう見てもサイはトリケラトプスなどの角竜から進化したとしか思えない。
ネズミから進化したとは考えられないな。

あげ荒らしうぜぇ

>>259
ここは真面目なスレじゃないのか？

確かに恐竜絶滅後の巨大哺乳類は、生態的地位の置代わりではないかと
思うものがあるよね。
何かしらの法則性があるのでは・・・。
今日恐竜博に行ったけど、大昔は大気中の二酸化炭素濃度が高くて、
植物が相当繁茂しやすかったらしい。それに合わせて恐竜のサイズが
決定されて、仇役も生まれて、絶滅後に残った資源を哺乳類が
頂いて、次第に小さくなりながら今に至ると。

>>260
>>256、>>258が真面目(マトモ)な書き込みに見えるのか？

>>262はすべての哺乳類はネズミから進化したのだとマジで思っているのですか？

ほとんどの生物学者がその説をマジで信じているから無理もないが

>>263
齧歯目に属するいわゆる｢ネズミ｣から進化したなんてことは露ほども思ってませんが何か？

>>261
恐竜→巨大哺乳類っぽいね。

環境が変わったのとサイズが小さくなったのは同意。

>>264
だったら>>256、>>258は真面目な書き込みじゃないか。

>>266
＞どう見てもサイはトリケラトプスなどの角竜から進化したとしか思えない。

ぷっ、恐竜好きってｗ
だせーｗ

Sr5Xx+7dよ、これほど分かりやすい偽装はないぞ。

虎に比べたらカスだろｗ

＞ ID:Sr5Xx+7d
もちっと電波を鍛えて出直して来な

とりあえず恐竜ヲタきもいってｗ

＞Sr5Xx+7d

トラ信者がまた一人。

トラならぬドラえもんの「のび太の恐竜」は
恐竜オタ的にどういう扱い？

問題点
・フタバスズキリュウは恐竜じゃない
・ティラノサウルスの姿勢（まあ時代が時代だけど）
・ブロントサウルスの存在（これも時代のせいだが）
・ドラ達も短編で恐竜ハンターしてたじゃないか
等々…

いえ、大好きなんですがね。

名前の欄に「sage」。ﾊｽﾞｶｼｰｶﾗｲｯﾃｸﾀﾞｻｲ

幕張メッセで開催している「世界最大の恐竜博2002」に行った人はいらっしゃいますか？
入場料がかなりバカ高いですよね。それに見合うような展示はあるのでしょうか。
ＨＰ見ても大した情報がないので、行こうかどうか迷ってるのですが・・・
ttp://www.dino-expo.jp/index.html

277ですが、スレ違いでした。上のレスは忘れてください。
どうもお騒がせをしました。

恐竜って臭そうｗ　すげーブサイクだしｗ

質問者以外に期待していた人もいるかも知れないので、
私の印象ながらまじレス。
主役のセイスモについては言うに及ばずですが、その大きさを実感できる
数少ない機会です。
日本初公開の属の中では、アフリカのジョバリア、スコミムスが
いずれも複製ながら要注目です。
それから、非常に貴重なカマラサウルス幼体の実物化石。
これも貴重なアパトサウルスの頭部及び全身（いずれも実物）。
ディプロドクスの背中にあったとされる棘状突起（実物）。
それから一連の中国化石群があります。とりわけ羽毛恐竜・原始鳥類は
一同に会した感があり、この方面に関心のある方は是非どうぞ。
ちなみにカメラ・ビデオ持ち込み可なので、気合いを入れて下さい。

どうでもいいや

あのー始祖鳥の復元画や復元模型の体色がこぞって青色なのはなんでですか？
なんか科学的根拠があってのこと？
ぼくが子供の時代の始祖鳥が
黄色かったんだよね。

>>275
まあ、史的検証は日進月歩で次々に常識が塗り替えられていくもんだし。
(故)藤子Ｆは漫画家にしてはちゃんと調べて書いてる方だと思ふ

そだね。
なにしろディプロドクスが小さく見えるほどでかいんだから＞セイズモ
一見の価値はあるよ。

青には特に根拠はないと思う。
私が子どもの頃の復元我は茶色と緑だった。

あぼーん

恐竜オタが映画やゲームを作ると、ディノクライシスやジュラシックパークが出来る。

ゲームや映画ではカルノタウルスはつがいで行動しているけど
あれって何か根拠があるの？

>>282
なんかの番組（NHKの生命？）には、白い模型が出てきたな。
そもそも、化石に色が残ってないんだから、何色でもいいんだろうけど。

>>286
ディノクライシス（最初の）は、恐竜の種類が少なくて萎え。
もっといろんな恐竜をぶっ殺したかったのに。

恐竜って何で絶滅したんだろ？
やっぱり不細工で鈍間で弱かったからかな？
どっちにしろ、負け犬には変わり無いね。
万物の霊長人類最強！！！！！！

その不細工で鈍間で弱かった奴らに俺らは何億年間、進化を妨げられてたんだ？

あぼーん

なんなんだ、こいつは。
真面目に書く気がないなら失せろ。
言いたいことがあるならはっきり言え。

こういうイベントだと必ず主役級だったティラノサウルスが、
アクロカントサウルスの足元に頭骨１個だけ置いてあるという扱いでワラタ。

ディプロドクス（実物化石）やマメンチサウルス（実物化石）が、
完全にセイスモサウルス（復元化石）の引き立て役になってる･･･。
こいつらの立場って･･････。

会場限定チョコラザウルスが品切れでムカついた。

ちなみに好評につき会期延長らしい。･･････１日だけ。

セイスモサウルスと並んでたディプロドクスは実物化石じゃなかったかも。
勘違いスマン。

ティラノサウルス最強ハンター説の主な証拠です。
これからの論議の参考にして頂ければありがたく
存じます。

・ティラノサウルスの頭骨の研究から、彼らの目はかなり鋭く、
立体視も可能だったそうです。相手と自分の距離を正確に知る
事は有能なハンターとして非常に重要な条件だそうです。
・ティラノサウルスの頭骨は、わざと重い構造にしてあります。
ギガノトサウルス等の他の大型肉食竜は、軽くて頑丈を目指した
構造をしているが、ティラノサウルスは重くて頑丈という構造を
しています。この頭骨は、それが一つの巨大な武器となっており、
この重い頭骨が内蔵された頭で体当たりすると考えられています。
ティラノサウルスの足の速さについては後で説明しますが、
その体当たりの破壊力は、大型のハドロサウルス類の首の骨を、
一撃でへし折ったと言われています。
この体当たりで即死しなくとも、頑丈な後肢で押さえられ、最大
１８ｃｍにもなる巨大な牙が５０本以上並んだ顎で噛み砕かれた。
・ティラノサウルスの後肢は、大型肉食竜の中でも速く走れる構造
をしています。爬虫類の瞬間的な筋肉の伸縮率は哺乳類の２倍にも
達し、短距離での速さは相当なもの（最近では２０〜４０ｋｍの間
と言われている）だった。すなわち、巨体の割には敏捷だったようだ。

お前ら今週のモーニングは見ましたか！

…トルヴォサウルスが主役とはマニアックすぎる。

コピペうざ

>>297
所だからね

まあたしかにＴ−ＲＥＸの内側にカーブした牙は
食いついて離さないように進化したプレデター型獣脚類の特徴なんだよなー
スカベ／プレデの二極論で捉える必然性はなにもないね。

>>299
所十三ってヤンキー漫画のイメージしかないのだが。
でもあのトルヴォって、まんまスカベンジャー型の生物として再現してるな。

おまいらジュラシックパーク見てないのか？
あれ見て本当にトラ＞＞恐竜なんて思うのか？

ジュラシックパークの恐竜は強く誇張されてるからなあ･･･。

ティラノ＞スピノ＞トラ＞ラプトルぐらいが妥当かと。

>>304
おい、スピノは魚食専門だぞ！

>>304
マターリ恐竜について語りたいなら強さの順位づけはやめろよ。
不明でいいんだよ。

プレデター型？

何それ？

>>301
所はかなりの恐竜マニアで、マンテルの伝記漫画とかも描いてるんだ。

ティラノサウルスは弱いですよ。言うまでもなくね。
ではその根拠を一つずつ挙げていきましょう。
ティラノサウルス最強と幻想を抱いている、童心が抜けきらない方達には酷な内容になるかも知れませんが。
まず動物の強さとって一番重要な大きさ（というか恐竜＝大きさという概念も多いので）を見てみると
ティラノサウルスは最大級で６ｔで、現生のゾウが最大１２ｔにもなるのと比べると、約半分の大きさです。
ゾウより軽いティラノサウルスは肉食だし当然ゾウより動きが速いと思いがちです。
が、悲しいかなティラノサウルスはゾウの最高時速（４０ｋｍ）を出すと体重が支えきれなくなるという悲しい結果が出ています。
それは只でさえ身体能力の低い爬虫類ベースでしかも走るのには適していない二足歩行なのだから仕方ないのかもしれません。
つい最近もカリフォルニア大学の専門家達がティラノサウルスが走るのは不可能で、歩くだけで精一杯だった。
時速は２０ｋｍほどにすぎないという事を発表し英科学誌ネイチャーに掲載されましたね。
言うまでもないでしょうが、動物で言うなら時速２０ｋｍというのは凄まじい遅さです。
これで狩りが出来たのかという疑問が誰しも湧くでしょう。ですが心配御無用。
ティラノサウルスは冷血性がゆえに食物の摂取量が温血動物の１０分の１ほどで事足ります。
腐肉食だけで十分やっていた事を示します。
あの大きな体は他の肉食恐竜を追い払う為の威嚇用のものだったのです。
しかも冷血なので外の気候の変化に非常に敏感で、
温かい所ではまだしも、寒い所では正に無力の塊です。
前肢の見た目の不格好さ、貧弱さは言うまでも無いと思います。
あれは言わば成人男性の体に肩から赤ちゃんの手がついてるようなものです。
無論、とても使い物にはなりません。
知能も非常に低いのでもし狩りをしたとしても現在の肉食動物の狩りの足元にも及ばなかったでしょう。
ゾウの半分の大きさでゾウの半分の速さで前肢は使い物にならず冷血で知能も低い。
こんな動物が強いと思いますか？

コピペ厨って痛いねえ・・・。

しかも長いのな。理屈も貧弱なままで加筆さえしてねえしよ

＞３０９

遠い昔に俺がとっくに論破したコピペを出すなんて、むなしくないですか？

セイモくんの声って誰？

>>309
正論。
恐竜ヲタ以外はとっくにティラノが雑魚である事は認めている。

>>305
そうなの？　知らなかった・・
なんとなく好きだったのになあ。
スピノサウルスってどのくらいまで骨格見つかってるんだっけ。

どの攻撃が当たっても現生陸上動物なら致命傷or即死だっつーの。

×恐竜ヲタ以外はとっくにティラノが雑魚である事は認めている
○アンチ恐竜だけが必死にティラノが雑魚である事を認めている

×アンチ恐竜だけが必死にティラノが雑魚である事を認めている
○ティラノサウルスが雑魚と認めないのは童心の抜けきらない誇大妄想家の恐竜ヲタだけである。

×ティラノサウルスが雑魚と認めないのは童心の抜けきらない誇大妄想家の恐竜ヲタだけである。
○何があったか知らないがとりあえず落ち着け

＞３１４

どこが正論なのですか？思いっきし間違ってますよ。

>>320
>>1を見ろ！

フツーにティラノ強いじゃん。ていうかネコヲタはイカレすぎ。
トラなんてユタラプトルにかかれば一撃で戦闘不能だよ。
それにたかがゾウと重さ比べても意味ないし。

おれがこのスレ立てたんだけど、やっぱりネコウザだね。
ティラノ強だって言ってんのに。
マトモなのはユタラプトルとＹ−ＲＥＸだけじゃない？

あぼーん

>>322-324
これ見る限り恐竜ヲタも目糞鼻糞だな。

>>322-325
以上、アンチ恐竜によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですた

>>320-326
以上、恐竜ヲタの自作自演でした。

３２２＝３２３＝３２４だったとさ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

何荒らしてんだ？
恐竜ヲタ。

＞３２１

すみません！！！！！！！

食いつき良いですね
ここは

ほっとくことを知らんから

みんな獣脚類ですから。食いつき(・∀・)ｲｲ！

そろそろフクイラプトルについて語ってくれ！

糞スレageんな

>>336
＞フクイラプトル
あれは新旧の特徴が入り混じった獣脚類、ということになってるが、
最近になって、実は複数の種類が入り混じった合成化石ではないか？
という説が出ている。

何で日本の恐竜発見は福井を中心とした地域が多いの？
地域変動で地層が現れやすいのかな。

フクイラプトルにはヴェロキやユタのような
かっこいい爪はないんだね・・・。

フクイラプトルって正式なネーミングなの？
なんかいまいちっぽいなあ。○○リュウ、よりはいいけど。

>>339
たまたまこの地域に中生代の地層が多かっただけでしょう。
他の県でも中生代の陸生層がある所からは、だいたい恐竜の化石あるいは
その足跡が見つかってる。現在恐竜化石が発見されているのは14道県。
詳しくはここで↓
ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/topics/faq/4-03.html
ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/topics/site/index.html

>>340
前肢の爪が最初見つかった時は、その鋭さ・大きさから巨大ドロマエオ
サウルス類の後脚の爪と思われていましたけどね。結局普通の肉食恐竜
に落ち着きましたが。でも、この地域の地層からは、明らかにドロマエ
オサウルス類の歯が発見されているし、>>338の説が正しい可能性もあ
るので、その場合は日本産ドロマエオサウルス類が記載される可能性も
無きにしろあらず‥でしょう。

>>341
ttp://www.dinosaur.pref.fukui.jp/news/20001220.html
Fukuiraptor kitadaniensis 正式な学名です。
○○リュウと呼称されているのは大抵仮称のようです。

