素手の人間が勝てる動物の限界
1 ：名無虫さん：
狼なら何とかなりそうだが。
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2 ：名無虫さん：02/07/26 11:33 ID:w4iHn6O+
ジャビットくん
ミッキーならなんとかなるよ
コバエ
5 ：名無虫さん：02/07/26 11:47 ID:XOU9IEUd
＞１
絶対無理！
お前大型の犬の怖さを知らんだろ？
絶対無理！
お前大型の犬の怖さを知らんだろ？
ミジンコ
8 ：名無虫さん：02/07/26 11:57 ID:Z2W5c+bG
命がけで家猫くらいかな。
マス大山＞水牛
ウイリー・ウイリアムス＞サーカスの爪無し熊
鷹村守＞月の輪熊
愚地独歩、鎬紅葉＞虎
アレクサンダー・ガーレン＞アナコンダ
範馬刃牙＞夜叉猿
範馬勇次郎、ジャック・ハンマー＞北極熊
梶原センセの漫画でライオンに勝ったヤシって誰だっけ？
ウイリー・ウイリアムス＞サーカスの爪無し熊
鷹村守＞月の輪熊
愚地独歩、鎬紅葉＞虎
アレクサンダー・ガーレン＞アナコンダ
範馬刃牙＞夜叉猿
範馬勇次郎、ジャック・ハンマー＞北極熊
梶原センセの漫画でライオンに勝ったヤシって誰だっけ？
10 ：１：02/07/26 12:10 ID:ktOdjX4h
漫画の話持ち込むなよ。
狼ぐらい、プロ格闘家なら殺せると思うけどな。
狼ぐらい、プロ格闘家なら殺せると思うけどな。
ウイリーは漫画ぢゃない、漫画ぢゃない、漫画ぢゃない。。。
お笑いコミックショーです。
お笑いコミックショーです。
>>10
>狼ぐらい その発言も十分漫画（プ
>狼ぐらい その発言も十分漫画（プ
13 ：名無虫さん：02/07/26 12:22 ID:tI+c3uPx
カエル（毒なし）
14 ：名無虫さん：02/07/26 12:25 ID:hM4q3Qdt
豚＞石井館長
プロ格闘家ってなんですか？
16 ：名無虫さん：02/07/26 12:30 ID:MHJtHaMM
カマキリが限界
17 ：名無虫さん：02/07/26 12:45 ID:YiM0bTGV
類似のスレッドの話を総合すると
平均的な成人男性では中型犬以上の動物に勝つのは難しいのこと。
一部人間は家猫にすら勝てないとの意見有り。一部な。
平均的な成人男性では中型犬以上の動物に勝つのは難しいのこと。
一部人間は家猫にすら勝てないとの意見有り。一部な。
素手の人間なんて哺乳類最弱の部類
１よ、オオカミの咬合力を知っているのか？
人間の腕や足くらい食いちぎる事なんて造作ないんだぞ。
１００％勝てないとは言わないがまず無理だと思っておいた方がいいよ。
勝てる人間がいるとしても例外の一般化そするのは禁物。
大体世界人口の何％がプロ格闘家だっつーの！
その中でも勝てる人間はそんなに多くないだろうしやっぱ例外中の例外だよ。
人間の腕や足くらい食いちぎる事なんて造作ないんだぞ。
１００％勝てないとは言わないがまず無理だと思っておいた方がいいよ。
勝てる人間がいるとしても例外の一般化そするのは禁物。
大体世界人口の何％がプロ格闘家だっつーの！
その中でも勝てる人間はそんなに多くないだろうしやっぱ例外中の例外だよ。
× 一般化そする
○ 一般化をする
○ 一般化をする
＞２１
俺は１がプロ格闘家なら何とかなるとか言ってるから意見しただけだよ！
俺は１がプロ格闘家なら何とかなるとか言ってるから意見しただけだよ！
19。プロ格闘家（言うのも恥ずかしい言葉だな）だろうがなんだろうが
人類が狼に勝つのは不可能。以上。
人類が狼に勝つのは不可能。以上。
ユリーチャイコフスキーは狼に
バキは夜叉猿に
こずえはバキに
バキは夜叉猿に
こずえはバキに
バキくん喰いますた、ゴックン。
武蔵丸でも勝てない？
全ての肉食動物って思ってる感じより、実際は一回りでかくないか？
スズメバチにも勝てるかどうか怪しいのに・・・
30 ：名無虫さん：02/07/26 14:05 ID:9Nmij5ol
中国あたりの山奥には狼くらい倒せそうな猛者が潜んでそうだが。
長い歴史の中で、そういう神のような武術家がいたかも知れない。
長い歴史の中で、そういう神のような武術家がいたかも知れない。
＞２３
お前アホか？
読解力０だな。
俺はプロ格闘家が絶対勝てるなんて一言も言っていない。
普通の人間よりはまだ万が一にも勝てる可能性のある格闘家ですらまず勝てないだろうって言ってるんだよ。
っていうか何か格闘技や武道をかじったことあるのか？
人間ってかなり個体差の能力の差が大きいぞ。
厨房な煽りをする前に人のいってることを正しく理解しろよ。
お前アホか？
読解力０だな。
俺はプロ格闘家が絶対勝てるなんて一言も言っていない。
普通の人間よりはまだ万が一にも勝てる可能性のある格闘家ですらまず勝てないだろうって言ってるんだよ。
っていうか何か格闘技や武道をかじったことあるのか？
人間ってかなり個体差の能力の差が大きいぞ。
厨房な煽りをする前に人のいってることを正しく理解しろよ。
>>31
煽りはおまいの方だと思われ
煽りはおまいの方だと思われ
イイ カゲン ソノ ヘンニ
∧＿∧ l | | ｌ
◯（ ・∀・ ）◯ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
＼ ／ （ ・∀・ ） ∩ ・∀・） ○（ ・∀・ ）○
|⌒I │ ⊂ ∩ つ ヽ ⊂丿 ＼ ／
（＿） ノ ／ ／＼ ＼ （ （ ﾉ )） ﾐ,（ ヽノ
し' .（＿_） （＿_） し'し' し（＿）
シト ケヨ ナ♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∩
（ ・∀・） ⊂（ ・∀・ ） （・∀・ ）ﾉ
⊂ ⊂ ﾉ彡 （ ノＵ ﾉ つ
Ｙ .人 ｜（ ） (⌒),、 ヽ.
（＿）'Ｊ し ∪ ﾐ ￣ し''
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し' .（＿_） （＿_） し'し' し（＿）
シト ケヨ ナ♪
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（ ・∀・） ⊂（ ・∀・ ） （・∀・ ）ﾉ
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Ｙ .人 ｜（ ） (⌒),、 ヽ.
（＿）'Ｊ し ∪ ﾐ ￣ し''
>19。プロ格闘家（言うのも恥ずかしい言葉だな）だろうがなんだろうが
人類が狼に勝つのは不可能。以上。
>お前アホか？
読解力０だな。
どちらが煽りかは一目瞭然。
人類が狼に勝つのは不可能。以上。
>お前アホか？
読解力０だな。
どちらが煽りかは一目瞭然。
ワケ ワカ ラン ワケ デモ ナイ♪
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（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀） （∀・ ） （・∀・ ）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ （ ○ つ ⊂ ○ ） ⊂ ∩ つ
< < < ） ） ） （＿）| ＼＼ ＼ ／ ／／ ／ ／＼ ＼
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿） （＿（＿_） （＿（＿） （＿_） （＿_）
ガ♪
∧＿∧
（.*・∀・）
/, つ
（_（＿, ）
しし'
ヤッ パリ ウザイ♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（・∀・ ） （ ・∀・） （ ´_ゝ`） ＜ 帰れ
∩⊂ ⊂ .） （ つ つ （ ） ＼＿＿＿＿＿
Ｌ二＿< < （ （^＼∩ ..｜ ｜ |
（＿_） （＿_） .‘-’ .（＿_）＿）
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しし'
ヤッ パリ ウザイ♪
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一番動物に勝てる格闘技ってなんだろ？
柔道？
38 ：名無虫さん：02/07/26 15:17 ID:N2BgqCPB
狼ったって種類があるだろばかちんがー！！
家猫に勝てない
ばかちんがー！！
勝てるよ!!
家猫に勝てない
ばかちんがー！！
勝てるよ!!
>>39
一本背負いゆうより絞めじゃないの？
一本背負いゆうより絞めじゃないの？
41 ：名無虫さん：02/07/26 15:55 ID:ktOdjX4h
おいおい、そりゃ人間を過小評価し過ぎだろ。
ジャイアント・シルバとかが狼に負けるとは思えないぞ。
ジャイアント・シルバとかが狼に負けるとは思えないぞ。
だったら狼もギネス級の超巨大個体で勝負させないとな。
あのね、動物って頭いいからさ、血が上ってフンガーてな事には思ってるほどなりにくいと思うんよ。
運良く先制攻撃を与えられたら人間でも撃退（狩るのはまた別の話）は可能では？
あとはどうやって「運良く先制攻撃を与え」るかだけど、人間の四肢は犬猫に比べて長いし、関節の自由度も高いから全く当たらないことはないんじゃない？
まあ、あくまで「運良く」勝つ場合ね。まず負けるでしょ。素手での強さで他の動物に常勝しちゃ道具なんて発達しないもんね。
とりあえず人間だって、やればちょこっとは出来るって事が言いたかっただけ。
運良く先制攻撃を与えられたら人間でも撃退（狩るのはまた別の話）は可能では？
あとはどうやって「運良く先制攻撃を与え」るかだけど、人間の四肢は犬猫に比べて長いし、関節の自由度も高いから全く当たらないことはないんじゃない？
まあ、あくまで「運良く」勝つ場合ね。まず負けるでしょ。素手での強さで他の動物に常勝しちゃ道具なんて発達しないもんね。
とりあえず人間だって、やればちょこっとは出来るって事が言いたかっただけ。
野生下で人間がかかっていたらまず向こうから逃げると思うが・・・・
無意味な争いを好まない野生動物は大抵逃げるはず。
それでも勝ちは勝ちなのかな？
無意味な争いを好まない野生動物は大抵逃げるはず。
それでも勝ちは勝ちなのかな？
45 ：名無虫さん：02/07/26 17:08 ID:LCJB2l+s
オオヤマネコ
オオカミ
ツキノワグマ
までならムチャクチャ強い人なら勝てそう
オオカミ
ツキノワグマ
までならムチャクチャ強い人なら勝てそう
＞４５
勝敗の基準は何？
勝敗の基準は何？
48 ： ◆hT76nerU ：02/07/26 17:41 ID:IVske8Sk
熊
はだしのゲンは向かってくるドーベルマンを蹴り一発でのしてました
50 ：名無虫さん：02/07/26 17:47 ID:1MTNv/pZ
熊と狼どっちが強い?
51 ：名無虫さん：02/07/26 17:52 ID:rBpkuVPe
ヒョウに勝った人の話を読んだことがある。
最終的には体重差がものをいうという結論だった気がする。
ソースは失念。
最終的には体重差がものをいうという結論だった気がする。
ソースは失念。
>>1までなら何とかなりそうだが。
53 ：名無虫さん：02/07/26 18:09 ID:uHuA8w7e
マスターキートンで犬に勝つ方法ってやったよね
口しか武器がないのが弱点だから
敢えて手を噛ませて舌を掴むってやつ
まず実行不可能だろうけど
>>51
アフリカで白人男性の狩猟が手負いにした豹（体重60キロだったかな？）
と草原で組み討ちの対決をする羽目になった
膝に全体重をかけて豹の肋骨を１本ずつ折っていったらしい
それでも豹は１時間以上もがんがり
救助に駆け付けたガイドがナイフでトドメを刺したとか
もちろん狩猟家も豹の爪で重傷を負いますた
口しか武器がないのが弱点だから
敢えて手を噛ませて舌を掴むってやつ
まず実行不可能だろうけど
>>51
アフリカで白人男性の狩猟が手負いにした豹（体重60キロだったかな？）
と草原で組み討ちの対決をする羽目になった
膝に全体重をかけて豹の肋骨を１本ずつ折っていったらしい
それでも豹は１時間以上もがんがり
救助に駆け付けたガイドがナイフでトドメを刺したとか
もちろん狩猟家も豹の爪で重傷を負いますた
54 ：51：02/07/26 18:13 ID:rBpkuVPe
56 ：51：02/07/26 18:15 ID:rBpkuVPe
おっさんは80kg。
アウトロー板でやれよ、きっと盛り上がるぞ（w
日本人の相撲人口は多くないぞ
60 ：名無虫さん：02/07/26 18:48 ID:rBpkuVPe
ガチンコ勝負希望。
アルティメットのリングでいかがでしょうか。
どっちかが戦意喪失するまで。
運良く先制攻撃を当てて、退散させるだけでは、勝ったといえないとおもう。
猛獣でなくても、気の立ったオスヤギとか強そうだけど。
アルティメットのリングでいかがでしょうか。
どっちかが戦意喪失するまで。
運良く先制攻撃を当てて、退散させるだけでは、勝ったといえないとおもう。
猛獣でなくても、気の立ったオスヤギとか強そうだけど。
61 ：名無虫さん：02/07/26 18:50 ID:gcNzw4YE
猫が本気になったら無茶苦茶強いですよ
猫ってたぶん頭良いんでしょうね、普段は人間でも犬でも無意味な争いはしないけど
ちょっと追い詰められたときの猫って、小型化した虎ですよ
普通の人間じゃ勝つのむづかしいと思う
猫ってたぶん頭良いんでしょうね、普段は人間でも犬でも無意味な争いはしないけど
ちょっと追い詰められたときの猫って、小型化した虎ですよ
普通の人間じゃ勝つのむづかしいと思う
そうですか
ところで、素手の範囲は？
安全靴とかOK？なの？
それとも、下駄までとか？
安全靴とかOK？なの？
それとも、下駄までとか？
>>63
ティーシャツ・ジーパン・スニーカーで納得してくれ
ティーシャツ・ジーパン・スニーカーで納得してくれ
66 ：名無虫さん：02/07/27 01:02 ID:88AMO1KG
１９さんの意見はごもっともです。
普通の人間はシェパード、やドーベルマンに勝てません。
ヘビー級の格闘技のプロで狼くらいそんなもんですか。
普通の人間では２０キロぐらいの犬がいいとこでしょう。
普通の人間はシェパード、やドーベルマンに勝てません。
ヘビー級の格闘技のプロで狼くらいそんなもんですか。
普通の人間では２０キロぐらいの犬がいいとこでしょう。
67 ：名無虫さん：02/07/27 01:18 ID:XT2npsiT
おまえらみんなローマ帝国にタイムスリップすれ…
68 ：名無虫さん：02/07/27 01:19 ID:G4yJ4FiY
たとえば悪趣味な大金持ちが、死刑囚を１０人集めて
死刑囚１０人VSオオカミ１０匹（対決は１対１）
で点取り試合をしたとする。
生き残ることができれば死刑囚は自由の身。
おそらく最初の数人はにべもなくかみ殺されるだろうが、
最後の方はオオカミの攻撃パターンを学習し
勝つ者もあらわれるのではないだろうか？
なんて言っても人間の武器は頭脳なり。
死刑囚１０人VSオオカミ１０匹（対決は１対１）
で点取り試合をしたとする。
生き残ることができれば死刑囚は自由の身。
おそらく最初の数人はにべもなくかみ殺されるだろうが、
最後の方はオオカミの攻撃パターンを学習し
勝つ者もあらわれるのではないだろうか？
なんて言っても人間の武器は頭脳なり。
69 ：名無虫さん：02/07/27 02:51 ID:PGnoaYmJ
しかしこの板は強さ比較厨多いな。
>>68
狼の種類によるんじゃない？日本狼の用に犬に毛が生えた程度なら
あなたの言う通りかもしらんが北米狼系なら無理だろうね。
行動を予測できても防いだり、避けたり出来なければ意味ないし、、
>>68
狼の種類によるんじゃない？日本狼の用に犬に毛が生えた程度なら
あなたの言う通りかもしらんが北米狼系なら無理だろうね。
行動を予測できても防いだり、避けたり出来なければ意味ないし、、
命題に定義が無いのは>>1がバカだからですか。
熊にしても寝てるときと起きている時と火薬の匂いをかいだ時と子育て中の熊と
冬眠前の熊と発情期の熊と、野生なのかとか家畜なのかとか・・・etc
全然戦闘意欲が違うんですけど。
普通落ち着いたペット化された熊を殴っても遊びだと思われるだろ。
>>1
頼むから老若男女がいる場所だとわかった上で、書き込む前に、自分には
スレッドを建てたり書き込む資格があるのかを自問自答してくれ。
お前の頭の悪いスレでゴミログが増えていく。迷惑です。
熊にしても寝てるときと起きている時と火薬の匂いをかいだ時と子育て中の熊と
冬眠前の熊と発情期の熊と、野生なのかとか家畜なのかとか・・・etc
全然戦闘意欲が違うんですけど。
普通落ち着いたペット化された熊を殴っても遊びだと思われるだろ。
>>1
頼むから老若男女がいる場所だとわかった上で、書き込む前に、自分には
スレッドを建てたり書き込む資格があるのかを自問自答してくれ。
お前の頭の悪いスレでゴミログが増えていく。迷惑です。
73 ：名無虫さん：02/07/27 05:18 ID:pHMwFjds
じゃあ俺が簡単に定義してやろう。
飢え、または怒りなどの理由によって全力で襲いかかってくる野生動物を
素手でしとめることができるかどうかだ。
例えば、飢えて人を襲うようになった野良犬とか
怒り狂った猪とかに襲われる場面を想像してくれ。
飢え、または怒りなどの理由によって全力で襲いかかってくる野生動物を
素手でしとめることができるかどうかだ。
例えば、飢えて人を襲うようになった野良犬とか
怒り狂った猪とかに襲われる場面を想像してくれ。
74 ：名無虫さん：02/07/27 05:45 ID:lJqY7qFs
75 ：名無虫さん：02/07/27 08:19 ID:wnN4OQ/t
もし、勝てるというのが相手を殺せる、ということなら、本気で
「負けない」ことを考えた動物を相手に人間が勝つことができる
場面はそれほど多くないかも。そもそも、人間の速力（世界最速
のランナーでもせいぜい最高速度42km/h、持久走では20km/h）で
追いつける動物がどれだけいるか。
身近な動物で人間以上に足の速い動物は家猫が50km/h、競走馬が
80km、大型犬の中にも60km/h位で走れる奴がいるみたい。これら
の動物は、戦う以前に通常の状況では追いつくことも困難だろう。
「負けない」ことを考えた動物を相手に人間が勝つことができる
場面はそれほど多くないかも。そもそも、人間の速力（世界最速
のランナーでもせいぜい最高速度42km/h、持久走では20km/h）で
追いつける動物がどれだけいるか。
身近な動物で人間以上に足の速い動物は家猫が50km/h、競走馬が
80km、大型犬の中にも60km/h位で走れる奴がいるみたい。これら
の動物は、戦う以前に通常の状況では追いつくことも困難だろう。
やっぱりある程度密閉された空間で闘うんじゃない？
>>75
４２km/hってめちゃめちゃ速くねーか？
単純計算で約36km/h強じゃねーの？
人間の四肢は他の四脚動物よりも大分長い。 これは非常に人間にとって重要な武器。
上手く考えれば結構いけるかも。
４２km/hってめちゃめちゃ速くねーか？
単純計算で約36km/h強じゃねーの？
人間の四肢は他の四脚動物よりも大分長い。 これは非常に人間にとって重要な武器。
上手く考えれば結構いけるかも。
>>77
リーチはあるが筋力・殺傷力は弱い。
そこをどうカバーするかが重要かな。
ついでに、いわゆる格闘技の大半は対人間用に考慮されている。
それがそのまま人間外生物に通用するとは思えない。
もっとも格闘技を修得している人間はそれなりに体力面・精神面で戦闘に対応している。
リーチはあるが筋力・殺傷力は弱い。
そこをどうカバーするかが重要かな。
ついでに、いわゆる格闘技の大半は対人間用に考慮されている。
それがそのまま人間外生物に通用するとは思えない。
もっとも格闘技を修得している人間はそれなりに体力面・精神面で戦闘に対応している。
基本的に、動物には人間のように戦う気はないからねぇ。
どちらが強いかなんて、興味ないだろうし。
生存のため、子を守るために必死だったら
たとえルリカケスだって強いですよ。
逆に、人間基準で考えるなら、体格に差がない限り
人間が強い。
そんなとこでいーんじゃねーの？
どちらが強いかなんて、興味ないだろうし。
生存のため、子を守るために必死だったら
たとえルリカケスだって強いですよ。
逆に、人間基準で考えるなら、体格に差がない限り
人間が強い。
そんなとこでいーんじゃねーの？
>>79
なるほど人間基準ですか、いや納得納得（プ
なるほど人間基準ですか、いや納得納得（プ
梅宮ならﾗｲｵﾝにも勝てますよ。ﾏｼﾞで！
まりえタン・・・
まりえ？万紗子タンだろ
84 ： ：02/07/27 11:40 ID:u3HpJ0aK
>>38
小さな部屋に、素手と素足の人間と、追いつめられ狂暴化した
猫をいれて対決してみろ。たかが猫とはいえないはずだ。
おそらく人間が勝てたとしてもぼろぼろになってるだろう。
彼らの動きはすばやいし、牙、つめもかなり強烈な武器だ。
一部の格闘家は別として、普通の人間はかなり勝つのに必死
にならないと、無理だろう。
小さな部屋に、素手と素足の人間と、追いつめられ狂暴化した
猫をいれて対決してみろ。たかが猫とはいえないはずだ。
おそらく人間が勝てたとしてもぼろぼろになってるだろう。
彼らの動きはすばやいし、牙、つめもかなり強烈な武器だ。
一部の格闘家は別として、普通の人間はかなり勝つのに必死
にならないと、無理だろう。
＞７８
まぁ何かしらやってる人間は普通の人間よりははるかにマシだろうな。
まぁ何かしらやってる人間は普通の人間よりははるかにマシだろうな。
「追い詰められ狂暴化したネコを小さな部屋にいれる」ってのは
人が追いかけてそういう狭い部屋に追い込んで、そのまま戦うとか？
イエネコ相手なら飛びついてきて腕や足に噛み付いて、腕で捕まえつつ蹴りまくるのを
やってきたらもう首掴んで絞めて終わりだろうけど。人が痛みに負けさえしなきゃ｡
まあそれは向かってきた場合の話だけど｡角に追い込んでもどうせ逃げるだろうし｡
なんかしてきたとしても毛逆立てるとか、引っ掻いて近寄られないようにするとか、
手を伸ばしてきたら噛み付くくらいだろ。
そうなったら普通人間はネコの届かないところから蹴るよな？
避けられるかどうかは別として｡
追い込まれたらもう逃げられないってほど部屋が狭かったら人間が動けないしな。
怪我はするだろうけどぼろぼろってほどにはならんと思うな。
異様にデカイのは知らんけど。
・・・うちのネコ相手なら誰でも勝てるぞ｡
ゴキブリにビビって逃げるから・・・誰かなんとかしてくれ
人が追いかけてそういう狭い部屋に追い込んで、そのまま戦うとか？
イエネコ相手なら飛びついてきて腕や足に噛み付いて、腕で捕まえつつ蹴りまくるのを
やってきたらもう首掴んで絞めて終わりだろうけど。人が痛みに負けさえしなきゃ｡
まあそれは向かってきた場合の話だけど｡角に追い込んでもどうせ逃げるだろうし｡
なんかしてきたとしても毛逆立てるとか、引っ掻いて近寄られないようにするとか、
手を伸ばしてきたら噛み付くくらいだろ。
そうなったら普通人間はネコの届かないところから蹴るよな？
避けられるかどうかは別として｡
追い込まれたらもう逃げられないってほど部屋が狭かったら人間が動けないしな。
怪我はするだろうけどぼろぼろってほどにはならんと思うな。
異様にデカイのは知らんけど。
・・・うちのネコ相手なら誰でも勝てるぞ｡
ゴキブリにビビって逃げるから・・・誰かなんとかしてくれ
>>84
ha？ あんた正気か？ いい加減ただの家猫を不当に強くすんのやめろ。
あんたコロポックル？
もしかして、猫見たことないの？
そりゃ怪我くらい負うかも知れんけど、軽傷の域はでねえよ。
咬み傷、引っかき傷な。
猫の腹とか触ってみろ。 肋骨だって細いし強い衝撃に絶えられる訳がない。
本物を見ずに、２ちゃんの猫の話ばっか聞いてっからそんなことしか言えねんだよ。
もういい加減ムカついてきた。
ha？ あんた正気か？ いい加減ただの家猫を不当に強くすんのやめろ。
あんたコロポックル？
もしかして、猫見たことないの？
そりゃ怪我くらい負うかも知れんけど、軽傷の域はでねえよ。
咬み傷、引っかき傷な。
猫の腹とか触ってみろ。 肋骨だって細いし強い衝撃に絶えられる訳がない。
本物を見ずに、２ちゃんの猫の話ばっか聞いてっからそんなことしか言えねんだよ。
もういい加減ムカついてきた。
>>86-87は猫を一度も飼った事の無いカス
89 ：名無虫さん：02/07/27 14:30 ID:g2Pgsl7A
90 ：名無虫さん：02/07/27 14:30 ID:g2Pgsl7A
n
c__)
∧ ∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´･ω･) / ＜ っていうか
ﾉヽ<ヽl>/ ＼ ｼｮﾎﾞｰﾝ。
/ /） ｿ |'ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
○ し'二ヽ､!
/ / ＼ヽ
＿___| ヽ＿＿| ヽ_
＼ l二ヽ l二ヽ＼
c__)
∧ ∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´･ω･) / ＜ っていうか
ﾉヽ<ヽl>/ ＼ ｼｮﾎﾞｰﾝ。
/ /） ｿ |'ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
○ し'二ヽ､!
/ / ＼ヽ
＿___| ヽ＿＿| ヽ_
＼ l二ヽ l二ヽ＼
まぁ勝てたとしても満身創痍は免れないだろうな・・・・。
全くの無傷で人間が勝てる動物なんてそうそういないだろう。
個人的にはナマケモノあたりなら大丈夫と思う。
全くの無傷で人間が勝てる動物なんてそうそういないだろう。
個人的にはナマケモノあたりなら大丈夫と思う。
93 ：名無虫さん：02/07/27 16:46 ID:2xxQkJs1
http://quuqai.tripod.co.jp/img/1218/6.html
こんな鍛えてても狼に負けるのかな？
こんな鍛えてても狼に負けるのかな？
94 ： ：02/07/27 16:48 ID:3I/OHX/l
>>93
戦える体じゃありません
戦える体じゃありません
現実問題として、戦闘態勢の猫に攻撃を当てるのは至難の業。
動きが速いし、障害物があるところでは障害物に隠れたり
障害物に駆け上って上から急降下攻撃してきたりするから、
「障害物のない、かつ猫が駆け上れる出っ張りなどもない
小部屋」みたいなかなり限定された条件でないと、苦戦する
かもね。
動きが速いし、障害物があるところでは障害物に隠れたり
障害物に駆け上って上から急降下攻撃してきたりするから、
「障害物のない、かつ猫が駆け上れる出っ張りなどもない
小部屋」みたいなかなり限定された条件でないと、苦戦する
かもね。
＞９５
アドバンテージがある方が勝つってことだね。
アドバンテージがある方が勝つってことだね。
だから～！
人間は子猫ちゃんにだって勝てないんだって！
人間は子猫ちゃんにだって勝てないんだって！
98 ：名無虫さん：02/07/27 17:28 ID:2xxQkJs1
リングの上で戦わせれ、猫にボロボロにされる人間も見たいっちゃー見たい
冗談・・・
つまんないスレだけどもらっとこう
泥棒ネコめ・・・
102 ：名無虫さん：02/07/27 18:17 ID:hru9ZaOy
93>ワロタ
103 ：名無虫さん：02/07/27 18:54 ID:yTFDrXjc
チワワぐらいなら。頑張れば勝てるかも。
>>103
無理無理、相手が本気を出したら虫にだって勝てねぇぜ！
無理無理、相手が本気を出したら虫にだって勝てねぇぜ！
犬の噛む力ってどれくらい？
それを知ってどうしようというのか
＞１０５
俺もちょっとそれ気になる。
俺もちょっとそれ気になる。
108 ：名無虫さん：02/07/27 23:14 ID:geXvXLpF
＞１０８
ちょっと突っ込ませてもらうがどうやって１００ｍを１０秒で割るんだ？
ひょっとして平均の速度のことを言いたいの？
ちょっと突っ込ませてもらうがどうやって１００ｍを１０秒で割るんだ？
ひょっとして平均の速度のことを言いたいの？
付け加えて最高速度って瞬間の最大速度のこと？
てゆーか、36km/hがどっからでてきたか知りたい。
というか、どうでもいい。
というか、どうでもいい。
>>111
どうでもいいんだったら、議論に加わるな！
どうでもいいんだったら、議論に加わるな！
＞１０９
あ、そうか。
スマン逝ってきます・・・・。
あ、そうか。
スマン逝ってきます・・・・。
平均だろう・・・３６ｋｍ/ｈは
何日か前の新聞に載ってた、子熊と遭遇してとっさに懐に潜り込んだじっちゃんの記事。
あれは一応勝利なのでは？
双方年寄り、子供だし。逃げたのはクマだし。
あれは一応勝利なのでは？
双方年寄り、子供だし。逃げたのはクマだし。
あの爺さんはジェダイだからなぁ・・・
ってかスレ違い。誤爆？
ってかスレ違い。誤爆？
118 ：名無虫さん：02/07/28 00:48 ID:PN/hPlPw
恐らく人間ならどんな動物にも勝てるよ。
人間だからね頭を使わないと。たとえばトラと戦うとて、いきなり飛びこんだら
負けるので、とりあえず観察・観察・観察・研究・研究・
僕はただのバカなので想像もつかないけど、実はトラの目の前で手をたたくと
トラが動けなくなると・・・そんなのをたくさん集めて
次は人間が訓練訓練訓練
で いざ勝負 人のカチってね どうよ？
人間だからね頭を使わないと。たとえばトラと戦うとて、いきなり飛びこんだら
負けるので、とりあえず観察・観察・観察・研究・研究・
僕はただのバカなので想像もつかないけど、実はトラの目の前で手をたたくと
トラが動けなくなると・・・そんなのをたくさん集めて
次は人間が訓練訓練訓練
で いざ勝負 人のカチってね どうよ？
>>118
お前はただのバカだから、喰われて終わりだろうがなw
お前はただのバカだから、喰われて終わりだろうがなw
>>118
叩いた瞬間、両手をガブリ。
叩いた瞬間、両手をガブリ。
121 ：名無虫さん：02/07/28 01:37 ID:wm5NIAxB
この手の強さスレにしてはかなり良い感じの議論が進んでいるのでage
>>116
その記事に俺も驚いたんだけど、あれは小熊じゃなくて子連れの母親熊だったはずだよ。
腹に組み付いて云々ってやつね。あれは俺も爺さんの勝ちだと思える。
密室で、[相手が死ぬまでお互いが殺意を持った状態での戦い]ならば、人の勝てる可能性は限りなく薄そうだけど、相手に戦意喪失させることが勝ちになるということなら、人も野生動物に勝てる方法はいくつかありそうだよね。
実際睡眠薬で眠っている熊でも、人が殴り殺すってのはそうとう骨が折れそうだもんな。
しかし、熊を投げたとか熊と闘った経験者ってのはやたら爺さんが多いよね。
爺さんが強いのか、爺さんは山に入るからなのか、爺さんは体裁を取り繕うために嘘をつくものなのか
非常に興味深い事象であるね。
その記事に俺も驚いたんだけど、あれは小熊じゃなくて子連れの母親熊だったはずだよ。
腹に組み付いて云々ってやつね。あれは俺も爺さんの勝ちだと思える。
密室で、[相手が死ぬまでお互いが殺意を持った状態での戦い]ならば、人の勝てる可能性は限りなく薄そうだけど、相手に戦意喪失させることが勝ちになるということなら、人も野生動物に勝てる方法はいくつかありそうだよね。
実際睡眠薬で眠っている熊でも、人が殴り殺すってのはそうとう骨が折れそうだもんな。
しかし、熊を投げたとか熊と闘った経験者ってのはやたら爺さんが多いよね。
爺さんが強いのか、爺さんは山に入るからなのか、爺さんは体裁を取り繕うために嘘をつくものなのか
非常に興味深い事象であるね。
１対１なら人間を殺せる武器を持たない生物には勝てる
プレーリードックに同僚が小指を喰いちぎられた事があるし、漏れはウサギの後肢の爪で腕を切られて10針縫ったし・・
ペットならイエネコや超小型犬やフェレットまでかな～
プレーリードックに同僚が小指を喰いちぎられた事があるし、漏れはウサギの後肢の爪で腕を切られて10針縫ったし・・
ペットならイエネコや超小型犬やフェレットまでかな～
124 ：名無虫さん：02/07/28 07:00 ID:DJTycRnF
>>111
100m走の世界最高記録が約10秒だから、100mをこれで割ってごらん。
100m/10s=10m/s=36km/h。
これが一番速い人間の「100mを走る時の平均速度」。
瞬間的な最高速度は、これよりも当然速い。
まあ、「地上を人間の力で走る時の最高速度」なら特殊な自転車を
使えば100km/h以上、ロードレーサータイプの自転車でも70-80km/h
に達するみたいだけど。これで、少なくとも馬や猫には勝てる(^^;。
チーターにはまだ負けるのか....。
100m走の世界最高記録が約10秒だから、100mをこれで割ってごらん。
100m/10s=10m/s=36km/h。
これが一番速い人間の「100mを走る時の平均速度」。
瞬間的な最高速度は、これよりも当然速い。
まあ、「地上を人間の力で走る時の最高速度」なら特殊な自転車を
使えば100km/h以上、ロードレーサータイプの自転車でも70-80km/h
に達するみたいだけど。これで、少なくとも馬や猫には勝てる(^^;。
チーターにはまだ負けるのか....。
人間様が家畜の猫如きに負けるわけねーだろ
リーチが違うんだよ、リーチが
毛逆立ててフーフーしてるアホ猫の横っ腹に本気の回し蹴り一発くれてやれば
それだけで昇天だぜ？引っかかれても擦り傷程度
つーか、どうすれば猫が人間殺せるのよ？逆立ちしたって無理
リーチが違うんだよ、リーチが
毛逆立ててフーフーしてるアホ猫の横っ腹に本気の回し蹴り一発くれてやれば
それだけで昇天だぜ？引っかかれても擦り傷程度
つーか、どうすれば猫が人間殺せるのよ？逆立ちしたって無理
126 ：名無し虫さん：02/07/28 08:09 ID:z6OvqsAr
ゴキブリに負けた・・・引退します
127 ：名無虫さん：02/07/28 08:15 ID:THMfGyGJ
蝶野は生ダラで牛を押さえこんでたな。
128 ：名無虫さん：02/07/28 08:21 ID:NFDcaOXT
っぷｗ
お前等馬鹿じゃねーの?