日本ではトバリュウより大きな20m級はいなかったのですかね

>>343
いたかも知れんし、いなかったかも知れん。要するに見つかっていないだけ。
16〜18m（トバリュウ）がいるんなら、20m級がいてもおかしくはないと思う。

それにしてもトバリュウって名前、どうにかならなかったのかね？
漢字で書くと"鳥羽竜"。普通に見たら鳥に近い羽毛恐竜って考えるよな。
それをカミナリ竜の名前にするのはどうか？と思う。

恐竜ヲタの会話はマニアック過ぎてついていけんな。。。
一般人が知ってる恐竜って言ったらティラノサウルスぐらいだからな。

恐竜が絶滅した本当に本当の原因は何なんですか？

>>346
神様があまりに鈍く醜い世界に嫌気がさして
恐竜全員あぼーんしたみたいです。

>>345
ここは恐竜スレだから別に構わんだろう。
煽るつもりならｶｴ(･∀･)ﾚ!! これだからネコオタは‥。

>>346-347
ジサクジエンご苦労様です。これだからネコオタは‥。

>>348
何でもかんでもネコオタにするお前が帰って欲しい。

恐竜ヲタは馬鹿だからしゃあない。
只でさえ恐竜なんて幼稚な趣味の誇大妄想家だし。
恐竜について肯定的な意見を述べなければ全てネコオタにされる様だ（ｗ

恐竜に関する様々な調査研究報告が発表されるに連れ、特にT-レックスことティラノサウルスのイメージが、ぼろぼろと音を立てて崩れている模様(笑)。

　まず、頭の骨格、特に鼻の穴の形状から見て、恐竜の顔が現在の予想より遙かに馬面であるらしい、という発表があった。

　さらに足跡の化石を調査研究した結果、恐竜は、歩くときは大股だが、走るときは歩幅が極端に小さいかも、という発表がなされた。ドンドンドンドンと走るのではなく、意外とちょこまか走ってたのでは、ということだ。

　そして今回の発表では、走るスピード自体がそんなに速くない、という研究結果まで登場した。

　もはや「ジュラシック・パーク」の勇ましい姿はない。何かちょっぴり寂しい気もする。

質問です。
恐竜が鳥になったというのは、もう定説ですか？
そうだとして、鳥類はすべて恐竜に起源を持つのですか？
つまり、スズメとかも恐竜の子孫なの？

>>350
煽りは「意見」じゃない。
下らない事を言わないように。

>>353
それを煽りと取るかどうかは受けとり手次第。

>>352
そんな事は絶対無い。

虫ヲタどもに勢いで負けてるぞ！

>>350-351
煽るつもりならｶｴ(･∀･)ﾚ!!

>>354-355
自作自演ご苦労様です。
ところで、「恐竜オタは馬鹿」「（笑）」等と書いている文を、まともな
意見と受け取る事自体、充分まともではないと思うが、違うのかね？

>>352
＞恐竜が鳥になったというのは、もう定説ですか？
＞そうだとして、鳥類はすべて恐竜に起源を持つのですか？
＞つまり、スズメとかも恐竜の子孫なの？

定説と考えて間違いないです。
もちろん、スズメの先祖も恐竜ということになりますね。

かつては恐竜説以外にも「鳥類の先祖は樹上性槽歯類（＊）」という説も
ありましたが、鳥類と槽歯類にある叉骨が恐竜にも発見され、また羽毛恐
竜が発見されたことにより、恐竜が鳥類の先祖というのはほぼ確定した、
と言って良い状況といえます。
また最近出た仮説「ＢＣＲ理論」では、旧来の樹上性槽歯類説が採用され
ていますが、ここでは鳥への進化の過程で恐竜が分岐したという、言わば
「恐竜の先祖が鳥である」という、逆転のロジックが展開されています。
興味があったら調べてみるといいでしょう。

>>355
否定するだけでなく、ちゃんと説明してくれや。

（＊）‥槽歯類とは、恐竜や翼竜、ワニの先祖となった爬虫類の一群。
言い換えれば、仮に槽歯類先祖説が正しくても、恐竜と鳥がかなり近
い関係にあること自体は変わらない。

>>358
訂正：
「ＢＣＦ理論」でした。スマソ。

>>358
チラノにも羽毛があったのですか？

恐竜が滅びた理由をまとめて見ます。

�@競争激化
�Aより強く（より大きく・より多彩に）進化
�B大量のエネルギーが必要
�C大量消費→草食恐竜も対抗するために巨大化
�Dまず植物が足りなくなる→草食恐竜絶滅
�E肉食恐竜も次いで絶滅

個人的には、天変地異説は信じていません。
地層から恐竜が居なくなる寸前に洪水の後とそのときに集中して洪水の被害にあったろう恐竜の化石が出てきているのも、
実際にそれがあったとしても、それが絶滅の決め手とは思えませんし。

自分で書いててわけがわからないので取り下げます。

鳥板の恐竜スレ　ﾏﾀｰﾘしすぎ(ｗ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1031665456/l50

恐竜
↓
獣脚亜目
↓
テタヌラ下目
↓
コエルロサウルス類
↓
マニラプトル類
↓
鳥　　です。

ま、所詮絶滅した冷血の下等生物よ。

＞３６４

生物学的にはかなりの高等生物だそうですよ。

>>365
つまらんネタだ。

高等な恐竜が天変地異ごときで滅ぶ筈がないのです。
よって隕石説はトンデモ。

>>358
解説ありがとう。
科学館などの展示をみても、恐竜→鳥　というディスプレイをしてる
から、定説となっているんだろうなと思ってましたが、スズメも子孫？
というあたりになると、「ほんとかいな」という気分でした。
ロバート・T・バッカーの『恐竜異説』を読んだのはだいぶ前のこと
ですが、当時は”異説”だったものがいまは定説となっている
というのは感慨深いものがあります。

>>368
いえいえ。確かにスズメと恐竜を見比べれば？？？となっちゃいますよね。
今、幕張でやっている恐竜博の最後の展示品が、羽毛恐竜→鳥への一連の変化を
示した標本化石集となっているので、これを見比べると分かりやすいですね。

>>360
ティラノサウルス類はかなり鳥に近い恐竜でしたが、近縁のタルボサウルスの皮膚
印象化石によれば、表面に羽毛は無かったようなので、少なくとも大型のティラノ
サウルス類には羽毛は無かったでしょう。ただ、ティラノよりも原始的な中華竜鳥
に羽毛があったことから、小型のティラノサウルス類や、ティラノの祖形体生物に
は羽毛があった可能性は高いです。

ありがとうございます。
うろこから羽毛に変化したのは体温を保つためなんでしょうかね？
大型の種類は外気温度の変化に強かったんでしょうか？

>>370
慣性恒温性、な

ティラノサウルスの羽毛化石が見つかったとか言うが
http://www.survival-family.com/tetanurae.htm

嘘くせえ･･･
どこまでホントだか

それよりもこっち

T-REXの名前がなくなる？
http://www.netlaputa.ne.jp/~pantheon/backyard/tyrannosauridae.html

ティラノサウルスはそれよりも前に見つかってたマノスポンディルスと同じ恐竜だとさ
さて、これでT-REXの名前は抹消か

>>369
大型獣脚類が幼体時に羽毛を持っていた可能性も唱えられていますね
バッカーが「恐竜の子供の骨にハバース管が見られる」と言ったのは
有名ですし（これについても諸説ありますが一応あるにはあるとか）
幼体が慣性恒温性を得られるはずもないので、子供は大人の代謝システム
とは違うものを持っていて、そのため成長過程においてのみ羽毛を持って
いたというのは自然に考えられます

>>370
＞羽毛に変化したのは体温を保つため
おそらくそうでしょうね
＞大型の種類は外気温度の変化に強かった
これもそうです、大型のものほど相対的に体表面積が小さく
体温が外気温に左右されにくいので

被った〜
>>372
AMNH-3982ですよね、現在では脊椎一つしか残ってませんけど…
あれがティラノサウルスだろうということは何年も前から言われてましたが
今後（そのリンクをたどると2000年のニュースのようですが）厳密な証明を
するつもりなんですかね…

唱えているのはピーター・ラーソンのようですが、彼が1995年に書いた文章
の中で「最初に発見されたT.レックスの骨は、重要な標本のリストには入ら
ないが、『興味深い事実』のリストに入れることが出来る」として、この化
石をT.レックスの標本ナンバー“０”と書いています。参考までに

>>372
マノスポンディルスは化石が断片的すぎる。

アントロデムスって知ってるか？

＞３７２

ティラノサウルスの名前が消えることはまずありえないと思いますよ。「たった一つ
か二つの不完全な脊椎を元に記載された名前には有効性はない」ということでほぼ学会
でも意見は一致しているようですし（国際命名規約の鬼である、あのオルシェフスキー
でさえ！）、あくまでマノスポンディルスの方がジュニア・シノニム扱いになるでしょう。
そもそも、記載者がE.コープである時点で、記載論文もどの程度確かなものか疑わしいもの
です．．．。

アロサウルスはアントロデムスにならなかったし、コエロフィシスも
リオアリバサウルスにならず、トリケラトプスもアガタウマスにならなかった。
分かるね？

>>376
いいからお前は名前を伏せろ。コテハンやめろ。

何か過去ログ見てるとトラがティラノより強いとかほざいてるヤシがいるけど・・・・。
トラヲタの俺でもさすがに無理だと思うぞ。
ティラノがただの冷血動物で鈍重な爬虫類だとしても体格差がありすぎる。
トラの体重を３００キロ、ティラノを６トンとして２０倍の体重差だろ？
イエネコとカイマン以上の差があるじゃん。
トラがゾウを倒せるという事実を含めて考えても、さすがに１３メートルもあるトカゲやワニの化け物に向かっていくことはないだろ。
ましてそれらより強力な存在だった可能性があるんだし。

俺の知り合いがペットショップで働いてるんだけど、ある日店から預かった１メートルちょいのカイマンを自宅（マンション）のベランダで飼ってたんだって。
で、ちょっと目を離したすきに近所のネコが水槽の中のワニにちょっかいをかけに来たんだと。
その瞬間辺りは血の海、水槽に引きずり込まれたネコは余すところ無くワニに喰われちゃったらしい。
そいつにとってはその後の処理（謝罪やら何やら）で大変だったらしいけど。
しばらくして人知れずネコの首輪が水槽に漂ってたそうな。

一応参考までに・・・・・。

>>379　色々な意味で怖い事書かないでﾎｽｨ

>>379
全てが妄想だな。
結論なんて出ないんだよ。
もうこの話題に触れるのはよせ。
荒らしたいのか。

ベイピアオサウルスの復元模型が何となく愛嬌あって気に入った

>>381
いいじゃないか。>>379は自分の経験から素直な感想を書いたまでだろ。

>>383
何の参考にもならないけどな。
捏造の可能性もあるし。
とにかく、不毛だ。

>>337
＞コエロフィシスもリオアリバサウルスにはならず

エウコエロフィシスという名前も聞くが、これは最初の標本か、それとも
ゴースト・ランチの標本（一時リオアリバサウルスにされた）についた名前
なのか、どっちだ？

>>385
コープの見つけた最初の標本がエウ(真の)だったかと。
どっかの古生物学者の我侭が通ったって話だ

>>313
テリアモンの声の人じゃないのか？

>>379
虎オタも勝てないってわかってて煽ってるだけだから気にしないように。
もーこの板では飽きられてるネタ。

>>388
×　虎オタも勝てないってわかってて煽ってるだけだから気にしないように。
○　虎オタも結論出ないってわかってて煽ってるだけだから気にしないように。

いいかげんやめろよ。

>>386
それ違う。
[最新恐竜学レポート](金子隆一 著 洋泉社)によると、
最初の標本は従来の「コエロフィシス」のままで、
ゴーストランチの標本が「リオアリバサウルス」から「エウコエロフィシス」に
変更になったそうです。

普通に考えたら恐竜だろ、、、
原生の象なんかより、遥かにデカイの倒してたかもしれないんだぞ。

いい加減黙れよ
うぜぇな

ネコヲタ恐竜ヲタ関係ナシ
最強議論ヲタ逝ってヨシ！

>>391
アホか、かもしれないでは話にならんだろ。

鳥盤類で肉食っていないかね？

ガンサバイバーの恐竜酷ェな。。。泣いたよ。

>>394
ていうか、倒してないと大型の草食が増えすぎるから倒してたと思う。

まあ別にどっちでもいいんだけどね。
ただライオンしかり恐竜しかりデカイ生き物はカッコイイね。

世界一デカイ恐竜はなんという名前ですか？

>>399
過去ログ読めよウゼェな・・・
アルゼンティノサウルス。

まだ最強厨バッカどもいるの？
うぜえから他に逝けって。


もうメッセ博も終わりだな・・・

>>400
アルゼンティノサウルスはそんなに大きくなく、せいぜい全長30m程度。
巷では40mという声もあるが、それは過大評価と思われる。少なくとも
全長ではセイスモやスーパーを越えることは無いと思われ。ただし体重
はアルゼンティノの方が上だろう。
（以上はアンフィコエリアスの存在を無視した上での話）

さんくす

↑お前ＩＤかっこいいぞ！

>>402
たしかに幕張展示アルゼンティノサウルス
胴堆のサイズと重量感は半端じゃないと思ふ
たぶん体重に関してはブッちぎりなんだろう
セイスモサウルスすら物理的限界には程遠いというし

パラリティタン？とかいうアフリカの種は？

>>397
肉食動物無しで成り立ってる生態系もある。
捕食者の存在は個体数の調整の上で必須のものではない。

アンフィコエリアスの骨は何で紛失したの

＞ていうか、倒してないと大型の草食が増えすぎるから倒してたと思う。
ある程度でかくなると後は寿命までのんびり暮らせたのでは？
最大の肉食哺乳類とされるアンドリューサルクスと象より体格差がありそうですから狩るのは無理でしょう？
ただそこまで大きくなれるのがほんの一部ならバランスが取れるし…

http://www3.to/12345678

>>396
具体的にどこが？ユタラプトルがやけに小さい事？

>>408
戦争で爆撃されるのを恐れた博物館がアチラにコチラにと避難させてたらいつの間にかどっか行ったらしい。
まだ、どこかの博物館のバックヤードにあるかもしれんが、大きさが大きさだけにあればすぐ見つかると思うんだが・・・。

やはり爆撃で粉々になっちゃったのかな...(;´Д｀)ｳﾂﾀﾞ...