家のニャンﾀﾝはいい子だから闘う必要なんか無いぜ！！
お前等馬鹿じゃねーの?
家のニャンﾀﾝはいい子だから闘う必要なんか無いぜ！！
人間が飼い犬猫に勝てない最大の理由。
金出して買った、もしくは愛着があるため本気で殴れないから
金出して買った、もしくは愛着があるため本気で殴れないから
130 ：名無虫さん：02/07/28 08:26 ID:THMfGyGJ
猫はともかく犬はなかなか強い。闘犬とかもう無理ね殺される。
結論から言うと・・・
イエネコにボロボロにされる人間はキモい(ﾌﾟ
イエネコにボロボロにされる人間はキモい(ﾌﾟ
家猫に殺される人っているのか？
いたら変です。
そもそも首を狙われない限り致命傷は受けないでしょ。
そもそも首を狙われない限り致命傷は受けないでしょ。
134 ：名無虫さん：02/07/28 10:12 ID:yxmK7AQj
>>130
そうだね、ググルでピットブルで検索すると良く解る
ttp://www.google.com/search?q=%83s%83b%83g%83u%83%8B&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
そうだね、ググルでピットブルで検索すると良く解る
ttp://www.google.com/search?q=%83s%83b%83g%83u%83%8B&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
135 ：名無虫さん：02/07/28 10:31 ID:Fanep+fs
つーか家猫はどんなに追いつめても逃げようとします。
人間相手に死にものぐるいで襲いかかってくるなんてことはしません。
うちに野良猫が入り込んでその猫を親父が窓全部締め切って
退治しようとしたときにも猫は逃げるばっかりでした。
人間相手に死にものぐるいで襲いかかってくるなんてことはしません。
うちに野良猫が入り込んでその猫を親父が窓全部締め切って
退治しようとしたときにも猫は逃げるばっかりでした。
136 ：名無虫さん：02/07/28 10:41 ID:POZbxVOQ
137 ：名無虫さん：02/07/28 10:43 ID:aNP1NjhM
殺さなくても相手の動物が戦意喪失して逃げていけば勝利とみなしていいなら、
熊に勝った事のある人は割りといるはず。熊に襲われて、巴投げで崖から落とした
昔柔道をやっていた程度のオッサンとか新聞で読んだことある。地上でなら、
立ち回り次第では、生き残れる率はまだある。海の沖でシャチに襲われるほうが
絶望的レベルは上だと思うな。
熊に勝った事のある人は割りといるはず。熊に襲われて、巴投げで崖から落とした
昔柔道をやっていた程度のオッサンとか新聞で読んだことある。地上でなら、
立ち回り次第では、生き残れる率はまだある。海の沖でシャチに襲われるほうが
絶望的レベルは上だと思うな。
「武器使えよ、武器。人間様の凄い所は高い知能だろが。・・・でも素手での勝負にも興味あるな。」って思ってる私めも発言してよろし？
つーかするぞ？
戦意喪失→負け ってのは納得できるんだが、人間を危険な生物と認識してない動物は現在ほぼいないだろ？
少なくとも日本にはいないだろな。人間がなぜ恐怖の対象かってえと、武器のおかげでしょ？
つまり、「熊と遭遇したが、俺見たら逃げてきやがった。俺は熊に素手で勝ったんだ！」
とかほざいてる奴はアフォでは？と。
つーかするぞ？
戦意喪失→負け ってのは納得できるんだが、人間を危険な生物と認識してない動物は現在ほぼいないだろ？
少なくとも日本にはいないだろな。人間がなぜ恐怖の対象かってえと、武器のおかげでしょ？
つまり、「熊と遭遇したが、俺見たら逃げてきやがった。俺は熊に素手で勝ったんだ！」
とかほざいてる奴はアフォでは？と。
＞１３８
自分でそう言う風にほざいていたらアフォだろうが、客観的に見たらそれでも勝ったと言えると思う。
自分でそう言う風にほざいていたらアフォだろうが、客観的に見たらそれでも勝ったと言えると思う。
客観的に見ても「素手で勝った」なのか？
「奴らは怖い。何しやがるかわかんねーよ」的認識で動物は逃げてくわけだろ？
その認識を与えたのは道具を持った人間であって、素手の人間ではないと思うが。
「奴らは怖い。何しやがるかわかんねーよ」的認識で動物は逃げてくわけだろ？
その認識を与えたのは道具を持った人間であって、素手の人間ではないと思うが。
140補足
ここはあくまで素手で勝つ事にこだわるスレだろ？
ここはあくまで素手で勝つ事にこだわるスレだろ？
142 ：拳闘マシーン ◆1Y1lgsVM ：02/07/28 13:48 ID:Sc6BcXy1
動物と戦うっても状況によるから、ファミレスで彼女と食事中にとっさに敵が現れたってスチエーションで語ってください。
144 ：名無虫さん：02/07/28 15:55 ID:81FBsCvr
素手の人間っていっても、ジェロム・レ・バンナと林家ペーとじゃかなり違うぞ。
動物は本能に任せて突っ込んでくるだけだから
カウンターと急所打ちと首締めを最大限に利用すれば
大型草食動物までなら勝てるだろ、馬とか
殺られる前に目潰しが１回決まれば良いんだよ
カウンターと急所打ちと首締めを最大限に利用すれば
大型草食動物までなら勝てるだろ、馬とか
殺られる前に目潰しが１回決まれば良いんだよ
>146
馬に目潰しって無理っぽくない？
ポニーなら簡単かもしれんけど。
>145
食いちぎられなければ、そのまま倒せば勝てるのでは？
訓練されていない中型犬レベルならなんとかなるのでは。
そりゃ、自分も瀕死かもしれないけどさ。
馬に目潰しって無理っぽくない？
ポニーなら簡単かもしれんけど。
>145
食いちぎられなければ、そのまま倒せば勝てるのでは？
訓練されていない中型犬レベルならなんとかなるのでは。
そりゃ、自分も瀕死かもしれないけどさ。
素手って設定だけど服は着てるの？
やっぱ着てない状態・野生のまんまの状態で勝負でしょ？
やっぱ着てない状態・野生のまんまの状態で勝負でしょ？
149 ：名無虫さん：02/07/28 20:12 ID:izpVJwzh
組み付くことができれば殺せると思う。
150 ：名無虫さん：02/07/28 20:24 ID:izpVJwzh
肉食動物の武器は牙と爪だけだから、
いかにそれを潰すかがポイント。
人の拳や肘は頭蓋骨を砕くだけの硬度はあるし
腕力で関節を逆方向に曲げれば関節は砕ける。
いかにそれを潰すかがポイント。
人の拳や肘は頭蓋骨を砕くだけの硬度はあるし
腕力で関節を逆方向に曲げれば関節は砕ける。
でも野生下での価値って言うのは無傷かあるいは完全に治癒出来る負傷までで止めておく必要があるだろ？
そうなると結構難しいんじゃない？
最新医療を持って治療できる条件を付ければまぁまぁの結果だと思うよ。
そうなると結構難しいんじゃない？
最新医療を持って治療できる条件を付ければまぁまぁの結果だと思うよ。
153 ：名無虫さん：02/07/28 20:37 ID:izpVJwzh
ボクサーと喧嘩するようなものだから
いかに地べたに這い蹲らせるかがポイントだ。
目を潰せば買った様なものだ。
いかに地べたに這い蹲らせるかがポイントだ。
目を潰せば買った様なものだ。
＞中型犬
まず間違いなく飛びかかって噛み付いてくるから、
利き腕と逆の腕に布（着てる服とか。何でも良いけど出来るだけ多く）
を巻きつけてそこにわざと噛み付かせる。
この時、ショックに耐えられるように集中する。
腕一本折られる位の覚悟は必要。
また、重みで体が倒れないように下半身に力を入れる。倒れたら終。
腕を噛ませたら、そこで落ち着いて、目を潰す。
目を潰したら後は眉間を全力で殴りつける。犬が力を緩めるまで殴る。
犬が牙を離したら後は個人の好みで叩き潰すなり、逃がすなり好きにする。
中型犬レベルまでなら一般人でもこんな感じで倒せる。
一番必要なのは精神力で、重要なのはどんな状況でも落ち着くこと。
冷静に動けなきゃどんなに肉体的に強い人でも負けるってことで。
まず間違いなく飛びかかって噛み付いてくるから、
利き腕と逆の腕に布（着てる服とか。何でも良いけど出来るだけ多く）
を巻きつけてそこにわざと噛み付かせる。
この時、ショックに耐えられるように集中する。
腕一本折られる位の覚悟は必要。
また、重みで体が倒れないように下半身に力を入れる。倒れたら終。
腕を噛ませたら、そこで落ち着いて、目を潰す。
目を潰したら後は眉間を全力で殴りつける。犬が力を緩めるまで殴る。
犬が牙を離したら後は個人の好みで叩き潰すなり、逃がすなり好きにする。
中型犬レベルまでなら一般人でもこんな感じで倒せる。
一番必要なのは精神力で、重要なのはどんな状況でも落ち着くこと。
冷静に動けなきゃどんなに肉体的に強い人でも負けるってことで。
価値→勝ち
スマソ・・・・。
スマソ・・・・。
156 ：名無虫さん：02/07/28 20:50 ID:izpVJwzh
>154
倒れた時点で体重のある人間の勝ちだろ。
マウントすれば動物は抵抗できない。
わりと簡単に絞め殺せると思う。
倒れた時点で体重のある人間の勝ちだろ。
マウントすれば動物は抵抗できない。
わりと簡単に絞め殺せると思う。
157 ：名無虫さん：02/07/28 20:56 ID:izpVJwzh
組み付いて前足の骨を折ってもいい。
自分の体重すら支えることができなくるから、後は人間の餌になる。
自分の体重すら支えることができなくるから、後は人間の餌になる。
159 ：名無虫さん：02/07/28 21:26 ID:izpVJwzh
猫科になると爪が強力な武器になるから、なかなか厄介だが、
鼻や側頭部を攻撃して頭蓋骨を砕く。
あるいは、引っかこうとする前足を捕まえ折る。
また、膝を使える体勢にして肋骨を折る方法も考えられる。
鼻や側頭部を攻撃して頭蓋骨を砕く。
あるいは、引っかこうとする前足を捕まえ折る。
また、膝を使える体勢にして肋骨を折る方法も考えられる。
161 ：名無虫さん：02/07/28 21:38 ID:DGosB5LO
で、izpVJwzhはその方法でどれぐらいの動物まで勝てると思ってるのかね。
162 ：名無虫さん：02/07/28 21:40 ID:MQoly893
夏だね・・・
163 ：名無虫さん：02/07/28 21:44 ID:izpVJwzh
腹部への効果的な攻撃はなかなか難しいと思う。
いずれにしても、最初の攻撃で骨を折られた方の負け。
動物でも人間でも骨折すれば衝撃で戦意喪失する。
いずれにしても、最初の攻撃で骨を折られた方の負け。
動物でも人間でも骨折すれば衝撃で戦意喪失する。
164 ：名無虫さん：02/07/28 21:47 ID:izpVJwzh
>161
犬くらいしかイメージが沸かない。
狼や猫科の肉食獣が身近にいないからね。
体重ある方が有利だと思うよ。
犬くらいしかイメージが沸かない。
狼や猫科の肉食獣が身近にいないからね。
体重ある方が有利だと思うよ。
165 ：名無虫さん：02/07/28 21:53 ID:DGosB5LO
>>165
ミック・ジャガー相手なら勝てるかも。
ミック・ジャガー相手なら勝てるかも。
167 ：名無虫さん：02/07/28 22:02 ID:izpVJwzh
最初の一撃をかわして組み伏せればプロレスラーで何とかって感じ。
体重ある方に覆いかぶされれば動けなくなるからね。
体重ある方に覆いかぶされれば動けなくなるからね。
ジャガーにも人は勝てるのか・・・
何かトンでも地味てきたな。
何かトンでも地味てきたな。
169 ：名無虫さん：02/07/28 22:16 ID:DGosB5LO
>>167
Ｋ－１選手相手にしてんじゃないんだからさ（笑）
相手は牙と爪という武器を装備した筋肉の塊だよ。
最初の一撃をかわすというのも不可能に近いだろうが組み伏せる事なんて可能なのか？
四つ足動物は安定感あるし低空タックルかましてもジャガーが倒れるとは思えないが。
逆にカウンターパンチ食らって顔面変形しそう。
Ｋ－１選手相手にしてんじゃないんだからさ（笑）
相手は牙と爪という武器を装備した筋肉の塊だよ。
最初の一撃をかわすというのも不可能に近いだろうが組み伏せる事なんて可能なのか？
四つ足動物は安定感あるし低空タックルかましてもジャガーが倒れるとは思えないが。
逆にカウンターパンチ食らって顔面変形しそう。
170 ：名無虫さん：02/07/28 22:19 ID:izpVJwzh
プロレスってレスラー同士が怪我をしないようにやってるからお遊びに見えるけど
あの体力と技を本気で殺しに使ったら一番効果が出ると思う。
あの体力と技を本気で殺しに使ったら一番効果が出ると思う。
プロレス板に帰れ
>>146
自称格闘家が豚相手に眉間に正拳をたたき込んだがたいして効かなかったそうだ。
ＴＶで放映していたと2chでみた気がする。
>>150
普通頭蓋骨を砕くほどの衝撃があれば同時に拳が砕ける。（ボクサーは素手で殴らない）
人間より体重のある動物なら骨格もそれなりに丈夫だろうから頭蓋骨以外でも自滅しかねないと思う。
さらに関節を極めるまで近づくのはかなり難しいのでは？
成人男性の体重を70kg程度と見積もって、
その50%～70%程度の体重の動物がほぼ対等に渡り合える限度ではないかと想像してみる。
自称格闘家が豚相手に眉間に正拳をたたき込んだがたいして効かなかったそうだ。
ＴＶで放映していたと2chでみた気がする。
>>150
普通頭蓋骨を砕くほどの衝撃があれば同時に拳が砕ける。（ボクサーは素手で殴らない）
人間より体重のある動物なら骨格もそれなりに丈夫だろうから頭蓋骨以外でも自滅しかねないと思う。
さらに関節を極めるまで近づくのはかなり難しいのでは？
成人男性の体重を70kg程度と見積もって、
その50%～70%程度の体重の動物がほぼ対等に渡り合える限度ではないかと想像してみる。
174 ：名無虫さん：02/07/28 22:24 ID:DGosB5LO
というか、何処でも噛み付かれたら即食い千切られちゃうんだよなジャガーだと。
やっぱジャガーは１２０％不可能。
やっぱジャガーは１２０％不可能。
177 ：名無虫さん：02/07/28 22:28 ID:NFJZIj3Y
>169
>最初の一撃をかわすというのも不可能に近いだろうが組み伏せる事なんて可能なのか？
分からん。
>最初の一撃をかわすというのも不可能に近いだろうが組み伏せる事なんて可能なのか？
分からん。
178 ：名無虫さん：02/07/28 22:29 ID:DGosB5LO
＞１７２
俺の記憶が正しければそれは正道会館の石井館長だよ。
猛獣を人間が素手で倒せるなんて基本的にあり得ない。
本当に武道や格闘技相当嗜んでる人間ならそう言うよ。
逆にこれが格ヲタとか武ヲタだったら勝てるなんて言い出すんだな・・・・。
ろくに体を動かしたこともないのに本屋の格闘技コーナーで立ち読みしてるけど恥ずかしくないのかい？
俺の記憶が正しければそれは正道会館の石井館長だよ。
猛獣を人間が素手で倒せるなんて基本的にあり得ない。
本当に武道や格闘技相当嗜んでる人間ならそう言うよ。
逆にこれが格ヲタとか武ヲタだったら勝てるなんて言い出すんだな・・・・。
ろくに体を動かしたこともないのに本屋の格闘技コーナーで立ち読みしてるけど恥ずかしくないのかい？
いざとなったら出来ない罠。
182 ：名無虫さん：02/07/28 22:35 ID:NFJZIj3Y
＞１８２
いるんだよ。こういう奴・・・・・。
じゃあ自分がやって見ろよ。
言っとくけど「俺じゃ無理。プロ格闘家じゃないよ。」なんて逃げは無しだぞ。
人間が確実に勝てるっていう根拠を見せることくらいできるだろうが。
いるんだよ。こういう奴・・・・・。
じゃあ自分がやって見ろよ。
言っとくけど「俺じゃ無理。プロ格闘家じゃないよ。」なんて逃げは無しだぞ。
人間が確実に勝てるっていう根拠を見せることくらいできるだろうが。
185 ：名無虫さん：02/07/28 22:38 ID:NFJZIj3Y
>183
技と言うか、関節を曲がる方向とは逆の方向に曲げて関節を砕くだけのもと。
本気ならば間単に砕くことができる。
技と言うか、関節を曲がる方向とは逆の方向に曲げて関節を砕くだけのもと。
本気ならば間単に砕くことができる。
＞１８５
その根拠は？
それだけ断言できるからにはお前は今までの人生の中で相当の物を見てきたんだろうな？
これで格闘技素人なんて言ったら妄想ヲタ決定だな。
その根拠は？
それだけ断言できるからにはお前は今までの人生の中で相当の物を見てきたんだろうな？
これで格闘技素人なんて言ったら妄想ヲタ決定だな。
187 ：名無虫さん：02/07/28 22:42 ID:NFJZIj3Y
>184
これは格闘技で勝つことではなく殺しの話。
殺すつもりでやれば誰にでもできる。
日常にその機会が無いだけだ。
これは格闘技で勝つことではなく殺しの話。
殺すつもりでやれば誰にでもできる。
日常にその機会が無いだけだ。
189 ：abs：02/07/28 22:43 ID:ut5udMBr
俺、じネズミともぐらなら自信ある。
＞１８７
じゃあお前はそういう殺しの話を語れるくらいの物を持ってるんだ。
本当に凄いな。まじで感心するよ。
今までどれだけの修羅場をくぐってきたのか是非社会勉強として教えてくれ。
じゃあお前はそういう殺しの話を語れるくらいの物を持ってるんだ。
本当に凄いな。まじで感心するよ。
今までどれだけの修羅場をくぐってきたのか是非社会勉強として教えてくれ。
>>180
情報ありがと
オレもちょっと格闘技をかじっているが、人間相手でも恐いね。
殺される心配がないとわかっていても体がすくむ。もっと強くなればそれなりに動けるかもしれんが。
>>182
いや、だからどーやって組み伏せるの？
情報ありがと
オレもちょっと格闘技をかじっているが、人間相手でも恐いね。
殺される心配がないとわかっていても体がすくむ。もっと強くなればそれなりに動けるかもしれんが。
>>182
いや、だからどーやって組み伏せるの？
192 ：名無虫さん：02/07/28 22:45 ID:NFJZIj3Y
>185
自分で木切れでも何でも折ってみればいいよ。
可動部の関節なんて間単に砕くことができる。
自分で木切れでも何でも折ってみればいいよ。
可動部の関節なんて間単に砕くことができる。
>>192
つまり、手羽先チキンの関節を折るような物って事？
つまり、手羽先チキンの関節を折るような物って事？
＞１９１
どういたしまして。
やっぱかじってたらそれぐらい分かるよなぁ？
どういたしまして。
やっぱかじってたらそれぐらい分かるよなぁ？
195 ：名無虫さん：02/07/28 22:47 ID:MUFDK2Oh
１８７よ何処行った（ｗ
197 ：名無虫さん：02/07/28 22:50 ID:DGosB5LO
198 ：名無虫さん：02/07/28 22:50 ID:NFJZIj3Y
１８７ことID:NFJZIj3Yをみんなどう思う？
よくしらないけど、K-1の角田強そう
あのひとが敏速な動き出来たら
ライオンかてるかな
前足でえぐられて終わるとか？
あのひとが敏速な動き出来たら
ライオンかてるかな
前足でえぐられて終わるとか？
＞２０１
普通の人間よりは遙かに可能性はあるでしょうがまず無理です。
普通の人間よりは遙かに可能性はあるでしょうがまず無理です。
角田は駄目駄目
見かけだけ
ライオン？をいをい
見かけだけ
ライオン？をいをい
>>201
ライオンに勝てる人間が存在するとは、とても思えません。
ライオンに勝てる人間が存在するとは、とても思えません。
１８７よ俺の質問に一つでも答えて見ろよ。
手応えないなぁ・・・・。
手応えないなぁ・・・・。
>>202ー203
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
そうなんですか。。。
鍛えに鍛えた人間でさえ普通に暮らしてる
熊などに勝てない。。なんか悲しいですね。
猟銃とかなしで素手で倒してほすぃです。
所詮無理な話しか。
やっぱ人間てのは知力あるから常に死を恐れる
死後のこととか考えちゃうし。
動物はあんまりそういうのなさそうだし
なんつっても賢いのが取り柄ですね。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
そうなんですか。。。
鍛えに鍛えた人間でさえ普通に暮らしてる
熊などに勝てない。。なんか悲しいですね。
猟銃とかなしで素手で倒してほすぃです。
所詮無理な話しか。
やっぱ人間てのは知力あるから常に死を恐れる
死後のこととか考えちゃうし。
動物はあんまりそういうのなさそうだし
なんつっても賢いのが取り柄ですね。
>>198
相手も死にものぐるいって事を忘れるなよ。
いざというとき関節を極めるなんて複雑なことをできる人間がどれほどいるか考えてみな。
極限状態なら本能的な反応以外を期待してはいけないぞ。
もし酔っぱらっているなら一眠りして明日出直してこい。
相手も死にものぐるいって事を忘れるなよ。
いざというとき関節を極めるなんて複雑なことをできる人間がどれほどいるか考えてみな。
極限状態なら本能的な反応以外を期待してはいけないぞ。
もし酔っぱらっているなら一眠りして明日出直してこい。
＞２０７
ID:NFJZIj3Yは妄想ヲタだよ。
本気で相手にしないこと。
せいぜい俺みたいに煽って遊ぶ程度にしときな。
ID:NFJZIj3Yは妄想ヲタだよ。
本気で相手にしないこと。
せいぜい俺みたいに煽って遊ぶ程度にしときな。
210 ：名無虫さん：02/07/28 23:03 ID:NFJZIj3Y
＞２１０
そんなに殺しの世界を詳しく語れるのは何故だ？
最低でもお前はヒトを殺したことがあるんだろうな？
そんなに殺しの世界を詳しく語れるのは何故だ？
最低でもお前はヒトを殺したことがあるんだろうな？
グーチョキパーのどれが有効ですか
214 ：名無虫さん：02/07/28 23:12 ID:NFJZIj3Y
>>211
何故だと聞かれても困るが、殺したいと思ってるやつは何人かいるよ。
何故だと聞かれても困るが、殺したいと思ってるやつは何人かいるよ。
おーい！１８７よどうしたんだ？
お前の武勇伝を語ってくれ！
お前の武勇伝を語ってくれ！
＞２１４
だからそんなに語れるんなら経験があるってことだろ？
だからそんなに語れるんなら経験があるってことだろ？
218 ：名無虫さん：02/07/28 23:15 ID:NFJZIj3Y
>217
法治国家で暮らしている以上それはないさ。
法治国家で暮らしている以上それはないさ。
＞ID:NFJZIj3Y
このスレそのものが妄想スレだから、妄想を
語るのは構わないが、それをいかにも事実で
あるように語るのは良くないな。
このスレそのものが妄想スレだから、妄想を
語るのは構わないが、それをいかにも事実で
あるように語るのは良くないな。
220 ：名無虫さん：02/07/28 23:18 ID:NFJZIj3Y
ただ自分が内面に秘めてる残虐性を考えると
襲ってくる犬くらいなら、素手でバラバラに引き裂くことはできそうに思う。
襲ってくる犬くらいなら、素手でバラバラに引き裂くことはできそうに思う。
＞２１８
じゃあお前はこの法治国家であたかもゴルゴ１３みたいに活躍している自分を妄想していたってことだな？
そうでもなけりゃあれほど断言したこと言えんわな（ｗ
ところでお前はまで俺の質問のほとんどに答えていないぞ？
まずお前の武勇伝なり武歴なりを教えてくれよ。
俺みたいな素人にはさぞかし勉強になるだろうしさ。
じゃあお前はこの法治国家であたかもゴルゴ１３みたいに活躍している自分を妄想していたってことだな？
そうでもなけりゃあれほど断言したこと言えんわな（ｗ
ところでお前はまで俺の質問のほとんどに答えていないぞ？
まずお前の武勇伝なり武歴なりを教えてくれよ。
俺みたいな素人にはさぞかし勉強になるだろうしさ。
>>220
きっと180の周りを飛んでいる蚊でも180の血を吸い尽くせると妄想しているだろうよ
きっと180の周りを飛んでいる蚊でも180の血を吸い尽くせると妄想しているだろうよ
224 ：名無虫さん：02/07/28 23:22 ID:NFJZIj3Y
>221
いや、それは無いよ。
武勇伝も無い。
だが、自分の中にはとんでもない悪があるな、と感じる。
いや、それは無いよ。
武勇伝も無い。
だが、自分の中にはとんでもない悪があるな、と感じる。
＞２２３
実際にやってみる価値もあるんじゃないか？
そう言うこと考えてるってことはやってみたい欲求の裏返しである可能性も高い。
実際にやってみる価値もあるんじゃないか？
そう言うこと考えてるってことはやってみたい欲求の裏返しである可能性も高い。
226 ：名無虫さん：02/07/28 23:23 ID:NFJZIj3Y
なにしろ、殺したいやつが何人もいるからね。
＞２２４
ひょっとしてリア厨か？
思春期特有の不安定な精神ってか（ｗ
ひょっとしてリア厨か？
思春期特有の不安定な精神ってか（ｗ
＞２２６
じゃあ手始めに俺を殺してみるか？
もちろんお前の好きな素手で正面からっていう条件でな（ｗ
じゃあ手始めに俺を殺してみるか？
もちろんお前の好きな素手で正面からっていう条件でな（ｗ
230 ：名無虫さん：02/07/28 23:25 ID:NFJZIj3Y
>225
この国では人を殺すメリットよりデメリットの方が大きいのでやらないよ。
この国では人を殺すメリットよりデメリットの方が大きいのでやらないよ。
>>226
その何人かの中にはこのスレでかまってくれる暇人も含まれるのかな？（ｗ
その何人かの中にはこのスレでかまってくれる暇人も含まれるのかな？（ｗ
＞２３１
無論その暇人の中には俺も入っているだろうさ。
１８７よ、君いくつ？
無論その暇人の中には俺も入っているだろうさ。
１８７よ、君いくつ？
234 ：名無虫さん：02/07/28 23:29 ID:NFJZIj3Y
235 ：名無虫さん：02/07/28 23:29 ID:nBusVIo5
まぁ普通に考えたら体重１６０ｋｇ、
霊長類最強のゴリラでさえヒョウには勝てない訳で。
それより遥かに弱いヒトは軍用犬程度が限界かと。
霊長類最強のゴリラでさえヒョウには勝てない訳で。
それより遥かに弱いヒトは軍用犬程度が限界かと。
236 ：名無虫さん：02/07/28 23:31 ID:NFJZIj3Y
＞ID:NFJZIj3Y
なんでも良いから、自分に自信の付くことを
始めろ。そして、自分の中の残虐性を静めろ。
でないと、ろくなことにならん。
大人からの忠告だ。
なんでも良いから、自分に自信の付くことを
始めろ。そして、自分の中の残虐性を静めろ。
でないと、ろくなことにならん。
大人からの忠告だ。
238 ：名無虫さん：02/07/28 23:35 ID:NFJZIj3Y
＞２３４
合法的に日本でもメリットのある殺しを教えてやろう。
まずどっかのフルコン空手の道場の門を叩く。
そこの師範に向かって「空手なんて所詮殺しには使えない。俺の内に秘めている悪を爆発させればいちころだ。逆関節を取ればジャガーでも倒せる俺の敵ではない。何なら試してみるか？」
と言ってみる。
そこで試合をして師範を殺しても競技中の事故死とされ君は処罰を受けないばかりか、凄腕道場破りとしての名声を得ることができる。
どう？
合法的に日本でもメリットのある殺しを教えてやろう。
まずどっかのフルコン空手の道場の門を叩く。
そこの師範に向かって「空手なんて所詮殺しには使えない。俺の内に秘めている悪を爆発させればいちころだ。逆関節を取ればジャガーでも倒せる俺の敵ではない。何なら試してみるか？」
と言ってみる。
そこで試合をして師範を殺しても競技中の事故死とされ君は処罰を受けないばかりか、凄腕道場破りとしての名声を得ることができる。
どう？
240 ：名無虫さん：02/07/28 23:36 ID:NFJZIj3Y
>>239
何の魅力も感じないな。
何の魅力も感じないな。
＞２４０
所詮ヘタレか・・・・。
所詮ヘタレか・・・・。
244 ：名無虫さん：02/07/28 23:40 ID:NFJZIj3Y
一例をあげよう。
確実に銀行を襲撃できて警察の手を逃れる手段があれば
働くのを止めてそっちに行く。
それが俺がメリットを感じることかな。
確実に銀行を襲撃できて警察の手を逃れる手段があれば
働くのを止めてそっちに行く。
それが俺がメリットを感じることかな。
＞２４４
んなもん誰だって魅力的だ。アフォ！
そもそもお前は猛獣に人間が勝てるって言ってたんだろうが。
んなもん誰だって魅力的だ。アフォ！
そもそもお前は猛獣に人間が勝てるって言ってたんだろうが。
246 ：名無虫さん：02/07/28 23:48 ID:NFJZIj3Y
247 ：名無虫さん：02/07/28 23:52 ID:eELysLC4
関節決めればっていってるやついるけど
四足動物の足の構造知らなければ決められないんではないか？
格闘家だってあんなに練習するのに・・・
四足動物の足の構造知らなければ決められないんではないか？
格闘家だってあんなに練習するのに・・・
248 ：名無虫さん：02/07/28 23:52 ID:x6uw95fL
>>246
体重に拘るデブヲタ君さようなら。
体重に拘るデブヲタ君さようなら。
>180
君、煽られすぎ。
お互い分かっててやってたならどうでもいいが。
君、煽られすぎ。
お互い分かっててやってたならどうでもいいが。
250 ：名無虫さん：02/07/29 00:03 ID:md6sBTb5
出来っこない戦法だらけだ・・・しなやかで瞬発力の高い野生動物相手にマウントポジションなんか取れるかよ・・・
腹にパンチなんかはいらねえって。大型肉食獣の間接なんか取ってる暇もなけりゃ、パワーが違いすぎて、間接なんかきまんねえよ。
突進してくる動物の武器はそのウエイトなんだ。何が目潰しだ。その直後に吹っ飛んで踏まれて終わりだ。角があったら串刺しだよ。
腹にパンチなんかはいらねえって。大型肉食獣の間接なんか取ってる暇もなけりゃ、パワーが違いすぎて、間接なんかきまんねえよ。
突進してくる動物の武器はそのウエイトなんだ。何が目潰しだ。その直後に吹っ飛んで踏まれて終わりだ。角があったら串刺しだよ。
251 ：名無虫さん：02/07/29 00:05 ID:9ktr2mDo
三国志に出てくる典偉はトラに負けた事が無い。
口に両手を突っ込んで「腹までしか裂けない」そうです。
口に両手を突っ込んで「腹までしか裂けない」そうです。
252 ：名無虫さん：02/07/29 00:05 ID:hAO+C2KY
253 ：名無虫さん：02/07/29 00:08 ID:ZRrLss5r
どうしようもねえ厨ばかりだな。こいつらがのさばってるせいで
板のレベル下がるばかりだよ。格闘板に帰れや。
板のレベル下がるばかりだよ。格闘板に帰れや。
もともと野生生物板ってそんなもんだろ。
オレモナー
オレモナー
255 ：名無虫さん：02/07/29 00:27 ID:md6sBTb5
頭の中身が漫画になっちゃった人にどんなに現実的な問題を力説しても無駄なんだなあ・・
疲れる疲れる・・・
疲れる疲れる・・・
256 ：名無虫さん：02/07/29 00:30 ID:md6sBTb5
>>251
中国人は普通サイズの魚より大き目の魚が釣れる場所では、両手を一杯に広げて
こんなでかいのが釣れると言います。誇張する民族なんだよ。中国の小説に良く出てくる、
10万の大群なんて、当時、そんな簡単に集まるもんだと思う？
中国人は普通サイズの魚より大き目の魚が釣れる場所では、両手を一杯に広げて
こんなでかいのが釣れると言います。誇張する民族なんだよ。中国の小説に良く出てくる、
10万の大群なんて、当時、そんな簡単に集まるもんだと思う？
257 ：名無虫さん：02/07/29 00:36 ID:bDp3umZL
試しに自分の腕を結構がんばって噛んでみた。
すげー痛かった。噛むのっていたいね。
すげー痛かった。噛むのっていたいね。
エイズウィルスにすら、勝てませんな。
>>244
糞みたいなレスで俺のレスを下げやがって・・・ まぁいい。
ある有名な映画俳優だったかな？まぁそういう人がアフリカのホテルのプールサイドで
何人かの人たちと談笑して過ごしていました。
プールの向こう側にライオンが現れました。
ライオンと彼らの間にあるプールの幅は１５ｍ。彼等は安心しきっていました。
その刹那、ライオンは身を屈めるや、一瞬で彼等の前に現れ、その映画俳優（？）の喉に
食らいつき絶命させ、腹部をかみ破り茂みに引きずって行きました。
１５ｍの距離を一度のジャンプで飛び越えたということです。
これは実話なんだけど俺の記憶に間違っている個所があるとすれば、役者かどうかって部分と、
１５ｍという距離。２０ｍだったかもしれない。
このライオンに人は果たして勝てるのかなぁ。俺は無理だと思う。
あと、口に片手をつっこみとか書いている人がいるけれど、人には痛覚があるからね。
ナイフで刺されただけで普通の人は身動きできなくなるよ。んで痛みだけじゃなくて、
出血が多いと力はいらないのよ。いや本当に。
ちなみに角田は筋肉バカで、強くはありません。
もっとも一般の中では超人的に強いです。角田はむしろ筋肉マンになる前のほうが強かった。
そう。角田も昔は本当に強かったのですよ。 あぁ遠い昔。今から15年も前の話です。
糞みたいなレスで俺のレスを下げやがって・・・ まぁいい。
ある有名な映画俳優だったかな？まぁそういう人がアフリカのホテルのプールサイドで
何人かの人たちと談笑して過ごしていました。
プールの向こう側にライオンが現れました。
ライオンと彼らの間にあるプールの幅は１５ｍ。彼等は安心しきっていました。
その刹那、ライオンは身を屈めるや、一瞬で彼等の前に現れ、その映画俳優（？）の喉に
食らいつき絶命させ、腹部をかみ破り茂みに引きずって行きました。
１５ｍの距離を一度のジャンプで飛び越えたということです。
これは実話なんだけど俺の記憶に間違っている個所があるとすれば、役者かどうかって部分と、
１５ｍという距離。２０ｍだったかもしれない。
このライオンに人は果たして勝てるのかなぁ。俺は無理だと思う。
あと、口に片手をつっこみとか書いている人がいるけれど、人には痛覚があるからね。
ナイフで刺されただけで普通の人は身動きできなくなるよ。んで痛みだけじゃなくて、
出血が多いと力はいらないのよ。いや本当に。
ちなみに角田は筋肉バカで、強くはありません。
もっとも一般の中では超人的に強いです。角田はむしろ筋肉マンになる前のほうが強かった。
そう。角田も昔は本当に強かったのですよ。 あぁ遠い昔。今から15年も前の話です。
260 ：名無虫さん：02/07/29 02:11 ID:/2Z6AVNg
２０ｍ？
１２ｍの間違えじゃ？
１２ｍの間違えじゃ？
ソースも何もないんじゃ･･･
角田？ あの石井の子分の？ あんなの強いとか言ってんの（プ
ステロイドちびだよ、ただの（プププッ
ステロイドちびだよ、ただの（プププッ
なんじゃこのスレ？ ネコヲタ以下の集まりかよ、まったく。
おまえら全員四ねや！ カスどもが！