>>412
焼失と聞いた記憶も…あるいは終戦後に経営難の博物館から
ブラックマーケットに流れてたりして（大衆ウケのするうわさ話っぽいな）

>>413
多いにあり得るから始末に悪い。
デカい恐竜ってだけで金持ちの好事家は大金出して買うからなぁ・・・。
脊椎一個とは言え、その中にどれだけの情報が詰まっているかと思うと激しくやりきれん。

コレクションにするなら研究しつくされた後にしてくれりゃいいのに。(`Д´)

>412−413
サンクス。ホント残念だね。
単独行動してたとすると見つかりにくいよね。

>>414
ちょ…ちょっと！　後半部分は何の根拠もない推測だから、念のため

ところで…アンフィコエリアスって本当にそんなデカいのか？
発見されたのは脊椎の一部、そこから推測しようにも
元にするプロポーション次第で誤差は計り知れないはず
実際アルゼンティノサウルスだって脊椎だけならセイスモサウルス
より巨大で、間違いなく体重はトップクラスだろうけど
それが全長30ｍとか、見積もりはせいぜいそんなもんだし
セイスモサウルスだって10年前は全長53ｍなんて数字が
出たぐらいだから、漏れはいくらなんでもアンフィコエリアス
の見積もりを疑問視したい。なんか世間一般には50ｍとか60ｍとか
あまりにも当たり前のように言われてて疑うムードもないぞ

>>417
だから、それを検証する術すらないのが現状。
スケッチと数値しか残ってないんだそうな。

>>418
そんな状況なのに確定事項の如く扱われてるのがイカガナモノカと…
不毛な議論になるのは目に見えてるので「じゃぁどうなのか」とは言えないけど

ところで12年も前の本（子供向けだが、小畠郁夫氏監修）に
「モロッコで足跡のみが発見された竜脚類ブレビパロプスは推定体長48ｍ」
てな記述があるんだけどその後の詳細は何一つ不明
やはり足跡だけではどうしようもないのか正式な記載論文もないが…
誰か物好きが研究してたりしないのかねぇ

>>419
誰も確定事項だなんて思ってねーって。
だからA・フラギリムスの場合は説明に必ず「紛失うんぬん」って書かれるじゃん。
あくまでメモに書かれてある暫定的な数値を信じての全長60mだって。

だいたい、ほとんどの恐竜が一個体まるまる出てくる場合は希有なわけで、ちゃんとした全長は長い研究年月の後ようやく分かるようなシロモノなんだから、メモから算出されたあやふやな全長なんか「話のネタ」程度にしか皆思ってないよ。

ほんとに60mだったらいいな・・・って希望も入った数値を楽しんでるだけなんだから。

＞ほんとに60mだったらいいな・・・って希望も入った数値を楽しんでるだけなんだから。
それ聴いて納得したｗ、長々すまそ

さんまみたいな恐竜が見つかったそうだな。

>>422
何だそれは

>>422
マシーカサウルス？

死ね　　　　死ね　＿＿＿＿死ね　 　　　死ね スレスト
　　死ね　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　 死ね　　　　　　死ね　死ね　死ね死ね
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼ 　　　　　死ね 　　　削除依頼
　死ね　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼ 　　　　死ね 　削除　削除
死ね　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　このスレは削除じゃよ
死ね　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/ 死ね 　　死ね　　死ね　　　　　　　　　死ね
死ね　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／| 　　　死ね　　　死ね
　　　　　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／ 　　　　　　　死ね　　死ね
　　死ね　　　　　し ∪ 　　死ね もうだめぽ
　　　　　　　　死ね　　ｳﾝｺー！　　　　　　　　　　　
　　　死ね　　　　　　死ね　　　死ね 　死ねシネシネ死ね

>>337
リオアリバサウルスもアガタウマスも、ついでにティランノサウルスも、
結局やたらと騒いでたのは金子っち一人じゃん。
新鮮な情報くれるのは良いんだけど、なんかあの人ブン屋気質と言うか、
ヤジウマ根性強すぎる所がイマイチ信用できないんだよなw
もっとデカイのが出た･･･なんて話にはすぐ飛びついて、今はまだ言えないとか〜
じゃウラ取れるまで言うなっての。
とは言え、他にこれと言って頼りになる恐竜情報屋もいないから、最前線やってる
ヒトとして、もう少し自覚してやってもらいたいね。

>>399.400
アンフィコエリアスなら６０ｍ以上、てな。

あ、とちった。
ログ途中までしか読んでなかったわ・・・さんざ既出話題でｽﾏｿな。

ティラノサウルスは弱いですよ。言うまでもなくね。
ではその根拠を一つずつ挙げていきましょう。
ティラノサウルス最強と幻想を抱いている、童心が抜けきらない方達には酷な内容になるかも知れませんが。
まず動物の強さとって一番重要な大きさ（というか恐竜＝大きさという概念も多いので）を見てみると
ティラノサウルスは最大級で６ｔで、現生のゾウが最大１２ｔにもなるのと比べると、約半分の大きさです。
ゾウより軽いティラノサウルスは肉食だし当然ゾウより動きが速いと思いがちです。
が、悲しいかなティラノサウルスはゾウの最高時速（４０ｋｍ）を出すと体重が支えきれなくなるという悲しい結果が出ています。
それは只でさえ身体能力の低い爬虫類ベースでしかも走るのには適していない二足歩行なのだから仕方ないのかもしれません。
つい最近もカリフォルニア大学の専門家達がティラノサウルスが走るのは不可能で、歩くだけで精一杯だった。
時速は２０ｋｍほどにすぎないという事を発表し英科学誌ネイチャーに掲載されましたね。
言うまでもないでしょうが、動物で言うなら時速２０ｋｍというのは凄まじい遅さです。
これで狩りが出来たのかという疑問が誰しも湧くでしょう。ですが心配御無用。
ティラノサウルスは冷血性がゆえに食物の摂取量が温血動物の１０分の１ほどで事足ります。
腐肉食だけで十分やっていた事を示します。
あの大きな体は他の肉食恐竜を追い払う為の威嚇用のものだったのです。
しかも冷血なので外の気候の変化に非常に敏感で、
温かい所ではまだしも、寒い所では正に無力の塊です。
前肢の見た目の不格好さ、貧弱さは言うまでも無いと思います。
あれは言わば成人男性の体に肩から赤ちゃんの手がついてるようなものです。
無論、とても使い物にはなりません。
知能も非常に低いのでもし狩りをしたとしても現在の肉食動物の狩りの足元にも及ばなかったでしょう。
ゾウの半分の大きさでゾウの半分の速さで前肢は使い物にならず冷血で知能も低い。
こんな動物が強いと思いますか？

↑なんかのコピペか？　それとも最強動物ｵﾀの煽り？
ティラノが最強とは思わんけど、この書き込みに関しては山ほど反論出来るけど・・・。

>>429
いくらでも反論できる文章には反応すべきで無いと思われ
しっかりした根拠を元に冷静に言っている内容ならともかく
ちょっとでもつつくと際限なくなってまた議論にならなくなる

>>429-430
不細工絶滅愚鈍脆弱動物の恐竜ヲタ、必死だな。（ｗ

>>430
さんくす。やっぱ漏れも煽りだと思うんでやめときます。
それにしてもなんだって２ちゃんだと恐竜関連ｽﾚって荒れるんだろう？
色んなｽﾚでちゃんと「古生物」として語りたいんだけどなぁ〜。

ネコヲタもさることながら、正直恐竜議論が喧嘩腰になっている気がする
そもそも野生生物板そのものが学問でも何でもないから真面目な議論は難しい

>429
>>309

＞そもそも野生生物板そのものが学問でも何でもないから真面目な議論は難しい

science鯖にある事自体おかしいのか（ｗ

>>435
いかにも、ここはもうネコヲタの巣窟として放置すべき

>>433
＞そもそも野生生物板そのものが学問でも何でもないから真面目な議論は難しい

げ！　そうだったんだ・・・。
生物学用（特にフィールドもの）の板だと思ってﾀｰﾖ(;´Д｀)

>>437
そういうスレがあるのかどうか分からないけれど
少なくとも一別して板の方向性を見る限りでは・・・
この板にいる大半の人間は生物学を学んでいるように見えない
もちろんしっかりした意識と教養で来ている人もいるだろうけど
人数はともかくレス数の大半は明らかに生物学とは何の関係もない

生態行動学や獣医学、生物圏学などは生物学の中では小さなグループだし
（↑この言い方は失礼かも知れないがあくまで生物学の中心は顕微鏡の中・
塩基の中にあると思う。少なくとも日本の研究室では）
それなら生物板でやればいいものを、わざわざ隔離するということは
明らかに（たとえばネコヲタだとか）そういう輩を排除するためでは？

自分は野生生物板が創設されたいきさつを知らないのであまり大きな
コトは言えないが、現状を見る限り生物板から閉め出されたのではないかと
考えるのが自然だと思う。最強議論、対決スレが幾つあるか。
真面目に生物学の見地から語るスレが幾つあるか。数えてみるといい

恐竜スレにこんなコト書いてもどうしようもないのだけれど・・・
スレ汚し申し訳ない、この場にとどまって議論できる人がいるなら
それは是非やるべきだと思う。恐竜ヲタはマトモに議論できる
人であって欲しいし別にアンチ恐竜派に屈することなど無い

で何の話をすれば・・・

>>439
恐竜の鳴き声についてでも語ってみる？
あと、ティラノサウルスの雌の性器はハイエナみたいに雄より大きかったのか。

>>440
＞ティラノサウルスの雌の性器はハイエナみたいに雄より大きかったのか。

ハイエナのメスの陰核は雄のペニスより大きいの？？
それ以前に、現生のワニのメスに陰核なんかあるか？

そもそもティラノが総排泄孔だったらアウト。
トリ寄りにせよ爬虫類寄りにせよ、陰核はないと思われ。

＞恐竜の鳴き声についてでも語ってみる？
以前CD屋でCD見たことあるよ（マジ）。
頭骨からシミュレートしたっつーんだが、マユツバもいいとこだな。

>>438
＞生態行動学や獣医学、生物圏学などは生物学の中では小さなグループだし
＞あくまで生物学の中心は顕微鏡の中・塩基の中にあると思う。少なくとも日本の研究室では
木を見て森を見ずどころか、種の中の分子を見て森を見ず･･･てか？ホント情けない話だよ。
だから日本は、いつまで経っても欧米のレベルに追い付けないと。
生物＝機械じゃないって事が理解できない厨バッカ多過ぎる。恐竜や野生生物の研究は長い
スパンで見て初めて実際の意味が出てくるものであって、環境問題を論じる上では特に不可欠
なのだから重要視されて当然だろう。学問でないと言われがちなのは、アマチュアの経験則や
数量化しづらいデータが出てくる事が多いからで、それだって顕微鏡産業にかける研究費や人の
いくらかでもあれば、今とは随分ケタ違いの進歩が望めるはずだ。即カネに結び付くかどうか
だけが重要という発想の転換が行われない限り、今以上の次元に決して辿り着けはしない。

長文スレ違いで申し訳ない。
今後煽り・最強厨どもは完全無視で、実のある恐竜ネタに話を咲かさせてほしい。

恐竜の鳴き声については、
恐竜博でパラサウロロフスの展示があったけど。

>>443
無論学術的な価値としてはいずれも優劣つけられるものではない
しかしゲノムの研究はマクロ生物学に対して優先されてしかるべきだと思う
マクロ生物学といえども大いに遺伝子の影響を受けることは否定できないし

カネに結びつくとか、そういう考えでなくとも遺伝子研究は重要なもの
進化のシステム・動植物の奇妙な行動・生物圏サイクル・環境問題
その全てが分子生物学なくしては語れないのだから
マクロ生物学のためにもまずゲノムを解き明かすべき

それらは絶対に切り離して考えることのできるテーマではない

>>444
恐竜博には2度(合計9時間位)行ったんだが、あの声が今も耳から離れん

438のような見方は常に別の視点も考える必要があると思う。
現在遺伝子解析に力点が置かれているのは確かだが、それが
どの程度生物の研究に役立つのかはまだ分からん。
行動生態学でよく言われる「4つの問題」のうち、遺伝子は
至近要因や発達にしか直接的に関わってこないのだから。
結局各遺伝子の役割を総合する時になって分け分からなくなって
終了という可能性も・・・。

ティラノサウルスとタルボサウルスは同じ恐竜ですか？。

>>448
違う。

>449
子供の頃、ティラノサウルス（タルボサウルス）と書かれた恐竜図鑑を見た覚えがあるのですが、
どう違うのでしょうか？。

http://www.platon.co.jp/~hide/lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83e%83B%83%89%83m%83T%83E%83%8B%83X%82%CD%96k%95%C4%8EY%0D%0A%83%5E%83%8B%83%7B%83T%83E%83%8B%83X%82%CD%83A%83W%83A%8EY

>451
住んでたとこが違うだけで同種のものですかね？。

>>452
上腕と下腕の比率や尾椎の数なんかが違う。
ついでに大きさも。
頭骨の各パーツの比率も若干違うらしい。
ピューマとライオン位の差はあるみたいなので、別属として扱っていいという意見の方が多いみたいです。

昔からティラノとタルボはあまりにも似てるんで、同属として扱う研究者も少なくないので、そういった研究者の本や論文を元に図鑑が作られると「ティラノサウルス（タルボサウルス）」となる。
書かない方が混乱少ないのに・・・。