おまえら全員四ねや！ カスどもが！
15m(20m?)を一っ飛び(ﾌﾟッ
お前は>>255を読め
>人には痛覚云々・・・
格闘技どころか喧嘩すらもしたことないあんたには分からんだろうが、
そういう土壇場になると、人間は痛覚が麻痺するんだよ。
ましてや猛獣にいきなり襲われる状況なんてのは火事場以上の窮地。
痛いなんていってる場合じゃねんだよ。
昔、クマ(？)に襲われて死に物狂いで口に腕を突っ込んだ人が助かったという話があった。
喉の奥に入れられると確か口を閉じることができなくなるんじゃなかったっけかな。
格板に帰れ。
お前は>>255を読め
>人には痛覚云々・・・
格闘技どころか喧嘩すらもしたことないあんたには分からんだろうが、
そういう土壇場になると、人間は痛覚が麻痺するんだよ。
ましてや猛獣にいきなり襲われる状況なんてのは火事場以上の窮地。
痛いなんていってる場合じゃねんだよ。
昔、クマ(？)に襲われて死に物狂いで口に腕を突っ込んだ人が助かったという話があった。
喉の奥に入れられると確か口を閉じることができなくなるんじゃなかったっけかな。
格板に帰れ。
自分より明らかに小さい動物になら勝てると思うがな。
>>265
そうかあ？俺ニホンザルがこわいけど
そうかあ？俺ニホンザルがこわいけど
関節なんか決められないて意見が殆どだけど
でたらめな方向に力まかせにひねれば関節なんか潰れるぜ。
でたらめな方向に力まかせにひねれば関節なんか潰れるぜ。
＞２６８
そんなに簡単だと思うんだったら、繁華街や深夜のコンビニにたむろしてる怖そうな兄ちゃんにかけてみな。
そんなに簡単だと思うんだったら、繁華街や深夜のコンビニにたむろしてる怖そうな兄ちゃんにかけてみな。
意外と生物は頑丈に出来てるぞ
271 ：名無虫さん：02/07/29 10:08 ID:lxryg9tn
＞２７１
妄想は止めましょう。
妄想は止めましょう。
273 ：名無虫さん：02/07/29 10:21 ID:lxryg9tn
＞２７３
早く完治するといいね。
早く完治するといいね。
275 ：名無虫さん：02/07/29 10:25 ID:Ov4y9eUW
>>268
だから俊敏でしなやかな野生動物の間接なんか決めようとしてる間にお前の腕は
きばで引き裂かれてるよ。大抵の動物は人間よりも首の稼動範囲が広いんだ。
獣相手に密着するのは噛んでくれと言ってるようなものだ。ペットの犬がじゃれて噛むのとは
噛み方のパワーが違うんだぞ。
だから俊敏でしなやかな野生動物の間接なんか決めようとしてる間にお前の腕は
きばで引き裂かれてるよ。大抵の動物は人間よりも首の稼動範囲が広いんだ。
獣相手に密着するのは噛んでくれと言ってるようなものだ。ペットの犬がじゃれて噛むのとは
噛み方のパワーが違うんだぞ。
＞２７５
それ言えるよね。
確かに動物の首って人間よりよく動くよね。
犬とかでもほとんど真後ろまで首が回るし。
それ言えるよね。
確かに動物の首って人間よりよく動くよね。
犬とかでもほとんど真後ろまで首が回るし。
平均体重の豹やチータになら、勝てる可能性は有ると思うよ。
レスリング、柔道辺りの無差別級チャンプレベルもしくは並外れた身体能力を持つ
NFLの２Mクラスの選手レベルの素材が、相手の行動、生態、体の構造を研究し尽くし、
可能な限り実戦に即した訓練を重ねた上で、相手を倒さなければならないという
強烈なモチベーションを与えられれば。
これやってもジャガーは苦しい。
トラ、ライオンは何やっても不可能。
レスリング、柔道辺りの無差別級チャンプレベルもしくは並外れた身体能力を持つ
NFLの２Mクラスの選手レベルの素材が、相手の行動、生態、体の構造を研究し尽くし、
可能な限り実戦に即した訓練を重ねた上で、相手を倒さなければならないという
強烈なモチベーションを与えられれば。
これやってもジャガーは苦しい。
トラ、ライオンは何やっても不可能。
>>276
オレは借金で首がまわりません。
>>268
でたらめな方向に力任せにひねるって言うのはかなりの筋力差が無い限り無理。
関節技が少ない力で効果を出せるのは効率のいい方向に力を向けるから。
（妄想にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ＞オレ）
ところで、対戦相手は陸生の四足獣限定でいいのかな？
オレは借金で首がまわりません。
>>268
でたらめな方向に力任せにひねるって言うのはかなりの筋力差が無い限り無理。
関節技が少ない力で効果を出せるのは効率のいい方向に力を向けるから。
（妄想にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ＞オレ）
ところで、対戦相手は陸生の四足獣限定でいいのかな？
279 ：名無虫さん：02/07/29 10:40 ID:VwyaucUi
280 ：名無虫さん：02/07/29 10:40 ID:yHZd3Lx4
>>277
こんな人間は世界で数人しかいないけどね
こんな人間は世界で数人しかいないけどね
基本的に自分より小さい動物を対象にしてるんだけどね。
体重4、50キロまでなら大した力も無いと思うしな。
体重4、50キロまでなら大した力も無いと思うしな。
282 ：名無虫さん：02/07/29 10:45 ID:VwyaucUi
中国拳法に毒手というやつがあったけど、この毒手なら、攻撃が当たらなくても、
最初に食われた所が腕だった場合、敵の自爆で勝ちにならないだろうか？
最初に食われた所が腕だった場合、敵の自爆で勝ちにならないだろうか？
283 ：名無虫さん：02/07/29 10:48 ID:VwyaucUi
284 ：名無虫さん：02/07/29 10:52 ID:Xj4WWvv1
人間は武器や甲冑がないとホント弱いよ
そこを理解しないと。
相手を切り裂く牙はない。
つめは、相手の皮膚に傷すら与えられない。
そして惨めなほどに貧弱でデリケートな皮膚。一発で裂かれる。
筋肉鍛えたるとかそういう次元以前に、かなり攻撃能力、防御力
の劣った、動きの鈍い生物だと認識しないとな。
そこを理解しないと。
相手を切り裂く牙はない。
つめは、相手の皮膚に傷すら与えられない。
そして惨めなほどに貧弱でデリケートな皮膚。一発で裂かれる。
筋肉鍛えたるとかそういう次元以前に、かなり攻撃能力、防御力
の劣った、動きの鈍い生物だと認識しないとな。
>>280
実際は、そこまで身体、運動能力の超エリートでなくても、
185センチ100キロ級以上程度の体格と2流アスリート並の運動能力を
盛ってれば、勝つ目はある。
逆に人間ではゴリラには絶対に勝てない。
ゴリラを殺す術をもって無いから。
豹は強力な牙と顎があるから天敵たりえるが。
実際は、そこまで身体、運動能力の超エリートでなくても、
185センチ100キロ級以上程度の体格と2流アスリート並の運動能力を
盛ってれば、勝つ目はある。
逆に人間ではゴリラには絶対に勝てない。
ゴリラを殺す術をもって無いから。
豹は強力な牙と顎があるから天敵たりえるが。
勝てる人間がいたとしてもそんなもの例外中の例外。
種としてみたら圧倒的に人間は弱い。
種としてみたら圧倒的に人間は弱い。
平均サイズのなんの予備知識もない人間は、当然激弱です。
288 ：名無虫さん：02/07/29 11:00 ID:VwyaucUi
人間は大抵の野生動物に勝てると思う人は、フルチンで怒った野良猫と戦って見てください。
体中引っかかれて、化膿して、医者行かないと高い確立で死ぬから。爪や牙のある動物は
本当に強い。
体中引っかかれて、化膿して、医者行かないと高い確立で死ぬから。爪や牙のある動物は
本当に強い。
289 ：名無虫さん：02/07/29 11:04 ID:Xj4WWvv1
いくら鍛えてようが、パンツ一丁でジャガーとどう戦うんだ？
あっという間に、内臓引きずり出されて終わりだぞ。
現実を直視しろ。暴れくるってる家猫に傷だらけになりながら
何とか勝つ。この辺がいいところさ。人間なんて。
あっという間に、内臓引きずり出されて終わりだぞ。
現実を直視しろ。暴れくるってる家猫に傷だらけになりながら
何とか勝つ。この辺がいいところさ。人間なんて。
290 ：名無虫さん：02/07/29 11:05 ID:IFgWdg99
野生動物の筋力は人間の常識から見たら、桁違いに強い。筋肉の質が違うから。
人間だって、原始人は握力200キロぐらいが平均値だったらしいが、今、握力200キロもある奴、
そのへんにいるか？野生種ってのは本当にすごいんだ。
人間だって、原始人は握力200キロぐらいが平均値だったらしいが、今、握力200キロもある奴、
そのへんにいるか？野生種ってのは本当にすごいんだ。
291 ：名無虫さん：02/07/29 11:08 ID:IFgWdg99
史上最低脳味噌議員が、彼の得意な電流何とか爆破どうのデスマッチ用のリングで戦う分には
野生動物側の自爆もあるかもしれない。
野生動物側の自爆もあるかもしれない。
>>291
それって、素手といっていいものか・・・
それって、素手といっていいものか・・・
出たよ、野良ネコ強い厨。
猫なんざ足か尻尾掴んでバンバン叩き付ければお終い。
首を締めてもお終い。
捕まえられないって言うかもしれんが、体中傷だらけになる程
接触があるなら可能だ。
医者行かないと高い確立で死ぬってのも凄いな。
オマイの周りの猫は毒手の使い手か？（爪は雑菌細菌の温床ってのは無しだぞ）
まぁフルチンは嫌だがな。
猫なんざ足か尻尾掴んでバンバン叩き付ければお終い。
首を締めてもお終い。
捕まえられないって言うかもしれんが、体中傷だらけになる程
接触があるなら可能だ。
医者行かないと高い確立で死ぬってのも凄いな。
オマイの周りの猫は毒手の使い手か？（爪は雑菌細菌の温床ってのは無しだぞ）
まぁフルチンは嫌だがな。
でも素手という条件を除いたら人間こそ史上最強なんだろうな・・・・。
なんか、ここの連中って人間の力を過小評価してるような気がするな。
無抵抗なら動物にやれっぱなしってのも理解できるけど。
野生動物だろうが犬だろうが、小さい固体は小さい力しか持てないはずだが。
無抵抗なら動物にやれっぱなしってのも理解できるけど。
野生動物だろうが犬だろうが、小さい固体は小さい力しか持てないはずだが。
296 ：名無虫さん：02/07/29 11:26 ID:qsriyLwp
流竜馬なら勝てるよ
犬の首を腕一本でちぎってた
犬の首を腕一本でちぎってた
297 ：名無虫さん：02/07/29 11:30 ID:yHZd3Lx4
野生動物の戦いはそういう感染症にも対抗できなきゃならんからなぁ・・・・。
300 ：名無虫さん：02/07/29 11:48 ID:Lv3WNQBN
流竜馬なら勝てるって
大型の犬の首をもいだんだよ
その後すぐに抗生物質らしき物うってたけど（注射とカプセル）
大型の犬の首をもいだんだよ
その後すぐに抗生物質らしき物うってたけど（注射とカプセル）
俺は一度ランニングチェーンを付けたでっかいシェパードに襲われたことがある。
タタッと走ってきて顔めがけて飛びついてきた。
瞬間的に左腕で顔をガード、カチンって音がした。
たぶん、噛み付く前に俺の手が出てきたんで、驚いたんだと思う。
腕を下ろしたら、そのシェパード元の位置に戻っていたけど、
襲ってくることは無かったし、こっちが近づくと下がってしまった。
何となく動物の攻撃ってものが分かったような気がした。
タタッと走ってきて顔めがけて飛びついてきた。
瞬間的に左腕で顔をガード、カチンって音がした。
たぶん、噛み付く前に俺の手が出てきたんで、驚いたんだと思う。
腕を下ろしたら、そのシェパード元の位置に戻っていたけど、
襲ってくることは無かったし、こっちが近づくと下がってしまった。
何となく動物の攻撃ってものが分かったような気がした。
302 ：名無虫さん：02/07/29 11:57 ID:AWJ2iTkg
シェパードって俺が唯一嫌いな犬だよ。子供の頃、近所に住んでたDQN一家がシェパード放し飼い
にしてて、しかも、人に襲い掛かるんだよ。小学校1年生の俺にしてみれば、自分より大きな猛獣だからね。
家の近所で遠くから走ってくるのを見て、全力で逃げ、家の玄関を閉めた時には、
追いつかれる寸前だった。追いつかれていたら確実に殺されるね。その一家はその後しばらくして、
借金で夜逃げした。シェパードは置き去り。そのうち車に引かれたかなんかしていなくなった。
にしてて、しかも、人に襲い掛かるんだよ。小学校1年生の俺にしてみれば、自分より大きな猛獣だからね。
家の近所で遠くから走ってくるのを見て、全力で逃げ、家の玄関を閉めた時には、
追いつかれる寸前だった。追いつかれていたら確実に殺されるね。その一家はその後しばらくして、
借金で夜逃げした。シェパードは置き去り。そのうち車に引かれたかなんかしていなくなった。
>>297
医者行かないと高い確立で死ぬってのが阿呆だっていってんのよ。
で、菌だらけだとして、それで年間世界中で何人の人間が死んでるの？
噛まれ、引っ掻かれた時の発症率とその後の死亡率でもいいや。
40度ねー、大変だよねー、猫って毒獣だね。
まー蜂の方が100倍危険だけど。
医者行かないと高い確立で死ぬってのが阿呆だっていってんのよ。
で、菌だらけだとして、それで年間世界中で何人の人間が死んでるの？
噛まれ、引っ掻かれた時の発症率とその後の死亡率でもいいや。
40度ねー、大変だよねー、猫って毒獣だね。
まー蜂の方が100倍危険だけど。
304 ：名無虫さん：02/07/29 12:10 ID:AWJ2iTkg
305 ：名無虫さん：02/07/29 12:12 ID:brZviNAh
あーそうだね蜂のほうが危険だね。
まーライオンの方が100倍危険だけど。
まーライオンの方が100倍危険だけど。
まー303にＰＣ与えるほうが100倍迷惑だけど。
307 ：名無虫さん：02/07/29 12:15 ID:Xj4WWvv1
蜂毒はたんぱく質系だけど、スズメバチといえどそう簡単には
死なないよ。
でも、ウィルスや伝染病はもっとやっかいだ。人間の体内に
はいると、たんぱく質毒のように、一貫性で終わりとはいかない。
蜂の方がましだよ。
死なないよ。
でも、ウィルスや伝染病はもっとやっかいだ。人間の体内に
はいると、たんぱく質毒のように、一貫性で終わりとはいかない。
蜂の方がましだよ。
すぐに統計をだせとか言い出す奴は「何年の何月何日何時何分何秒だよ！」って言う餓鬼と一緒だもんな。
309 ：名無虫さん：02/07/29 12:18 ID:Lv3WNQBN
一番危険なのは麻原かラヴィンだと言う罠
>>304
お前馬鹿。
先日やっていた某動物番組でそのことを流していたから、ネコヲタのお前はその影響でそういう偏った思考が形成されたんだろ？(プッ
それともお前、リア小か？ 健康体だったらまず発症しねえよ。
今の日本は、簡単にメディアの言うことを信じ込む小学レベルの人間がたくさんいるんだな。
そんなリアル小学生がインターネット出来る環境も考え物だな。 世も末だ。
仮にテレビの影響じゃないとしてもそんな出鱈目を思いつくあんたの脳は欠陥品。
パスツレラ菌は、犬は70％、猫では100％保菌しているってのは事実なんだろう。
しかし、猫を飼っている友人とそいつんちの猫とよく遊ぶ俺も一度も医者行ったことありませんが、何か?
勿論、噛まれる事も引っかかれる事もよくある。 流血したことも数回ある。
引っかかれただけで死んでたら、猫は駆除されてんだよヴォケ。
とっとと、格板にでも帰れ。って言うか市ね。
お前馬鹿。
先日やっていた某動物番組でそのことを流していたから、ネコヲタのお前はその影響でそういう偏った思考が形成されたんだろ？(プッ
それともお前、リア小か？ 健康体だったらまず発症しねえよ。
今の日本は、簡単にメディアの言うことを信じ込む小学レベルの人間がたくさんいるんだな。
そんなリアル小学生がインターネット出来る環境も考え物だな。 世も末だ。
仮にテレビの影響じゃないとしてもそんな出鱈目を思いつくあんたの脳は欠陥品。
パスツレラ菌は、犬は70％、猫では100％保菌しているってのは事実なんだろう。
しかし、猫を飼っている友人とそいつんちの猫とよく遊ぶ俺も一度も医者行ったことありませんが、何か?
勿論、噛まれる事も引っかかれる事もよくある。 流血したことも数回ある。
引っかかれただけで死んでたら、猫は駆除されてんだよヴォケ。
とっとと、格板にでも帰れ。って言うか市ね。
>>263
だからそういう言い方をするな。
これだから格闘ヲタは。。。
アニヲタがアニメを見ています。
そして、私が彼に言いました。「ふーん、このアニメおもしろいね」
すると彼は
「はぁ？これ監督が○○監督でシナリオが○○だぞ？」
「絵だってしょぼいしな」
これよ。これ。
まったく同じ ヲタは自覚を持て 見ててはずかしいから。
だからそういう言い方をするな。
これだから格闘ヲタは。。。
アニヲタがアニメを見ています。
そして、私が彼に言いました。「ふーん、このアニメおもしろいね」
すると彼は
「はぁ？これ監督が○○監督でシナリオが○○だぞ？」
「絵だってしょぼいしな」
これよ。これ。
まったく同じ ヲタは自覚を持て 見ててはずかしいから。
>>304
引っ掻かれて熱でたら病院行くよ、阿呆か？
小学生並の噛み付き方だな。
>>307
猫に引っ掻かれ、噛み付かれたって輪をかけて簡単には死なないよ。
全身猫に引っ掻かれるのと、全身スズメ蜂に刺されるのとで、どっち選ぶよ。
つーか、日本では年間50人位の人間がスズメバチに刺されて死んでるんだけど。
>>308
だから死亡者数でいいよ。
引っ掻かれて熱でたら病院行くよ、阿呆か？
小学生並の噛み付き方だな。
>>307
猫に引っ掻かれ、噛み付かれたって輪をかけて簡単には死なないよ。
全身猫に引っ掻かれるのと、全身スズメ蜂に刺されるのとで、どっち選ぶよ。
つーか、日本では年間50人位の人間がスズメバチに刺されて死んでるんだけど。
>>308
だから死亡者数でいいよ。
マジレスですみません。
人間はトラやライオン、狼、熊にだって勝てるでしょう。
ただ、常勝と言うなら無理っぽ。（てか無理だろ普通）
1000試合（各格闘家を1000人用意）くらいすれば１人くらい勝てるのでは？
（噛まれる前に、たまたま両手の親指で両目潰せたりとか）
人間はトラやライオン、狼、熊にだって勝てるでしょう。
ただ、常勝と言うなら無理っぽ。（てか無理だろ普通）
1000試合（各格闘家を1000人用意）くらいすれば１人くらい勝てるのでは？
（噛まれる前に、たまたま両手の親指で両目潰せたりとか）
>>310
馬鹿はお前だ。俺は下らんバラエティ番組の類なんか見ねえが、”野生”の猫なめんな。
たった一つや二つの菌やウイルスですむと思うか？ばい菌のカクテル見たいなもんなんだよ。
俺の友達は30年も前に猫に引っかかれた傷で死んでるんだよ。
馬鹿はお前だ。俺は下らんバラエティ番組の類なんか見ねえが、”野生”の猫なめんな。
たった一つや二つの菌やウイルスですむと思うか？ばい菌のカクテル見たいなもんなんだよ。
俺の友達は30年も前に猫に引っかかれた傷で死んでるんだよ。
>>313
虎は手負いになってからが怖いんだよ
虎は手負いになってからが怖いんだよ
猛獣に勝てる可能性のある攻撃
ジャガーだと仮定すると・・・
相手が飛び掛ってきたところを、下あごにフック気味に殴る。
またはトゥキックか下段廻し蹴りで蹴り飛ばす。
で、怯んだところを、回り込むかなんかしてスリーパーに入る。
そのまま締めるか急激に捻り上げ頚椎損傷。
相当な力が要るが、いけるとしたらこんなところかな。
間接は無理だと思う。
喉元に貫き手も有効かも知れん。しかし、鍛えてなければ指おってあぼーん。
昔の空手家ばりに鍛えてないと駄目だろうね。
ジャガーだと仮定すると・・・
相手が飛び掛ってきたところを、下あごにフック気味に殴る。
またはトゥキックか下段廻し蹴りで蹴り飛ばす。
で、怯んだところを、回り込むかなんかしてスリーパーに入る。
そのまま締めるか急激に捻り上げ頚椎損傷。
相当な力が要るが、いけるとしたらこんなところかな。
間接は無理だと思う。
喉元に貫き手も有効かも知れん。しかし、鍛えてなければ指おってあぼーん。
昔の空手家ばりに鍛えてないと駄目だろうね。
317 ：３０８：02/07/29 13:17 ID:06TZ0Vmu
>>312
だから死亡者数なんて数の提示を求めることが馬鹿だって言ってんだろうが
だから死亡者数なんて数の提示を求めることが馬鹿だって言ってんだろうが
318 ：名無虫さん：02/07/29 13:20 ID:Q+8Gl1uQ
マンガならティラノサウルスが相手でも素手で勝つけどな。
日本刀は鋼鉄を豆腐のように切れるとか言うのと同様のヨタだ。
日本刀は鋼鉄を豆腐のように切れるとか言うのと同様のヨタだ。
319 ：名無虫さん：02/07/29 13:23 ID:7JpcAWx/
素手だけどからだにはチタン合金製のフルプレートを身につけて戦ったら虎に勝てるかな？
上がりっぱなしもよくないかな
321 ：名無虫さん：02/07/29 13:32 ID:lLbv7lwd
人の（含格闘家）蹴りやパンチやつかみや押さえ込みや関節技などが通用
すると思っているやつは、動物のスピードを無視してんのかな。
ネコであれ犬であれ猿であれ、スピードの無いやつは絶滅してんだろ。
家ネコなら勝てるってやつ、包丁かなんかで本気で追い詰めてみロッテ。
人は日本刀持ってもヤバいだろうね。（青龍刀持ったリーリンチェイ除く）
すると思っているやつは、動物のスピードを無視してんのかな。
ネコであれ犬であれ猿であれ、スピードの無いやつは絶滅してんだろ。
家ネコなら勝てるってやつ、包丁かなんかで本気で追い詰めてみロッテ。
人は日本刀持ってもヤバいだろうね。（青龍刀持ったリーリンチェイ除く）
たぶんさ、動物は攻撃されたら弱いと思うよ、逃げるんじゃないかな。
自然界の鉄則だもんね、強い方が攻撃するのは。
俺は防御のつもりで手を出したけど、シェパードは攻撃されたと思ったんじゃないかな。
で、もう襲ってこなかった。
噛み音のカチンって音だけど、指は噛み千切られるけど
二の腕なら持っていかれることはないと思う。
引っ張って首を横に振って引きちぎろうとするけど、
そのままシェパードに覆いかぶさってしまえば、シェパードに攻撃方法は残っていない。
それに対してこっちはまだ右手が残ってるから何とかなるぜ。
自然界の鉄則だもんね、強い方が攻撃するのは。
俺は防御のつもりで手を出したけど、シェパードは攻撃されたと思ったんじゃないかな。
で、もう襲ってこなかった。
噛み音のカチンって音だけど、指は噛み千切られるけど
二の腕なら持っていかれることはないと思う。
引っ張って首を横に振って引きちぎろうとするけど、
そのままシェパードに覆いかぶさってしまえば、シェパードに攻撃方法は残っていない。
それに対してこっちはまだ右手が残ってるから何とかなるぜ。
>>322
犬より小さい鯉とかマングースでさえ人間の指程度なら軽く噛みちぎってくれます。
仮に腕をかみ切られなかったとしても血管・神経に重大なダメージが残るでしょう。
さらに仮定ですが、その状態で覆い被さって攻撃できる？
相手の重量は０じゃないよ？
犬より小さい鯉とかマングースでさえ人間の指程度なら軽く噛みちぎってくれます。
仮に腕をかみ切られなかったとしても血管・神経に重大なダメージが残るでしょう。
さらに仮定ですが、その状態で覆い被さって攻撃できる？
相手の重量は０じゃないよ？
325 ：名無虫さん：02/07/29 15:12 ID:Xj4WWvv1
やめとけ
パンツ一丁人間は、ティッシュペーパーなみの
皮膚をさらした、暑さ0.3ミリほどの貧弱な爪しかもたない
思いっきり開いても小さく、犬歯のほとんどない、これまた
動物としては弱い咬筋力の貧弱な口をもつ動物なんだよ。
弱いんだよ。はっきりいって。
パンツ一丁人間は、ティッシュペーパーなみの
皮膚をさらした、暑さ0.3ミリほどの貧弱な爪しかもたない
思いっきり開いても小さく、犬歯のほとんどない、これまた
動物としては弱い咬筋力の貧弱な口をもつ動物なんだよ。
弱いんだよ。はっきりいって。
326 ：名無虫さん：02/07/29 15:27 ID:omzZ45fR
人は脆弱っつー事だな。
骨だって薄いし・・・・・・
骨だって薄いし・・・・・・
>324
目は確実に潰せるし鼓膜も破ることができると思うよ。
体重はこっちの方があるから逃げれないだろうしね。
目は確実に潰せるし鼓膜も破ることができると思うよ。
体重はこっちの方があるから逃げれないだろうしね。
328 ：名無虫さん：02/07/29 15:49 ID:/m/L6VVt
足だって遅いし・・・・
329 ：名無虫さん：02/07/29 15:51 ID:XSm9lvvc
330 ：名無虫さん：02/07/29 15:59 ID:VFcBj4dl
人間の鼓膜は耳を思いっきり殴れば破れるけど犬は無理か。
素手でっていう条件ですでに勝負はついてるな。
332 ：名無虫さん：02/07/29 17:28 ID:xbegD6Pr
飢えて凶暴な状態の飼い猫と飢えた人間を同じ部屋に
入れると猫が勝つらしいです。
動物学者が言ってました。動物は死んでも死ぬのが嫌なところが
人間より強い秘訣だそうです。
入れると猫が勝つらしいです。
動物学者が言ってました。動物は死んでも死ぬのが嫌なところが
人間より強い秘訣だそうです。
333 ：名無虫さん：02/07/29 17:33 ID:VFcBj4dl
俺は逆立ちしたって猫に負ける気は無い。
>>333
気がないだけで（以下略）
気がないだけで（以下略）
人間みたいな「痛がり屋」はほかにいねえよ。引くことが出来ない状況下でも痛みに
負ける人間は、裸で戦えば猫にも殺される。
負ける人間は、裸で戦えば猫にも殺される。
アドレナリンとかエンドルフィンが分泌された状態で人間の戦闘力はどれくらいなのか考えてみるのも必要かと。
異種間で戦うって事は気抜いたらぶち殺されるわけだから、色んな脳内麻薬の類がドックンドックンだと思うよ。
分泌しすぎると廃人決定だが・・・。
異種間で戦うって事は気抜いたらぶち殺されるわけだから、色んな脳内麻薬の類がドックンドックンだと思うよ。
分泌しすぎると廃人決定だが・・・。
イエネコはネコヲタより強いよ。
イエネコに勝てないってヤシは本当に勝てないんだろ・・・気の毒に。
たぶんネズミにも勝てないだろうな。
イエネコに勝てないってヤシは本当に勝てないんだろ・・・気の毒に。
たぶんネズミにも勝てないだろうな。
人間のほうの強さにもよるだろ？
年中ＰＣで、２ちゃんで遊んでるもやしみたいのでは、犬にも負けるが、
千代大海が家ネコに負けるとはとても思えんのだが。
年中ＰＣで、２ちゃんで遊んでるもやしみたいのでは、犬にも負けるが、
千代大海が家ネコに負けるとはとても思えんのだが。
341 ：名無虫さん：02/07/29 19:15 ID:YmX3kdhY
マンガではやられ役の力士も、
実は超絶的に強いらしい。
でも、ありゃ野生動物の一種だろ？服着てないし。
実は超絶的に強いらしい。
でも、ありゃ野生動物の一種だろ？服着てないし。
342 ：名無虫さん：02/07/29 19:30 ID:GyaVqint
>>316
＞相手が飛び掛ってきたところを、下あごにフック気味に殴る。
＞またはトゥキックか下段廻し蹴りで蹴り飛ばす。
まったく効き目０．ジャガーの顎の大きさを過小評価しすぎ。
＞で、怯んだところを、回り込むかなんかしてスリーパーに入る。
＞そのまま締めるか急激に捻り上げ頚椎損傷。
彼らの首の可動範囲の広さと、前後肢による攻撃（特に前肢）をまったく
考慮していない。彼らの一噛みでヒトの肩甲骨は粉砕、上腕ならもげる。
また一掻きで顔面の皮膚はえぐられ白骨化し、頚部ならば頚動脈切断は
免れない。
まぁジャガーのことをヒョウと混同しての書き込みならば、その可能性が
まったく無いとも言い切れないが、それでも余程小柄なメス限定で、
その後の現代医療によるサポートが絶対条件ってところだな。
それから失明を狙う云々だが、彼らの髭が一体何ゆえまぶたの上にも
生えているのかを今一度良く熟考されてみてはいかがかなと。
＞相手が飛び掛ってきたところを、下あごにフック気味に殴る。
＞またはトゥキックか下段廻し蹴りで蹴り飛ばす。
まったく効き目０．ジャガーの顎の大きさを過小評価しすぎ。
＞で、怯んだところを、回り込むかなんかしてスリーパーに入る。
＞そのまま締めるか急激に捻り上げ頚椎損傷。
彼らの首の可動範囲の広さと、前後肢による攻撃（特に前肢）をまったく
考慮していない。彼らの一噛みでヒトの肩甲骨は粉砕、上腕ならもげる。
また一掻きで顔面の皮膚はえぐられ白骨化し、頚部ならば頚動脈切断は
免れない。
まぁジャガーのことをヒョウと混同しての書き込みならば、その可能性が
まったく無いとも言い切れないが、それでも余程小柄なメス限定で、
その後の現代医療によるサポートが絶対条件ってところだな。
それから失明を狙う云々だが、彼らの髭が一体何ゆえまぶたの上にも
生えているのかを今一度良く熟考されてみてはいかがかなと。
343 ：名無虫さん：02/07/29 19:41 ID:VFcBj4dl
肉食獣の強靭さを強調したカキコが目立つが、
殺気を持った人間を襲える固体は人間より明らかに大きい固体である。
人間より小さな固体は人の殺気を感じれば逃げる。
殺気を持った人間を襲える固体は人間より明らかに大きい固体である。
人間より小さな固体は人の殺気を感じれば逃げる。
平均的体躯の成人日本人男性なら、まず飢えた猫にだって負けません。
その動物学者阿呆過ぎ。
そいつの言ってる事を真に受けるのも阿呆。
猫には勝てないとか言ってる連中は、1億かける事になっても猫側につくのかねぇ？
その動物学者阿呆過ぎ。
そいつの言ってる事を真に受けるのも阿呆。
猫には勝てないとか言ってる連中は、1億かける事になっても猫側につくのかねぇ？
えーまずでかい方が強いってのは自然界の常識。動作に支障を来たす様なでかさは逆効果だが。
もう一つ、身体構造ってのが大きく加味されるからでかさが全てではないがイエネコとヒトの体重差・体高差は
如何ともし難いものがある。
もう一つ、身体構造ってのが大きく加味されるからでかさが全てではないがイエネコとヒトの体重差・体高差は
如何ともし難いものがある。
石井館長の正拳突きでも豚はピクリともしないんだよ。
>>346
あたりまえ、カラテなんてそんなもんw
あたりまえ、カラテなんてそんなもんw
１ｔ以上の蹴りが出せる格闘家なら結構強いんじゃない？
人間なら素手で戦うなってこった。
>>348
野生動物は動体視力やフットワークが非常に優れているから、
蹴りも殴りも中々ジャストミートさせるのは難しい。
又人とは異なり頭部サイズの割に、極端に脳が小さいことも
攻撃をする際には難点となる。
野生動物は動体視力やフットワークが非常に優れているから、
蹴りも殴りも中々ジャストミートさせるのは難しい。
又人とは異なり頭部サイズの割に、極端に脳が小さいことも
攻撃をする際には難点となる。
ここ、なにがなんでも猫を人間より強くしないと気が済まない
猫オタクがいる。愛好家の歪んだ愛情は怖いね
猫オタクがいる。愛好家の歪んだ愛情は怖いね
352 ：名無虫さん：02/07/29 21:14 ID:TQc3Fawh
厨房の頃友達と近所の飼い猫捕まえて腰をビニールのひもで結んで遊んでた。
初めは嫌がって逃げようとしているだけだった。
グイグイ逃げようとするので、ひもが締まり後ろ足がうまく動かないくらい
くい込んだ状態になった。それでも俺らは笑っていた。
そろそろ離してやろうと思い2人で猫に近づいてゆくと・・・
ブチキレたね猫は。殺されると思ったんだろう（あたりまえか）。
強いというより恐かったね。２人ともカッターのように手切られて。
しばらくぼーぜんとしてた。早くひも切らないと大変な事になる。
結局俺がグローブ両手にはめて友人が座ぶとんで押さえ付けて、
なんとかひも切った。１人じゃどうにもなんなかったね。
逃げよう、危険を避けようとしてる猫とブチキレた猫はぜんぜん違うよ。
それにしてもバカなことしてしまった。ネコチャンごめん。
初めは嫌がって逃げようとしているだけだった。
グイグイ逃げようとするので、ひもが締まり後ろ足がうまく動かないくらい
くい込んだ状態になった。それでも俺らは笑っていた。
そろそろ離してやろうと思い2人で猫に近づいてゆくと・・・
ブチキレたね猫は。殺されると思ったんだろう（あたりまえか）。
強いというより恐かったね。２人ともカッターのように手切られて。
しばらくぼーぜんとしてた。早くひも切らないと大変な事になる。
結局俺がグローブ両手にはめて友人が座ぶとんで押さえ付けて、
なんとかひも切った。１人じゃどうにもなんなかったね。
逃げよう、危険を避けようとしてる猫とブチキレた猫はぜんぜん違うよ。
それにしてもバカなことしてしまった。ネコチャンごめん。
殺すより生け捕りの方が難しいのは当然ですな。
>>348
K-1か何かで蹴りを放った方が骨折して自滅した試合があったと思う。
当てるところを選ばないと危険。
>>上の方の誰か
20～30kg程度の獣でも勢いをつけて飛びかかってきた場合、
運良く片手で防いでも反撃まで持っていけるかな？
K-1か何かで蹴りを放った方が骨折して自滅した試合があったと思う。
当てるところを選ばないと危険。
>>上の方の誰か
20～30kg程度の獣でも勢いをつけて飛びかかってきた場合、
運良く片手で防いでも反撃まで持っていけるかな？
玉砕覚悟ならハムスターに勝てそうだ
>352
殺すのが目的ならネコの射程外からケリを入れればすむ話。
ネコタンを殺すなんてことはしませんけど。
個人的には、ネコよりねずみの方が戦いたくない相手だな。
40cmクラスのドブネズミは、かなり怖そう。
殺すのが目的ならネコの射程外からケリを入れればすむ話。
ネコタンを殺すなんてことはしませんけど。
個人的には、ネコよりねずみの方が戦いたくない相手だな。
40cmクラスのドブネズミは、かなり怖そう。
>356
鉄アレイとは硬さが違うでしょ。
受け止めれないってのは、同意ですけど。
訓練すれば、受け流せる？
鉄アレイとは硬さが違うでしょ。
受け止めれないってのは、同意ですけど。
訓練すれば、受け流せる？
>354
いけるね。
おんな馬鹿でかいシェパードの不意打ちくらっても防御できたから。
人間の反射神経だってそう馬鹿にしたものでもないと思ったよ。
いけるね。
おんな馬鹿でかいシェパードの不意打ちくらっても防御できたから。
人間の反射神経だってそう馬鹿にしたものでもないと思ったよ。
柔道より合気道。合気道より剣道。
足捌きに関してはそんなとこ
足捌きに関してはそんなとこ
>361
普通、顔めがけて飛びかかって、カチンって音がするかよ。
腕でガードしてなきゃ噛まれてるよ。
普通、顔めがけて飛びかかって、カチンって音がするかよ。
腕でガードしてなきゃ噛まれてるよ。
364 ：名無虫さん：02/07/29 22:49 ID:xq1NR1rT
ミツバチに敗北しました。
357 ：名無虫さん ：02/07/29 21:54 ID:???