ティラノ、アルバート、ダスプレト、タルボの類縁は近い順にどう考えられているのですか？

ティラノサウルスおよびその近縁についての差異
金子隆一氏95年執筆の文章より

アルバートサウルス：ティラノサウルスより一回り小さく、成体で全長８〜９メートル。
全体にきゃしゃで体重は１〜２トンと推定される。ティラノサウルス科内部における
この属の特徴としては、涙骨の上方への突起が小さく、涙骨の一番前の部分だけが
隆起していること、顎骨に16本、歯骨に16本（ティラノサウルスではともに12本）
の歯があること、前頭骨が幅よりも前後方向に対して長いことなどがある。

ダスプレトサウルス：この属は、大きさこそアルバートサウルスとほぼ同じであるものの、
全体の作りははるかにがっちりしており、体重は数十％増しと推定される。
ダスプレトサウルスの前足は、ティラノサウルス科の中では相対的にもっとも大きい。
手の長さは上腕骨の78％に達する。涙骨の上には低い隆起があるが、アルバートサウルス
の場合、そのピークが前よりであるのに対し、ダスプレトサウルスでは一番後ろに
寄っている。また、アルバートサウルスに比べるとその前頭骨はより幅広で、長さと
幅がほぼ等しい。この属においては、歯の数が他のものより少ないということも固有の
形質として指摘されるが、これは単に、模式標本の歯がたまたま少なかったというにすぎない
だろう。実際には、上顎骨歯は13本、歯骨歯には14本あり、他の属に比べて特に少ないわけではない
タルボサウルス：ティラノサウルスとタルボサウルスの違いは微妙で、今日でも、
この両者を同じものと見なす研究者は少なくない。（中略）
オルシェフスキーによればアジア型のティラノサウルス科はいずれも北米型の
ティラノサウルス科より明らかに前足が小さく、大腿骨と上腕骨の比率はティラノサウルス
では３：１であるのに対し、タルボサウルスでは４：１まで縮んでいる

>>453
ティラノサウルスの尾椎って結局何個なの？

>>455
乙！
今出張中なので、資料はうち。よって確認のしようがないんだが、タルボの44個より少なかったよ。
従来言われていた34〜37個よりは多かったような・・・。
あやふやでｽﾏｿ。

追加。
以前やったT-REXが勢ぞろいした恐竜展で、スタン（だっけ？）はほぼ一そろいの尾椎が出てて、発掘部位の図もあったのよ。
そんで、その図と骨格を見比べながら数えたから間違いないとは思う（写真も撮った）。
当時のパンフ持ってるﾔｼは見てみたら？　もしかしたら載ってるかも。

>>457-458
その通り、>>455は95年TBS主催の「大恐竜博 THE T.rex WORLD EXPOSITION」公式ガイドブック
の「ティランノサウルス科のすべて──ティランノ一族人別帳」より抜粋したもの
筆者の名前が記されているわけではないけど、クレジットに金子氏が執筆したことは
書いてあるし、中身から見て間違いなく氏のものと言っていい（見れば分かる）
しかしこの本の中でSTANの全尾椎の数が分かるような資料が一切見られないんだけど…
曰く、12個の頸椎のうち11個、胸腰椎と仙椎の全て、尾椎の32個が揃っている
とのこと。しかし同ガイドの「T.rexの骨学」（ケネス・カーペンター）によれば
T.rexは頸椎10個、胴椎13個、仙椎５個、尾椎40+個と記されている
さらに同ガイドの「T.rex界の名士録」（ピーター・ローソン）の中の
文章ではT.rexの椎骨の数は64であるとさりげなく断言している
さらに言ってしまうと、グレゴリー・ポールが88年に発表した、疾走する
T.rexの有名な骨格復元図では、38個の尾椎が描かれているし
もっと新しいところでは NATIONAL GEOGRAPHIC 誌2000年６月号の中に
ドーグラス・ヘンダーソンとドーグ・スターンによって描かれた
SUEの骨格復元図があるんだけど、このSUEは何と48個の尾椎を持っている
しかし同誌の写真ではSUE複製モデルは（細かい部分が見えないが）40個前後
の尾椎で、それを大幅に越えてはいないように見える

気になってきたｗ　誰か情報持ってたらよろしゅう

>>447
遅れて申し訳ない
自分の考えを述べたいところだけど、とんでもなく長くなるので泣く泣く断念
その変わりといっては何だが、小説「ロストワールド・ジュラシックパーク」
を（時間のあるときにでも）今一度読み返して欲しい。

（いきなり話が跳躍するけど）科学の本質はあらゆる事象における
法則性の発見に他ならない、それは即ち樹形図が全ての分岐末端から
１本に収束するに至る過程を見いだす考察でもあるでしょう

行動生態学はその研究過程において、自然界に存在する全ての要素が
複雑に絡み合った表面的な事象を観察することしかできない
最も単純なたとえをするなら、２という数字が観測されたとして
それがいかなる計算の上に算出された結果なのか、それを知ることは出来ない
即ち3-1なのか∫sinxdx(0≦x≦π)なのか、はたまた全く別の過程なのか
わからない。それが解きほぐすことの出来ない、いかに複雑な問題であることか、
いかに難解な問題であることか、それをマイクル・クライトンが
数学者イアン・マルカムに語らせている

イアン・マルカムはこれを「カオスの縁」として
事物が安定して見えるのは何の作用もないからではなく、ありとあらゆる
作用が影響する不安定きわまりない状況において奇跡的な釣り合いを
見せているに過ぎないとしている

結局長くなってしまう…やむなく続くｗ

これはあくまで小説の中の話だが、この考え方は現実に深く根ざしている
自分はこの考えに（むろん現実に適応しうる範囲で）感銘を受けたんだけど
思うに、２という数字が示すところを知る術は我々にはない

したがって当面の学問の方向性として、まずはその複雑に絡み合う事象の
起源にして最小単位たるものを調べるのが妥当であり、出発点でもある
それは物理学・数学で言えば統一場理論であり、生物学で言えば塩基である
木を見て森を見ないのではなく、木を見て森を知る
これが科学だと勝手に思う秋の夕暮れ。長文ｽﾏｿｶｯﾀ

目下の話題と関係ないので別に放置していただいて結構だが
決してスレ違いな話ではないはずだと、最後に主張しておきたい

>459-460(438)
長文お疲れさま。
君の塩基の捉え方については納得がいった。
これ以上の議論は場違いになるし、懐疑論的になりそうなのでやめておくけど、
こちらにも二言言わせてほしい。
上の考え方は物理的世界観に立脚したものである。
つまり、物理学で扱うモデル（最小単位とかね）が生物学にも存在し、
かつ見つかるはずだという考えが根底にあると思う。
このような見方は科学史の上でも見つかるが、自分としては、この捉え方は
正しくないのではないかと思っている。
オカルトに与する気はないが、生物 = 物質の延長という捉え方が正当なものなのか、
まずそこから検証しないと、過った前提の上で理論を作ることになると思う。
さらに身も蓋もない話をすれば、現在は個体以上のレベルの生物研究は金にならんのよ。
恐らくあなたは若い人だろうけど、産業のみに必要とされるような生物の
見方には気をつけた方がよい。

ところでマルカム死んだはずじゃ・・・。最初のしか読んでないから。

２ちゃん初めて以来最も熱いマジレスだったかもしれないｗ

お察しの通り、これだけ書いた揚げ句言うのも何だが自分は生物学を
本気で志したわけではなく、それこそ土台としてはマルカムに近い
しかし生物 = 物質の延長という概念が全てだとは思っていない
今こうして我々が議論を重ねることを、AGCTの４文字でデジタル表示
できるとは到底考えられない

量子力学にその答えの可能性を感じないわけでもないが、マルカムの
考えに、これも共感する部分がある。DNAの力の及ばぬ部分の最も顕著な
部分を我々人間が背負っている、その一例が示されている
特にロスト・ワールド（ハヤカワ文庫）下巻252ページなどがそう

＞産業のみに必要とされるような生物の見方
>>445で書いたが生物“学”においてはジャンルに甲乙があるとは考えない
しかし踏み込んで言うなら生物産業においては明確な上下関係が存在する
そして産業が学問に寄与している以上、結果として今のような風潮ができてしまう
あなたはその現状を憂えている、私もそれは同感だ

科学者を研究活動に駆り立ててきたのは純粋な知的探求心であるはず
しかし科学を進歩させてきたものはそれだけじゃない
即ち──ことに20世紀において──産業と軍事が科学の進展に大きく寄与してきた

それによって得られたものは、厳密には学問の糧であるとおもう
故に特定の分野が進歩したが、それは学術的には必ずしも評価されたものではない
本質的に学問としてはどちらが進歩したわけでもないし、どちらが重要なのでもない

マルカム…ジュラシックパークで「マルカムの葬儀云々」書いておいて
ロストワールドで復活してやんのｗ　是非読んでください

ロストワールドでは冒頭でマルカムが復活についての話を自分で語ってます。

「世界中の数学関係者が祝杯をあげている所に水を指して悪いがね、戻ってきたよ。
　コスタリカの病院に行けば手術を執刀した医師達は喜んでその時の経験を語ってくれるだろうさ」

だったか？

アロサウルスはどの恐竜に生存競争で負けて滅んだのでしょうか？。
手も十分に使え、体も大きかったはずですが。

>>464
餌の恐竜と共に衰退したが絶滅はしなかったんじゃなかったか？

>>464
滅んだんじゃなく、進化して生き残ったんじゃない？

環境適応、なのかなあ？

>465,466,467
年代表によるとアロサウルスはジュラ紀までで白亜紀には存在していません。
と、なると、途中で滅んだと考えますが。

ジュラ紀に生息し白亜紀になる前途絶えたもの
・ヘテロドントサウルス類
・マメンチサウルス類
・アロサウルス類
　　　　　　　　　　　だね。

アクロカントサウルスは？
アロサウルス近縁ではとか書いてあったけど

biggameにエバンテリアスとかいう15mのアロサウルスについて書いてあったけど、
これはティラノやギガノトをはるかに上回るのでは？

>>469の「アロサウルス類」とはどの程度の分類群のつもりなのか気になる
アクロカントサウルスはカルカロドントサウルス科に暫定的に分類されているが
あまりにも他の科の特徴が顕著に見られる部分もあってなんとしていいものか…
少なくとも単純に「アロサウルスに近い」と考えられるものではないだろうと

エパンテリアスといえど15m…？　どうですかね
基本的にこの手の数字は組み立ててみると小さくなるのが常
もしかしたら同一種かもしれないサウロファガナクスは11mだったし
仮に胴体部がT-rexと同じ程度のサイズだったとして、T-rexより
頭部は軽かっただろうから尾を伸ばすことができたかもしれないけれど

何の根拠もない推測だけど、ティラノサウルス・ギガノトサウルス・
カルカロドントサウルス・サウロファガナクス・アクロカントサウルスと
幅広い時代に渡る超大型獣脚類がいずれも11m前後であるのは
この数字に獣脚類としての何らかの限界があったのではないかと

たとえば体重に関しては竜脚類でも陸上動物でかつあのプロポーション
である以上、100tが限界であるという説があって、もちろんこれは
物理的に説得力のある根拠を持つわけだけど（今夏の恐竜博パンフ）
体長に関しても獣脚類の２足歩行の体型からして、モーメントの影響が
無視できなくなる臨界点があったかもしれない

恐竜について語る事自体ネタだろ・・・・

>>468
オーストラリアには白亜紀までアロサウルスが生存していたらしいよ。

それはアロサウルスそのもの？　

>>469
＞超大型獣脚類がいずれも11m前後であるのは
この数字に獣脚類としての何らかの限界があったのではないかと
＞体長に関しても獣脚類の２足歩行の体型からして、モーメントの影響が
無視できなくなる臨界点があったかもしれない

2足と4足を併用した？鳥脚類もシャントンゴンサウルスの16mが限界か
後は10mくらいの種ばかり

>>475
植物食動物の場合、巨大な消化系のために胴体部（特に腰回り）の重量が
大きくなるから胴体部分が長くなるし、尾に対する胴体部の慣性が大きく
なって（相対的に）尾を長くすることも出来た可能性があるかと

おまえら今週のモーニングの「DINO」読みましたか。
今回は主役がポストスクス（恐竜じゃねーじゃん）でしたが、プラケリアス
を襲っているシーンで、「哺乳類型爬虫類の事を現在では獣弓類という」と
書いてあったのが気になる。これって「単弓類」の間違いではないのかな？
獣弓類だとディメトロドンのような盤竜類の立場はどうなる？？？

それにしても、この漫画の監修にも平山廉の名が‥最近はどこにも出てるな。
金子隆一氏は近頃とんと見ないが、今は何やってるの？

第一回目のディノ見たいけど見れん・・・

>>468 >>473
そういや、驚異の恐竜王国？で
南極アロサウルスが白亜紀に生きていた・・ってやってたな。
恐竜博図録の系統樹ではアロサウルス類が白亜紀にいないように書かれてるけど
南極アロサウルスはこれには含まれないのかね。

>>479
「オッシー」だな、白亜紀も終わり近くの南極から発見された

アロサウルスの手が退化して体が大きくなったものが
ティラノサウルスとは考えられないのですか？。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

sageてくれる？　メール欄に半角でsage

>>480
＞「オッシー」

海外の恐竜サイトを見ると、これについては「アロサウルス類」としか
書かれていないので、アロサウルスそのものでは無いようです。あるいは、
アロサウルス科ですらない可能性もありますね。
ところで、それらのサイトには「オッシー」という言葉は一言も書かれて
いませんでした。代わりに豪州人を表す「オージー」（Aussie）が頻繁に
出てましたが、まさかこれをオッシーと読み違えて日本に紹介したわけでは
ないよね？

>>481
昔はそう思われていましたが、現在では系統そのものが違っています。
アロサウルスがいた頃、ティラノサウルスの先祖は小型の肉食恐竜でした。
どちらかと言えば、アロの方が原始的で、ティラノの方は鳥に近いのです。

>>481
確かにどちらも大型の獣脚類だが、進化とはそういう観点では決まらないのだ。
ティラノサウルス科は非常に独特な系統なので、他のグループと明らかに違う。
もろもろの事は過去レスをよく読むべし。煽りやネタが多くて大変だろうけど。

ｯﾃｲｳｶ､ｺﾉｼﾂﾓﾝﾓﾈﾀﾃﾞﾂｶ?