>352
殺すのが目的ならネコの射程外からケリを入れればすむ話。
戦闘体勢で身構える猫に蹴りが当たるものかよ
>352
殺すのが目的ならネコの射程外からケリを入れればすむ話。
戦闘体勢で身構える猫に蹴りが当たるものかよ
勝てる勝てるばかり言う奴は、あかんボ相手にモ戦ったことがない奴ばかり。
実際に飢えて凶暴化した猫を檻に入れて連れてきて、プロレスラーに戦う？って聞いたら、
動物愛後以前に、怖いから嫌だって言うだろうな。お前ら、目の前に牙向いた猫がいて、
本当に裸で戦う気になれるか？
動物愛後以前に、怖いから嫌だって言うだろうな。お前ら、目の前に牙向いた猫がいて、
本当に裸で戦う気になれるか？
371 ：名無虫さん：02/07/29 23:31 ID:/m/L6VVt
ネコに噛まれたら倒れるなりして自重で潰しちゃえばいい
圧倒的な体格差を生かして。
圧倒的な体格差を生かして。
373 ：名無虫さん：02/07/29 23:40 ID:/m/L6VVt
何百万回言えば分かるんだ。潰されねえよ。瞬発力が人とは違うんだから。
デブオタ唯一の武器は獣には効かないんだよ。
デブオタ唯一の武器は獣には効かないんだよ。
375 ：名無虫さん：02/07/29 23:46 ID:/m/L6VVt
訂正 ：捕まえる
377 ：名無虫さん：02/07/29 23:47 ID:Xj4WWvv1
>デブオタ唯一の武器は獣には効かないんだよ。
藁タ
藁タ
ここの猫厨は、猫は神速で接近し神速でダメージを与え神速で退避出来ると
妄想してるから、そんな現実的な話は通じませんよ＞373
妄想してるから、そんな現実的な話は通じませんよ＞373
ジャンプして飛びついた時点で俊敏性もなんも激減なのにね～
そら逃げてる猫は神速かもしれんけど。
そら逃げてる猫は神速かもしれんけど。
シェパードとかはでかいからね
人間は体格かわらない動物にほとんど勝てないと思う
ネコには余裕
人間は体格かわらない動物にほとんど勝てないと思う
ネコには余裕
軍鶏と戦える？愛つらの突き、めちゃいてえよ
お前らなんかノコギリクワガタにも勝てねえよ
20キロちょいのアメリカンピットブルに勝てる人間が果して何人いるだろうか。
ちなみに噛む力1トン。
ちなみに噛む力1トン。
389 ：名無虫さん：02/07/30 00:10 ID:TsBzwXtp
>>387
10センチもあるオオクワがいたら即売るよ
10センチもあるオオクワがいたら即売るよ
391 ：名無虫さん：02/07/30 00:13 ID:tm+nHoQm
大人のアフリカゾウに勝った人は神ですか
>>390
わかってて言ったんですが。
わかってて言ったんですが。
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/jc4/o-izaki/pitbull.htm
こんなもんには到底勝てん・・・・
こんなもんには到底勝てん・・・・
394 ：名無虫さん：02/07/30 00:35 ID:mMi+nvz+
>>371、373、375、378
ホント何度言っても分からんな。なぜ猫が噛み付いてジッとしてる？
猫はヒットアンドアウェイで顔面や首筋足首など攻めてくるだろう。
人間が猫にケリやパンチを入れられると信じてるやつは、
象に踏まれても文句いえんな。
ホント何度言っても分からんな。なぜ猫が噛み付いてジッとしてる？
猫はヒットアンドアウェイで顔面や首筋足首など攻めてくるだろう。
人間が猫にケリやパンチを入れられると信じてるやつは、
象に踏まれても文句いえんな。
勝てると言ってるやつは、掴む事を前提としている。
顔面首筋めがけて飛んで来て、ダメージを与える程の引っ掻きや噛み付きを行えば、
そこに人に掴まれるだけのタイムラグが生じる可能性が高いということだろう。
しかし、そこまでして猫を祭り上げたいのか？
誰か書いていたが、お前は中肉中背の人間対野良猫に1億かけざるをえない時、
猫にかける訳だな？
顔面首筋めがけて飛んで来て、ダメージを与える程の引っ掻きや噛み付きを行えば、
そこに人に掴まれるだけのタイムラグが生じる可能性が高いということだろう。
しかし、そこまでして猫を祭り上げたいのか？
誰か書いていたが、お前は中肉中背の人間対野良猫に1億かけざるをえない時、
猫にかける訳だな？
397 ：名無虫さん：02/07/30 01:00 ID:mMi+nvz+
>>395
スマン
根拠はない。が捕まらないように攻撃してくるだろ。
＞俺の母親が足をネコに噛まれたけど、すぐには離れなかった。
その猫は殺す気で来たのか？
他のネコ及びネコ科動物がすぐに離れない根拠はあるの？
スマン
根拠はない。が捕まらないように攻撃してくるだろ。
＞俺の母親が足をネコに噛まれたけど、すぐには離れなかった。
その猫は殺す気で来たのか？
他のネコ及びネコ科動物がすぐに離れない根拠はあるの？
殺し合いモードの猫科動物はとどめに噛みつくんだ。
足なんてかまねえよ。お前の母親が噛まれたのは、なにか、飼い猫の抗議行動だろう。
足なんてかまねえよ。お前の母親が噛まれたのは、なにか、飼い猫の抗議行動だろう。
神速なんてイメージが湧く所が漫画頭。単に人間が鈍いだけだよ。
殆どの猫科は敵を殺す（狩る）時、爪で相手をしっかりとキャッチして
がっちり食らい付くだろ。
そうしなかったら、深手を与えられないじゃんか。
野良猫の猫パンチじゃ、引っ掻き傷しか与えられないしさ。
がっちり食らい付くだろ。
そうしなかったら、深手を与えられないじゃんか。
野良猫の猫パンチじゃ、引っ掻き傷しか与えられないしさ。
本気で人間が猫に負けるって言ってんのか？
絶対にそんな訳ねーって（藁
闘犬やらには負けるの分かるよ。（首輪外れた闘犬と接近遭遇して腰抜けた事あり）
が、ネコには勝つぞ。
ネコの「噛む力」と「爪攻撃」は人間に対して致命傷は与えられないでしょ。
＞＞猫はヒットアンドアウェイで顔面や首筋足首など攻めてくるだろう。（藁
顔面や首筋狙って飛びかかってくるのなら
『跳ねた後に進行方向変えられる訳無い』ので、パンチ！でもいいし、
鷲掴みにして叩き付けてもいい。
足首を狙ってきたらそのまま蹴りで問題ないっすね。
絶対にそんな訳ねーって（藁
闘犬やらには負けるの分かるよ。（首輪外れた闘犬と接近遭遇して腰抜けた事あり）
が、ネコには勝つぞ。
ネコの「噛む力」と「爪攻撃」は人間に対して致命傷は与えられないでしょ。
＞＞猫はヒットアンドアウェイで顔面や首筋足首など攻めてくるだろう。（藁
顔面や首筋狙って飛びかかってくるのなら
『跳ねた後に進行方向変えられる訳無い』ので、パンチ！でもいいし、
鷲掴みにして叩き付けてもいい。
足首を狙ってきたらそのまま蹴りで問題ないっすね。
漫画頭は野良猫強い厨でしょ。
漫画チックな妄想でも持ってない限り“ヒットアンドウェイ”を
野良猫が人間に勝てる理由になんて持ってこないだろ。
漫画チックな妄想でも持ってない限り“ヒットアンドウェイ”を
野良猫が人間に勝てる理由になんて持ってこないだろ。
ディルレヴァンガーって奴が猫殺す事件あったでしょ
あのとき猫愛好家達は「よくもか弱い猫を！」
「人間には抵抗できないのをいいことに！」とか
なにやらフェミニストチックな発言全開だったんだけど、ふーん、強いんじゃん？
ここを見る限り人間をも倒す凶悪動物みたいだね、こりゃ大変だ
あのとき猫愛好家達は「よくもか弱い猫を！」
「人間には抵抗できないのをいいことに！」とか
なにやらフェミニストチックな発言全開だったんだけど、ふーん、強いんじゃん？
ここを見る限り人間をも倒す凶悪動物みたいだね、こりゃ大変だ
だから、猫夏厨の頭の中の“ヒットアンドウェイ”とは、正にこれ（W
＞猫は神速で接近し神速でダメージを与え神速で退避出来る
＞猫は神速で接近し神速でダメージを与え神速で退避出来る
>>394
じっとしてるっちゅうか、いくら人間がノロマだっていっても
人間の腕の動きの速さ＞＞＞ネコの体全体の動きの速さ でしょ、、
もう捕まえたらそこで勝負はついてる
あとは逃げられない程度のの力を込めて倒れて潰すだけさ
じっとしてるっちゅうか、いくら人間がノロマだっていっても
人間の腕の動きの速さ＞＞＞ネコの体全体の動きの速さ でしょ、、
もう捕まえたらそこで勝負はついてる
あとは逃げられない程度のの力を込めて倒れて潰すだけさ
猫厨ボコボコ悲惨。
こーゆー時はやっぱ“ヒットアンドウェイ”で対処するんか？
こーゆー時はやっぱ“ヒットアンドウェイ”で対処するんか？
僕達は神速で動きます！
まさに『神速で接近し神速でダメージを与え神速で退避出来る』のです。
でも、なぜか車や原付には跳ねられるんです（泣
まさに『神速で接近し神速でダメージを与え神速で退避出来る』のです。
でも、なぜか車や原付には跳ねられるんです（泣
ネコがどうか知らないが、とりあえずイヌで話をさせてもらう。
イヌ科の狩りは集団で一体の獲物を仕留める物だ。
その際の立ち回りとしては牽制しながら隙を見て脚等に噛み付き、
そのまま首を振ったり後退したりして獲物の動きを止める行動をとる。
で、暫く噛み付いて損傷を与えた後、離れてまた牽制に入り獲物が動けなくなると、
頚動脈等急所に噛み付いて止めを刺すわけだ。
これと同じ行動を一対一の時もとる。
つまり噛み付いて速攻で放す様な事はしないので、
その隙に（冷静でいられたらの話）噛まれたまま膝なり肘なりに体重を掛けて
脇腹等に致命傷を与えられると思う。その際、噛まれた腕や脚を放そうとせず、
なるべく動かさない様に相手の首を固定する事が大切。
ちなみにあくまで可能性のある対処法を私見で語ったまで。
イヌ科の狩りは集団で一体の獲物を仕留める物だ。
その際の立ち回りとしては牽制しながら隙を見て脚等に噛み付き、
そのまま首を振ったり後退したりして獲物の動きを止める行動をとる。
で、暫く噛み付いて損傷を与えた後、離れてまた牽制に入り獲物が動けなくなると、
頚動脈等急所に噛み付いて止めを刺すわけだ。
これと同じ行動を一対一の時もとる。
つまり噛み付いて速攻で放す様な事はしないので、
その隙に（冷静でいられたらの話）噛まれたまま膝なり肘なりに体重を掛けて
脇腹等に致命傷を与えられると思う。その際、噛まれた腕や脚を放そうとせず、
なるべく動かさない様に相手の首を固定する事が大切。
ちなみにあくまで可能性のある対処法を私見で語ったまで。
>>408
ネコが車に撥ねられるのは強い光を見ると一瞬動けなくなるかららしい。
ネコが車に撥ねられるのは強い光を見ると一瞬動けなくなるかららしい。
ネコオタが湧くと盛り上がるね。
まあ、少なくともここの連中には猫どころかハムスターにも勝てないけどな
っていうか、ネコはバックできないし、走ると周りが見えなくなるだけ。大抵はそうかも。
日中でも轢かれることはリア廚でも知ってる。
ちなみにイヌはバック出来る。
日中でも轢かれることはリア廚でも知ってる。
ちなみにイヌはバック出来る。
ネ、ネ、ネコってバックできんの！？
当然イヌはヒットアンドアウェイの方式も取れる。
噛んですかさず後ろにとびすさる。 ピョーイって。
噛んですかさず後ろにとびすさる。 ピョーイって。
416 ：名無虫さん：02/07/30 02:09 ID:mMi+nvz+
いまモハメド・アリがネコに乗り移りました！
とすると、ネコの「ひっとあんどあうぇい」ってのはどんなんだろ？
噛み付く→徐に放す→悠々反転して向きを変える→背を向けて離れる
おいおい！それで神速かよ！？
しかも敵に背を向けるとは斬新で恐れ入ったね。いやあ参った！
噛み付く→徐に放す→悠々反転して向きを変える→背を向けて離れる
おいおい！それで神速かよ！？
しかも敵に背を向けるとは斬新で恐れ入ったね。いやあ参った！
人間はバイ菌にも勝てない
ウィルスにも勝てない
でも相撲サイキョ！
ウィルスにも勝てない
でも相撲サイキョ！
419 ：マス勃つ：02/07/30 03:40 ID:AqFx5weh
大山マスタツが「大山空手もし闘わば」って本を書いてる。
動物vs空手（というかマス自身）が闘ったらどうなるか、という妄想本だ。
それによるとマスは「猫は強い、猫と同じ部屋に閉じこめられたらワタシは恐怖で鳥肌が立つだろう」みたいなコトが書いてあった（w
マスはこうも言ってる。
「ダンサー（踊り子のことね）は強い、身体がしなやかだから」
彼には独特の格闘理論があったようだ。
興味ある向きは図書館で借りてみるのも一興かも？
動物vs空手（というかマス自身）が闘ったらどうなるか、という妄想本だ。
それによるとマスは「猫は強い、猫と同じ部屋に閉じこめられたらワタシは恐怖で鳥肌が立つだろう」みたいなコトが書いてあった（w
マスはこうも言ってる。
「ダンサー（踊り子のことね）は強い、身体がしなやかだから」
彼には独特の格闘理論があったようだ。
興味ある向きは図書館で借りてみるのも一興かも？
マス勃つ氏は最強の生物をアリクイだとしてるお方だからな。
最強の生物は象（ここで結論が出ている気がしないでもない）
→その象を倒すアリがいるらしい
→だからアリクイ最強
って論理だったと思う。
最強の生物は象（ここで結論が出ている気がしないでもない）
→その象を倒すアリがいるらしい
→だからアリクイ最強
って論理だったと思う。
>>420
→ライオンはそのアリクイを倒す
→ライオンはそのアリクイを倒す
うわあ・・・421さんはネコヲタを装ったアンチかしらん？
423 ：名無虫さん：02/07/30 05:27 ID:ILAGKMYZ
貴方の頭の中の猫は光速の速さで動く生き物なんだよ
スカイフィッシュの親戚
これで解決、人間には倒せません、はいはい
家の猫を中心に話しましょう
家の猫は光速じゃありません
噛むと手に穴が開く程度（血は多少出る）
爪痛いよ、マジでカッターみたいに切れる
結構大きい
これ位なら勝てそうです。
負けることは無い
傷は負うけど負けはしない
（爪とか切ってないのは外で飼ってるから）
家の中の猫は弱いよ
優しく噛む（遊びで）
爪は切ってるから痛くない
逃げない
スカイフィッシュの親戚
これで解決、人間には倒せません、はいはい
家の猫を中心に話しましょう
家の猫は光速じゃありません
噛むと手に穴が開く程度（血は多少出る）
爪痛いよ、マジでカッターみたいに切れる
結構大きい
これ位なら勝てそうです。
負けることは無い
傷は負うけど負けはしない
（爪とか切ってないのは外で飼ってるから）
家の中の猫は弱いよ
優しく噛む（遊びで）
爪は切ってるから痛くない
逃げない
>>423
「貴方」とは？
「貴方」とは？
板の性格上、野生生物で考えないか？
（ペット板でこれやったら大変な事になりそうだけど）
（ペット板でこれやったら大変な事になりそうだけど）
野生生物の何たるかを考える術として原種の比較対象に家畜化された種を例にとるって事は有効だと思うが。
427 ：名無虫さん：02/07/30 05:43 ID:ILAGKMYZ
>>427
＞猫神速とか言ってる人
了解。
野良猫は野生なの?
野生の純猫なんか見たこと無い
再野生化したネコをノネコと言う。
ツシマヤマネコとかも野生のネコだが？
ツシマヤマネコと生息域がかぶるノネコもいるが？
＞猫神速とか言ってる人
了解。
野良猫は野生なの?
野生の純猫なんか見たこと無い
再野生化したネコをノネコと言う。
ツシマヤマネコとかも野生のネコだが？
ツシマヤマネコと生息域がかぶるノネコもいるが？
429 ：名無虫さん：02/07/30 05:54 ID:3klG2XOv
素手の人間が確実に倒せる相手はデブで、メガネで風呂に入らなくて、にあわないロン毛の、
背負ったリュックからポスターをビームサーベル状にはやして、紙袋をもった臭いきもちわるい
謎の生き物位です。
背負ったリュックからポスターをビームサーベル状にはやして、紙袋をもった臭いきもちわるい
謎の生き物位です。
猫の話なんかどうでもいいけど、大型肉食獣相手に後ろに回りこんでとか言ってる奴は
どうやって回りこむ気なんだ？相手が自分に気がついてないこと前提か？
関節技とか言ってる奴はどうやって爪や牙をかわすきだ？目潰しとか言ってる奴は、
対人船でも目潰しなんてなかなか当たるものじゃないって分かってるか？カウンターとか言ってる奴、
相手がかまえたと思ったらもう、お前噛まれてるよ。
どうやって回りこむ気なんだ？相手が自分に気がついてないこと前提か？
関節技とか言ってる奴はどうやって爪や牙をかわすきだ？目潰しとか言ってる奴は、
対人船でも目潰しなんてなかなか当たるものじゃないって分かってるか？カウンターとか言ってる奴、
相手がかまえたと思ったらもう、お前噛まれてるよ。
>>431 生態兵器の使用はご遠慮ください
とりあえず、人間>イエネコは結論が初めから出てたわけで、
こんな下らん議論が発生するとは思わなかった。
じゃあ、イエネコ以上で他に勝てそうな動物を徐々に理論立てて述べていこう。
っていうか、もう終了か。
こんな下らん議論が発生するとは思わなかった。
じゃあ、イエネコ以上で他に勝てそうな動物を徐々に理論立てて述べていこう。
っていうか、もう終了か。
俺は自分より小さい動物に負ける気はせんけどな。
>>435
あんた、暗闇で吸血蝙蝠に勝てる？ゴンズイを素手でたおせる？キングコブラに近づける？
あんた、暗闇で吸血蝙蝠に勝てる？ゴンズイを素手でたおせる？キングコブラに近づける？
毒物はパス。
猫に負けるやつは人間じゃないよ。
そりゃ、こっちも傷は負うだろうが死にはせんよ。
やはり蹴りで攻撃が有効だね。捕まえられたら勝利したもどうぜんだろ？
そりゃ、こっちも傷は負うだろうが死にはせんよ。
やはり蹴りで攻撃が有効だね。捕まえられたら勝利したもどうぜんだろ？
439 ：名無虫さん：02/07/30 09:45 ID:TsBzwXtp
ＧパンＴシャツくらいはいーだろ。
犬ならやれるぜ、爪がないから口が塞がれば無防備だ。
犬ならやれるぜ、爪がないから口が塞がれば無防備だ。
441 ：名無虫さん：02/07/30 10:09 ID:z9hvockV
猫よりちょっとでかいだけのウンピョウで
オランウータン殺すって事を忘れずにな
オランウータン殺すって事を忘れずにな
まえら無傷で勝とうとしてない？。
噛まれたって指や腕が引きちぎれなければいーんだぜ
噛まれたって指や腕が引きちぎれなければいーんだぜ
猫科は腕を噛ませて口を塞いでも爪が残ってるから、ちとやっかいだ。
警察犬の逮捕デモとかテレビで見るけど、
腕に噛み付いてる間、犬は無防備なんだよね。
あれは人が抵抗しないから効果的なのであって、
噛み付いてる時に腹に思いっきり蹴りがヒットすれば
内臓破裂で即死すると思うが。
腕に噛み付いてる間、犬は無防備なんだよね。
あれは人が抵抗しないから効果的なのであって、
噛み付いてる時に腹に思いっきり蹴りがヒットすれば
内臓破裂で即死すると思うが。
噛み付かれてる状態でどうやってケリをクリーンヒットさせるんだ。
猫科程じゃ無くても柔軟性だってある。
大体警察犬並の体格の犬が本気で飛びかかって腕にぶら下がったら
マトモなケリなんて出せないって。
それからよく見る警察犬映像の噛みは威嚇や鎮圧の意味での噛みであって、
敵を殺す為の噛みじゃない。
本気で噛まれたら、肉は簡単に食いちぎられ、骨を噛み砕かれる可能性も低くはない。
つーわけで、猫神速厨も犬は蹴ってKO厨も妄想に走り過ぎってこった。
あと、人間の平均体重を65キロとして、相手の動物の体重をその50パーセント以下に
限定しても、ピットブル、30キロクラスの土佐、オオヤマネコ、ウンピョウ、クズリ辺りには
限り無く100パーセント近くまける。
猫科程じゃ無くても柔軟性だってある。
大体警察犬並の体格の犬が本気で飛びかかって腕にぶら下がったら
マトモなケリなんて出せないって。
それからよく見る警察犬映像の噛みは威嚇や鎮圧の意味での噛みであって、
敵を殺す為の噛みじゃない。
本気で噛まれたら、肉は簡単に食いちぎられ、骨を噛み砕かれる可能性も低くはない。
つーわけで、猫神速厨も犬は蹴ってKO厨も妄想に走り過ぎってこった。
あと、人間の平均体重を65キロとして、相手の動物の体重をその50パーセント以下に
限定しても、ピットブル、30キロクラスの土佐、オオヤマネコ、ウンピョウ、クズリ辺りには
限り無く100パーセント近くまける。
446 ：名無虫さん：02/07/30 11:08 ID:TsBzwXtp
>>444
あのなあ。闘犬や警察犬が本気で腕に噛み付き
首をブルブル思いっきり振って、食いちぎり
モードに入ったときに、冷静にそんなことできるかよ。
腕の皮膚なんて一発で避けてるし、筋膜もさけて、
あっという間に筋繊維を切り裂かれながら首を振りまく
られるんだぜ。痛いなんてモンじゃない。「ひいいっ」
って叫びながらバタバタするのが関の山さ。
あのなあ。闘犬や警察犬が本気で腕に噛み付き
首をブルブル思いっきり振って、食いちぎり
モードに入ったときに、冷静にそんなことできるかよ。
腕の皮膚なんて一発で避けてるし、筋膜もさけて、
あっという間に筋繊維を切り裂かれながら首を振りまく
られるんだぜ。痛いなんてモンじゃない。「ひいいっ」
って叫びながらバタバタするのが関の山さ。
大丈夫だ、犬なんて大したこと無い。蹴りも確実に入れる自信もある。
仮にかわされたとしても、蹴られることが分かった犬は及び腰になる。
動物は攻撃されたら弱いのだ。
65キロの人間が突進してきたら、30キロの動物は逃げるよ。
体格が違いすぎるからな。
仮にかわされたとしても、蹴られることが分かった犬は及び腰になる。
動物は攻撃されたら弱いのだ。
65キロの人間が突進してきたら、30キロの動物は逃げるよ。
体格が違いすぎるからな。
＞４４４
アホですか？
アホですか？
449 ：名無虫さん：02/07/30 11:15 ID:TsBzwXtp
447がピットブルに1分でズタズタにされ、
脱糞、脱尿しながら、のた打ち回ってる
方に、賭けるよ。
脱糞、脱尿しながら、のた打ち回ってる
方に、賭けるよ。
大丈夫だって。
逆にさ、こっちの方からガンガン攻撃しかけてみな。
動物は逃げるから。
動物は逃げるから。
＞４４７
死ぬよ。
死ぬよ。
犬が死ぬ。
＞４５３
お前がな。
お前がな。
いや、犬だ。
おまえら犬を追っかけてみろよ。
立ち向かってくか？、こんだろ、逃げるだろ。
なんで逃げるか考えてみろ。
立ち向かってくか？、こんだろ、逃げるだろ。
なんで逃げるか考えてみろ。
＞４５６
そりゃ俺らだっていきなり変な奴に追いかけられたら逃げるだろ。
ここではあえて双方とも戦う気満々の金網デスマッチみたいなシチュエーションを想定してるんだよ。
そりゃ俺らだっていきなり変な奴に追いかけられたら逃げるだろ。
ここではあえて双方とも戦う気満々の金網デスマッチみたいなシチュエーションを想定してるんだよ。
458 ：名無虫さん：02/07/30 11:33 ID:irAyVeyI
>>456
イヌにもたくさんの品種と、それぞれの性格があるのを知らないらしいね
イヌにもたくさんの品種と、それぞれの性格があるのを知らないらしいね
おまえらは襲われることばっか考えてるから
イメージでも負けちまうんだよ。
イメージでも負けちまうんだよ。
460 ：名無虫さん：02/07/30 11:34 ID:TsBzwXtp
456のような馬鹿はほっといて。
ピットブル、土佐闘犬は問題外だが、秋田県は
どうか？もう少し下げて紀州犬あたりはどうか？
はたまた柴犬は？
秋田、紀州あたりも平均的人間ならたいてい負けるだろう。
興奮した柴犬あたりで、勝率均衡くらいかな。
ピットブル、土佐闘犬は問題外だが、秋田県は
どうか？もう少し下げて紀州犬あたりはどうか？
はたまた柴犬は？
秋田、紀州あたりも平均的人間ならたいてい負けるだろう。
興奮した柴犬あたりで、勝率均衡くらいかな。
おまえら人間を追っかけてみろﾜﾝ。
立ち向かってくかﾜﾝ？、こんだろﾜﾝ、逃げるだろﾜﾝ。
なんで逃げるか考えてみろﾜﾝ。
立ち向かってくかﾜﾝ？、こんだろﾜﾝ、逃げるだろﾜﾝ。
なんで逃げるか考えてみろﾜﾝ。
＞４５９
じゃあ証明して見せてくれ。
言っとくけどチワワに勝っても駄目だぞ。
最低３０キロ以上の凶暴なイヌと素手で戦ってくれないと。
じゃあ証明して見せてくれ。
言っとくけどチワワに勝っても駄目だぞ。
最低３０キロ以上の凶暴なイヌと素手で戦ってくれないと。
そーじゃねーよ、人間の方がでかいから逃げるんだよ。 動物の本能。
動物は自分よりでかいのとは戦えないんだ
動物は自分よりでかいのとは戦えないんだ
464 ：名無虫さん：02/07/30 11:37 ID:TsBzwXtp
おまえらも凶暴になってみろ。
凶暴なもの同士が激突したら、でかい方が勝つ。
凶暴なもの同士が激突したら、でかい方が勝つ。
勝てるに決まってるだろうか、この馬鹿たれがぁ！。
凶暴な熊と凶暴な虎が闘ったら、高い確率で虎が勝ちますが？
馬鹿は放置に限る。
小さい熊なんだろ。
＞４６８
ネコヲタは消えろ！
ネコヲタは消えろ！
馬鹿はおまえら。
秋田も元来闘犬だからな。
＞４７３
いつの時代も馬鹿と言われるのは少数派だよ。
このスレでの少数派は誰か分かってんのか？
いつの時代も馬鹿と言われるのは少数派だよ。
このスレでの少数派は誰か分かってんのか？
草食獣は怖くないとインプットされてますし、
襲うのは子供とかであって成獣を襲うことはまれです。
襲うのは子供とかであって成獣を襲うことはまれです。
おまえが馬鹿なんだよ、475
犬はおいかけたら逃げるから人間が強いとか、
でかいほうが勝つとかいってるやつらは、
犬より脳みそが小さいことにおいてでは、
勝っているのかもしれないな。
でかいほうが勝つとかいってるやつらは、
犬より脳みそが小さいことにおいてでは、
勝っているのかもしれないな。
＞４７７
じゃあみんなに聞いてみよう。
俺４７５とさっきからどんなイヌにでも勝てるとほざいてる４７７のどっちが馬鹿だと思う？
じゃあみんなに聞いてみよう。
俺４７５とさっきからどんなイヌにでも勝てるとほざいてる４７７のどっちが馬鹿だと思う？
477の脳みそ＜＜＜＜犬の脳みそ
こんなところでしょう
こんなところでしょう
秋田犬にはさすがにかてんだろ・・・
でかすぎる。ネコとは訳が違うよ
でかすぎる。ネコとは訳が違うよ
あ、昼だ。
メシにしよっと。
メシにしよっと。
俺は白い戦士ヤマトにも、ハヤテにも勝てない
犬なんか飛びかかってきたところをヘッドロックでキャッチ
↓
首にドラゴンスクリュー
↓
グラウンドに移行
↓
腕ひしぎ
で余裕
↓
首にドラゴンスクリュー
↓
グラウンドに移行
↓
腕ひしぎ
で余裕
485 ：名無虫さん：02/07/30 12:24 ID:f2HVueu6
無理
486 ：名無虫さん：02/07/30 12:52 ID:xwRR3F0V
俺の「マッチョスドライバー」と「南光固め」ならライオンも秒殺。
487 ：名無虫さん：02/07/30 13:10 ID:CLdqotLU
作家で動物王国国王の畑正憲氏は、知人の噛み癖のある３才の紀州犬を引き取った。
（有名なセントバーナードのボスの話ではない。その後の話）
ふだんは温厚なその紀州犬は、寝ているところを邪魔されると、怒り出すそうで
畑氏は試してみた。
すると、唸ってきたので、「やめないか！」と紀州犬のほっぺたを張り飛ばした。
次の瞬間、紀州犬は体勢をたてなおし、後ろ足をたわめ、目にもとまらぬ俊敏さで
畑氏の喉を狙って飛びかかってきた。
畑氏の左ストレート（偶然）にヒット。
それでも紀州犬は身を低くして牙をむきだし、一歩も引かない構え。
そこで勝負は中止されたが
畑氏いわく、闘えば勝てる。その自信はある。
しかし、こちらも無事ではすまされない。どこかの肉を食いちぎられるだろう。
との事。
畑氏、身長約１６０センチ体重約５０キロ。当時４０才代。おそらく日本人平均男性より弱い。
これを基本に考えましょう。
（有名なセントバーナードのボスの話ではない。その後の話）
ふだんは温厚なその紀州犬は、寝ているところを邪魔されると、怒り出すそうで
畑氏は試してみた。
すると、唸ってきたので、「やめないか！」と紀州犬のほっぺたを張り飛ばした。
次の瞬間、紀州犬は体勢をたてなおし、後ろ足をたわめ、目にもとまらぬ俊敏さで
畑氏の喉を狙って飛びかかってきた。
畑氏の左ストレート（偶然）にヒット。
それでも紀州犬は身を低くして牙をむきだし、一歩も引かない構え。
そこで勝負は中止されたが
畑氏いわく、闘えば勝てる。その自信はある。
しかし、こちらも無事ではすまされない。どこかの肉を食いちぎられるだろう。
との事。
畑氏、身長約１６０センチ体重約５０キロ。当時４０才代。おそらく日本人平均男性より弱い。
これを基本に考えましょう。
>>487
むちごろうになら楽勝できるけど、紀州犬には無理だな。
むちごろうになら楽勝できるけど、紀州犬には無理だな。
489 ：名無虫さん：02/07/30 13:16 ID:LU7g4rCC
俺は勝てるよ
なついてくるチワワとか
なついてくるチワワとか
>>487
偶然の左ストレートが無ければどーなっていたかを考えれば答えはわかるだろうに。
人間が構えた状態からパンチを繰り出す時間は約0.2秒。
人間が相手の動きを見て動作を起こすまで約0.3秒。
動物の飛びかかる速度って人間のパンチより遅いと思う？
偶然の左ストレートが無ければどーなっていたかを考えれば答えはわかるだろうに。
人間が構えた状態からパンチを繰り出す時間は約0.2秒。
人間が相手の動きを見て動作を起こすまで約0.3秒。
動物の飛びかかる速度って人間のパンチより遅いと思う？
>>491
毒蛇の飛びかかるスピードより、ボクサーのジャブが早いらしい…
毒蛇の飛びかかるスピードより、ボクサーのジャブが早いらしい…
そりゃあ普通にライオンに向かっていくムツゴロゥさんには誰も勝てまい
495 ：名無虫さん：02/07/30 15:04 ID:quK+OfYr
つーか人間でもむつごろうさんには勝てません
きもいよ
きもいよ
496 ：名無虫さん：02/07/30 15:05 ID:quK+OfYr
よーしよしよしよしよしそーだそだそだそだちゅーちゅちゅちゅちゅだききききだっき
秋田犬でも逃げます
おとなしいライオンでも興奮します
秋田犬でも逃げます
おとなしいライオンでも興奮します
497 ：名無虫さん：02/07/30 15:13 ID:TsBzwXtp
>>496
つーかさあ。
この前。ムツゴロウさんがさあ、
「よーしよしよしよしよしそーだそだそだそだちゅーき」
ｔかいいながらさ、王国の柴犬のメスのお乳を吸いだした
のよ。ちゅっちゅっとさあ。俺唖然としたよ。
テレビスタッフもびっくり仰天してたな。
あの姿には、動物もにげるんじゃないか？
なにせメス柴犬の乳をすう男だからな。
こわいよー
つーかさあ。
この前。ムツゴロウさんがさあ、
「よーしよしよしよしよしそーだそだそだそだちゅーき」
ｔかいいながらさ、王国の柴犬のメスのお乳を吸いだした
のよ。ちゅっちゅっとさあ。俺唖然としたよ。
テレビスタッフもびっくり仰天してたな。
あの姿には、動物もにげるんじゃないか？
なにせメス柴犬の乳をすう男だからな。
こわいよー
498 ：名無虫さん：02/07/30 15:14 ID:GrLKxKBM
ライオンには指食われたけどね
喜ぶかもよ。
やはりムツゴロウが最強かもな。
同じ手でライオンの乳を吸うふり
して近づき....