トバリュウは現時点ではアジアで最も重い恐竜ですか？
タイでティタノサウルスが発見されているそうなので、そのうち中国辺りで
アンタークトサウルス、アルゼンティノサウルス、パラリティタン級の
大物が出るのではと思っていますが

どなたか、金子隆一氏以外の人が執筆した、お勧めの恐竜本を紹介していただけませんか？
（金子氏のはほとんど持っています）

>>487
世界的にはあまり知られていないが、中国のヌオエロサウルス（ノロサウルス？）
が、全長26m、体重推定50〜60tで、全身復元骨格ではアジア最重だったと思う。
部分骨格ではマメンチサウルスで28mというのがあるが、半分は首なので、体重
という点においてはヌオエロサウルスより軽い筈。

ちなみにヌオエロサウルスの復元骨格は、日本では茨城の博物館で見られるから、
機会があったら見てみるといい。がっちり型の恐竜なので、胴体だけならセイスモ
サウルスよりも大きいかも。

恐竜の時代の地球の重力は1Ｇでは無かったと思うのですが
皆さん、どー思いますか？。

>>490
トンデモ。

>491
あの大きさ体重で、1Ｇ下では動けないはずですが。

>>492
その考え方がトンデモ

>493
その証拠として、恐竜サイズの生物は現在海洋にしかいません。

>>494
生物の代謝とか当時の環境とか考えような

代謝の大小に関係なく重力と体重は絶対的なものです。
1Ｇ下であのサイズと体重はありえません。

>>496

毎日隕石や流星が地球に降り注いでいるわけだが（つい先日もシベリアに隕石が落ちたようだが）、
毎日落ちてくる物体の量は何トンと、ディスカバリーチャンネルでちょっと放送
していたような。

これに365日と1億年掛けたら結構な量になりそうだ。
あとはこれがどの位の体積で（岩石だから密度5.5g/cm^3として）、
そのため地球は当時からどの位重くなりどの位体積多くなるか計算して、
地球の重さMo、地球の半径Rとして
地表の重さmの物体にかかる力はG*M*m/(R^2)だから、

過去と未来で同じ量の隕石が毎日降り注いだなら、どの位地球が重くなったか計算しろ。
厳密にやるなら、当時と今で地球の表面積や重力が違うから、それらに
落ちてくる隕石の量も比例するだろうと考えて計算しろ。微分方程式解く必要があるが。

言いだした>>490＝>>496が責任持って計算して来い

>497
いえいえ、そのようなちりも積もれば的なものではないでしょう。
何かもっと劇的なことが起こったに違いありません。

http://www.as-exploration.com/mef/message/sagamihara/sagamihara03.html
ここに書いてあるが、1日4万トンだと。
これを1億年分かけても、地球の重さとオーダーがまるで違うぞ（ｗ

地球が出来たのが46億年前だから、その間に地球周辺の宇宙塵の量がどんどん減っている
モデルに作り変えるか？46億年前重さが0トンで、今は1日4万トンずつ降って
この重さだから、昔はもっと降る量が多く、その量が地球誕生からの日数で1次関数とか。

>499
恐竜は突然滅びているので、突然に何かが起こって現在の重力になり
動けなくなって死んでしまったと考えるべきでしょう。

>>500
突然と言っても、10万年位掛かっているが？
またイリジウムの多い層の後にも10種ほど発見されているらしいが

>501
では、突然何かが起こって10万年かかって現在の重力になったのでしょう。
徐々に動けなくなっていったわけです。

>>500
白亜紀末に滅びたのは恐竜だけではなく、当時の他の生物や重力の影響
をあまり受けない海洋生物も滅びている。
ついでに言うと、恐竜でも桁外れに大きいのは一部のカミナリ竜だけで、
後は現生動物と比べても特に大きくは無い。ゾウより小さいのが大半。

いずれにしろ、恐竜だけに的を絞った絶滅仮説は無意味。

哺乳類も、ステップマンモスやバルキテリウムは15〜20トンあった筈だが。
バルキテリウムで昔のアパトサウルス程度か（大恐竜博の本にアパトサウルス20トンと書いてあったが）

487です。489さんありがとうございました。
ヌオエロサウルス早速検索しました。しかしこの体型で、タンザニアのブラキオサウルス（46ｔ？）
より重いくらいだったのですか。

>>505
＞ヌオエロサウルス早速検索しました。しかしこの体型で、
＞タンザニアのブラキオサウルス（46ｔ？）より重いくらいだったのですか。

恐竜学最前線１によると、タンザニアのブラキオサウルスより重いのではないか？
とのことですが、どうなんでしょうねぇ？ ヌオエロサウルスについては、西洋の
科学者にはあまり知られていないので、ブラキオと比較した話は聞きませんね。

>>496の結論が出る理由を俺らにも分かるように説明してくれんか








ジュラシックミステリーの丸写しでいいからさ

重力ウンヌン言ってるヴォケは、他の恐竜ｽﾚにも出てくるかまって君。
無視するがよろし。＞ALL

age

Ｇａｇｅ

Kasai Rexっていると思いますか？

遅ればせながら、
有明のパナソニックセンターでは何が展示されているのでしょうか？

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

やっとチョコラザウルス３が発売になったので、とりあえず６箱買って帰ったら、
色違いでクラシックティラノが２体でた。
・・・・かっこいいじゃん。

あとはスティラコサウルス頭骨２、ワニ１、アクロカントサウルス１。
ディノニクスが欲しいんだが・・・。

>>512
プロトケラトプス萌えなら
いろんな成長段階の個体が見れて面白いかも。

>>514
アクロカントサウルスとデイノニクスばくって。

?

トリケラトプスってホントに
ティラノと互角に戦えたの？

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

>515
有り難うございます。
でも、プロトケラには萌えないな〜

恐竜の時代以降ということで
恐竜が鳥に進化したという説の他に、恐竜が何かに進化した、またはそれ以外の説ってありますか？

この頃TVとかで出てくる肉食恐竜のCGって
リアルなんだけど。。。
自分がガキのころの本とかについてた、尻尾が地面について仁王立ちしてるやつ
結構好きだったな〜

恐竜みたいなチンカス生物の化石に脱糞するのが僕の夢！

>>521
もしかして恐竜人間とか考えとらんだろうな・・・・・・・


中生代以降で恐竜もしくはそれに近縁なので生き残ったのは鳥類のみ（UMA除く）。

>>523
てめえの墓に、糞ぶっかけてやる！！

俺時々思うんだけど、指の数も違い２足か４足で歩くかも違う獣脚類と竜脚類は
一緒くたに【恐竜】と言わずにそれぞれ別の名前を付けてやればいいんではないかと。
獣恐竜とか竜恐竜とかね。

そもそも恐竜って定義もあやふやで仙椎の数云々だけになりそうだし。
実際、獣脚類以外は現在すべて絶滅しているわけだしな。

恐竜は不細工で、愚鈍で、絶滅で、モーニング娘。が恐竜音頭なんてお情けで歌っても売れなくて、
ＪＰ３も失敗に終わり、全てが落ち目。

>>526
もうちょっと勉強しませう。

>>526
面白い！
同意。

JP3ってあんまり入らなかったの？

>>530
JP3が入らなくても、前２作が良ければ別にいいじゃん。
煽りにさえなってない。

前２作に比べれば前々だけど、
日本でも何とか黒字だったらしい＞ＪＰ３
ていうか映画としてみれば２のほうが駄作だよな。

スピノ>>ティラノが
ﾖｸﾅｶﾀ

1作目のエリマキディロフォ、フィギュア化して欲しい。
去年のローソン限定フィギュアでも、ラプトルやプテラを2種類出すよりディロフォ入れてくれればよかったのに…

藤原ノリカも恐竜フリーク！
かなり知ったかっぽかったけど･･･

>>535
しったかだよ。
スピルバーグとインタビューするとき廊下にあったティラノがあって、
「でたー、（なんでしたっけ）ああそうだティラノサウルス！」
小声でスタッフに聞いてますた

書名忘れたが、ティラノにも羽毛があったって復元を何かの本で見たが、この
復元は多分定着しないだろう。

80年代の｢新しい恐竜観」が取り入れられるようになってからでも、トンデモ
としか思えない復元ずいぶん見たぞ。エリ飾りの後ろまで筋肉がつまってい
るトリケラトプスとか、背中の板が水平になって横に張り出してる（この方が
身を守るのに効果的なはずなんだと）ステゴサウルスとか…

でも結局これらの復元は定着しなかった。「羽毛ティラノ」も、慣性恒温性を
考えれば、ティラノほどの巨体で別に羽毛を持つ必然性があるとは思えないし
、それにはっきり言って｢カッコ悪い」。ディノニクスやラプトルなど、小型
で身軽な連中ならともかくね。

上記のトリケラやステゴの復元が受け入れらなかったように「羽毛ティラノ」
も受け入れられないだろう。

　∧ ∧　 　 　┌────────―
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────―
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

俺は個人的にアクロカントサウルスが好き。
みんなは何が好き?

ジュラシックパーク3が
スピノサウルスのほうがティラノサウルスより強いって証明したんだから
ティラノ信者はすっこんでろよ

魚でも食ってろ

>>540
煽りヴァカはすっこんでろってことで。

ジュラ４、スピルバーグが絡んでくるそうだが、あのヒゲは
今さら何がやりたいんだろうな。またゴジラもどきが希望か？

ジュラ４やるのか。
尻すぼみは目に見えているのに。

　∧ ∧　 　 　┌────────―
　　( ´ー｀)　　 ＜　死ねネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────―
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

　米映画大手のユニバーサル・ピクチャーズは７日、人気映画「ジュラシック・パーク」
のシリーズ第４弾を製作する予定であることを明らかにした。ＡＰ通信が伝えた。
　それによると、スティーブン・スピルバーグ監督＝写真右＝が製作陣に名を連ねる予定で、
ウィリアム・モナハン氏が脚本を担当する方向で調整が進められている。
第４弾はスピルバーグ監督の「ジュラシック・パーク」（１９９３年）と続編の「ロスト・ワールド」（９７年）
「ジュラシック・パーク３」（２００１年）＝同左＝に続く作品になる。
http://www.sanspo.com/sokuho/1108sokuho38.html

>>545
またか…もはや出てくる恐竜はどうでもいい、主人公が誰なのかっていうほうが気になるね
グラント＆マルカム→マルカム→グラント　…はてさて（設定的にはハモンドの孫のティムとかｗ？）
しかも羽毛恐竜だの何だのがさんざん騒がれてるこのご時世にどう取り繕うつもりなんだろう

情報提供に感謝

>>546
映画板にも色々書いてあるので一応貼っとくね
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027505988/l50

カオス理論によれば一人でも生き残れる可能性は０に近いはずなのに
ほとんど全員が生還するのが一番理不尽です。

恐竜に食い尽くされるラストなら見てもいいかな。

>>548
それじゃ話になりゃしないだろうな、ホラー映画ですら主人公は助かるというのにｗ
ただ何となく「こいつは食われないな」とか分かるようなキャラしかいないのがなんとも
どうせ無事だって分かっちゃうんだから子供を島に送るのやめれ

…と希望だけしてみるけど、無理だよなぁ。スピルバーグだもんなぁ

お前等知ってたか？
ティラノサウルスって雄より雌の方がでかくて強いんだぜ。
おまけに最高時速２０ｋｍしか出せなかったってのが最新の学説だ。
恐竜学が日進月歩と言ってもティラノの時速が覆る事は恐らくもう無いだろう。
しかも前肢はクソ小さい腐肉食者。

こんなダセェ動物いるかぁ？

とりあえずマジレスしてみる。
＞恐竜学が日進月歩と言ってもティラノの時速が覆る事は恐らくもう無いだろう
そう思う理由をソース付きで論理的に、バカな私達にも分かるように示してくれ

>>550
メスの方が大きいのは猛禽類をはじめ、鳥類全般に共通する形質ですが？
時速20kmで歩行できるのは腐肉食動物としては明らかにオーバースペックですが？
さらに体重の軽いオスや亜成体はもっと早く走れたはずですが？
前肢は筋肉の固まりですが？
ティラノに生前に噛みつかれた
トリケラトプスやエドモントサウルスの化石が見つかってますが？

だからそのマジレスが余計なんだよ〜　しかも>>552 ageないで（涙
どうせネコヲタは反論なんて読まないんだから釣られないでください

ｽﾏｿ……

出張してるよ・・・しかも受けてるし
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027505988/312-317

>>555
外から見た野生生物板ってイタいな






　　　　　　　　　　…中から見てモナー

>>546
>羽毛恐竜だの何だのがさんざん騒がれてるこのご時世に
原作や１では足りない遺伝情報の埋め合わせに両生類を使ったという設定だった
と記憶してるんで、「技術革新で今度は鳥の遺伝子を混ぜました」とか言い出し
て羽毛恐竜が出現する。って、それじゃ『恐竜クライシス』になる罠。
映画としてはﾊｧ?なんで、今度はどんな恐竜が出現するかが漏れの楽しみ。
オヴィラプトルとか出して欲しいなぁ

こんどは水中のシーンがありそう
水のなかで恐竜に襲われる

捨て子サウルス

　 　 　　　　 　 　 　 　 ／＼、
　 　 　 　 　 　 　 _「￣＼ｨヘヘ
　 　 　 　 　 　|￣ | 　　　|　/ /
　 　 　 　 　 　|　　＼／⌒"゛"＾＼__
　 　　　 　　 |￣＼／　 　 　 　 　 。ヽ
　 　 　　　　 ＼γ　 　 　 　ﾉィヘ_､__ﾉ　 　　 ＿
　 　 　　　　 ＜/　 　 ｨ （ ﾟДﾟ）　 　 　 　　 (д`ヽﾌ_
　 　 　 　　 ＜/　 , 　 しｲ三ﾉつ　　⌒ヽ 　ｃ{ ｃ" ヽ＞　
　 　 　 ((_((_,ノ　 ｲ 　,ｨ三イ＾ヽ、　 　　　　ｃ{_ｃｿ )^＞
　　 　∠＿_＿_／|_ｍ|￣｀L_ｍ|　　　　　　　　ﾌ／＾
　 　 　 　　 　 　 　￣　 　 　￣

>>559
great

>>553
●――――――――――――●
｜あんたもいい加減にしたら？｜
｜頑固でしつこいタイプだな　　｜
●――――――――――――●

ところでこの夏甲府の博物館いった人いるかな
俺は行けなかったんだけどどんな感じだったのか、知ってる人いる？

>>562
激しくつまんなかった。

恐竜ってどうやってセックスするの？

>>563
何がどうつまんなかったか書いてもらえればいいのだが、
書くほども無いほどつまんなかったんだろう

>>565
何かやってたの？

>>566
これ
甲府に別の用件で行った時にはすでに終わってた。
1000円という値段が魅力だが、ネットで見れるそのものかもしれん。
http://www.adb.ne.jp/dinosaur/top.htm

どう思うよ？
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=284300

何じゃろ。ボーンベッドでも見つけたんかいな？

しかしﾈｯｼｰﾈｯｼｰとうるさいな・・・・・

まさか本物の首長竜見つけたと言ってるのではないだろうな・・・

>>567
9月23日までって、幕張と張り合うつもりだったんだろうか…?