近づけてもなにも出来んわな。
素手じゃあ.....
同じ手でライオンの乳を吸うふり
して近づき....
近づけてもなにも出来んわな。
素手じゃあ.....
手淫で昇天させる・・・か
確かにこれなら人間に分があるな
確かにこれなら人間に分があるな
ではムツゴロウ最強で宜しいですか
そうですね
505 ：名無虫さん：02/07/30 16:10 ID:NGVwNZ3o
松島トモ子のほうが強いよ
オセロの白？
そら松島奈々子じゃ
細川たかしの嫁だろ、それ。
なんだぁ、せっかくかなり分りやすい基準として、参考資料に出したのに、
ムツゴロウが強いって事になったら、なんの役にも立たんソースになっちゃってるではないか（藁
いや、でもまじの話、紀州犬くらいの大きさならなんとかならないかな。
ハスキーくらいになると少し辛いとは思うのだが。
土佐犬になると、去年だったか飼い主のオッサンが頭噛み潰されて殺された
事件があったから、土佐になると一般人には無理なんだろうな。
それとドイツのオオカミ研究家のヴェルナー・フロイント氏はわざと餌をやらずに
一週間、水だけにしておいたら、ヨーロッパオオカミのリーダーに攻撃されたそう。
飛びかかった瞬間にアッパーを顎に叩き込んだら、怯えて逃げていったそうだ。
ヴェルナー・フロイント氏は何度か襲撃を受けたが、いつもこの手で勝利し、
リーダーの座を守っているらしい。
この男は元軍隊のレンジャー部隊みたいなところにいたらしいから、一般男性より
強いとは思うが。
ムツゴロウが強いって事になったら、なんの役にも立たんソースになっちゃってるではないか（藁
いや、でもまじの話、紀州犬くらいの大きさならなんとかならないかな。
ハスキーくらいになると少し辛いとは思うのだが。
土佐犬になると、去年だったか飼い主のオッサンが頭噛み潰されて殺された
事件があったから、土佐になると一般人には無理なんだろうな。
それとドイツのオオカミ研究家のヴェルナー・フロイント氏はわざと餌をやらずに
一週間、水だけにしておいたら、ヨーロッパオオカミのリーダーに攻撃されたそう。
飛びかかった瞬間にアッパーを顎に叩き込んだら、怯えて逃げていったそうだ。
ヴェルナー・フロイント氏は何度か襲撃を受けたが、いつもこの手で勝利し、
リーダーの座を守っているらしい。
この男は元軍隊のレンジャー部隊みたいなところにいたらしいから、一般男性より
強いとは思うが。
確か、狼の群れにリーダーとして認識されている人間がいたよね。
511 ：名無虫さん：02/07/30 17:06 ID:Dr8dozzb
ムツゴロウは反則だよね（ｗ
野生動物だよ、あれは。
野生動物だよ、あれは。
>>509
狼や犬の場合は基本的に群の中に順位があって
よっぽどのことがない限り上位の者には逆らわないんじゃなかったかな？
つまりこの場合ヴェルナーさんがリーダー(上位・飼い主)だから単純な攻撃で退けられる・・・と。
狼の方も攻撃というより抗議行動なのではないかと想像。
狼や犬の場合は基本的に群の中に順位があって
よっぽどのことがない限り上位の者には逆らわないんじゃなかったかな？
つまりこの場合ヴェルナーさんがリーダー(上位・飼い主)だから単純な攻撃で退けられる・・・と。
狼の方も攻撃というより抗議行動なのではないかと想像。
>>510
ヴェルナー･フロイント
彼の管理しているオオカミの群れにははっきりとしたアルファオオカミが存在する。
ということは彼は何なんだろうな。 別格か、エサを提供するボスなのか、よく分からん。
リーダーは食糧を調達する能力が重視されるから、やっぱリーダーなんかな？
ヴェルナー･フロイント
彼の管理しているオオカミの群れにははっきりとしたアルファオオカミが存在する。
ということは彼は何なんだろうな。 別格か、エサを提供するボスなのか、よく分からん。
リーダーは食糧を調達する能力が重視されるから、やっぱリーダーなんかな？
516 ：名無虫さん：02/07/30 18:14 ID:GiwfAMWN
始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html
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>>512
彼が飼育しているオオカミの群れは>>513が言う通り、オオカミ内にリーダーが存在する。
彼は餌を持ってきてくれるから、超位オオカミとして、リーダー以上の
地位を与えられる。
だから、確かによっぽどの事がない限り、逆らいはしないが、１頭で、
ペットのように飼育しているオオカミとは雲泥の差があって野性味が強い。
そのよっぽどの時、つまり、餓えや発情の時期には、政権奪取を試みる
オオカミがいても不思議はない。
俺はかなり本気の攻撃だったのでは？と思うのだが。（食うつもりではないにしろ）
ムツゴロウは紀州犬に勝つ事が出来るがライオンには指を食われる、ヴェルナーはオオカミに勝つ事が
出来、マス・大山は牛に勝つ事が出来、ウィリーは熊とじゃれることができる。
そして石井館長の攻撃はブタに通用せず。
それでいいではないか。
虎と素手で闘った人間の記録はないのかな？
彼が飼育しているオオカミの群れは>>513が言う通り、オオカミ内にリーダーが存在する。
彼は餌を持ってきてくれるから、超位オオカミとして、リーダー以上の
地位を与えられる。
だから、確かによっぽどの事がない限り、逆らいはしないが、１頭で、
ペットのように飼育しているオオカミとは雲泥の差があって野性味が強い。
そのよっぽどの時、つまり、餓えや発情の時期には、政権奪取を試みる
オオカミがいても不思議はない。
俺はかなり本気の攻撃だったのでは？と思うのだが。（食うつもりではないにしろ）
ムツゴロウは紀州犬に勝つ事が出来るがライオンには指を食われる、ヴェルナーはオオカミに勝つ事が
出来、マス・大山は牛に勝つ事が出来、ウィリーは熊とじゃれることができる。
そして石井館長の攻撃はブタに通用せず。
それでいいではないか。
虎と素手で闘った人間の記録はないのかな？
アイアン木場が戦ってたなあ・・・。
ラ王が手刀で首ブチ切ってたなあ・・・。
しかも虎は「げぴ」って言ってたなあ・・・。
ってネタレスつけたら怒る？
ラ王が手刀で首ブチ切ってたなあ・・・。
しかも虎は「げぴ」って言ってたなあ・・・。
ってネタレスつけたら怒る？
519 ：名無虫さん：02/07/30 19:14 ID:NGVwNZ3o
だから松島トモ子が最強だってばさ
ムツゴロウ、千石正一、さかなくん。
強い順に並べよ。
又、根拠を述べよ。
強い順に並べよ。
又、根拠を述べよ。
畑氏＞千石先生＞うをくん
年功序列
年功序列
オオアリクイは強いぜ。殺される。
523 ：名無虫さん：02/07/30 19:38 ID:tPiLy4CE
うちのおばあちゃんも結構強いよ
家のアメリカンショートヘア食べやがった（猫）
うまかったんだろうねぇ
殺すぞばばぁ！！どれだけ可愛がっていたか・・・・・・・・・・・・
家のアメリカンショートヘア食べやがった（猫）
うまかったんだろうねぇ
殺すぞばばぁ！！どれだけ可愛がっていたか・・・・・・・・・・・・
はあ！？
どんなババアだよ！
ボケてたの？
どんなババアだよ！
ボケてたの？
526 ：いや、でもさ：02/07/30 19:46 ID:2ANavdMK
むつごろうさんは、ある意味最高だって。
あのライオンに指食われたシーン、テレビで見たけど、
食われた瞬間、
「ぐむ」
ってうなっただけで、『痛い』とか『ぎゃぁー』とか『ぐお』とか
一言もいわなかったよ。
そんですぐに「だいじょうぶだから」「このライオンは悪くないから」
みたいなこといってたし。
かまれた指からは、ツーって血が絶え間なくしたたっている状況でだよ。
これは、無理っしょ。 ほとんどのパンピーや、はたまた格闘家や武道家
でさえむりだよ。
もちろん、靴の中に入っていたクロスズメバチに刺されて
「ぎゃー、ぐお！！！！」 と悶絶した俺には当然無理。
あのライオンに指食われたシーン、テレビで見たけど、
食われた瞬間、
「ぐむ」
ってうなっただけで、『痛い』とか『ぎゃぁー』とか『ぐお』とか
一言もいわなかったよ。
そんですぐに「だいじょうぶだから」「このライオンは悪くないから」
みたいなこといってたし。
かまれた指からは、ツーって血が絶え間なくしたたっている状況でだよ。
これは、無理っしょ。 ほとんどのパンピーや、はたまた格闘家や武道家
でさえむりだよ。
もちろん、靴の中に入っていたクロスズメバチに刺されて
「ぎゃー、ぐお！！！！」 と悶絶した俺には当然無理。
終了報告
「ババア＞猫」
皆様、長い間とうスレを盛り上げてくださって有難う御座いました。
「ババア＞猫」
皆様、長い間とうスレを盛り上げてくださって有難う御座いました。
529 ：５２３：02/07/30 20:37 ID:iEubLeZg
ライオンに噛まれながら「可愛い可愛い」とのたまうムツゴロウにはとてもかなわん。
和田アキ子が最強
532 ：名無虫さん：02/07/30 20:54 ID:bL6yRBSL
いきなりスレの本題に戻って悪いんだけど
>>445が言っている
＞あと、人間の平均体重を65キロとして、相手の動物の体重をその50パーセント以下に
＞限定しても、ピットブル、30キロクラスの土佐、オオヤマネコ、ウンピョウ、クズリ辺りには
＞限り無く100パーセント近くまける。
ってどうなんだろう。人間は打撃系ならリーチ差に相当なアドバンテージを持っているし、
他の動物にはできない掴むという動作ができる。一度掴んで動きを止めてしまえば、
後は体重差を利用して押しつぶすなり、俄然人間が有利になる。
とはいえ、今すぐ戦えと言われたら勝つ自信はないけどね。
ただ３ヶ月ほどトレーニング期間をくれるなら、いけるはず。
>>445が言っている
＞あと、人間の平均体重を65キロとして、相手の動物の体重をその50パーセント以下に
＞限定しても、ピットブル、30キロクラスの土佐、オオヤマネコ、ウンピョウ、クズリ辺りには
＞限り無く100パーセント近くまける。
ってどうなんだろう。人間は打撃系ならリーチ差に相当なアドバンテージを持っているし、
他の動物にはできない掴むという動作ができる。一度掴んで動きを止めてしまえば、
後は体重差を利用して押しつぶすなり、俄然人間が有利になる。
とはいえ、今すぐ戦えと言われたら勝つ自信はないけどね。
ただ３ヶ月ほどトレーニング期間をくれるなら、いけるはず。
うだうだ言ってないで実行して証明しろ。三ヶ月トレーニングしたら出来るって断言したんだからな。
お前、三ヵ月後には絶対実行しろ。そして死ね
お前、三ヵ月後には絶対実行しろ。そして死ね
＞リーチ差に相当なアドバンテージ
「相当」ではないが同意。
遠心力を効果的に使う事が出来るな。
＞一度掴んで動きを止めてしまえば
無理。
「相当」ではないが同意。
遠心力を効果的に使う事が出来るな。
＞一度掴んで動きを止めてしまえば
無理。
535 ：名無虫さん：02/07/30 21:22 ID:FsuXGADZ
決めてないんじゃ？
「無理です。」じゃなくて「無理。」でしょ？
何が省略されてるか分からないよ？
決め付けてるのは貴方。
どこぞの誰々の論理に従えば「厨房は消えて下さい。」となります。
「無理です。」じゃなくて「無理。」でしょ？
何が省略されてるか分からないよ？
決め付けてるのは貴方。
どこぞの誰々の論理に従えば「厨房は消えて下さい。」となります。
省略すんな、と言いたい｡
というか
「無理｡」
だけ見れば決め付けそのものだと思うが
というか
「無理｡」
だけ見れば決め付けそのものだと思うが
まあここは誤解させた俺も悪かったし、と言う感じ。
この板では常に「俺の私見だが」とか「と言う可能性が高い」って言葉が省略されてると思うべきですよねと言いたい。
しかし常に断定して憚らない某ヲタの存在が俺にその発言を許さない罠。
この板では常に「俺の私見だが」とか「と言う可能性が高い」って言葉が省略されてると思うべきですよねと言いたい。
しかし常に断定して憚らない某ヲタの存在が俺にその発言を許さない罠。
まず、部屋から出たら？
あらあら煽っちゃって・・・可哀想に。
541 ：名無虫さん：02/07/30 22:25 ID:++JPcgEa
犬は弱いって言ってる奴、それは飼い犬のことだろ、シェパードだって土佐犬だって
所詮は飼い犬、しつけられる時に人間に恐怖感を体で覚えてるからいざと言う時には
反抗できないんだよ、でもね野犬は恐ろしいよ、私は襲われたことあるけど奴らは人
間をを怖くないから殴ろうが蹴ろうが棒で叩こうが何度でも向ってくるよ私は６針も
縫う傷追ってしまったよ、命が助かっただけラッキーだと思ったよ
所詮は飼い犬、しつけられる時に人間に恐怖感を体で覚えてるからいざと言う時には
反抗できないんだよ、でもね野犬は恐ろしいよ、私は襲われたことあるけど奴らは人
間をを怖くないから殴ろうが蹴ろうが棒で叩こうが何度でも向ってくるよ私は６針も
縫う傷追ってしまったよ、命が助かっただけラッキーだと思ったよ
>>541
野犬を見たら、ＤＱＮと思えって事ですな。
野犬を見たら、ＤＱＮと思えって事ですな。
>>402
で、土佐犬と接近遭遇した者です。
10代の頃働いてたスナックに土佐犬を連れて飲みに来る客がいました。
（もちろん店の横（裏ともいう）に繋いで内には入れないが）
仕事が無い時（料理、洗い物、カウンターの客）に外に出て、
折りたたんで堅くした紙を輪ゴムで飛ばして、土佐犬の顔や身体に
ビシビシあてて暇潰しをしてたんです。
で一旦、内に入り仕事をして「また遊んでやろう」とドアをあけたら
（キッチンの方のドアね）
目の前に土佐犬が･･･
襲いかかっては来ませんでしたが、私は身の危険は感じまくりです。
でも、こんな状況でも「なんとかしなければ」なんて出来ませんでしたね。
後ずさりしながら腰が腑抜けましたよ。
で、大声出して店の女の子がカウンターから「どうしたの！？」と、
「犬犬犬犬犬」って俺。（思い出してもみっともない･･･）
で、飼い主が入ってきて～～～という訳だったのだが、
＞＞いざと言う時には反抗できないんだよ、
と、言われても「所詮は」なんて思えないですよ、私は。
PS・でも猫には勝ちます。
で、土佐犬と接近遭遇した者です。
10代の頃働いてたスナックに土佐犬を連れて飲みに来る客がいました。
（もちろん店の横（裏ともいう）に繋いで内には入れないが）
仕事が無い時（料理、洗い物、カウンターの客）に外に出て、
折りたたんで堅くした紙を輪ゴムで飛ばして、土佐犬の顔や身体に
ビシビシあてて暇潰しをしてたんです。
で一旦、内に入り仕事をして「また遊んでやろう」とドアをあけたら
（キッチンの方のドアね）
目の前に土佐犬が･･･
襲いかかっては来ませんでしたが、私は身の危険は感じまくりです。
でも、こんな状況でも「なんとかしなければ」なんて出来ませんでしたね。
後ずさりしながら腰が腑抜けましたよ。
で、大声出して店の女の子がカウンターから「どうしたの！？」と、
「犬犬犬犬犬」って俺。（思い出してもみっともない･･･）
で、飼い主が入ってきて～～～という訳だったのだが、
＞＞いざと言う時には反抗できないんだよ、
と、言われても「所詮は」なんて思えないですよ、私は。
PS・でも猫には勝ちます。
544 ：ちょっとだけ：02/07/30 23:12 ID:eT0kFO4a
打撃に関していわせてくれ。
結果から言えば、蹴り・突きで犬猫に大ダメージをあたえることは
難しいと思う。
例外は、地面とか壁なんかに押しつけた状態で、挟む感じで
加撃した場合だと思うが。
なんでかって言ったら、犬猫は、人間に比べて極端に体重が軽いし（大型犬
を除く）、スケールで考えた動きが早すぎる。
体重が軽いことは、打撃が伝わりにくいし、伝わったとしても、自重がない
ぶんダメージも少ない。 骨の一個一個が人間と比べたら小さいから、
体の柔軟性も大きい。
さらに、スケールスピードだけど、「ノミを人間の大きさで考えたら、
ノミのジャンプはビルも飛び越す」みたいなの子供の科学みたいなので
読んだことないかな？
これと同じだけど、つまり、自分の体を打撃のとどく範囲から
ずらすのには都合がいいってこと。 走っているネズミを捕まえる
ことのできる人間ってなかなかいないじゃん？ でも、ネズミは人間
より速く走っている訳じゃない。 それと同じ。
それになにより、カウンターでもない限り、威力があって速い打撃なんて
そうそうは出せないさ。
結果から言えば、蹴り・突きで犬猫に大ダメージをあたえることは
難しいと思う。
例外は、地面とか壁なんかに押しつけた状態で、挟む感じで
加撃した場合だと思うが。
なんでかって言ったら、犬猫は、人間に比べて極端に体重が軽いし（大型犬
を除く）、スケールで考えた動きが早すぎる。
体重が軽いことは、打撃が伝わりにくいし、伝わったとしても、自重がない
ぶんダメージも少ない。 骨の一個一個が人間と比べたら小さいから、
体の柔軟性も大きい。
さらに、スケールスピードだけど、「ノミを人間の大きさで考えたら、
ノミのジャンプはビルも飛び越す」みたいなの子供の科学みたいなので
読んだことないかな？
これと同じだけど、つまり、自分の体を打撃のとどく範囲から
ずらすのには都合がいいってこと。 走っているネズミを捕まえる
ことのできる人間ってなかなかいないじゃん？ でも、ネズミは人間
より速く走っている訳じゃない。 それと同じ。
それになにより、カウンターでもない限り、威力があって速い打撃なんて
そうそうは出せないさ。
運動量保存の法則ですな
どっか噛ませたら間違いなく捕まえられる
捕まえたら逃げられることはない
首ねっこ捕まえられれば完璧
あとは殴るなり潰すなり持ったまま叩きつけるなり
小学生でもできるよ
どっか噛ませたら間違いなく捕まえられる
捕まえたら逃げられることはない
首ねっこ捕まえられれば完璧
あとは殴るなり潰すなり持ったまま叩きつけるなり
小学生でもできるよ
>>534
遠心力を乗せた攻撃は結構時間がかかる。
しかも体勢を崩しやすいので素人にはお勧めできない。
>>545
軽自動車は吹っ飛ぶな。
吹っ飛ぶと言うことは内部へのダメージを逃がせる可能性がある。
車のような剛体じゃないから。
遠心力を乗せた攻撃は結構時間がかかる。
しかも体勢を崩しやすいので素人にはお勧めできない。
>>545
軽自動車は吹っ飛ぶな。
吹っ飛ぶと言うことは内部へのダメージを逃がせる可能性がある。
車のような剛体じゃないから。
548 ：名無虫さん：02/07/30 23:31 ID:TsBzwXtp
あのな。人間にはつかむ力があるとか、3ヶ月のトレーニングで
勝てるかもなんていってるやつ、いい加減にしとけよ。
勝てるわけねえよ。
人間に飛び掛って、腕にピットブルが噛み付いた。その時点で
やわな人間の皮膚は破れ、牙は筋肉繊維にまで食い込んでいる。
この時点でかなりの激痛だ。しかも咬力一トンだぜ。骨も砕けてる
かもしれない。それだけじゃないぜ。かまれた人間はピットブルの
体重30キロをすべて噛んだ口にかけて肉食動物特有のあの一秒間に
数回の恐怖の肉ちぎり首振りがはじまるんだぜ。牙がくいこんだ
筋肉繊維は避け始める。10キロのダンベル3つ分の重さが牙の食い込んで
る傷口にかかったまま、思いっきりの首振り運動で全体重で引き
ちぎりにかかるんだぜ、つかむもくそもねえ。へなへなとたおれ
こみ、気をうしなうかわけをわからん叫び声あげて小便もらして
るのが関の山さ。
かてるわけねえ。ゲームのバーチャルじゃねえんだよ。
勝てるかもなんていってるやつ、いい加減にしとけよ。
勝てるわけねえよ。
人間に飛び掛って、腕にピットブルが噛み付いた。その時点で
やわな人間の皮膚は破れ、牙は筋肉繊維にまで食い込んでいる。
この時点でかなりの激痛だ。しかも咬力一トンだぜ。骨も砕けてる
かもしれない。それだけじゃないぜ。かまれた人間はピットブルの
体重30キロをすべて噛んだ口にかけて肉食動物特有のあの一秒間に
数回の恐怖の肉ちぎり首振りがはじまるんだぜ。牙がくいこんだ
筋肉繊維は避け始める。10キロのダンベル3つ分の重さが牙の食い込んで
る傷口にかかったまま、思いっきりの首振り運動で全体重で引き
ちぎりにかかるんだぜ、つかむもくそもねえ。へなへなとたおれ
こみ、気をうしなうかわけをわからん叫び声あげて小便もらして
るのが関の山さ。
かてるわけねえ。ゲームのバーチャルじゃねえんだよ。
549 ：名無虫さん：02/07/30 23:33 ID:JZGQBcsr
>>>544
考えてみろ。
一キロにも満たないサッカーボール（数十、数百グラムの世界だ）
を蹴ってもあんなに飛ぶんだぞ。
素人が蹴ったって相当飛ぶ。
１０キロの猫を蹴った場合でも相当のダメージだぞ。
誰か物理的に解説してくれ。
考えてみろ。
一キロにも満たないサッカーボール（数十、数百グラムの世界だ）
を蹴ってもあんなに飛ぶんだぞ。
素人が蹴ったって相当飛ぶ。
１０キロの猫を蹴った場合でも相当のダメージだぞ。
誰か物理的に解説してくれ。
551 ：名無虫さん：02/07/30 23:34 ID:RFyTZbcj
そのピットブルが実は某プロレスラーの飼い犬で
飼い主まで参戦したらそれこそ終わりだな（ｗ
飼い主まで参戦したらそれこそ終わりだな（ｗ
あ、漏れのは対象が猫の場合ね
>>550
たしかにキャンタマはやばいなｗ
たしかにキャンタマはやばいなｗ
>>551
エ○○○だっけ。
エ○○○だっけ。
557 ：ちょっとだけ２：02/07/30 23:42 ID:ZBbG0sqH
＞５４５さん
うん、うん、そりゃー軽自動車ペッチャンコか大破だわ。
んだけどね、やっぱりそれはスケールって考え方なんだよ。
逆に、カブトムシがアリにぶつかった状態を考えてみてよ。
アリをつぶすようにでもぶつからない限り、アリは無傷でしょ？
軽自動車も大型トラックも、それぞれかなりの重さがあって、
それでとんでもないスピードで移動するからすごい運動Ｅを
ためこんでるわけ。 車の構造では支えきれないくらい。
そんなふうに考えなかったら、ノミを人間スケールで考えたときに
「ジャンプで着地したら、両足骨折するんじゃない？」って
なるでしょ？ これはおかしいと思うじゃん？
だからあなたの例えはあてはまんないよ。
うん、うん、そりゃー軽自動車ペッチャンコか大破だわ。
んだけどね、やっぱりそれはスケールって考え方なんだよ。
逆に、カブトムシがアリにぶつかった状態を考えてみてよ。
アリをつぶすようにでもぶつからない限り、アリは無傷でしょ？
軽自動車も大型トラックも、それぞれかなりの重さがあって、
それでとんでもないスピードで移動するからすごい運動Ｅを
ためこんでるわけ。 車の構造では支えきれないくらい。
そんなふうに考えなかったら、ノミを人間スケールで考えたときに
「ジャンプで着地したら、両足骨折するんじゃない？」って
なるでしょ？ これはおかしいと思うじゃん？
だからあなたの例えはあてはまんないよ。
558 ：５５１：02/07/30 23:44 ID:RFyTZbcj
冗談はさておき・・・相当の訓練をしなければ
とっさの時に打撃技を使いこなす事は困難かと思います・・・
特に蹴り（足技）を素人が実戦で有効に使うのは不可能だと思います
現に・・・
私は一年と少しフルコン空手を実践していますが
未だに対人練習の時思うように打撃など繰り出せません（＾＾；
打撃技というのは想像以上に難しいものです
訓練してない者が下手にパンチなどを繰り出せば
攻撃側が拳の骨を痛めてしまうことも多いですし・・・
とっさの時に打撃技を使いこなす事は困難かと思います・・・
特に蹴り（足技）を素人が実戦で有効に使うのは不可能だと思います
現に・・・
私は一年と少しフルコン空手を実践していますが
未だに対人練習の時思うように打撃など繰り出せません（＾＾；
打撃技というのは想像以上に難しいものです
訓練してない者が下手にパンチなどを繰り出せば
攻撃側が拳の骨を痛めてしまうことも多いですし・・・
>>557
＞「ジャンプで着地したら、両足骨折するんじゃない？」って
＞なるでしょ？ これはおかしいと思うじゃん？
ノミは体重が小さく、空気抵抗の影響を大きく受けるので、
落下速度はそれほど大きくはなりません。
＞「ジャンプで着地したら、両足骨折するんじゃない？」って
＞なるでしょ？ これはおかしいと思うじゃん？
ノミは体重が小さく、空気抵抗の影響を大きく受けるので、
落下速度はそれほど大きくはなりません。
>>556
そりゃ当然通用するだろう。というか充分すぎるほどのダメージだ。
ところでそのパンチの進行方向に跳んで威力を殺したり、
軌道をそらすような受け方をしたらどうだ？
かなりの極論だと飛んでいる虫にパンチを当ててもつぶれたりはしないってこと。
そりゃ当然通用するだろう。というか充分すぎるほどのダメージだ。
ところでそのパンチの進行方向に跳んで威力を殺したり、
軌道をそらすような受け方をしたらどうだ？
かなりの極論だと飛んでいる虫にパンチを当ててもつぶれたりはしないってこと。
561 ：ん～：02/07/30 23:47 ID:ZBbG0sqH
＞５４９
犬猫は、圧縮された空気の詰まった袋ではないと思うのだが・・・。
犬猫は、圧縮された空気の詰まった袋ではないと思うのだが・・・。
>>560
＞ところでそのパンチの進行方向に跳んで威力を殺したり、
＞軌道をそらすような受け方をしたらどうだ？
体重が重くても同じだと思いますよ。
＞かなりの極論だと飛んでいる虫にパンチを当てても
＞つぶれたりはしないってこと。
昆虫は外骨格ですし、慣性重量が桁違いに小さいですから。
＞ところでそのパンチの進行方向に跳んで威力を殺したり、
＞軌道をそらすような受け方をしたらどうだ？
体重が重くても同じだと思いますよ。
＞かなりの極論だと飛んでいる虫にパンチを当てても
＞つぶれたりはしないってこと。
昆虫は外骨格ですし、慣性重量が桁違いに小さいですから。
>>557
空気抵抗もわからんのか、、、
空気抵抗もわからんのか、、、
掌底は殴った後痛くないよね
素手だと人間の武器は蹴りしかない気がする。
草食動物でも鹿とかだと角がある分マシな感じ。
草食動物でも鹿とかだと角がある分マシな感じ。
567 ：５５１：02/07/31 00:00 ID:9Rwwbs26
ボクサーは拳をグローブで覆いますし
空手や拳法の実践者は砂袋や巻き藁など適度に固いものを叩いて
部位鍛錬をしますからね・・・（それでも固い部位は極力狙わないモノですが）
ちなみに一般向けの護身術教本などでは
拳でのパンチによる戦術は省いてるそうです・・・
空手や拳法の実践者は砂袋や巻き藁など適度に固いものを叩いて
部位鍛錬をしますからね・・・（それでも固い部位は極力狙わないモノですが）
ちなみに一般向けの護身術教本などでは
拳でのパンチによる戦術は省いてるそうです・・・
>>562
わかった。犬猫のレベルでは慣性重量が小さくても十分ダメージを与えられるとしよう。
ということでオレがいつも疑問に思っていることだ、
「当てられるのか？」
ボクシングのように上半身前面に両拳のどちらかが飛んでくるといった限定された状態でも
カウンターねらいなんて簡単にできないし、ブロックさえも難しい。
わかった。犬猫のレベルでは慣性重量が小さくても十分ダメージを与えられるとしよう。
ということでオレがいつも疑問に思っていることだ、
「当てられるのか？」
ボクシングのように上半身前面に両拳のどちらかが飛んでくるといった限定された状態でも
カウンターねらいなんて簡単にできないし、ブロックさえも難しい。
569 ：掌底は：02/07/31 00:03 ID:2cZViA3T
マジで効かない。そうとう上手く叩かないと。
相手を殺すって思っているケンカとかで、掌底を使ったり
すると、相手は鼻血がでるだけで、ダメージ０。
相手をよけいエキサイトさせるだけ、 みたいな悲惨な結末に・・・。
格闘技漫画と、骨法とその他諸々の悪影響で
「効く」ってことにされてしまっているが、
拳での突きに比べ、著しく破壊力が落ちるってことは
パンクラスみたいなプロレスをみてもあきらかですぅ。
って、どうでもいいね。そんなこと。
でも、顔面殴ってひどく拳痛めるのは、打撃系の選手に限ってもいいくらい
じゃないかな？
だって、たいして威力のないシロウトの打撃じゃ、自分の拳を
壊すことさえ無理だとおもう。
相手を殺すって思っているケンカとかで、掌底を使ったり
すると、相手は鼻血がでるだけで、ダメージ０。
相手をよけいエキサイトさせるだけ、 みたいな悲惨な結末に・・・。
格闘技漫画と、骨法とその他諸々の悪影響で
「効く」ってことにされてしまっているが、
拳での突きに比べ、著しく破壊力が落ちるってことは
パンクラスみたいなプロレスをみてもあきらかですぅ。
って、どうでもいいね。そんなこと。
でも、顔面殴ってひどく拳痛めるのは、打撃系の選手に限ってもいいくらい
じゃないかな？
だって、たいして威力のないシロウトの打撃じゃ、自分の拳を
壊すことさえ無理だとおもう。
人間って考えれば考えるほど武器も防御もよわいね。
厚い皮もないしさ、犬歯は退化してるし、口もちいさい
爪は木の皮もはぐことすらできないほど貧弱。
けりって言っても、ポニーの後ろ足蹴りにすらパワー
スピードで負ける。
相当小さな動物以外はおすすめできない。
厚い皮もないしさ、犬歯は退化してるし、口もちいさい
爪は木の皮もはぐことすらできないほど貧弱。
けりって言っても、ポニーの後ろ足蹴りにすらパワー
スピードで負ける。
相当小さな動物以外はおすすめできない。
>>569
掌底は難しいか。
打撃系の経験者なら素手で殴れば間違いなく自分の拳を痛めるだろう。
ｵﾚはグローブをつけていても時々拳を打撲したり手首をくじいているし。 下手って言うな。
ま、自分の拳にダメージが来ないような素人パンチでは相手にもたいしたダメージが行くとは思えないな。
掌底は難しいか。
打撃系の経験者なら素手で殴れば間違いなく自分の拳を痛めるだろう。
ｵﾚはグローブをつけていても時々拳を打撲したり手首をくじいているし。 下手って言うな。
ま、自分の拳にダメージが来ないような素人パンチでは相手にもたいしたダメージが行くとは思えないな。
574 ：５５１：02/07/31 00:11 ID:9Rwwbs26
＞だって、たいして威力のないシロウトの打撃じゃ、自分の拳を
壊すことさえ無理だとおもう。
そんなこともないですよ・・・
＞噛み付かせる
犬は何かを噛み付いている時は無防備なので
わざと何かを噛ませて噛んでいる間にトドメを刺す
という戦法が有効と聞きますね
壊すことさえ無理だとおもう。
そんなこともないですよ・・・
＞噛み付かせる
犬は何かを噛み付いている時は無防備なので
わざと何かを噛ませて噛んでいる間にトドメを刺す
という戦法が有効と聞きますね
打撃以外の攻撃は？
肛門に手突っ込んだり、急所に噛み付いたり
肛門に手突っ込んだり、急所に噛み付いたり
ジャガーにわざと噛み付かさたら引きずり倒される
のがおち、ジャーマンシェパードでも大差ないな。
猫くらいが関の山か。
のがおち、ジャーマンシェパードでも大差ないな。
猫くらいが関の山か。
>>562は優しいな
カンガルーには絶対かてねーだろな
582 ：名無し虫：02/07/31 00:19 ID:mEqL3IZY
＞５７４
えぇ～、そりゃ、シロウトでも壊すことはあると思うけど、
シロウトの場合、拳より手首を先にイワすでしょ？
５７３さんの言うように。
これは、ぜったいに自信がある。（←どんな自信だ）
俺が言いたかったのは、
「ｋ－１とか、格闘技漫画とか、最近の格闘技ブームで
『素手で顔面殴ったら拳をイワす』っていうのが、少しずつ
一般大衆にも認知されてきているが、シロウトはそんな心配
あんましなくてもだいじょうぶ、そんな心配する前に
ちゃんときたえろ」ってこと。
モヤシな俺からのメッセージ。
えぇ～、そりゃ、シロウトでも壊すことはあると思うけど、
シロウトの場合、拳より手首を先にイワすでしょ？
５７３さんの言うように。
これは、ぜったいに自信がある。（←どんな自信だ）
俺が言いたかったのは、
「ｋ－１とか、格闘技漫画とか、最近の格闘技ブームで
『素手で顔面殴ったら拳をイワす』っていうのが、少しずつ
一般大衆にも認知されてきているが、シロウトはそんな心配
あんましなくてもだいじょうぶ、そんな心配する前に
ちゃんときたえろ」ってこと。
モヤシな俺からのメッセージ。
583 ：５５１：02/07/31 00:19 ID:9Rwwbs26
個人的には・・・
銃がなければ猛獣・・・否、大型犬以上の大きさの動物の相手はキツイと思います
トラやライオンクラスの猛獣ならライフルでも無ければ勝てない・・・かな？
多分近距離だと撃つ前に殺られるんだろうけど
そういえば探検家の植村氏はライフルで白熊を仕留めたという噂も聞きますね
銃がなければ猛獣・・・否、大型犬以上の大きさの動物の相手はキツイと思います
トラやライオンクラスの猛獣ならライフルでも無ければ勝てない・・・かな？
多分近距離だと撃つ前に殺られるんだろうけど
そういえば探検家の植村氏はライフルで白熊を仕留めたという噂も聞きますね
584 ：エィー！！：02/07/31 00:19 ID:y/jfEKDj
あの石井館長が豚殺しに失敗してるのだから、動物殺しは大変なのたよ、キミィ！
肛門にユビをいれてなんて...
まさに卓上の理論。
まさに卓上の理論。
密室でスカンクに屁をこかれたらマジで死ぬらしいね
比喩じゃなくて。
比喩じゃなくて。
587 ：５５１：02/07/31 00:21 ID:9Rwwbs26
肛門に指を入れて・・・カンディルのような戦法ですが・・・
なんかグラップラーバキとかいう漫画でも見かけ（以下略
なんかグラップラーバキとかいう漫画でも見かけ（以下略
>>586
スカンク自身も死ぬらしいよ。
スカンク自身も死ぬらしいよ。
肛門から腕全部突っ込んで内臓破壊って可能なの？
肛門に指を入れても指が折れるだけ、に１０００アヌス。
つっこましてくれるかよ（ｗ
野生の動物が。それも命のやり取りの最中に
野生の動物が。それも命のやり取りの最中に
592 ：５５１：02/07/31 00:23 ID:9Rwwbs26
アナルフィストファ・・・（以下自主規制
>>582
シロウトがとっさに出すパンチはたいてい小指と薬指の部分をあてる
思わず外から巻き込むようなパンチをしちゃう
意識しないとこぶし全体であてれない
これすると骨すぐ折れます。パンチゲームで友人3人折ったｗ
シロウトがとっさに出すパンチはたいてい小指と薬指の部分をあてる
思わず外から巻き込むようなパンチをしちゃう
意識しないとこぶし全体であてれない
これすると骨すぐ折れます。パンチゲームで友人3人折ったｗ
相手の肛門探してる間に、君が切り裂かれてる
と思うよ。まじで。
と思うよ。まじで。
>>582
まあ、知り合いに壁を殴って拳を骨折したヴァカがいるんだが（汗
きっとアレは対象物がコンクリートだったから折れたわけで
多少なりとも衝撃を吸収する人体などでそれをするのは結構骨の折れる作業だと。
相手の骨を折らなくても脳震盪を起こさせれば良さそうだけど、
これもきれいに当てないと難しいから望みは薄いな。
まあ、知り合いに壁を殴って拳を骨折したヴァカがいるんだが（汗
きっとアレは対象物がコンクリートだったから折れたわけで
多少なりとも衝撃を吸収する人体などでそれをするのは結構骨の折れる作業だと。
相手の骨を折らなくても脳震盪を起こさせれば良さそうだけど、
これもきれいに当てないと難しいから望みは薄いな。
ちょい前にやってた衝撃映像で
象が後退してきて肛門内に顔が突っ込む映像流れてたぞ
象が後退してきて肛門内に顔が突っ込む映像流れてたぞ
そういえば昔エアガンで遊んでたら、流れ弾が猫の肛門に入ったぽ
「ミギャー！！」だって。ゴメンネ猫ちゃん・・・
「ミギャー！！」だって。ゴメンネ猫ちゃん・・・
>>571
ほんと。でも力士なら結構いけるかも？刃物持てば同程度の熊にも勝てないだろうか。
（張り手の稽古中指がもげたのに気づかなかったって話聞いてから
漏れの頭の中では力士＝超人とインプットされてます）
ほんと。でも力士なら結構いけるかも？刃物持てば同程度の熊にも勝てないだろうか。
（張り手の稽古中指がもげたのに気づかなかったって話聞いてから
漏れの頭の中では力士＝超人とインプットされてます）
人間は動物の肛門にすら負けるのか・・・・
601 ：あるつはいまー：02/07/31 00:27 ID:j+RHAfLH
>589
それは新しいプレイかなんかですか？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
それは新しいプレイかなんかですか？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
それ見ますた（ｗ
>>596
>>596
肛門に落とされて失神なんて一番
無様な落とされ方だな（ｗ
無様な落とされ方だな（ｗ
>>589
つっこめるかどうかはとりあえず無視して、
肛門は裂けるだろうけど内臓まで届くかな？ 途中に骨があるでしょ。
牛・馬クラスになると腕をつっこんで触診するらしいので内臓を叩くくらいなら出きると思う。
ケツに手を突っ込んでいる時点でこちらも無防備に近いわけだから蹴られるだろうな。
（捕まえて・・・の逆をやられるわけだ）
つっこめるかどうかはとりあえず無視して、
肛門は裂けるだろうけど内臓まで届くかな？ 途中に骨があるでしょ。
牛・馬クラスになると腕をつっこんで触診するらしいので内臓を叩くくらいなら出きると思う。
ケツに手を突っ込んでいる時点でこちらも無防備に近いわけだから蹴られるだろうな。
（捕まえて・・・の逆をやられるわけだ）
606 ：５８２：02/07/31 00:31 ID:mEqL3IZY
もう、パンチングゲームとかコンクリ殴ったとかやめてよプンプン(--ﾒ）
５７３さんは言ってくれてるけど、人間とか動物は立木じゃないのよ。
パンチングゲームほど殴りやすくもなければ、パンチングゲームほど
一方向にも倒れたりしない。 ましてやある方向に極端に強くもない。
シロウトの突きなんて、顔のどっかかすって終わりみたいのが多いよ。
拳が壊れるくらいあいてにダメージがいくようなあたりかたなんて
しないってば。めったにさ。
５７３さんは言ってくれてるけど、人間とか動物は立木じゃないのよ。
パンチングゲームほど殴りやすくもなければ、パンチングゲームほど
一方向にも倒れたりしない。 ましてやある方向に極端に強くもない。
シロウトの突きなんて、顔のどっかかすって終わりみたいのが多いよ。
拳が壊れるくらいあいてにダメージがいくようなあたりかたなんて
しないってば。めったにさ。
>>605
やっぱり人間には限界があるのか。。。
やっぱり人間には限界があるのか。。。
力士なんて、ぷよぷよのおいしい肉じゃんか。
噛み付いても引きちぎりやすいし。
人間の食いモンでいうと、霜降りステーキのイメージ
やわらかくて食いやすい。
やつら野生では、牛とかの硬い皮引き裂いて食ってん
だから、人間なんて極上の柔らか肉だよ。
噛み付いても引きちぎりやすいし。
人間の食いモンでいうと、霜降りステーキのイメージ
やわらかくて食いやすい。
やつら野生では、牛とかの硬い皮引き裂いて食ってん
だから、人間なんて極上の柔らか肉だよ。
ムツゴロウさんだったら象の肛門なんて喜んで突っ込んでいきそう
漏れは人間を読めるぞ、ジョジョォォォォォォォ
とにかく、狼がカリブーの皮膚を引き裂いて食うという
行為だけでもすごいものがあるよな考えてみると。
あの分厚い皮を、牙で引き裂いて中身を食べるんだぜ。
あの皮かなり厚みがあるぜ。
人間なんて、スパーとさかれちゃうよな。
行為だけでもすごいものがあるよな考えてみると。
あの分厚い皮を、牙で引き裂いて中身を食べるんだぜ。
あの皮かなり厚みがあるぜ。
人間なんて、スパーとさかれちゃうよな。
漏れなんかグレープフルーツの皮にも負ける自信があるぽ
りんごを久しぶりに思いっきり丸かじりしたら
歯の付け根から血が出ました。
歯の付け根から血が出ました。
616 ：名無虫さん：02/07/31 00:54 ID:6r9S/QQ+
＞＞５８２
あなたは喧嘩やってないですね
素人が喧嘩をやると、小指を当ててしまいます、あと頭に当ててしまい怪我
します。中学のころけんかにかちましたが、２回手を怪我して接骨院へ行きました。
あなたは喧嘩やってないですね
素人が喧嘩をやると、小指を当ててしまいます、あと頭に当ててしまい怪我
します。中学のころけんかにかちましたが、２回手を怪我して接骨院へ行きました。
俺もキボンｗ
お前らの対動物戦闘理論なんか、鎧を着ているから敵より早く落ちると言うロビンマスク理論並だ
確かロビンって、カブトのツノでキン肉マン串刺しにして、
武器を使っていないと主張してたな。ロビンマスクの格好すれば、
少しは獣相手に有利に戦えるな。「素手」でｗ
武器を使っていないと主張してたな。ロビンマスクの格好すれば、
少しは獣相手に有利に戦えるな。「素手」でｗ
ピットブルに噛み付かれると戦意を喪失してしまうと言う人もいるが、そんな
事はないと思う。
ネコにさえ、人間は負けると言っている人もいたが、それはあくまで、
「なんとか自分が安全な状態」で捕獲なりをしようとしている事態を
想像してそう思っているのだと思う。それなら、部屋の中に逃げた人慣れして
ないリスだって、噛み付かれると血が出るくらいのダメージを与える事が出来るから
リスすら恐い。
しかし、自分の命がかかっていて、闘うしか後がない状況で、踏ん切りが付いた
時には、それとはまた違った、事態になっていると思う。
ピットブルだが、前にアメリカの映像で、女の警察官？の手に噛み付いたのを
見た。その女性は結果２０針を縫い、骨折という重症を負ったが、かなり長い間
噛み付かれていたにも関わらず、引きちぎられるわけでもなく、その女性も
パニックも起こさず、なんとか離そうとしていた。
それも、ピットを殺すことが目的ではなく、捕獲が目的だったので、男性が
棒で殴り、なんとか離させたが、ピットくらいの大きさなら、噛み付かれている
状態から、持ち上げて地面に叩き付けるとかすれば、勝てるのではないだろうか？
ピットはイヌ同士では最強とか言われているが、人間が相手にするのなら、
土佐犬やセントバーナードのような重量級のイヌの方が遥かに危険だと思う。
持ち上げる事が出来ないし、振り回す事も出来ない。押さえ付けても力負けしそうだ。
事はないと思う。
ネコにさえ、人間は負けると言っている人もいたが、それはあくまで、
「なんとか自分が安全な状態」で捕獲なりをしようとしている事態を
想像してそう思っているのだと思う。それなら、部屋の中に逃げた人慣れして
ないリスだって、噛み付かれると血が出るくらいのダメージを与える事が出来るから
リスすら恐い。
しかし、自分の命がかかっていて、闘うしか後がない状況で、踏ん切りが付いた
時には、それとはまた違った、事態になっていると思う。
ピットブルだが、前にアメリカの映像で、女の警察官？の手に噛み付いたのを
見た。その女性は結果２０針を縫い、骨折という重症を負ったが、かなり長い間
噛み付かれていたにも関わらず、引きちぎられるわけでもなく、その女性も
パニックも起こさず、なんとか離そうとしていた。
それも、ピットを殺すことが目的ではなく、捕獲が目的だったので、男性が
棒で殴り、なんとか離させたが、ピットくらいの大きさなら、噛み付かれている
状態から、持ち上げて地面に叩き付けるとかすれば、勝てるのではないだろうか？
ピットはイヌ同士では最強とか言われているが、人間が相手にするのなら、
土佐犬やセントバーナードのような重量級のイヌの方が遥かに危険だと思う。
持ち上げる事が出来ないし、振り回す事も出来ない。押さえ付けても力負けしそうだ。
>>622
かまれた部分は筋肉まで避けて、骨折してるんだぜ。
そこに牙が刺さって噛み付かれて1トンの万力圧力
かけられた上体で、30キロの犬を持ち上げて振り回して
たたきつける？
30キロのダンベルで片手でカールできる？かなり重いよ。
おまけに叩きつけようなどとしたら、ブルブルブルって
すごい勢いで首振られるぜ。その圧力がすべて傷口に...
どう冷静に考えても、勝てそうにねえよ。
かまれた部分は筋肉まで避けて、骨折してるんだぜ。
そこに牙が刺さって噛み付かれて1トンの万力圧力
かけられた上体で、30キロの犬を持ち上げて振り回して
たたきつける？
30キロのダンベルで片手でカールできる？かなり重いよ。
おまけに叩きつけようなどとしたら、ブルブルブルって
すごい勢いで首振られるぜ。その圧力がすべて傷口に...
どう冷静に考えても、勝てそうにねえよ。
624 ：名無虫さん：02/07/31 10:40 ID:upxcU65P
だから南光固め・・
６２２は１０キロのダンベルを持ったこともないと思われ。
＞６２３
３０キロのダンベルを片手でカールできるの？
「かなり重いよ」ってことはやったことあるってことだよね。
ひょっとして現役のレスラーか何か？
＞６２３
３０キロのダンベルを片手でカールできるの？
「かなり重いよ」ってことはやったことあるってことだよね。
ひょっとして現役のレスラーか何か？
両手で持ちゃぁ、いーんじゃねーの。
＞６２６
動かない鉄のかたまりと動く動物とでは持ち上げにくさが全然違うよ。
動かない鉄のかたまりと動く動物とでは持ち上げにくさが全然違うよ。
持てればいーんんだよ。
＞６２８
そういうお前は何者？
俺格闘技少しかじってて身体も多少鍛えてるけど３０キロって思ってるより重いよ。
分かって言ってんのか？
そういうお前は何者？
俺格闘技少しかじってて身体も多少鍛えてるけど３０キロって思ってるより重いよ。
分かって言ってんのか？
いやぁ、確かにかなり辛いのはわかるんだけどさ、（持ち上げるのも、痛みにしても）
でも、カールするわけじゃなく、腰を使って体全体で持ち上げるんだから、
２０キロ～３０キロの間ならなんとかなるんじゃないかと・・・。
とんでもない苦痛を伴うだろうけど、それも命がけなら・・・
俺の言いたいのは、５０キロとか６０キロ以上の、鉄の固まりさえ、
普通では持ち上げるのに苦労するような、重量の獣よりは、段違いに
勝つ確率があるんじゃないかと思うって事。
ここは野生板だから、イヌを持ち出すのも悪いけど、イヌ同士なら
ピットの方がセントバーナードより強いって事になってるけど、
対人間なら、ピットの方が殺せる確率が強いんじゃないかなぁ。
それに、その映像で見た女性もそんなにパニックを起こしている様でも
なかったし。
だからなんとなく、２０～３０キロまでが、通常の一般男性で勝てる
限界なのでは？と思っているのだが・・・やっぱ無理だと思う？
>>625
＞６２２は１０キロのダンベルを持ったこともないと思われ。
ホームセンターで売ってるのを試しに持ったくらいだよ（w
一回なら出来た。３０キロ片手でカールするのは俺には絶対無理。
でも、カールするわけじゃなく、腰を使って体全体で持ち上げるんだから、
２０キロ～３０キロの間ならなんとかなるんじゃないかと・・・。
とんでもない苦痛を伴うだろうけど、それも命がけなら・・・
俺の言いたいのは、５０キロとか６０キロ以上の、鉄の固まりさえ、
普通では持ち上げるのに苦労するような、重量の獣よりは、段違いに
勝つ確率があるんじゃないかと思うって事。
ここは野生板だから、イヌを持ち出すのも悪いけど、イヌ同士なら
ピットの方がセントバーナードより強いって事になってるけど、
対人間なら、ピットの方が殺せる確率が強いんじゃないかなぁ。
それに、その映像で見た女性もそんなにパニックを起こしている様でも
なかったし。
だからなんとなく、２０～３０キロまでが、通常の一般男性で勝てる
限界なのでは？と思っているのだが・・・やっぱ無理だと思う？
>>625
＞６２２は１０キロのダンベルを持ったこともないと思われ。
ホームセンターで売ってるのを試しに持ったくらいだよ（w
一回なら出来た。３０キロ片手でカールするのは俺には絶対無理。
30キロつーたら、叩き付ける位の勢いなんて与えられないよ。
ドスンって落とすのに毛が生えたくらいがいいとこ。
ピットは体も頑丈だよ。
かなりの手傷を負っても戦意は衰えない。
んで、闘犬の中でもスタミナ抜群。
中肉中背の人間では勝てる要素が見当たらない。
ドスンって落とすのに毛が生えたくらいがいいとこ。
ピットは体も頑丈だよ。
かなりの手傷を負っても戦意は衰えない。
んで、闘犬の中でもスタミナ抜群。
中肉中背の人間では勝てる要素が見当たらない。
対人間の時、勝てる可能性セントバーナード＜ピットってのは分かる。
勝てる可能性というより、殺す無理さ具合と言った方がいいかも。
この辺、ヒョウを殺せる人間は居るかも知れないが、ゴリラを殺せる人間は
絶対と言って良い程居ないというのと似てる。
ヒョウ＞ゴリラだからね。
勝てる可能性というより、殺す無理さ具合と言った方がいいかも。
この辺、ヒョウを殺せる人間は居るかも知れないが、ゴリラを殺せる人間は
絶対と言って良い程居ないというのと似てる。
ヒョウ＞ゴリラだからね。
やっぱそうかな～
でも昔やったバイトで４０キロのセメントを肩に担ぐ事は出来た。
俺の体力は平均レベルだと思うが、闘いを机上ではあるが想定すると
片手を噛み付かれて（ここが無理とか出来るとかが難しいポイントだが）
もう一つの腕でピットの同体を抱え上げ（暴れるだろうが）かなり上まで
上げてから、落とし、膝に全体重をかけて上に乗る。
暴れるのを持ち上げるのは大変だが、柔道選手は自分と同体重の相手を
投げ飛ばせるのだから、そこは大丈夫だと思う。
それによく警察犬の襲撃訓練シーンでよくあるじゃん？警察犬に噛み付かせた
まま、振り回して警察犬が宙に浮いてるシーン。シェパードはピットより重いから、
ピットの体重なら持ち上げる事は可能じゃないかな。
あとは一番の問題である痛み。これに耐えれるのかどうかなんだよなぁ。
でも昔やったバイトで４０キロのセメントを肩に担ぐ事は出来た。
俺の体力は平均レベルだと思うが、闘いを机上ではあるが想定すると
片手を噛み付かれて（ここが無理とか出来るとかが難しいポイントだが）
もう一つの腕でピットの同体を抱え上げ（暴れるだろうが）かなり上まで
上げてから、落とし、膝に全体重をかけて上に乗る。
暴れるのを持ち上げるのは大変だが、柔道選手は自分と同体重の相手を
投げ飛ばせるのだから、そこは大丈夫だと思う。
それによく警察犬の襲撃訓練シーンでよくあるじゃん？警察犬に噛み付かせた
まま、振り回して警察犬が宙に浮いてるシーン。シェパードはピットより重いから、
ピットの体重なら持ち上げる事は可能じゃないかな。
あとは一番の問題である痛み。これに耐えれるのかどうかなんだよなぁ。
30キロもある暴れ狂う筋肉の塊を押さえ込んで膝を当てるってかなり難しいよ。
ここは、小柄という部分がかなり犬側に有利に働く。
筋力的には、同体重の人間を遥かに凌駕する訳だから、やはり中肉中背の
人間が相手に出来る動物でない。
633のような戦法は、体を鍛えたサイズの大きい人間がいて初めて現実的になるんじゃないかね。
ここは、小柄という部分がかなり犬側に有利に働く。
筋力的には、同体重の人間を遥かに凌駕する訳だから、やはり中肉中背の
人間が相手に出来る動物でない。
633のような戦法は、体を鍛えたサイズの大きい人間がいて初めて現実的になるんじゃないかね。
やっぱそうかな。
俺さ、イヌ飼う時って、３０キロ以上のイヌは抵抗があるんだよね。
理由は多分本能的に、自分より強いと、万が一、刃向かってきた時に
太刀打ち出来ないからだと思うんだけど、じゃあ、このサイズの中型犬でも
無理なんじゃん（w
じゃあさ、イヌで例えるとどの犬種なら、中肉中背の人間でも、ほぼ確実に
勝てるレベルだと思う？
前にムツゴロウさんと紀州犬について書いたけど、２０キロの紀州犬だったら
可能かなぁ。
俺さ、イヌ飼う時って、３０キロ以上のイヌは抵抗があるんだよね。
理由は多分本能的に、自分より強いと、万が一、刃向かってきた時に
太刀打ち出来ないからだと思うんだけど、じゃあ、このサイズの中型犬でも
無理なんじゃん（w
じゃあさ、イヌで例えるとどの犬種なら、中肉中背の人間でも、ほぼ確実に
勝てるレベルだと思う？
前にムツゴロウさんと紀州犬について書いたけど、２０キロの紀州犬だったら
可能かなぁ。
あと、もう一つ思い付いた。
この戦法はどう？襲撃訓練の時、振り回すように遠心力で（ハンマー投げの要領で）
振り回し、かなりスピードがついたところで壁か立ち木に叩き付ける。
これ、かなりダメージあると思うんだけど。
どうだ！やっぱり無理か？
この戦法はどう？襲撃訓練の時、振り回すように遠心力で（ハンマー投げの要領で）
振り回し、かなりスピードがついたところで壁か立ち木に叩き付ける。
これ、かなりダメージあると思うんだけど。
どうだ！やっぱり無理か？
637 ：名無虫さん：02/07/31 13:07 ID:lHKCDpp3
いつの間にか ネコ、小型の犬＜人間 になってるけど
でも誰も試して無いんだよね？誰かやんないかな？
でも誰も試して無いんだよね？誰かやんないかな？
そりゃ、犬を手から離す方法で有って、大きなダメージを与えられる方法じゃ無いと思う。
それを20回連続で出来る体力と精神力があるなら別だけど。
それを20回連続で出来る体力と精神力があるなら別だけど。
武器がないから負けるんだよ。勝てるわけがない＞ピットブル
相手は、何と言ってもあの、口、これに尽きる。小さめの体
だが、口のお化けジャン。まあいえばティラノザウルスみたいな
もの。口に武器を特化した動物なんだよ。あの咬む力、咬んだ
まま息が出来る形状の短く上を向いた鼻。牙。
まあ、イヌ科の爪はたいしたことないが、あの口だけで人間は
勝てない。
対する人間は、爪なし、牙なし、瞬発力なし、まあ体重だけは
重い。かてないよ。皮膚も薄すぎる。逃げ足遅い。
だから、反則で、両手にナイフをくくりつけてくれたら勝てる
と思うよ。ピットになら。なんとか。片手骨折するくらいかまれな
がら、叫びまくりながら、もう片手のナイフで刺しまくる。
これならなんとかなるかも。それでもジャガー相手ならやばいだろう
まず、勝てる気はしない。
相手は、何と言ってもあの、口、これに尽きる。小さめの体
だが、口のお化けジャン。まあいえばティラノザウルスみたいな
もの。口に武器を特化した動物なんだよ。あの咬む力、咬んだ
まま息が出来る形状の短く上を向いた鼻。牙。
まあ、イヌ科の爪はたいしたことないが、あの口だけで人間は
勝てない。
対する人間は、爪なし、牙なし、瞬発力なし、まあ体重だけは
重い。かてないよ。皮膚も薄すぎる。逃げ足遅い。
だから、反則で、両手にナイフをくくりつけてくれたら勝てる
と思うよ。ピットになら。なんとか。片手骨折するくらいかまれな
がら、叫びまくりながら、もう片手のナイフで刺しまくる。
これならなんとかなるかも。それでもジャガー相手ならやばいだろう
まず、勝てる気はしない。
＞６２２
カールの方が振り回すより簡単なんだよ。
４０キロのセメント肩に担いだかなんだか知らないどそれくらい成人男性ならできて当たり前。
それくらいの腕力でイヌを振り回すなんて無理だよ。
それに何が遠心力を使ってだ。もう少しまともな事書け。
試しに１０キロか２０キロのダンベル持って回して見ろ。
持ってる側がバランス崩して転倒するわ。
それに相手はじっとしているわけじゃないんだぞ。
ましてやそれを地面に叩きつけるなんてこと考えてる時点で万一襲われたとき、不測の事態に対処しきれなくてやられてしまうのがオチだぞ。
絶対にこうしたら勝てる！等と妄想してる奴が一番やられやすいよ。
カールの方が振り回すより簡単なんだよ。
４０キロのセメント肩に担いだかなんだか知らないどそれくらい成人男性ならできて当たり前。
それくらいの腕力でイヌを振り回すなんて無理だよ。
それに何が遠心力を使ってだ。もう少しまともな事書け。
試しに１０キロか２０キロのダンベル持って回して見ろ。
持ってる側がバランス崩して転倒するわ。
それに相手はじっとしているわけじゃないんだぞ。
ましてやそれを地面に叩きつけるなんてこと考えてる時点で万一襲われたとき、不測の事態に対処しきれなくてやられてしまうのがオチだぞ。
絶対にこうしたら勝てる！等と妄想してる奴が一番やられやすいよ。
>>633
同じ重さでも動くものと動かないものではかなり変わる。
いわなくてもわかるだろうけど。
仮に持ち上げられるとして、
相手がおとなしく持ち上げられるとは限らない。多分抵抗する。
柔道のようにつかみやすい襟が有るわけでもないしましてや片手ならなおさら。
あと柔道の投げは持ち上げて投げるわけじゃないしね。
痛みのほかにも考えるべき要素がある。
いわゆるショック症状。
噛まれた以上のダメージを返すのは厳しいんでないかい？
同じ重さでも動くものと動かないものではかなり変わる。
いわなくてもわかるだろうけど。
仮に持ち上げられるとして、
相手がおとなしく持ち上げられるとは限らない。多分抵抗する。
柔道のようにつかみやすい襟が有るわけでもないしましてや片手ならなおさら。
あと柔道の投げは持ち上げて投げるわけじゃないしね。
痛みのほかにも考えるべき要素がある。
いわゆるショック症状。
噛まれた以上のダメージを返すのは厳しいんでないかい？
＞６３１
禿同。
禿同。
かみつかれたまま振り回して遠心力をくわえていったら自分の方が痛いに3000ｶﾞﾌﾞﾘ
柴犬には負けないだろうな
>>640
絶対とは言ってないって。そうじゃないかなぁってレベルの話。
セメント袋担ぐのを自慢にしてるわけじゃないよ。ようするに肉体的欠点のない
成人男性が出来て当たり前のレベルを書いたんだよ。
痛みさえ感じなければ、振り回す事は可能だよ。イヌも噛んだ状態で離さないと
仮定すればね。
だってこれは前にも書いたけど、警察犬の襲撃訓練のシーンでよくやってるじゃん。
腕の防御布に噛みつかせたまま、訓練士がぐるぐる回って、遠心力で警察犬が
宙に浮いてるやつ。一度はテレビで見た事あるだろ？
だから、体重３０キロのイヌを『持ち上げる』『振り回す』って事のみで考えると
成人男性なら可能だろ？
>>641
じゃあ、口輪をしたピットブルには中肉中背の成人男性でも素手で殺す事が可能って事か。
その場合、人間はどうやって攻撃すればいいと思う？
絶対とは言ってないって。そうじゃないかなぁってレベルの話。
セメント袋担ぐのを自慢にしてるわけじゃないよ。ようするに肉体的欠点のない
成人男性が出来て当たり前のレベルを書いたんだよ。
痛みさえ感じなければ、振り回す事は可能だよ。イヌも噛んだ状態で離さないと
仮定すればね。
だってこれは前にも書いたけど、警察犬の襲撃訓練のシーンでよくやってるじゃん。
腕の防御布に噛みつかせたまま、訓練士がぐるぐる回って、遠心力で警察犬が
宙に浮いてるやつ。一度はテレビで見た事あるだろ？
だから、体重３０キロのイヌを『持ち上げる』『振り回す』って事のみで考えると
成人男性なら可能だろ？
>>641
じゃあ、口輪をしたピットブルには中肉中背の成人男性でも素手で殺す事が可能って事か。
その場合、人間はどうやって攻撃すればいいと思う？
>>645
ほっとけばそのうち餓死（ｗ
噛み付きを封じたなら相手の攻撃は爪か体当たりに限定されると予想して、
両手で喉から頭をガードしつつ、ちまちま蹴りを放つのが得策じゃないかな？
一撃必殺はまず無理なので牽制程度に当てていく。
ほっとけばそのうち餓死（ｗ
噛み付きを封じたなら相手の攻撃は爪か体当たりに限定されると予想して、
両手で喉から頭をガードしつつ、ちまちま蹴りを放つのが得策じゃないかな？
一撃必殺はまず無理なので牽制程度に当てていく。
>>646
打撃が有効か？締め技は？
じゃあ、いよいよ、本番、口輪をした豹に勝てるか？
爪はそのままで。
この場合も中肉中背の平均で考えてな。
ちなみに熊、ライオン、虎は口輪をしようが、爪を除去しようが、
鍛え上げた人間でも絶対勝ち目なしだと俺は思ってんだけど、どう思う？
打撃が有効か？締め技は？
じゃあ、いよいよ、本番、口輪をした豹に勝てるか？
爪はそのままで。
この場合も中肉中背の平均で考えてな。
ちなみに熊、ライオン、虎は口輪をしようが、爪を除去しようが、
鍛え上げた人間でも絶対勝ち目なしだと俺は思ってんだけど、どう思う？
>>647
締め技は相手を捕まえる必要がある。
高さがない相手を捕まえるためにはかがむ必要があるが
動き回る上に小さい目標にかがんで追いかけるのは難しいと判断してのこと。
ヒョウの体重が30-70kg(平均50kg)とした場合、まず勝てないだろう。
ネコ科の爪は犬のそれよりも遙かに危険。
飛びかかられて引きずり倒されてやりたい放題されるだろうな。
下の三つはまず無理だろう。
人間の攻撃力では致命傷を与えきれない。
逆に彼らの打撃は十分破壊力を持っている。
体重の重い相手にはまず勝てないというのはすでに既出だと思うが？
締め技は相手を捕まえる必要がある。
高さがない相手を捕まえるためにはかがむ必要があるが
動き回る上に小さい目標にかがんで追いかけるのは難しいと判断してのこと。
ヒョウの体重が30-70kg(平均50kg)とした場合、まず勝てないだろう。
ネコ科の爪は犬のそれよりも遙かに危険。
飛びかかられて引きずり倒されてやりたい放題されるだろうな。
下の三つはまず無理だろう。
人間の攻撃力では致命傷を与えきれない。
逆に彼らの打撃は十分破壊力を持っている。
体重の重い相手にはまず勝てないというのはすでに既出だと思うが？
＞６４５
あの訓練士だって普通の人間以上の体力は確実に持ってるんだよ。
それに訓練に限った専門的なことを毎日してるからこそ振り回せるんだと思うぞ。
要するに防具の上から噛まれたときの振り回し方に慣れてるっとこと。
実際に訓練士だって生身で噛みつかれたとき振り回せるかどうかは疑問だな。
特に生まれて初めてあれくらいの大きさのイヌに噛みつかれて振り回せる人間はなかなかいないと思うぞ。
あの訓練士だって普通の人間以上の体力は確実に持ってるんだよ。
それに訓練に限った専門的なことを毎日してるからこそ振り回せるんだと思うぞ。
要するに防具の上から噛まれたときの振り回し方に慣れてるっとこと。
実際に訓練士だって生身で噛みつかれたとき振り回せるかどうかは疑問だな。
特に生まれて初めてあれくらいの大きさのイヌに噛みつかれて振り回せる人間はなかなかいないと思うぞ。
>>649
ちゃんとそうやって、優しくかけるんじゃん。喧嘩腰にならずにマターリ行こうぜ。
なるほど訓練士の体力が普通以上か、まぁ、それも考えんではなかったのだが・・・
なぜ、普通の男性が出来ると俺が思うかと言うともう一つ理由がある。
俺に子供はいないが、体重３０キロの子供がいたとする。その子供の両腕を
もって、クルクルと振り回す事出来そうじゃないか？
＞実際に訓練士だって生身で噛みつかれたとき振り回せるかどうかは疑問だな。
やはり、ポイントはここなんだよな。その苦痛とショックに耐えられるかどうか
なんだよな。でも、こればっかりは決められないな。
結論としては、鍛えられた肉体と苦痛に耐えられる精神力のある格闘家なら
３０キロのピットブルを素手で殺す事が可能って事か？
>>648
＞ネコ科の爪は犬のそれよりも遙かに危険。
だろうな。比べ物にならないくらいだろうな。でもヒョウの爪と腕力で人を
殺す事が出来るだろうか。（口輪のハンデ付きのヒョウでね）
一番危険な喉をガードすれば、殺されることは免れないかね。
ヒョウを殺す事も難しそうだが・・・
ライオン、虎、熊に関しては俺も同じ理由で同意なのだが、爪のない彼等の
破壊力ってどのくらいなんだろうねぇ。爪がなくとも即死させるだけの
もってんのかな。
人間の攻撃に関しては、ライオン同士で闘ってもめったに死なないくらいの
打たれ強さを持つ彼等に人間の攻撃が通用する筈もないよなぁ。
ちゃんとそうやって、優しくかけるんじゃん。喧嘩腰にならずにマターリ行こうぜ。
なるほど訓練士の体力が普通以上か、まぁ、それも考えんではなかったのだが・・・
なぜ、普通の男性が出来ると俺が思うかと言うともう一つ理由がある。
俺に子供はいないが、体重３０キロの子供がいたとする。その子供の両腕を
もって、クルクルと振り回す事出来そうじゃないか？
＞実際に訓練士だって生身で噛みつかれたとき振り回せるかどうかは疑問だな。
やはり、ポイントはここなんだよな。その苦痛とショックに耐えられるかどうか
なんだよな。でも、こればっかりは決められないな。
結論としては、鍛えられた肉体と苦痛に耐えられる精神力のある格闘家なら
３０キロのピットブルを素手で殺す事が可能って事か？
>>648
＞ネコ科の爪は犬のそれよりも遙かに危険。
だろうな。比べ物にならないくらいだろうな。でもヒョウの爪と腕力で人を
殺す事が出来るだろうか。（口輪のハンデ付きのヒョウでね）
一番危険な喉をガードすれば、殺されることは免れないかね。
ヒョウを殺す事も難しそうだが・・・
ライオン、虎、熊に関しては俺も同じ理由で同意なのだが、爪のない彼等の
破壊力ってどのくらいなんだろうねぇ。爪がなくとも即死させるだけの
もってんのかな。
人間の攻撃に関しては、ライオン同士で闘ってもめったに死なないくらいの
打たれ強さを持つ彼等に人間の攻撃が通用する筈もないよなぁ。
ピットブルがなんだ！虎がなんだ！熊がなんだ！！
俺は女房が1番怖い。
俺は女房が1番怖い。
素面の人間がつきあえるスレの限界
>>650
ダンベルでもブロックでも使って実験してみれば？＞振り回す
人に迷惑をかけない場所でね
ネコ科の爪は引き裂くだけじゃなく「引き倒す」用途があるんだよ。
マウントを取られたら形勢不利なのはわかるよな？
で、大型獣になればその質量自体凶器になる。
体当たりしたら普通の人間は簡単に転がされるだろう。あとはなぶり殺し。
熊なんかに腹を踏まれたら・・・
ダンベルでもブロックでも使って実験してみれば？＞振り回す
人に迷惑をかけない場所でね
ネコ科の爪は引き裂くだけじゃなく「引き倒す」用途があるんだよ。
マウントを取られたら形勢不利なのはわかるよな？
で、大型獣になればその質量自体凶器になる。
体当たりしたら普通の人間は簡単に転がされるだろう。あとはなぶり殺し。
熊なんかに腹を踏まれたら・・・
ところで、柴犬程度なら倒せるはOK?