>>571
張り合うというか、地方から首都圏にやってくる観光客目当ての便乗だと思われ

こんなIDが出たので記念真紀子

↑おお〜っ！♪

そこであえて「オスニエリアですな」と大衆の
志気を挫く場違いな解説を差し挟んでみるテスト

>>573
おおっ！それはアリワリア（Aliwalia rex）ですな。
三畳紀の原始的獣脚類でありながら、全長10m以上になったと推測される、
初期の巨大肉食恐竜。

‥こんなんでいい？>>575

>>576の場違い勝ち（ｗ

ま、負けた…　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

勝った‥(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ところで、アリワリアやオスにエリアの他にもrex種の恐竜っているんですかね？

>>579
結構メジャーな種小名ぽ。
今会社なんで答えられんけど、色々いたのを覚えてる。

>>579
江戸マルカ

ギコぐるみを集めるスレ　第３集
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1036344596/26-29
恐竜AAﾊｹｰｿ

>>580>>581
亀レスですが、返答ありがとさんです。
そうか、エドマルカもいましたね。巨大なトルヴォサウルス類。
やっぱrexがつく恐竜は巨大な肉食恐竜が似合いますが、それにしても、何で
小型草食恐竜のオスニエリアなんかにrexなんか付けたんでしょ？

オスニエリアって、オスニエル・マーシュの献名じゃなかったっけ？
rexって「王」意外にも「偉大な」とかそういう意味あるから、マーシュに対しての畏敬の念を・・・みたいな感じじゃないかな？

>>584
オスニエリア・レックスは発見当初、ナノサウルス属の一種とされていた。
他のナノサウルス属の種よりも大きかった為に「小さなトカゲの王様」こと、
ナノサウルス・レックスと命名されたが、後になって全くの別属と分かり、
新たにオスニエリア属（命名の由来は>>584の通り）が作られたとの事。

おお〜、さんくす！
当てずっぽうでしたが、やっぱ違ってたか（ｗ

つかぬ事をお伺いいたすが
此処に居られる方々は他板の恐竜スレ
の方にもいらっしゃるのですか？

結局、恐竜って何科なんだろうね
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/991116833/l50
↑
ココは真面目に（というと変な言い方だけど）話出来るので、スレ立った直後から来てまつ。

>>588
ってことは野生生物板だけ？

>>589
野生生物板以外にもあんの？

>>590
やっぱり…どっちの板も人が少ないので
分かれてるんだろうと思ってたんです
野生生物板以外にもあるんだけど
極たまにネコヲタが流れてくるので
ここで晒すのは気が引けます
もし良かったら探してみてください

来年の戦隊、恐竜だってさ

恐竜戦隊なにレンジャー？

爆竜戦隊アバレンジャー

ネタだと思ったらまじだった
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20021211/spon____hou_____000.shtml

このスレ無茶苦茶にしてやろっかな。
恐竜スレ大嫌い。
恐竜なんて絶滅した愚鈍醜悪動物だし。

今年の10大ニュースはなんだろね
ttp://www.dino-paradise.com/j/amusement/ranking/

1/3　21:00〜　NHK教育
恐竜スペシャル〜恐竜の謎を解く・ここまでわかったその驚異の生活
第1部「巨大恐竜の謎」最新ＣＧでよみがえる世界最大級の恐竜
セイスモサウルスの生態
▽恐竜が巨大化したジュラ紀の環境とは
▽11.00第2部「進化と絶滅」肉食恐竜ティラノサウルスの
真実の姿を解明する▽謎に包まれた恐竜絶滅の理由
▽中国で発見された羽毛恐竜の謎　

＞肉食恐竜ティラノサウルスの真実の姿を解明する
またあれか
ＮＨＫも粘着君だな

>>599
またティラノボロクソ叩き祭りが始まるのかな

>>600
だろうな
この番組で少しでもティラノにプラスなこといったら雪かぶってやろう

実況板から来ました。
ＮＨＫ教育の恐竜特番（再放送）で「草食（そうしょく）恐竜」の事を
「植物食（しょくぶつしょく）恐竜」って言ってたんですが、言い方が
変わったんでしょうか？
ブロントサウルス->アパトサウルスみたいな感じで。

>>602
草食→植物食の表記変更は、恐竜に限らずあらゆる生物について言えることだと思うが、
確かにあるな。植物は「草」だけじゃないからね。

>>603
なるほど。恐竜に限らずなんですか。ありがとうございました。
植物食ってのは３時間経ってもまだ聞き慣れない…

よし、雪かぶってくる

>>605
私の地方では前半部しかやらないんだが、どんな内容だったかご教示ねがえないか？

ティラノサウルスはやっぱり時速１５ｋｍ程だった（ワラ

まぁ今のところティラノが走れなかった説が有力だね。
最新のネイチャーでは１８〜４０キロが限界とあるし、今の象くらいは出せたんだと思う。
つまり両足が地面から浮く所謂走行ができなかったんだろうね。
象だって厳密には走ってるとは言えんでしょ。

そうか　都合の悪いものは見えないのか

お互い様だがな

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>>607
ＮＨＫでハッチンソン氏は、最高が時速１５ｋｍと一言も言っていません。
「T-REXの走る速さは、時速１５ｋｍ程、最大でもせいぜい時速４０ｋｍ程度。」
と言いました。これは、ティラノサウルスの速度がかなり速いレベルに入る事
の可能性を示唆しています。

４０キロ出れば十分。
象と同じくらいの重さだから象と同じくらいの速さってことか。

温血ハンター、ティラノサウルス。

>>602
個人的には植物食者のうち，葉食者（栄養体を食べる）と果実食者・種子食者は分けた方がいいと思うけどね
葉食者の方が餌をめぐる競争が少ないことが多いし，種子食者は昆虫も食べることが多いから

ティラノサウルスは体が大きいから走る速度もそれなりだったはずだが、アロサウルス・アントロデムスのような全長１１メートルほどの肉食恐竜の走る速度はいかほどのものだったのだろうか？

地球の歴史上最大の動物って何よ？

>>617
俺のﾁｿﾁｿ

>>612
最大に見積もっても時速40kmって所だろうが。
実際は最高20kmぐらいだろ。

>>619

さすがにもっと速いのでは？まあ２０ｋｍでも狩り出来れば良いんですが・・・。

>>617

公式にはシロナガスクジラということになってます。

鈍間な亀だな

>>621
陸上では、セイズモサウルス類でいいんでしたっけ。

おそらく体重ではシロナガスクジラでいいでしょう。
体長ではカミナリ竜（言い方古い？）。

まぁ２０キロくらいでも、それが一番ティラノのイメージにぴったりかもしれんが・・・・。

>>622

普通に考えて、時速２０ｋｍから３０ｋｍの間くらいが妥当でしょうね。

>>626
何の根拠もない数字ですね

時速２０�qでも、狩られる方には気休め程度にしかならない罠

>>627

あなたは何ｋｍとお考えですか？もちろん根拠ありで。

ティラノサウルスに詳しく書かれているサイトを見つけました。訳せる人は訳して
読んでください。
http://www.enchantedlearning.com/subjects/dinosaurs/dinotemplates/Trex2.shtml

だれかこれを訳してください。
Anatomy: Tyrannosaurus rex was up to 40 feet (12.4 m) long, about 15
to 20 feet (4.6 to 6 m) tall, and it weighed roughly 5 to 7 tons. A
biped, it walked on two long hind legs. It had very short arms that
each had two clawed fingers. The bird-like hind feet each had three
large toes, all equipped with claws. T. rex's jaws were up to 4 feet
(1.2 m) long and had 50 to 60 thick, conical, bone-crunching teeth
that were up to 9 inches (23 cm) long.

恐竜は絶滅していない。６５００万年前の大変動時、ディノニクス類のある
者は高度な文明を備えており、地球脱出に成功する。時は流れて２４世紀
惑星連邦所属船ボイジャーはデルタ宇宙域にて彼らの子孫と思われしき種族
と遭遇する

（＾＾）　

なんかへんなとこにあった・・・

糞スレsage

こんな糞スレageんじゃねーよ

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>>635
同意。

福井県立博物館はアクセス悪すぎ。

んだんだ。

最近ここ寂しいね。

やむなし。話題持ってくれば少しは‥‥

ミクロラプトル・グイはどうおもいますか？

廃墟のウンコスレだな（笑）

>>643
登坂力を高めるために翼が出来たってホントかな

>>643
流石に捏造かと。

前にＮＨＫでやってた海外ものの鳥の番組で水辺にいるオオハシコウとか
言う立ち上がったペリカンみたいな不気味な鳥が雷魚に向けて岸辺から
倒れこむようにダイブする映像を見た。
スローモーションとアップの多用で迫力満点映像になっていて非常に
印象的だった。
まさにティラノのような二本足型肉食恐竜の狩は多分こんなだったろう
とを思わせる動きでちょっとゾットした。

647ですがオオハシコウではなくハシビロコウでした。
スマソ
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/tori/hasibiroko.htm
ネットで得た知識によれば石像のように一日中はとんど動かないらしい。
でもホント動くと凄いんです。

コイツ肺魚食ったり、カメの甲羅を割ったりするヤツじゃなかったっけ

>>646
６体分の化石が出ていて、捏造で無いことも確認済だと
パンテオンの翻訳文には書いてあった

最近の恐竜文化は中国を中心に回ってるな

>>651
良いことだと思うけどね。むしろ今までがアメリカに偏りすぎてた
これから南米やアフリカやアジア諸国やオーストラリアも台頭してくることでしょう

よく考えてみると世界最強も世界最大(最長)もUSAから発掘されてるなんて
なにか捏造まで行かなくてもある程度の仰々しいアメリカ人気質を感じなくもないからな。
対抗勢力があるのはいいことだね。

一応、【n日ルール】とは。
スレが立ってからn日（サーバによって異なる）が経過すると、
1日レスがなければ落ちるようになる。
これが通称「n日ルール」。具体的な日数は非公開。

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　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　し 　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞
　─────────＜　感 い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　 い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
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　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　も　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 い　 ＞
　─────────＜　感　る　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　　 　＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　 　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
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(-＿-)　　　　　　 ／　　　　 (-＿-)　　　　　　 ＼
(∩∩)　　　　　／　　　　　　(∩∩)　　　　　　　　＼
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俺はいない予感

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　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　だ　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 っ　 ＞
　─────────＜　感　て　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　る　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
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(-＿-)　　　　　　 ／　　　　 (-＿-)　　　　　　 ＼　　　　　(-＿-)
(∩∩)　　　　　／　　　　　　(∩∩)　　　　　　　　＼　　　 (∩∩)
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>7　わりゃ頭がおかしいんじゃないか?