>>658
クマ牧場に道場破りすればＯＫ。
クマ牧場に道場破りすればＯＫ。
sage
人間はＡ%、Ｂには勝てないと言う人は1を選ぶ？
あなたは某国で死刑囚。
1、Ａ%の確立で死亡する薬を注射される。
2、何らかの作用により本気（あなたを殺そうとする）になったＢと戦う。
1、は死亡しない場合はその他の副作用無しとします。
2、はあなたがＢを殺した時点で終了。（治療はちゃんとしてくれます）
1、2共に生き残ったら無罪。
プロレス等で使用されるようなリング+金網
普段着+スニーカー
こうやって考えると人間がネコに勝てないとはいいたくないんだが…
人間はＡ%、Ｂには勝てないと言う人は1を選ぶ？
あなたは某国で死刑囚。
1、Ａ%の確立で死亡する薬を注射される。
2、何らかの作用により本気（あなたを殺そうとする）になったＢと戦う。
1、は死亡しない場合はその他の副作用無しとします。
2、はあなたがＢを殺した時点で終了。（治療はちゃんとしてくれます）
1、2共に生き残ったら無罪。
プロレス等で使用されるようなリング+金網
普段着+スニーカー
こうやって考えると人間がネコに勝てないとはいいたくないんだが…
661 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 01:44 ID:HZhY0TrR
あげ
噛みつかせてから戦法支持者は戦う前に末期がん患者が受ける、痛覚除去手術でもうけな。
それでもむだだろうがね。あと関節技支持者、暴れ馬にしがみついて、あちこちぶつけられまくって、
死ぬ自分を想像してみてね。蹴られたり踏まれるだけでも致命傷だよ。上から倒れこむ戦法支持のデブオタさん、
体重の効果的な使いかたは、質量と慣性をうまく利用したほうが強いよ。猪と戦ってみてね。
それでもむだだろうがね。あと関節技支持者、暴れ馬にしがみついて、あちこちぶつけられまくって、
死ぬ自分を想像してみてね。蹴られたり踏まれるだけでも致命傷だよ。上から倒れこむ戦法支持のデブオタさん、
体重の効果的な使いかたは、質量と慣性をうまく利用したほうが強いよ。猪と戦ってみてね。
664 ：名無虫さん：02/08/01 10:39 ID:O4XYcD3b
俺は人間＜ピットブルですが、
もし腕を噛まれた直後にひざ上くらいの水に入り、
ピットを沈めたらどうなるでしょうか？
もし腕を噛まれた直後にひざ上くらいの水に入り、
ピットを沈めたらどうなるでしょうか？
>>663
痛感除去手術って現実の世界でホントにあるのか？あったらいいよな。
でも実際は不可能なんじゃないか？さもなきゃ、モルヒネなんかで痛みおさえないだろ？
それにこれは動物によるぞ。この戦法で効果的な動物もいるんじゃないか？
暴れ馬とか猪なんかはどうやったってデブヲタに勝ち目ないだろ。
人間の筋力の限界を超える動物となら無理だろ。
ん？でもマス大山は牛に勝ってるな・・・あれ、ホントなのか？牛相撲横綱『雷電号』って。
さて痛感除去手術で思い出したが、効果的なのがドラッグのPCP（エンジェルダスト）。
これは痛感も麻痺し、気分もスーパーマンになったかのように大きくなるそうだ。
アメリカの警察ではこのドラッグでハイになっているヤク中は危険すぎるので
容赦なく撃ち殺すらしい。
脳に刺激を与えて、火事場のくそ力の状況を強制的に作りだすので、力も強くなるらしい。
これを摂取させた超一流の格闘家ならかなりの動物まで相手にできるんじゃないか？
まぁ、一撃で殺される程のパワー差があったら話にならんけど。
痛感除去手術って現実の世界でホントにあるのか？あったらいいよな。
でも実際は不可能なんじゃないか？さもなきゃ、モルヒネなんかで痛みおさえないだろ？
それにこれは動物によるぞ。この戦法で効果的な動物もいるんじゃないか？
暴れ馬とか猪なんかはどうやったってデブヲタに勝ち目ないだろ。
人間の筋力の限界を超える動物となら無理だろ。
ん？でもマス大山は牛に勝ってるな・・・あれ、ホントなのか？牛相撲横綱『雷電号』って。
さて痛感除去手術で思い出したが、効果的なのがドラッグのPCP（エンジェルダスト）。
これは痛感も麻痺し、気分もスーパーマンになったかのように大きくなるそうだ。
アメリカの警察ではこのドラッグでハイになっているヤク中は危険すぎるので
容赦なく撃ち殺すらしい。
脳に刺激を与えて、火事場のくそ力の状況を強制的に作りだすので、力も強くなるらしい。
これを摂取させた超一流の格闘家ならかなりの動物まで相手にできるんじゃないか？
まぁ、一撃で殺される程のパワー差があったら話にならんけど。
＞６６５
シティーハンターの見過ぎだよ。
シティーハンターの見過ぎだよ。
>>666
いや、事実、事実。俺はシティーハンターは知らなかったが、
PCPについては、多少、読んだ事がある。
警察が即、撃ち殺す事も、ままあるらしいし。
ドラッグの多いアメリカだが、特にこの薬は危ないらしい。
ドラッグ関係の本でも最も危険なドラッグとして紹介されてると思うぞ。
これさえ摂取しとけば、痛みによるショックもないだろうし、傷口を
見た時のショックからも免れる。（出血多量からのショック死はどうしようもないだろうがな）
頭も後先を考える正常な思考も消されるだろうから、平常心と比べると
かなり、戦闘能力が高くなるんじゃないか？
いや、事実、事実。俺はシティーハンターは知らなかったが、
PCPについては、多少、読んだ事がある。
警察が即、撃ち殺す事も、ままあるらしいし。
ドラッグの多いアメリカだが、特にこの薬は危ないらしい。
ドラッグ関係の本でも最も危険なドラッグとして紹介されてると思うぞ。
これさえ摂取しとけば、痛みによるショックもないだろうし、傷口を
見た時のショックからも免れる。（出血多量からのショック死はどうしようもないだろうがな）
頭も後先を考える正常な思考も消されるだろうから、平常心と比べると
かなり、戦闘能力が高くなるんじゃないか？
668 ：名無虫さん：02/08/01 12:19 ID:0MH023Lt
どうすれば、素手で虎に勝てますか？
>>668
あらかじめトラの手足を根元から切断する手術をしておきます。
当然、歯も全て除去しておきます。口輪もしておきましょう。
俗に言うだるまです。
その後、刃物で心臓ギリギリまで、穴をあけておきます。
ドリルで頭蓋骨にも脳みそギリギリまで穴をあけておきましょう。
念のために首にも動脈ギリギリまで切り目をつけておきます。
このようなトラを用意すれば素手で勝てるのではないでしょうか。
あらかじめトラの手足を根元から切断する手術をしておきます。
当然、歯も全て除去しておきます。口輪もしておきましょう。
俗に言うだるまです。
その後、刃物で心臓ギリギリまで、穴をあけておきます。
ドリルで頭蓋骨にも脳みそギリギリまで穴をあけておきましょう。
念のために首にも動脈ギリギリまで切り目をつけておきます。
このようなトラを用意すれば素手で勝てるのではないでしょうか。
>>667
一応、素手という条件だからドーピングとかヤクなんかははずした方が良くないか？
で、仮にヤク打って勝ったとする。
限界以上の力で戦った人間の体組織もぼろぼろだろう。
相打ちと大差ないと思うんだが。
痛覚を麻痺させたらまともに戦うどころじゃないと思うけどな。
自分のダメージを把握できない。
それに痛みが無くても筋肉を切られたり失血したりでまともな戦いはできないって。
一応、素手という条件だからドーピングとかヤクなんかははずした方が良くないか？
で、仮にヤク打って勝ったとする。
限界以上の力で戦った人間の体組織もぼろぼろだろう。
相打ちと大差ないと思うんだが。
痛覚を麻痺させたらまともに戦うどころじゃないと思うけどな。
自分のダメージを把握できない。
それに痛みが無くても筋肉を切られたり失血したりでまともな戦いはできないって。
672 ：名無虫さん：02/08/01 13:55 ID:nPQ9dO1G
古代ローマで奴隷を使った見世物兼実験があった。
結論：平均的体格の成人男性は中型犬に負ける。
結論：平均的体格の成人男性は中型犬に負ける。
673 ：hej：02/08/01 13:58 ID:d0zT1aeH
人間は地球でもっとも知性を持っている、頭を使えばかなわない
敵などいない
敵などいない
>>670
ヤクはダメですか・・・。
＞相打ちと大差ないと思うんだが。
痛感を麻痺させなきゃ戦えない相手なんだから、最終的にはそうなるだろうね。
結局のところ、素手の人間が肉食獣にトドメをさせる武器って何？
踏み付ける？殴る？最も有効なのは噛み付きだったりして・・・
ヤクはダメですか・・・。
＞相打ちと大差ないと思うんだが。
痛感を麻痺させなきゃ戦えない相手なんだから、最終的にはそうなるだろうね。
結局のところ、素手の人間が肉食獣にトドメをさせる武器って何？
踏み付ける？殴る？最も有効なのは噛み付きだったりして・・・
首絞め
>>673
人間より頭突きの強い動物はいくらでもいます。
頭を使った結果、武器を使っているんでしょ。
戦略だけでは戦力不足を補えない。
>>675
精製が必要なヤクとか注射器は道具と一緒じゃないかな？
自然物ならともかく。 と思ったけど石や棒が入手できてしまうな。
ネコにマタタビ作戦が使えない。
人間より頭突きの強い動物はいくらでもいます。
頭を使った結果、武器を使っているんでしょ。
戦略だけでは戦力不足を補えない。
>>675
精製が必要なヤクとか注射器は道具と一緒じゃないかな？
自然物ならともかく。 と思ったけど石や棒が入手できてしまうな。
ネコにマタタビ作戦が使えない。
678 ：名無虫さん：02/08/01 16:03 ID:831YEdBM
人間って筋肉全開にしたら片腕でグランドピアノ持ち上げるくらいの力があるんでしょ？
その状態で戦ったらどうなる？
まぁその前に脳のリミッターの外し方がわからないが・・・・
その状態で戦ったらどうなる？
まぁその前に脳のリミッターの外し方がわからないが・・・・
＞６７８
人間でさえそれならば他の動物はどうなる・・・・。
人間でさえそれならば他の動物はどうなる・・・・。
＞６７９
ま、鳥なら大気圏外まで飛べるようになり、馬ならNSXなみの馬力になるんじゃない？
ま、鳥なら大気圏外まで飛べるようになり、馬ならNSXなみの馬力になるんじゃない？
681 ：名無虫さん：02/08/01 16:49 ID:UdDXNwEn
えー、イノシシがパジェロ飛ばしてました。
「持上げる」じゃなく「飛ばす」
「持上げる」じゃなく「飛ばす」
>>678
北斗神拳を・・・
>>670に書かれてるように自分の筋肉・骨・神経・血管がぼろぼろになるんじゃないかな？
物理的な限界に達しないためのリミッターなわけだから
先にあった拳が砕けるどころじゃない反動を味わうと思う。
北斗神拳を・・・
>>670に書かれてるように自分の筋肉・骨・神経・血管がぼろぼろになるんじゃないかな？
物理的な限界に達しないためのリミッターなわけだから
先にあった拳が砕けるどころじゃない反動を味わうと思う。
リミッターを外すと言うのは脳内麻薬を過剰分泌する事。
例えば怒り等を感じた時に分泌されるアドレナリンは、
普段から普通に分泌されてるホルモン（代謝促進、痛覚の麻痺等の効果）
だが、実は猛毒。
同量の青酸カリより毒性が強いらしい。（比べる基準が分からんが、死に至らしめる時間が短いのか？）
そんな猛毒を過剰に分泌してたら体ボロボロになりますよ、と。
例えば怒り等を感じた時に分泌されるアドレナリンは、
普段から普通に分泌されてるホルモン（代謝促進、痛覚の麻痺等の効果）
だが、実は猛毒。
同量の青酸カリより毒性が強いらしい。（比べる基準が分からんが、死に至らしめる時間が短いのか？）
そんな猛毒を過剰に分泌してたら体ボロボロになりますよ、と。
684 ：名無虫さん：02/08/01 19:44 ID:csvlwTbg
素手でヒョウに勝てる人間っているのかな
685 ：名無虫さん：02/08/01 19:47 ID:csvlwTbg
素手ということは靴も禁止か？
＞６８８
原チャとＦ１くらいだよ。
原チャとＦ１くらいだよ。
>>685
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？君、中学生以下だよね？
人間はＡ%、Ｂには勝てないと言う人は1を選ぶ？
あなたは某国で死刑囚。
1、Ａ%の確立で死亡する薬を注射される。
2、何らかの作用により本気（あなたを殺そうとする）になったＢと戦う。
1、は死亡しない場合はその他の副作用無しとします。
2、はあなたがＢを殺した時点で終了。（治療はちゃんとしてくれます）
1、2共に生き残ったら無罪。
プロレス等で使用されるようなリング+金網
普段着+スニーカー
こうやって考えると人間がネコに勝てないとはいいたくないんだが…
あなたは某国で死刑囚。
1、Ａ%の確立で死亡する薬を注射される。
2、何らかの作用により本気（あなたを殺そうとする）になったＢと戦う。
1、は死亡しない場合はその他の副作用無しとします。
2、はあなたがＢを殺した時点で終了。（治療はちゃんとしてくれます）
1、2共に生き残ったら無罪。
プロレス等で使用されるようなリング+金網
普段着+スニーカー
こうやって考えると人間がネコに勝てないとはいいたくないんだが…
692 ：名無虫さん：02/08/02 00:00 ID:JC3QCy7e
http://crookedcross.netfirms.com/big_man.jpg
こいつなら土佐犬といい勝負できそう
こいつなら土佐犬といい勝負できそう
>692
写真は世界一のビルダーの四年連続Mr.オリンピアに輝いたロニーコールマンだけど
残念ながら本物はこんな筋肉ないよ。
腕の部分かね。加工されてる。
こんな漫画みたいな体に、どんな薬使ってもなれない。
写真は世界一のビルダーの四年連続Mr.オリンピアに輝いたロニーコールマンだけど
残念ながら本物はこんな筋肉ないよ。
腕の部分かね。加工されてる。
こんな漫画みたいな体に、どんな薬使ってもなれない。
末期がん患者に施す痛覚除去処理というのは、電気で処理するんだよ。実在するけど、国内で
こんな手術をすることがあるのかは知らない。ＰＣＰは頭の中が滅茶苦茶になるので、基地外になってるうちに
食い殺されていると思う。β―エンドルフィンは訓練で自己分泌は出来るけど、過剰分泌は出来ない。
ハイになっても獣相手の戦闘の足しにはならないと思う。肉体に手を加えるならドーピングよりも、
遺伝子操作で爪と牙をつけて、瞬発力と動体視力をＵＰさせるほうがいいと思う。デモ既にＳＦの世界だね。
こんな手術をすることがあるのかは知らない。ＰＣＰは頭の中が滅茶苦茶になるので、基地外になってるうちに
食い殺されていると思う。β―エンドルフィンは訓練で自己分泌は出来るけど、過剰分泌は出来ない。
ハイになっても獣相手の戦闘の足しにはならないと思う。肉体に手を加えるならドーピングよりも、
遺伝子操作で爪と牙をつけて、瞬発力と動体視力をＵＰさせるほうがいいと思う。デモ既にＳＦの世界だね。
>>693
ほんとだ。思いっきり引き延ばされてる。しかしそれでも異常な筋肉だな。
>>694
痛感除去手術ってホントにあるんだ？俺も癌になったらこれして欲しい。
生れつき、痛感のない人間もいるらしいがね。前、テレビで子供が出てた。
余りに危険な遊びばかりするので、骨折しまくっていて、親がすごく心配してた。
PCPは頭が滅茶滅茶になるが、凶暴性が強くなるらしいし、恐怖心も消えるから
いいと思うのだが。戦法を考える冷静さはなくなるだろうが。
遺伝子操作はヤクやドーピングしてもOKと思っていた俺もNGを出したい。
理由は・・・もう人間じゃ無いから。
無理矢理、ライオンと人間のハーフ作っちゃうってか？そいつその後の人生（？）どうなるんだ？
そういやぁ、昔、人間の男とメスのチンパンジーから産まれた『オリバー君』てのいたなあ。
お父さんに手を引かれてテレビにも出てたけど、あのお父さんよく恥ずかし気もなく
テレビに出れるよなぁ。
『オリバー君』オリンピックにも出てきてくれないなぁ。
体操競技なら金メダル間違いなしだろうに。
やっぱり人権を認めてもらえなかったんだろうね。可哀想に。
ほんとだ。思いっきり引き延ばされてる。しかしそれでも異常な筋肉だな。
>>694
痛感除去手術ってホントにあるんだ？俺も癌になったらこれして欲しい。
生れつき、痛感のない人間もいるらしいがね。前、テレビで子供が出てた。
余りに危険な遊びばかりするので、骨折しまくっていて、親がすごく心配してた。
PCPは頭が滅茶滅茶になるが、凶暴性が強くなるらしいし、恐怖心も消えるから
いいと思うのだが。戦法を考える冷静さはなくなるだろうが。
遺伝子操作はヤクやドーピングしてもOKと思っていた俺もNGを出したい。
理由は・・・もう人間じゃ無いから。
無理矢理、ライオンと人間のハーフ作っちゃうってか？そいつその後の人生（？）どうなるんだ？
そういやぁ、昔、人間の男とメスのチンパンジーから産まれた『オリバー君』てのいたなあ。
お父さんに手を引かれてテレビにも出てたけど、あのお父さんよく恥ずかし気もなく
テレビに出れるよなぁ。
『オリバー君』オリンピックにも出てきてくれないなぁ。
体操競技なら金メダル間違いなしだろうに。
やっぱり人権を認めてもらえなかったんだろうね。可哀想に。
毎年、立川諏訪神社の祭りの見世物小屋でみていた、カッパの三平ちゃんや
アマゾンの奥地でﾊｹｰﾝされたヘビ女には素手でも余裕で勝てますが、その後、
的屋のおじさん達に囲まれてピンチになります。
アマゾンの奥地でﾊｹｰﾝされたヘビ女には素手でも余裕で勝てますが、その後、
的屋のおじさん達に囲まれてピンチになります。
697 ：名無虫さん：02/08/02 23:12 ID:dZ6a7BjP
確率的には低いと思うんだけど、関節技が完璧に入っちゃったら、どんなにパワーのある動物でも動けなくなっちゃうんじゃないかな?
＞６９７
だったら確率で考えなきゃいけないと思うよ。
一億人中一人が猛獣に勝てたとしても、猛獣が一億頭いればそのほとんどが人間に勝てるだろ？
例外を一般化したら駄目だと思う。
種としたら間違いなく人間は（肉体的には）弱いと思うよ。
だったら確率で考えなきゃいけないと思うよ。
一億人中一人が猛獣に勝てたとしても、猛獣が一億頭いればそのほとんどが人間に勝てるだろ？
例外を一般化したら駄目だと思う。
種としたら間違いなく人間は（肉体的には）弱いと思うよ。
700 ：名無しさん＠１周年：02/08/02 23:28 ID:VYvTbcIp
Ａ こちらに殺意を持っている（あなたが一番強いと思う）格闘家
Ｂ 本気のネコ、中型犬、大型犬、サル、狼、サイ、ヒョウ、ライオンのいづれか
俺は全盛期のマイクタイソンと喧嘩するなら狼と喧嘩した方がイイ！
Ｂ 本気のネコ、中型犬、大型犬、サル、狼、サイ、ヒョウ、ライオンのいづれか
俺は全盛期のマイクタイソンと喧嘩するなら狼と喧嘩した方がイイ！
>>697
コブラに関節技が効くかが疑問だが・・・
体格上動きを封じるような関節技をかけきれない相手がいる。
ゾウにヒールロック キリンにヘッドロック（ｗ
人間同士なら片手を極めながら地面に押さえつけて動きを封じることができるけど、
ゴリラやクマになると持ち上げられるのがオチじゃないかな？
コブラに関節技が効くかが疑問だが・・・
体格上動きを封じるような関節技をかけきれない相手がいる。
ゾウにヒールロック キリンにヘッドロック（ｗ
人間同士なら片手を極めながら地面に押さえつけて動きを封じることができるけど、
ゴリラやクマになると持ち上げられるのがオチじゃないかな？
>>700
マイクタイソンのほうがケモノよりも頭が悪くて簡単にあしらえそうな気がする。
マイクタイソンのほうがケモノよりも頭が悪くて簡単にあしらえそうな気がする。
象は弱点が多いってムツゴロウさんが言ってました。
なんか膝の裏押さえられるとヘナヘナ～ってなっちゃうらしい。
うろ覚え。
なんか膝の裏押さえられるとヘナヘナ～ってなっちゃうらしい。
うろ覚え。
>>703
南斗聖拳奥義ヒザカックン！（嘘
南斗聖拳奥義ヒザカックン！（嘘
705 ：名無虫さん：02/08/03 00:11 ID:2Z6PEwBm
>>697
ナガタロック２ならライオンだって即効でタップだね
ナガタロック２ならライオンだって即効でタップだね
妄想も良いけど
人間VSライオン（その他猛獣）の見世物は実際にあったわけでしょ？
他には猛獣に食わせる刑罰とか
何処かに資料は無いのか？
人間VSライオン（その他猛獣）の見世物は実際にあったわけでしょ？
他には猛獣に食わせる刑罰とか
何処かに資料は無いのか？
708 ：名無虫さん：02/08/03 01:09 ID:GP/Ut0xa
そういえば・・・人間って大声だせるよねぇ。
人間から見れば、犬とか猫の叫び声でもそこまで恐怖感がないでしょ？
だから、人間ができるだけの大声だせば、ちょっとは恐がるはずだと
思うんだけど。だって人間は野犬のこと知ってるけど野犬は人間のこと
しらないじゃん。野犬からすれば未知の生き物にいきなり大声だされたら
絶対ビビルよ。
人間から見れば、犬とか猫の叫び声でもそこまで恐怖感がないでしょ？
だから、人間ができるだけの大声だせば、ちょっとは恐がるはずだと
思うんだけど。だって人間は野犬のこと知ってるけど野犬は人間のこと
しらないじゃん。野犬からすれば未知の生き物にいきなり大声だされたら
絶対ビビルよ。
709 ：名無虫さん：02/08/03 01:20 ID:7O6Nq1fy
デルフィニア戦記では手足足枷を嵌められて、ライオンと互角に戦っていたなぁ。
712 ：名無虫さん：02/08/03 01:45 ID:GP/Ut0xa
違う。犬とかねこの場合。
713 ：名無虫さん：02/08/03 01:48 ID:YgnCD3FZ
蟻がライオンぐらいでかかったら
むちゃくちゃ怖いな
むちゃくちゃ怖いな
715 ：名無虫さん：02/08/03 16:06 ID:9DnZ+yry
【国際】ピューマと格闘、ナイフで仕留める ６１歳男性－カナダ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028358029/l50
ナイフ（＝鋭い爪）があったので運良く勝てますた
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028358029/l50
ナイフ（＝鋭い爪）があったので運良く勝てますた
61歳のお爺ちゃんにねえ・・・しかも、後ろから不意打ちだとよ。
717 ：補足：02/08/03 16:34 ID:JqNlppbk
ピューマが不意打ちしたって話。
人間道具があれば何とかなるもんだね。
でも俺はナイフ一本で勝てる自身なんかない。
でも俺はナイフ一本で勝てる自身なんかない。
目潰しが有効
720 ：名無虫さん：02/08/03 19:57 ID:o9neAgjX
721 ：名無虫さん：02/08/03 20:16 ID:Ow7joVUd
ナイフが一本あればそれだけでかなりの肉食獣と戦えるはず。
でも、でかいのはダメだな、でかいのは。
基本的に自重の半分、３５㌔ぐらいまでだと思う。
でも、でかいのはダメだな、でかいのは。
基本的に自重の半分、３５㌔ぐらいまでだと思う。
あれだな。ジェダイだ。ナイフとは言ってるけどライトセーバーの見間違い。
熊を倒した爺さんもジェダイ。フォース使いまくり。
二人戦え。
熊を倒した爺さんもジェダイ。フォース使いまくり。
二人戦え。
つまり、ジェダイ以外の人間は、猛獣には
勝てないって事ですか。
勝てないって事ですか。
脳内でなら誰でも勝てます
725 ：名無虫さん：02/08/04 00:56 ID:wlklxygg
>1
狼は、全長2mくらい、身長が90cmくらい（ハスキーより3まわりくらい大きい）
ですが、勝てますか？
てか、ハスキーでも勝てないと思いますが‥‥
狼は、全長2mくらい、身長が90cmくらい（ハスキーより3まわりくらい大きい）
ですが、勝てますか？
てか、ハスキーでも勝てないと思いますが‥‥
でも平均体重４０ｋｇ
727 ：名無虫さん：02/08/04 15:06 ID:eArJwUga
>>700
タイソンの本気のパンチが虎の子供に全く通じなかったって逸話知ってる？
タイソンの本気のパンチが虎の子供に全く通じなかったって逸話知ってる？
729 ：名無虫さん：02/08/04 15:30 ID:2h8ZGj6M
目潰しって決まらねーよなあ？実際目ン玉って潰れにくいと思うが、
>>727
都市伝説・・・・・
都市伝説・・・・・
>>730
違うよ～ん
違うよ～ん
732 ：名無虫さん：02/08/04 19:27 ID:gu3u2F7X
>>729
マキ先生ですか！
マキ先生ですか！
>>731
できればソースを
できればソースを
735 ：名無虫さん：02/08/04 22:49 ID:GjfiKmwW
マイク・タイソンって人間代表より野獣の側に含めた方がよかないすか？
耳食いちぎられるYO!
耳食いちぎられるYO!