爬虫類って以外としぶといらしい。
聞いた話だがワニ(出来れば大きな個体)の頭をグレネードランチャーでふっとばしても
しばらくは生きてるらしい。

それって生き作りの魚がピクピクしてるのと同じでないの

ﾃﾞｨﾉｻｳﾛｲﾄﾞって知ってル？詳しいこと知りたい

>>662
ラッセルだかが考えた仮想の生物。
トロオドンが絶滅せずに進化していくと人間のようになったんじゃないかとシミュレートしたもの。
詳しく・・・ってどんなこと知りたいんだ？

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ディノサウロイドの概念は進化の方向性を内包しているような気がするね

JPのイアン・マルカムの台詞にあるように
進化に方向性があるという考え方は創造論であり、間違っている

しかしディノサウロイドやSFに出てくる宇宙人は人間と同じ姿をしている

進化した生物は人間の形をとり、知性を獲得するという
この概念はまさしく進化の方向性に他ならない


ディノサウロイドの可能性を議論する前にまず
進化の秩序を見いださなければいけないと思うわけです

違う。
方向性じゃあなくて、単に入れるニッチにはみんな入るだろうという話。
方向はない。
ディノサウロイドが人間と同じ姿をしているのは、肥大した脳をまっすぐな頚椎で支えるにはヒト型の直立二足歩行が不可欠だとデイル・ラッセルが考えたからだと思う。
つまり、それ以外の形状なら知的生命にはならないという思考。べつに知性を誕生させる方向に進化が起きているわけではない。

それにしても、「SFに出てくる宇宙人は人間と同じ姿をしている」なんて、ＳＦに喧嘩を売っていると思う。
CONTACTJapanぐらい知っていて欲しいと勝手に思ってみる。先回の宇宙人はパイナップル型だった。
（http://www.ne.jp/asahi/contact/japan/）

いずれにせよ、進化の秩序については恐竜スレより
175: 生物史ＩＦ総合スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1045319930/l50
のほうがあっていると思う（自己擦れの宣伝）（恥）

征すもやアル全治のって今の地球の重力では生存できないんだって。だから
「恐竜がいた頃は重力が今より軽かった。よって陸上でも生物が超巨体に進化
できた。」って最近言われている。

>>668
そんな物理法則を無視したようなこと、どの辺りで言われているんですか。

>>669
釣られるな！
結構昔から流行ってるDQN説。とりあえず無視しとけ。

>>666収斂進化
サメ・マグロ・魚竜・イルカみんな外形は似てるように、ディノサウロイドも人型でイイ。
それに哺乳類も恐竜も生物としての基本構造は同じなんだから、同じような環境に適応する
ために取りうる姿は非常に限られると思うんだけどな。

>>669「恐竜　重力」でググってみれ

>>667
ニッチのパターンは有限ではないはず
現に（原人程度の意味での）人間のようなニッチは
最近にしか存在しない
つまりある時点において存在しないニッチに
新たに種が進出することは必然ではない

進化が始まるとその流れが加速されることはわかるけど
トロオドン類が勢い余って人型にならねばならないほど
脳を肥大させる可能性があったかどうかは疑問
狩猟動物である以上、頭を重くして尾を縮め
走るのに不向きな体型へとわざわざ進化するのは
かなりのリスクを伴うはず
発達した知性による知的行動を伴った狩猟が
行えるようになる前に滅んでしまうでしょう
レエリナサウラあたりなら否定できないけど

＞ＳＦに喧嘩を売っている
失礼しました、我ながらかなりの決めつけっぷりですた

>>671
上でも書いたけどトロオドン類と霊長類は同じ環境に
適応するパターンではないと思う
同じ能力を持つが故に収斂進化が起こる場合もあるけど
狩猟動物と被補食動物とでは
必要とされる「知性」が大きく違うのでは？

因みに「ifケースを議論しても無意味」と思われる方もいるでしょうが
自分は「滅びなければディノサウロイドになっていたか」
ではなく「そもそも彼らはそういう進化をする可能性を持っていたか」
について考えているのであしからず

話を変えるが恐竜は恒温か変温かを討論しない？
漏れの意見はラプトルやコンピーは恒温で大型の恐竜は慣性恒温だとおもふ。
少なくとも竜脚類は慣性恒温で間違い無い









はず(w

もっと根本的に恒温とは、変温とはどのようなものかについて
けっこう情報が少ないので集めたり議論したりできるかも

恒温とはいかなるメカニズムのもとに生まれるシステムなのか
恒温代謝を持つ幼体が成長によって慣性恒温に変移することはあり得るのか

など

とりあえず、こんなんありました
ttp://news7a1.atm.iwate-u.ac.jp/~crcdbbt/Ito01/Ito01.htm

他にもあったらよろ

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＞レエリナサウラあたりなら否定できないけど

もしかして、あなたも「恐竜惑星」見てました？
好きだったなああれ…。

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恐竜の化石の出る地層から、人の足跡の化石とか出たって話。
あれの真相、何？

>>683
昨日のﾃﾚ東だな。
あれは基地外の妄想。
オーバープリントもしくは捏造。
炭素同位体による年代測定すらしてなかったじゃん。
科学的根拠まるでなしだからホットケ。

化石の捏造って簡単なの？
反進化論のキリスト教原理主義の人達なのかな。

簡単だろ？
それらしいの作って

「調べた所、これこれこういう物ですた。●×博士にも鑑定していただきますた。発表すると大混乱になるからしまっておきまつ」

って言えばいいだけなんだから（ｗ

＞反進化論のキリスト教原理主義の人達なのかな。
始祖鳥なんかの場合はオーウェン辺りがキナ臭い行動とってたみたいだけど（ｗ）、この手の輩は単なる電波が多いぽ。

まぁ、一番問題なのは反証も科学的根拠もなしに「こんなんありまっせ〜」とタレ流すマスゴミなのは間違いないわけだが。

>>684
C14では65Maまでもたないぞ。
K-Ar法でないと

>>686
只の鉱物と化石と石膏の模造は、どれも質感、成分共大幅に違う。
まして‥、

＞発表すると大混乱になるからしまっておきまつ」

という化石は、幾ら名のある科学者が評価していても信用されません。

恐竜って存在そのものが捏造な気がしてきた。

だってそれらしい精巧な化石作っちゃえばもう恐竜出来るじゃん。

>>689
年代測定に堪えない

同位体による推定法の原理をしっかり説明ｷﾎﾞﾝ

高校三年の理系コースから微分方程式が外されたので、今後は高校卒業しても
「放射線同位体が減る速度はそこに存在する同位体の量に比例する」ことから
対数計算で年数を計算する原理が分からない人が増えるわけだが

外れたのか。微分方程式習わんで対数関数習ってどうすんだ。
そういえば高校生物科のとある資料集で、始祖鳥について
「羽毛痕など贋造との説もある」
ちょっとまてよ。羽毛痕が見つかってるのは一標本だけじゃないだろ。
羽毛痕贋造についてなんか情報ありませんか？

>>692
始祖鳥に関してはそんな話は聞いたことがない
創造論者側の反論としてはあるかもしれないけど、リチャード・オーウェンですら
羽毛に関してはそんな事言ってなかったらしいし

最新恐竜学レポートの中（だったと思う）で、最近の中国の羽毛恐竜化石の一部には
研究用に発掘されたのではなく、コレクターに売るために地元の農民が掘り出している
モノもあり、その中には買い手を騙して値を上げるために、小型恐竜の化石に
緻密な細工を施して羽毛の痕のようなモノをつけたものもあると書いてあった
見た目では分からないほど精巧な細工らしく、ただのコレクターであれば年代測定
などできないのでひっかかりやすいとか何とか

★白亜紀肉食恐竜は、「共食い」していた　骨には大きな歯形や引っかき傷

・白亜紀に生息していた肉食恐竜の一種が、共食いの習性を持っていたことを示す歯や
　骨の化石をマダガスカルで発見したと、米国のマカリスター大学やミネソタ科学博物館
　などのグループが、３日付の英科学誌ネイチャーに発表した。

　現存するほ乳類やは虫類の一部の種には、共食いの習性が知られているが、恐竜で
　共食いが確認されたのは極めて珍しいという。

　グループは、二足歩行し、巨大な頭とあごが特徴のマジュンガトルス・アトプスという
　肉食恐竜の化石を、マダガスカルの白亜紀後期に当たる６５００万−７０００万年前の
　地層から大量に発掘。骨には大きな歯形や引っかき傷がついていた。
　残っていた歯形や歯と歯の間隔、傷の深さなどは、同じマジュンガトルス・アトプスの
　歯の並び方などとよく一致。当時、同地域に生息していた小型の肉食恐竜や大型の
　ワニなどの化石の歯にはどれも一致するものはなく、歯形は同種の個体によって
　付けられたと結論づけた。

　研究グループは「当時の激しい気候変動によるえさ不足に対応した習性だったようだ」と
　分析している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003040217.html

あさひにも出てたな
http://www.asahi.com/science/update/0403/001.html

テレ朝見てテレ朝

おいお前ら！>>679が言ってた「恐竜惑星」が、遂にDVD化されるようですよ！
恐竜人類好きにはたまらない作品ですよ！買え買え！

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1049898874/1

恐竜について興味があるんだけど恐竜について何か資格があったら教えてくださ〜い。

「恐竜」の資格ってのはないぞい。一応「古生物学」の博士号とかならあるが・・・。
それに恐竜関連はよく言えばハイ・アマチュア、悪く言えばヲタクな連中が研究してる場合も多々ある（Ｇオルシェフスキーなんかその最たるもの）から別に資格なんぞいらんし。

ありがとうございました。ジュラシックパークとかに出てくる科学者はいったいどのような
職種になるんでしょうか？恐竜は考古学の中に入るのでしょうか？

>>700
ここが２ちゃんでよかったね。
「考古学」は基本的に歴史（文献）資料のない場合の「人間の」生活をさぐる文系の学問。
恐竜は「古生物学」で扱います。

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恐竜ヲタの皆さんに質問

ジュラシックパークのハモンドみたいなｷﾁｶﾞｲｼﾞｼﾞｲがジュラシックパークを造って
その安全性が100％保証されるのであれば1万ドルの入場料をはらいまつか？
ネコヲタお断り!

>>707
つまんねー。
流石恐竜ヲタ。
ネタ振りも二流だな。

>>707
1万ドルって値はどこからなのか知らんが俺は行くぞ。
ただし同業が出てくれば値が下がるわな。

120円×10000＝1200000円

>>707
当方、恐竜ヲタではありませんが、絶対に行きます。
史上最強の陸棲動物Ｔ，ｒｅｘをこの目で見たい！！

史上最強？？？

史上最強な訳ねーだろボケ
ティラノなんてトラにも負けるわ

>>713
は？　トラ？
捕食者としての装備のレベルは、Ｔ．ｒｅｘが圧倒的に上ですが？
運動性能も、完全な恒温性（ｂｙフィリップ・カリー博士）ゆえに高かったことは確定だし。

ﾌﾟｹﾞﾗ
脳蛆糞蝿野郎はとっとと恐竜みたいに死滅しろよ。
ティラノの遅さと貧弱な前肢と低い知能じゃトラには勝てん。

>>713>>715
ネコオタお断りって書いてあるのにねぇ。
脳味噌腐ってて字も読めないのかね？ ネコオタって。

>>716
残念。俺はネコヲタじゃない。
アンチ恐竜ヲタｗ

>>715
ははは。
前足もない、動きも鈍い、知能も低いニシキヘビはヒョウより強いけどね（ｗ

トラの40センチそこらの頭骨と250キロそこらの体重で、ティラノ相手に何ができる（ｗ

ネコヲタウォッチング・・・・！？
こんなＨＰがあったのね。

ネコヲタ(最強厨)観察記録
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

>>709

ジュラシックパークでジェナーロ(ティラノに食われた弁護士)が
「これなら１日１ﾏｿ�jでも客は喜んで払う」って言ってまつたので

良スレage

糞スレsage

野生板でさんざん馬鹿にされコケにされたネコヲタが
格闘技板に出戻ってます（笑）

【どいつが】ライオンＶＳ虎ＶＳクマ【つよい？】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051333395/l50
ネコ科の戦闘力！！！！！！！！！！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1051332288/l50


[参考]異常なネコヲタ(最強厨)観察記録
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

確かに直立型のティラノは史上最強の陸棲動物だな！（昔の恐竜図鑑に載ってるやつ）

ティラノの最高時速が２３ｋｍだったなんて今時子供向けの恐竜図鑑にも
書いてあるのに、ほーんとバカだねぇ恐竜ヲタは！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

恐竜は　何で大昔に絶滅したの？

弱かった　から？

神に要らない　と判断されたから？

>>727
両方

>>718
プ
２００ｋｇ台が一番理想的な体型なんだよ
ティラノは５ｔあっても時速２０ｋｍしか出せましぇん（笑）
人より遥かに遅ッ！！亀だな。
おまけに雌だし、知能低いし、前肢あれだしトラには絶対勝てない。

>>727
答えは簡単、天寿を全うして一生を終えた。
ちなみに恐竜絶滅当時ホニュウ類はネズミ大でコソコソ隠れて生きていた。
ホニュウ類の本格的な進化は恐竜絶滅後何千年も経ってから。
まるでコソドロだね（ぷ）

>>729
例え一番理想的な体型でも何十倍もの体重差があれば意味がありません、
いくらワニよりそこらの野良猫の方が理想的な体型してても、勝てるわけないでしょう。
どうにか勝負になる体格差に限界がある事ぐらい気付きなさい、全く・・・

>>729
煽りしかできなくなったか。
反論不能の屈辱に塗れながら逝け。

>>531
正解。

この馬鹿の自作自演決め付けが始まる前にＩＤを出すとしよう。
まあ、次にはＩＰ晒せと喚くだろうが（ｗ

どうしてアンチ恐竜ヲタはT-REXしか槍玉にあげないの？
もしかしてT-REXよりかみなり竜の方が強いかもしれないじゃない。
だとしたらT-REXをいくら叩いても意味ないよね？
T-REXは体重が5トン程度だからまだアンチも強がれるんだろうけど、
これが30トン以上のアパトやブラキオだったら、それでもトラガ勝てるなんて言えるのかなあ？？？

まああれだな、
トラがティラノ相手に負けないのは可能だろうな。
本気で逃げ回ればさすがにティラノのスピードじゃ追い付けまい。
でも逃げ回るだけじゃ勝ったとは言えませんなあ〜(＾-＾)

もうT-REXネタは賞味期限切れだぞ。
少しは新しいネタ探してこい、本当ヴァカだねネコヲタは（ぷ）

哺乳類を嘲笑する哺乳類>>730

なかなか面白い光景ですな。

oVG1I8/D＝a6ZwiESU

自作自演みたいな事してるなぁ

>>737＝ネコヲタ

>>731
そんなの誰も解る事じゃない。
ティラノがインドゾウより強かった根拠が無いのだから。
トラより強いとも言えない。
猛獣物語では昔の尾を引き摺っていた直立型のティラノは雄ライオン一頭にも負けただろうと言っている学者も（小原氏）いる。

ネコヲタ、恐竜ヲタ双方に言える事だが
トラとティラノサウルスどちらが強いかは結局、不明。
双方痛み分けって所だな。

>>738
ID出して見ろよ

>>740
ネコヲタはそんな事認めません。
見てなよ、今日のうちにまたトラがティラノに負けるわけないとか言って荒らすから。

筋肉が生み出す張力は、基本的に動物の大きさとは関係がないからだ。
筋組織の強度と収縮力は、長さと断面積を単位として比較すると、
ハツカネズミでもゾウでも同じなのだ。いや、それどころかむしろ、
体が大きくなるにつれて筋肉の機能効率は低下する。大型動物になるほど
四肢の厚い筋肉層が幾重にも重なって、筋肉どうしが互いに束縛し合うためだ。

http://www.fitweb.or.jp/~entity/uma/zyuuryokuzouka.html

ここ面白いよ。俺は恐竜について詳しくないけど。
同じ重力で戦ったら今の動物の方が強いかも知れないよ。

何で絶滅したんだろ？
知りてぇーー
このネタは楽しいな。

相変わらず時速２０ｋｍ説を完全に信じてるヴァカが居るけど、あの論文はまだ
不完全だよ。
書いたハッチンソン自身もいってるけど、あの論文で比較した動物の数は、ＴーＲＥＸ
を含めても４種のみ。信頼の置ける数値を出すには、もっとたくさんの動物のデータと
照らし合わせる必要がある。
しかも、鶏は恐竜とは違い、大腿骨を走行にほとんど使わない。何故なら、鶏は恐竜とは
違い、重心が腰ではなく、胴体にあるから。この違いを、あの論文は考慮していない。

というわけでage

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

なんで恐竜が繁栄してる間に哺乳類は進化しなかったの？
怖かったから？
神様に恐竜を差し置いて進化するのはおこがましいと判断されたから？

>>748
環境が変わってその環境に偶然対応出来たのが
ほ乳類だった、と言うだけだと思う。

傑作スレage

>>749が回答の方向性を微妙に間違えているのは内緒だぞ

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age

将来、恐竜に携わる仕事がしたいんだがどんな仕事があるんだい？

博物館職員

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恐竜博物館の職員になるにはどうすればいいんですか？

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すっげー
半年振りくらいに来たのに当時と変わらないスレがたくさん
この板は生きた化石同然ですね

>>762
もっとすごい板だってあるぞ

>>762
「化石」の割には超盛り上がってます！！

　ティラノサウルス科の足の機能について”張力のかなめ石”モデルを提
　唱しています。ご存知のように、ティラノサウルス科の中足骨は、真ん中
　にある第三中足骨の近位は細くなり、前側上端では第二・第四中足骨が
　関節するようになっています。
　そこで三角形の中央の(第三)中足骨と弾力性のある靭帯がダイナミック
　に足を強化したとしています。ティラノサウルス科のアークトメタタルサルは
　遠位中足骨間靭帯の骨学的相関を表している。ティラノサウルス科中足
　骨の遠位でのくさびのような重なり具合は、立脚相早期に反発靭帯が外
　側の要素を真ん中の指に引きつけ、高負荷下で一つにまとめていた事を
　示す。このことは、安定性の向上および解離に対する抵抗を示唆し、アー
　クトメタタルサルのない大型獣脚類よりはるかに機敏な動作であった事を
　立証はしないがほのめかしている。

　http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/abstract/101020087/START
意味が分からなかったら自分で見ろ！！

ピタゴラスを恐竜の一種と思ってたのは漏れだけかな。

恐竜は本当に盛り上がらないな。
ネコ科と絡んだ時だけスレが異常に伸びる。

>>767
人はそれを荒らしと言ふ。

恐竜に関する新発見とかあったら健全に盛り上がるさ。

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ジュラシックでデブ科学者を殺した、えりまき恐竜の正式名を教えてください。

>>778
ディロフォサウルス。
実際にはあんなえりまきない。

>>778
ディロフォサウルス（２枚の円盤を持つトカゲ）

実際いは体格ももっと大きい。全長６ｍくらい。

ありがとうございます。
その名前を聞いて図鑑で調べたんですけど、
とさかはあるけど、エリマキがないので
聞き間違えたかなって思ってました。

襟巻きがなかったと言い切れるわけでもないかも

化石に残らない部分は再現しようがないからな・・・・。
案外ティラノにも耳や襟巻きがあったかもｗ

昔から竜脚類にゾウかバクみたいな鼻があるかもとか
鳥盤類にほっぺたがあるかもとか
言ってる人は多い。

月末に福井県立博物館に行きます。
楽しみでつ。スレ違いっぽいのでsage

いいな〜福井県

>>786
京福電鉄があぼーんだから車じゃないと凄いへんぴなとこにあるよ

自分はこないだ西武ドーム隣のユネスコ村大恐竜探検館に行ってきた。
子供はぎゃ―ぎゃ―わめくし勉学にはなりません。
でも恐竜お土産の品数には驚いた。

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おぎえ５６

恐竜博物館に行ってきました。泊りがけで行ったんですが
二日間博物館に費やして大満足でした。特に二回の骨格標本の展示では
ﾃﾝｼｮﾝ上がりまくりでした。学芸員（？）の方も親切に質問に答えてくれて
日本一の恐竜博物館だと思いますた。

楽しかったみたいだね。ちょと遠いんだよな、あそこ。
時間作って行こう行こうとは思ってんだがなあ

おまいら！一番長い名前の恐竜を教えてください。

図鑑に載ってたのは⇒「ﾐｸﾛﾊﾟｷｹﾌｧﾛｻｳﾙｽ」
自分的に調べたのは⇒「ｴｳｽﾄﾚﾌﾟﾄｽﾎﾟﾝﾃﾞｨﾙｽ」

どうよ？

>>27
＞一番快速に走れた恐竜・・・チーターの最高時速の半分ですよ、
＞最速竜は。ああ、何と嘆かわしい事でしょう。

アホですか？
補食される動物より速ければ十分なんですよ。
自然界では無駄な能力を持ち合わせていてもしょうがないんだよ。
おまえらの好きなネコ型のサーベルタイガーは無駄に牙を発達させて
滅んだだろ？
しかも恐竜の絶滅と違って、外的な環境の極端な変化が無いにも関わらず。ﾌﾟｯ

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ネコオタの恥ずかしいアラシには脱帽

つーかうんこ大好きだよね、アンチ恐竜って。

アンチネコヲタの煽り→ヒネリがある。笑える。座布団あげたい。
ネコヲタの煽り→なんのヒネリもない。山田君、ネコヲタの座布団全部持ってっちゃって！！

>>806
●――――――――――――●
｜あんたもいい加減にしたら？｜
｜頑固でしつこいタイプだな　　｜
●――――――――――――●

omaegana

あぼーん

あぼーん

こいつはネコヲタじゃなさそうだな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こいつはネコヲタに決定

だからなんでそんなにうんこ好きなんだよ？

回答

ネコヲタだから。

●――――――――――――●
｜あんたもいい加減にしたら？｜
｜頑固でしつこいタイプだな　　｜
●――――――――――――●

あぼーん

恐竜は、小さくて、しっこく頑固な　哺乳類に
ずっと悩まされました.　うんこの大きさでは勝ちました.

あぼーん

ここはウンコスレですか（藁）

正に糞スレ（ｹﾞﾗ

はい、ネコヲタ

あぼーん

AAで荒らしているのは全部ネコヲタ。
論戦に負けるとこういう形でカバや恐竜に当り散らすのが特色。

ジュラパ４、まだ？

DXとの戦い／ジュラシック・パーク�Wのシナリオ
6500万年前、地球上に恐ろしい病気が発生し恐竜を絶滅させた。
インゲン社が恐竜を再現した時、実はこの病気も復活していた・・・。
最初の映画のシーンにあったトリケラトプスの病気もこれが原因のようです。
恐竜の間では病気が深刻になり、アラン・グラントらのチームが調査のために島に渡ります。

要約だが、４はこんな話になるらしい。

それがホントなら原作のIIと変わらんのじゃないか

それならそれでも良いなぁ。長編原作を２時間くらいで
まとめること自体、無理があるしね。
アクションシーンなんかはいくらでも水増しできるだろうし。

誰かこの中で原宿のジュラパインステュート行った人いる？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>831
いずれ行くつもりだけど夏休み中はパス
オフィシャルページ凝ってるな

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

久しぶりに恐竜スレに来たけど
まだ荒らしてる奴いたんだ
ネコ好きなのはわかったから
スレを荒らすなんて幼稚なこと止めとけよ

>>835
>>834は多分、違うﾔｼ。あちこちにこの文をコピペしてるアフォ。

まぁ、そうは言っても、ネコヲタはステゴサウルス以下の低脳だがな

>>831
１人で行っても恥ずかしくないかな
いきてー

漏れは一人でも行く！

漏れは彼女と行く！
その後、彼女とｲｸ!

ユタラプトルとティラノサウルスはどっちが強い？あとアクロカントサウルスも相当強かったらしいけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ティラノサウルス、凶暴な肉食恐竜ではなかった可能性 (ロイター)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/fossil.html?d=01reutersJAPAN121393&cat=17
2003年8月1日(金)19時22分


７月３１日、古生物学者ジャック・ホーナー氏は、ティラノサウルスは凶暴な肉食恐竜ではなかったと考えている。写真は３１日特別展会場の同氏。自然史博物館提供（２００３年ロイター）

　［ロンドン　３１日　ロイター］　最強の肉食恐竜と考えられてきたティラノサウルス・レックス（Ｔレックス）が、実は死んだ動物をえさにしたり、巨大な体をたてに他の小さな恐竜からえさを奪ったりして生きていた可能性がある。
　ロンドンの自然史博物館で開幕する「Ｔレックス―ザ・キラー・クエスチョン」は、これまで疑われることのなかった「Ｔレックス＝凶暴な肉食恐竜」という“常識”に疑問を投げかけている。
　米モンタナ州ロッキー博物館の古生物学者ジャック・ホーナー氏は「Ｔレックスは、まぎれもなくスカベンジャー（生き物の死がいを食べる動物）だったと確信している。捕食者だったとする説を支持する証拠は見当たらない」と話した。
　ホーナー氏は、スティーブン・スピルバーグ監督の映画「ジュラシック・パーク」の中でサム・ニールが演じたアラン・グラント博士のモデルとなった人物。
　同氏は、Ｔレックスは動いているものを捕獲するにしては敏しょう性に欠け、腕も短く、視力も弱いと説明。また、ハゲワシと同様に、嗅覚を司る脳の部分は大きいと指摘、大きなあごは肉を噛み切るというより、骨を噛み砕くためのものだと話した。
　「すべての特徴が、この恐竜が死んだ動物の肉を食べて生きていたことに適合する。統計的にも符号する。草食性の恐竜は肉食性よりずっと数が多かったが、Ｔレックスは２番目に数の多い恐竜だった」という。
　この特別展は、８月１日から来年５月３日まで開かれている。

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ハァーッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ
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マルチはやめようよ、うっとうしい

恐竜が出たらしいけどまじ?

原宿に出たよ
すごかったぜ

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>>848
ホーナーはまだそんな阿呆なこと言ってるのか。
＞敏しょう性に欠け、腕も短く、視力も弱いと説明
他の恐竜がそれより足が遅かったら？少なくとも25km/hは出せたそうだが？
強力な頭で、前足の必要性がなかったら？でかすぎる頭で崩れた重心を安定
させる為に小さくなったのでは？身体に対して眼は小さいが、動物の中では
最も大きい部類だが？骨の痕跡から視神経が太いことが分かっているが？
なぜ立体視が出来るようになった？
＞嗅覚を司る脳の部分は大きいと指摘、大きなあごは肉を噛み切るというより、
＞骨を噛み砕くためのものだと
狩りにも嗅覚は必要だが？骨を噛み砕く＝腐肉食か？
＞捕食者だったとする説を支持する証拠は見当たらない
ティラノの噛まれ、傷が治りかけた痕跡があるハドロサウルスは？

「肉食動物はすべて腐肉を食べ、時々狩りをした」という「常識」を
理解できないホーナーはトンデモ。

>>848のリンク先の文章の書き方はいかにも「真実」を語っているかのようでトンデモ。
しかし引用文に息上げてマジレスするほうもトンデモ。

大阪の模型店に入ったら妙に恐竜グッズが充実しててびっくりした。
細々とガレージキット作ってるサークルの製品まである。
で、模型店なのに古本も扱ってる。恐竜の洋書や絶版本がゴロゴロしてんの。
もともと模型の資料用だろうから専門的な論文集とかはあまりないけど、イラストや骨格図・写真の多いビジュアル本はめっちゃ充実してた。

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>>857
どこ？詳細キボンヌ。

＞８６０
ギルギルっていう模型店っつーか模型中心のレンタルショーケース。
「えんどるふぃん」のガレージキットはワンフェス前に新製品が入荷してた。
恐竜本はケース４つ分を占めている。裏にその倍くらいあるらしい。
値段はだいたい定価前後で古本としては高いけど、探す手間を考えると妥当か？
場所は日本橋・恵比須町のソフマップ４号店の裏にあるビルの２階。
ぐぐったらサイトがあった。マップもあるよ。
写真や在庫情報は古めなのであまり信用できない。
今は写真より恐竜モノが結構増えている。
http://ime.nu/gillgill.com/

>>861
サンクス。なるほど、レンタルショーケースか。

ttp://ojizoo.jp/zukan/html/0203002.htm
これヒクイドリっていう鳥。なんか脚がモロ恐竜だよな？
ダチョウよりモロ感じがでている。さずが子孫だけあるね。

ヒクイドリの遺伝子とツメバケイの遺伝子をまぜれば、恐竜になるんじゃね？

みんなで新種の恐竜を発掘して
２チャンリュウと名づけよう

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>863
走禽類は鳥類の中で陸上生活に適応し
なおかつ最も早く分岐したグループだからね。
ドードやディアトリマが生き残ってれば
羽むしりとって無理矢理恐竜に仕立て上げ(ｒy

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ハァーッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ
ハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ
ハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ
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