脳味噌の中身で言えばマイクタイソンはケモノです
＞は？ じゃぁあんたは虎の子供と戦うよりマイクタイソンと戦う方がまだマシって事？（Ｗ
うん。
子供っつっても程度によるが。
１歳超えてるトラ（９０ｋｇ以上）相手するならまだタイソンの方がいい。
うん。
子供っつっても程度によるが。
１歳超えてるトラ（９０ｋｇ以上）相手するならまだタイソンの方がいい。
目玉は潰すのに容易ではないが、刳り貫く道を選ぶならそれほど困難なことではない。
ただ、相手が動物になると極端に難しくなりそうだな。
野生動物が戦闘態勢に入っているとしたらどうだろうね。
そんなことより何より、とりあえず動物と殺し合いをしたくはねぇな。
闘うのが嫌なくらいの恐怖を感じると言う意味で言えば、ネコ以上だね。
実際やられちゃうのは野生の山猫以上でしょう。もちろん１VS１での話ですぞ。
ネコ怖いよー。子供を守る時のネコって、飛び掛ってきて全身引っかき傷だらけにされちゃうよ。
子供の頃たまたまそういう機会に出会っちゃったんだけど全身ぼろぼろにされたよ。
入院したしね。
捨て猫だと思った子猫を連れて帰ろうと思っただけなんだけどね。
ただ、相手が動物になると極端に難しくなりそうだな。
野生動物が戦闘態勢に入っているとしたらどうだろうね。
そんなことより何より、とりあえず動物と殺し合いをしたくはねぇな。
闘うのが嫌なくらいの恐怖を感じると言う意味で言えば、ネコ以上だね。
実際やられちゃうのは野生の山猫以上でしょう。もちろん１VS１での話ですぞ。
ネコ怖いよー。子供を守る時のネコって、飛び掛ってきて全身引っかき傷だらけにされちゃうよ。
子供の頃たまたまそういう機会に出会っちゃったんだけど全身ぼろぼろにされたよ。
入院したしね。
捨て猫だと思った子猫を連れて帰ろうと思っただけなんだけどね。
人間外と戦うとした場合「高さ」(姿勢)の違いがやりにくそうだな。
猛禽類や肉食獣とは明らかに違う高さで戦うことになるし。
直立して戦ってくれそうな相手ってクマ・カンガルー・ダチョウくらいしか思いつかない。
猛禽類や肉食獣とは明らかに違う高さで戦うことになるし。
直立して戦ってくれそうな相手ってクマ・カンガルー・ダチョウくらいしか思いつかない。
ヒグマは直立すると高くなるから余計まずいと思うけど・・・
741 ：名無虫さん：02/08/05 12:54 ID:TXluAqiv
743 ：名無虫さん：02/08/05 14:16 ID:8oAW+EW/
トンビの爪でも相当だからね
でも鳥は体重軽いから殺されはしないでしょ
でも鳥は体重軽いから殺されはしないでしょ
軽いと言っても20kgくらいは無かったっけ。
爪や嘴が凶悪だから即死はしなくても戦闘不能にはさせられそう。
ダチョウならもっと重いけど蹴り以外に致命傷を受けることは無いかな？
指を噛まれたくらいでは痛くなかった(鳥類に歯はない)。
背中に飛び乗ってチキンウイング（ｗ ←できねーよ
爪や嘴が凶悪だから即死はしなくても戦闘不能にはさせられそう。
ダチョウならもっと重いけど蹴り以外に致命傷を受けることは無いかな？
指を噛まれたくらいでは痛くなかった(鳥類に歯はない)。
背中に飛び乗ってチキンウイング（ｗ ←できねーよ
745 ：名無虫さん：02/08/05 14:51 ID:7/eYt2Y/
金属バットで思いきり殴ればヒョウやオオカミくらいなら余裕だろ。
746 ：名無虫さん：02/08/05 14:56 ID:8oAW+EW/
20Kgの飛べる鳥っていったら相当カイデーだよ
人殺せるのは、やっぱ猛禽類より走鳥類のキック攻撃だろうね
日本刀でダチョウの首を (･∀･)ｽｯﾊﾟｰﾝ!と跳ねたら気持ちいいだろうなーとか
あ、素手じゃないとダメか。でも手刀じゃちょっと……
人殺せるのは、やっぱ猛禽類より走鳥類のキック攻撃だろうね
日本刀でダチョウの首を (･∀･)ｽｯﾊﾟｰﾝ!と跳ねたら気持ちいいだろうなーとか
あ、素手じゃないとダメか。でも手刀じゃちょっと……
>>744
いや、10kgぐらい。
いや、10kgぐらい。
748 ：名無虫さん：02/08/05 15:00 ID:8oAW+EW/
現世の鳥は20kgを越えると理論上飛べなくなるらしい。
そもそも745のバットじゃ短いし柔いし金属じゃない。
リ－チがあることにも留意されたし。
また、1流打者はバットスピードは当然のこと、
150km/hのスピードについていけることにも注目。
また、1流打者はバットスピードは当然のこと、
150km/hのスピードについていけることにも注目。
しかもマウンドから投げる瞬間まで予測できるのと、ヒョウやオオカミが
どの辺りから襲いかかる跳躍をするか、まるで予測できないのとは、大違い。
フォークやカーブ以上に変則的だろうし。
どの辺りから襲いかかる跳躍をするか、まるで予測できないのとは、大違い。
フォークやカーブ以上に変則的だろうし。
756 ：名無虫さん：02/08/05 17:17 ID:8oAW+EW/
>>755
打ち返す体勢でも無ければバットを当てること自体難しいんじゃない？
もう一度書くけど「決まった範囲に来ると予測しているから打ち返せる」点に注意。
それから十何メートルもあるような距離から一っ飛びで襲いかかる動物ってあまりいないと思う。
まあ、武器を持った時点で素手じゃないんだが。
打ち返す体勢でも無ければバットを当てること自体難しいんじゃない？
もう一度書くけど「決まった範囲に来ると予測しているから打ち返せる」点に注意。
それから十何メートルもあるような距離から一っ飛びで襲いかかる動物ってあまりいないと思う。
まあ、武器を持った時点で素手じゃないんだが。
まあ、一流打者も狙いすまより、素振りのようにブンブン振り回して
ヒョウやオオカミが飛びかかってくる瞬間『偶然』ジャストミートする
確率を狙った方が打率がいいんじゃない？
ヒョウやオオカミが飛びかかってくる瞬間『偶然』ジャストミートする
確率を狙った方が打率がいいんじゃない？
>>758
ブンブン何度も振り回したらたいした威力は出ない。
ブンブン何度も振り回したらたいした威力は出ない。
>>758
動物もバカじゃないから疲れて素振りやめるまで飛びかかってこないんじゃないかな？
動物もバカじゃないから疲れて素振りやめるまで飛びかかってこないんじゃないかな？
761 ：名無虫さん：02/08/05 18:32 ID:qVlRKhVK
バット使ったらルール違反ですがな。
762 ：名無虫さん：02/08/05 18:52 ID:8oAW+EW/
>757
ある意味、自分の方に向かってくるならば迎撃可能では？
基本的に打者が打ち損じるのは、スピードだけの問題ではなく
タイミングの問題と聞く。
動物はそういうフェイントもかけるものだろうか？
ある意味、自分の方に向かってくるならば迎撃可能では？
基本的に打者が打ち損じるのは、スピードだけの問題ではなく
タイミングの問題と聞く。
動物はそういうフェイントもかけるものだろうか？
764 ：名無虫さん：02/08/05 20:54 ID:8oAW+EW/
>>763
物凄いスピードで死角に回り込んでくると思われ
物凄いスピードで死角に回り込んでくると思われ
ていうかぶんぶんふってたら動き止まるまでじっと見てると思うけど
ちょっと上に鳥のネタがあったけど、動物側が道具を使うのはあり？
カラスが上空から石を落としてきたら人間はかなり不利だと思うけど。
・・・石を使わなくても人間の不利はかわらないような気もするけど。
カラスが上空から石を落としてきたら人間はかなり不利だと思うけど。
・・・石を使わなくても人間の不利はかわらないような気もするけど。
>764
あんまりそういう映像は見たことないけど、
1対1で回りこむものなの？
あんまりそういう映像は見たことないけど、
1対1で回りこむものなの？
>767
達人級でないと無理では？
素手じゃないし。
達人級でないと無理では？
素手じゃないし。
771 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 02:35 ID:yaakFBih
以前とんねるずの番組で闘牛の牛（実際はまだ子供の牛だけど）の角を掴んで、
足払いした後押さえ込んだ人（とんねるずのマネージャー？）がいたけど、
あれって凄くない？牛はマジで興奮していたし。
子供って言っても100kgはあっただろうし。
あの状態からなら目潰しなんかもやり放題だし。
そうするともっと強い人間なら闘牛の牛（アダルト）を素手で倒せると思って良い？
足払いした後押さえ込んだ人（とんねるずのマネージャー？）がいたけど、
あれって凄くない？牛はマジで興奮していたし。
子供って言っても100kgはあっただろうし。
あの状態からなら目潰しなんかもやり放題だし。
そうするともっと強い人間なら闘牛の牛（アダルト）を素手で倒せると思って良い？
772 ：名無虫さん：02/08/06 03:16 ID:g6W9Ch6/
中３の頃、地元の山中で野犬の群れに襲われたことがある、、。
怖かったなぁ
怖かったなぁ
>>770
日本刀の重さ、扱い難さも考慮しないと…、
ぶんぶん振り回し、かつ斬ることも出きるのはよっぽどの
技術と怪力を持ちあわせている人だけだと思う。
つーか、斬る系統よりは槍みたいに離れたところから
ぷすぷすやるヤシの方が具合いくないかい？
日本刀の重さ、扱い難さも考慮しないと…、
ぶんぶん振り回し、かつ斬ることも出きるのはよっぽどの
技術と怪力を持ちあわせている人だけだと思う。
つーか、斬る系統よりは槍みたいに離れたところから
ぷすぷすやるヤシの方が具合いくないかい？
776 ：名無虫さん：02/08/06 08:57 ID:+GE6wqnV
いや、道具を使ってもいいなら毒塗った矢で一発だろ。
これじゃあただのハンターだが。
これじゃあただのハンターだが。
777 ：名無虫さん：02/08/06 09:10 ID:Yj3j0xTa
プレーリードッグ>ボブサップ
日本刀ではうまく扱わないと折れてしまうな。馬に乗って、槍で戦うほうが勝機はあると思うよ。
っていうか、既に素手の人間が勝てる動物の限界スレじゃあなくなってるね
っていうか、既に素手の人間が勝てる動物の限界スレじゃあなくなってるね
779 ：名無虫さん：02/08/06 10:16 ID:PATSSher
>>774
すばやい相手に対しては、点でしか攻撃できない槍は不利なんじゃ。
攻撃範囲が広い斬るタイプの日本刀の方が良いかも。
高い敏捷性と速度を持つ動物相手に、槍で距離をとるのはまず無理
だろうし、接近戦になれば槍は無力だからね。
まあ、攻撃を当てやすい牛や熊なら槍でも良いかもしれんが、中型
猫類や狼のような圧倒的にすばやい動物にはどうかな。
すばやい相手に対しては、点でしか攻撃できない槍は不利なんじゃ。
攻撃範囲が広い斬るタイプの日本刀の方が良いかも。
高い敏捷性と速度を持つ動物相手に、槍で距離をとるのはまず無理
だろうし、接近戦になれば槍は無力だからね。
まあ、攻撃を当てやすい牛や熊なら槍でも良いかもしれんが、中型
猫類や狼のような圧倒的にすばやい動物にはどうかな。
菅槍では如何でしょうか。
長距離～至近距離まで幅広く使えますよ。
長距離～至近距離まで幅広く使えますよ。
ランボーナイフ一本で人間はどこまで戦えるか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1023982668/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1023982668/l50
782 ：名無虫さん：02/08/06 15:55 ID:LqQdy/Op
リカオン、大山猫、クズリは人間を殺した記録あるのか？
783 ：名無虫さん：02/08/06 16:03 ID:WLd4XkRx
つうか、刀とか槍とか弓とかの武器使ったら素手じゃないんじゃ・・・・・
784 ：名無虫さん：02/08/06 17:26 ID:EIRc2dJ4
785 ： ：02/08/06 18:54 ID:lOuMccdp
靴を履いていないと蜘蛛も潰せない。
人間がいかに弱いか思い知らされるぜ
>>784
しかし、実際には誰も見ていない罠。
しかし、実際には誰も見ていない罠。
>>785
俺は、靴を履いていてもゴキブリを潰せない。
俺は、靴を履いていてもゴキブリを潰せない。
791 ：名無虫さん：02/08/06 19:36 ID:uJZBvdt1
>>791
取り囲むってことは罠をはって動きを封じるのか。
取り囲むってことは罠をはって動きを封じるのか。
793 ：名無虫さん：02/08/06 20:04 ID:DbQ897eI
>>792
いや、一匹のライオンに狙いをつけると集団で叫びながらライオンのほうへ
向かっていった。
雄で鈍重だったのか、本気で逃げる気がなかったのかわからないが
簡単に追いつかれてとりかこまれてしまった。
相手が多いためライオンも一人に狙いを絞れずうろたえるばかり、
いとも簡単に槍の攻撃を受け、しとめられた。
いや、一匹のライオンに狙いをつけると集団で叫びながらライオンのほうへ
向かっていった。
雄で鈍重だったのか、本気で逃げる気がなかったのかわからないが
簡単に追いつかれてとりかこまれてしまった。
相手が多いためライオンも一人に狙いを絞れずうろたえるばかり、
いとも簡単に槍の攻撃を受け、しとめられた。
795 ：名無虫さん：02/08/06 20:56 ID:DbQ897eI
「うわっ！何こいつら！ｷﾓｯ」と思ってるうちに刺し殺されたと思われ
797 ：名無虫さん：02/08/06 21:21 ID:bxXPlHAz
雄ライオンってのは専ら攻撃する側で不慣れだから
「あらららら？」って感じで囲まれちゃうんじゃない？
マサイ族は森林の民族みたいに罠の技術は持ってないだろうし
ライオン狩って男の度胸試しの悪霊退治なわけだから
槍一本でライオン倒す漏れらｶｺｲｲ!って風なんじゃないかな
「あらららら？」って感じで囲まれちゃうんじゃない？
マサイ族は森林の民族みたいに罠の技術は持ってないだろうし
ライオン狩って男の度胸試しの悪霊退治なわけだから
槍一本でライオン倒す漏れらｶｺｲｲ!って風なんじゃないかな
武器使っていいなら火炎放射器。
居合をやってるので、日本刀さえ使えればライオンぐらい・・・無理だな・・・。
俺だと野犬がせいぜい。達人＋銘刀ならヒョウぐらいといい勝負するかも。
素 手 な ら ナ メ ク ジ に 負 け る け ど ね
俺だと野犬がせいぜい。達人＋銘刀ならヒョウぐらいといい勝負するかも。
素 手 な ら ナ メ ク ジ に 負 け る け ど ね
居合いって頑強な野生の動物にはあまり効果無い気がする。
豹以上レベルなら、示現流的な初太刀に重きを置く剣法の方が、勝ち目があるような。
まぁそれ言うと、怪力の男が斧を持った方が有利そうだけど。
怪力+斧なら、まぐれのまぐれで雄のトラ、ライオンも殺れる。
豹以上レベルなら、示現流的な初太刀に重きを置く剣法の方が、勝ち目があるような。
まぁそれ言うと、怪力の男が斧を持った方が有利そうだけど。
怪力+斧なら、まぐれのまぐれで雄のトラ、ライオンも殺れる。
801 ：名無虫さん：02/08/07 18:13 ID:6IKv1YJd
映像だけなら漏れも、なんかの記録映画でヒョウが大木をバックに猟犬を
何頭も次々に前足で引っかいては簡単に殺してゆくのをみたことがあるよ。
猟犬はどこにでもいるありきたりのサイズので、ヒョウが前足でひっかく
たびにバッタバッタと倒れていってた。
これを見て、イヌ科はネコ科にはとてもかなわないのだとの思いを強く
したのも事実。
ただし真偽の程は不明。
なんせいつ製作されて何の映画かもわからないから。
それとは別の映画で、マサイの映像も観た記憶あり。
>>793と同じように、囲まれてから滅多づきにされてた。
これも真偽の程は不明。
いずれも創作の可能性も否定できないからね。
何頭も次々に前足で引っかいては簡単に殺してゆくのをみたことがあるよ。
猟犬はどこにでもいるありきたりのサイズので、ヒョウが前足でひっかく
たびにバッタバッタと倒れていってた。
これを見て、イヌ科はネコ科にはとてもかなわないのだとの思いを強く
したのも事実。
ただし真偽の程は不明。
なんせいつ製作されて何の映画かもわからないから。
それとは別の映画で、マサイの映像も観た記憶あり。
>>793と同じように、囲まれてから滅多づきにされてた。
これも真偽の程は不明。
いずれも創作の可能性も否定できないからね。
802 ：名無虫さん：02/08/07 18:16 ID:mgTyzvBv
日本の刀工技術は世界一。
私、日本刀は世界一と自負しております。
私、日本刀は世界一と自負しております。
803 ：名無虫さん：02/08/07 21:12 ID:oARKO4na
人間対動物と、動物対動物の強さはちょっと意味が違ってくると思います｡
動物対動物なら牛がライオンに勝つこともあるでしょうけど、だからと言って
牛を倒した大山倍達はライオンや猫系猛獣には勝てないと思います。
猛獣だと基本的に人間よりはるかにパワーがあります。
一部の鍛え上げた人間が牛や熊に戦って勝ったのは、体の硬い動物と闘ったからです。
大山倍達やウイリーウイリアムは真正面から組んでもパワー負けしなかったから勝つことが出来たのです｡
でも体の柔軟な猫系猛獣では組んだ後、後ろ足が回ってきます｡
動物対動物なら牛がライオンに勝つこともあるでしょうけど、だからと言って
牛を倒した大山倍達はライオンや猫系猛獣には勝てないと思います。
猛獣だと基本的に人間よりはるかにパワーがあります。
一部の鍛え上げた人間が牛や熊に戦って勝ったのは、体の硬い動物と闘ったからです。
大山倍達やウイリーウイリアムは真正面から組んでもパワー負けしなかったから勝つことが出来たのです｡
でも体の柔軟な猫系猛獣では組んだ後、後ろ足が回ってきます｡
まあ、普通に腰に差すような刀じゃ勝てないね。
>>803
＞大山倍達やウイリーウイリアムは真正面から組んでも
＞パワー負けしなかったから
パワーでは勝てないだろ。種の壁は大きい。
大山倍達は、パワーでは勝てないから、拳を鍛えて牛に
勝てるようになったんじゃなかったかな。
＞大山倍達やウイリーウイリアムは真正面から組んでも
＞パワー負けしなかったから
パワーでは勝てないだろ。種の壁は大きい。
大山倍達は、パワーでは勝てないから、拳を鍛えて牛に
勝てるようになったんじゃなかったかな。
＞一部の鍛え上げた人間が牛や熊に戦って勝ったのは、体の硬い動物と闘ったからです。
勝ってません。
勝ってません。
807 ：名無虫さん：02/08/07 23:41 ID:8IpLSFfa
せめて人間にゴリラ並の筋力があれば・・
実際、ゴリラが人間みたいに斧を使えれば最強だろうね。
実際、ゴリラが人間みたいに斧を使えれば最強だろうね。
809 ：名無虫さん：02/08/08 07:13 ID:WjQVlNVn
肉食獣
家猫，１０kg以下の小型犬→楽勝
中型犬→大苦戦
大型犬→まあムリ
トラ，ライオン→絶対ムリ
草食獣
ウサギ→楽勝
ヤギ→けっこう苦戦
ニホンジカ→大苦戦
家畜ウシ，大型シカ→まあムリ
ゾウ，サイ，キリン→絶対ムリ
家猫，１０kg以下の小型犬→楽勝
中型犬→大苦戦
大型犬→まあムリ
トラ，ライオン→絶対ムリ
草食獣
ウサギ→楽勝
ヤギ→けっこう苦戦
ニホンジカ→大苦戦
家畜ウシ，大型シカ→まあムリ
ゾウ，サイ，キリン→絶対ムリ
>>810
奈良で毎年，シカを押さえ込んで角切ってるおっさんたちいるじゃん
アレを見る限りそこそこ鍛えてるヤツだったら押さえ込むぐらいなんとかなるかも？って思ったんだよ
オレは戦いたくないけどね
ローレンツの『ソロモンの指環』に，アメリカの動物園でもシカと力比べして負けて大怪我するヤツが多いっていう話が出てるし
（だから，命がけの『大苦戦』）
奈良で毎年，シカを押さえ込んで角切ってるおっさんたちいるじゃん
アレを見る限りそこそこ鍛えてるヤツだったら押さえ込むぐらいなんとかなるかも？って思ったんだよ
オレは戦いたくないけどね
ローレンツの『ソロモンの指環』に，アメリカの動物園でもシカと力比べして負けて大怪我するヤツが多いっていう話が出てるし
（だから，命がけの『大苦戦』）
人間より体躯・体重が大きくて人間が勝てそうな相手っているか？
気温の低いところでクロコダイル相手みたいな限定した条件ははずして。
気温の低いところでクロコダイル相手みたいな限定した条件ははずして。
戦車に乗る・・・・・。
>812
そう考えると、人間って結構大きい生物だからなー・・・。
ゾウガメなんてどうよ?
そう考えると、人間って結構大きい生物だからなー・・・。
ゾウガメなんてどうよ?
昨日オオカマキリに負けますた。
817 ：名無虫さん：02/08/08 21:13 ID:jQQbzFbH
>>805
書き方も悪かったですね、パワー負けしないって言うのはパワーで押し切ったって言う意味ではないですよ
３流格闘家だったらぶつかった瞬間吹っ飛ばされてしまいますよ、大山倍達やウイリーウリリアムは
組んで力比べするだけパワー負けしなかったと言う意味だったんですよ、だからこそ
蹴りやパンチや手刀が使えるんですよ、向ってきた瞬間カウンターで一撃なんていうのは無理ですよ
吹っ飛ばされます
書き方も悪かったですね、パワー負けしないって言うのはパワーで押し切ったって言う意味ではないですよ
３流格闘家だったらぶつかった瞬間吹っ飛ばされてしまいますよ、大山倍達やウイリーウリリアムは
組んで力比べするだけパワー負けしなかったと言う意味だったんですよ、だからこそ
蹴りやパンチや手刀が使えるんですよ、向ってきた瞬間カウンターで一撃なんていうのは無理ですよ
吹っ飛ばされます
818 ：名無虫さん：02/08/08 21:40 ID:IKQGD6wp
東北の御老人＞熊
今夜、お台場に集まっている体脂肪率高い異臭を放つ生き物には勝てます。
820 ：名無虫さん：02/08/08 22:11 ID:LYxel24w
>>819
ある意味、彼らには誰も勝てない
ある意味、彼らには誰も勝てない
余裕で勝ちましたが何か？
ノ ア だ け は ガ チ ！
150kgの豚に勝ちました＜小川
824 ：名無虫さん：02/08/09 00:29 ID:RK9Xk1L7
>ヤギ→けっこう苦戦
オス山羊にはとんでもない角が生えてますよ。
オス山羊にはとんでもない角が生えてますよ。
825 ：名無虫さん：02/08/09 08:55 ID:ElZVxjlr
大山倍達は素手で虎を絞め殺したよ。
>>825
source希望。できればweb上で
source希望。できればweb上で
827 ：名無虫さん：02/08/09 18:10 ID:oFioCq6q
人間が野生動物に素手で勝つ方法と言えば「不意打ち＆連続攻撃」。これだね
相手が気づく前に相手の横からいきなり蹴りをかましひるんだところを連続でけりまくる。これ最強（最も根性にもよるが）
しかし、これをやると卑怯者の烙印GET＆動物愛護にマークされる恐れのある素人にはお勧めできない諸刃の剣でもある
相手が気づく前に相手の横からいきなり蹴りをかましひるんだところを連続でけりまくる。これ最強（最も根性にもよるが）
しかし、これをやると卑怯者の烙印GET＆動物愛護にマークされる恐れのある素人にはお勧めできない諸刃の剣でもある
いきなり蹴ったら反射的に噛まれると思われ。
大山倍達はツキノワグマの顔面に不意打ちの蹴りをはなったけど、怒ったクマの反撃にあって命からがら逃げのびたらしいよ。
それでも檻の中でクマのパンチをかいくぐり逃げてきたっていうんだから大したもんだけど。
それでも檻の中でクマのパンチをかいくぐり逃げてきたっていうんだから大したもんだけど。
830 ：名無虫さん：02/08/09 19:40 ID:0Et/vjWf
831 ：名無虫さん：02/08/09 21:11 ID:Lap+qdfS
ある空手家が虎と戦おうとして虎を用意したそうです｡
テレビ中継目前まで進んでいた話だそうですが
自分のイメージではパンチ一発で虎をしとめる筈だったんだけど
狭い檻の中で簡単に体を反転して入れ替えるのを見て、こんなに柔軟な体なら
パンチが効かないなと思い辞めたそうです。
テレビ中継目前まで進んでいた話だそうですが
自分のイメージではパンチ一発で虎をしとめる筈だったんだけど
狭い檻の中で簡単に体を反転して入れ替えるのを見て、こんなに柔軟な体なら
パンチが効かないなと思い辞めたそうです。
それだ！
833 ：名無虫さん：02/08/09 23:48 ID:0AsX9HRW
藤原嘉明は熊に体当たりされてギブアップ､試合放棄
オオニタが戦った小熊についておしえれ
>>830
お腹一杯にして気持ちよく寝てるところを蹴ったらしいよ。
それにお前大山倍竜の蹴りの威力知らんから物言えるんだよ。
手刀で牛の頭蓋骨砕くような人間の蹴りだぞ。
まぁそれだけクマが強かったってことだけど・・・・。
お腹一杯にして気持ちよく寝てるところを蹴ったらしいよ。
それにお前大山倍竜の蹴りの威力知らんから物言えるんだよ。
手刀で牛の頭蓋骨砕くような人間の蹴りだぞ。
まぁそれだけクマが強かったってことだけど・・・・。
836 ：名無虫さん：02/08/10 00:39 ID:M4z2chWk
散々既出だけど、やはり素手で勝てないから武器を手にした人の進化過程は無視できないよね・・・
逆にいえば、武器を得る事で最強になったわけだし。頭脳と言う武器を使えないときびしいなぁ。
いくら体を鍛えても、爪や牙から身を守る強い皮膚はおろか体毛すら失っているし
高い重心は、四足の生き物と戦うには圧倒的に不利
技や技術以前に、身体構造的に厳しい
そう考えると、一部の「～に勝った！」みたいな例外を除いて、健康な成人が勝てる限界はやっぱ中型犬くらいかなぁ、と思う
上に出てるマス大山の話は、正確に言うと、勝負にならなかった・・・なのかな
動物と殺し合いをしたわけじゃないし、第一対戦した動物に戦意が無かったようだし
単なる(人間から見た一方的な)力比べの結果
熊や牛が人と同じように力比べをしようと思ったら、まず歯が立たない
熊や牛より遥に小さい大型犬の引き綱を引いてみれば良くわかる
熊に勝ったじいさんの話が時々報道されるけど
あれは、熊に戦意がないから、が正解みたい
人が熊を見て驚くように、熊も人を見て驚く
お互い驚いてもみ合いになった結果、と見るのが妥当なように感じる
俺の田舎のばーさんは、熊(ツキノワね)が出る地域に住んでいるのだけど
ばーさん曰く、熊は人を殺そうとはしない、らしい
熊と人がやりあうのは、大概お互い相手を認識せずに出会い頭に衝突した時だけだそうだ
びっくりして手を出して、我に帰って熊のほうが逃げてしまう。そんな感じみたい
長レスｽﾏｿ
逆にいえば、武器を得る事で最強になったわけだし。頭脳と言う武器を使えないときびしいなぁ。
いくら体を鍛えても、爪や牙から身を守る強い皮膚はおろか体毛すら失っているし
高い重心は、四足の生き物と戦うには圧倒的に不利
技や技術以前に、身体構造的に厳しい
そう考えると、一部の「～に勝った！」みたいな例外を除いて、健康な成人が勝てる限界はやっぱ中型犬くらいかなぁ、と思う
上に出てるマス大山の話は、正確に言うと、勝負にならなかった・・・なのかな
動物と殺し合いをしたわけじゃないし、第一対戦した動物に戦意が無かったようだし
単なる(人間から見た一方的な)力比べの結果
熊や牛が人と同じように力比べをしようと思ったら、まず歯が立たない
熊や牛より遥に小さい大型犬の引き綱を引いてみれば良くわかる
熊に勝ったじいさんの話が時々報道されるけど
あれは、熊に戦意がないから、が正解みたい
人が熊を見て驚くように、熊も人を見て驚く
お互い驚いてもみ合いになった結果、と見るのが妥当なように感じる
俺の田舎のばーさんは、熊(ツキノワね)が出る地域に住んでいるのだけど
ばーさん曰く、熊は人を殺そうとはしない、らしい
熊と人がやりあうのは、大概お互い相手を認識せずに出会い頭に衝突した時だけだそうだ
びっくりして手を出して、我に帰って熊のほうが逃げてしまう。そんな感じみたい
長レスｽﾏｿ
>>837
＞向かってきた闘牛の頭を陥没させて殺したのは事実。
嘘でしょ？
それなりにでかくてそれなりに闘争心の有りそうな牛を組み伏せた映像を
見た事があるという記述を雑誌で読んだ事は有るけど。
闘牛の頭蓋骨を陥没だよ？とても信じられない。
確実な話なら、ソースを出してよ。
本当なら、ゴリラも殴り殺せるな（W
＞向かってきた闘牛の頭を陥没させて殺したのは事実。
嘘でしょ？
それなりにでかくてそれなりに闘争心の有りそうな牛を組み伏せた映像を
見た事があるという記述を雑誌で読んだ事は有るけど。
闘牛の頭蓋骨を陥没だよ？とても信じられない。
確実な話なら、ソースを出してよ。
本当なら、ゴリラも殴り殺せるな（W
まだ大山氏がご存命だった頃やってた極真関係の番組で、太い竹の棒に
コンクリートブロックを渡し、それを正拳で叩き割ったら黒帯をやるだとか
大山氏がいってたのをみたな。で、何人かは見事にそれを達成してた。
「これが人間だったら即死だな」とは、そのときの大山氏の弁。
竹に吊るされ不安定なブロックを己の拳だけで叩き割ってたのには正直ﾋﾞｸｰﾘしたYO!
それもブロックには他に何もかけたりはしてなかったから尚更に。
他に川の上流などで普通に見られる長さ２，３０センチほどの石を手刀で
叩き割る、自然石割りってのも実演してみせてたな。
彼等だったら牛の角ぐらいは簡単にへし折れるだろうなとも思う。
ただし頭蓋骨までは、・・・どうなんだろうなｗ
コンクリートブロックを渡し、それを正拳で叩き割ったら黒帯をやるだとか
大山氏がいってたのをみたな。で、何人かは見事にそれを達成してた。
「これが人間だったら即死だな」とは、そのときの大山氏の弁。
竹に吊るされ不安定なブロックを己の拳だけで叩き割ってたのには正直ﾋﾞｸｰﾘしたYO!
それもブロックには他に何もかけたりはしてなかったから尚更に。
他に川の上流などで普通に見られる長さ２，３０センチほどの石を手刀で
叩き割る、自然石割りってのも実演してみせてたな。
彼等だったら牛の角ぐらいは簡単にへし折れるだろうなとも思う。
ただし頭蓋骨までは、・・・どうなんだろうなｗ
極真がそんなに強かったら・・・
牛やクマどころか、ルールに守られた総合格闘技で人間相手に戦うのも
ビビっている有様なんだけどさ・・・
牛やクマどころか、ルールに守られた総合格闘技で人間相手に戦うのも
ビビっている有様なんだけどさ・・・
コンクリート壊せるなら中型の動物なら当てようによっては殺せそう。
人間って防御力も無いけど攻撃力の無さの方が深刻な気がするし。
人間って防御力も無いけど攻撃力の無さの方が深刻な気がするし。
844 ：名無虫さん：02/08/10 10:28 ID:gVdMGyih
>>842
格闘技の経験があるなら尚更
人間が牛に素手で勝てるなどとは思えないはず
そもそも格闘技は一定のルール下で人間と戦うための技術
動物相手にそのまま応用することはできないはず
大山氏の逸話は、彼がいかに強かったかというより
いかに人に愛されていたかを語っているのだと思われ
格闘技の経験があるなら尚更
人間が牛に素手で勝てるなどとは思えないはず
そもそも格闘技は一定のルール下で人間と戦うための技術
動物相手にそのまま応用することはできないはず
大山氏の逸話は、彼がいかに強かったかというより
いかに人に愛されていたかを語っているのだと思われ
845 ：名無虫さん：02/08/10 11:15 ID:+bbpskHY
大山氏の戦暦を空手バカ一代から考えてない？
大山氏が相手した牛の数は４７頭。闘ったかどうかすらわからんが、闘牛ではなく
屠殺場の牛。しかも縛り上げたり、押さえ付けたりして動けない状態で、
急所を狙って殴る。その中で１頭か２頭は即死させた事はあるらしい。
しかし、失敗して牛が暴れた時は慌てて逃げたそうだ。
大山氏は牛に勝てるか？という事より、自分の拳が屠殺場のハンマーに匹敵するか
どうかを確かめるためにやっていたように思える。
向かってくる牛を倒すのとは大違い。
ビデオの「世界最強のカラテ極真」ではかなり小柄な牛と闘っているようにも
見えたが、どう見ても牛は嫌々逃げ回ろうとしていたようにも見えた。
熊に関しては、大山氏は「年寄りの熊」と注文をつけたそうだ。
理由は体が大きく見栄えがして、なおかつ骨がもろい事が良かったからだ。
餓死直前まで絶食させるようにも頼んだようだ。
それでもまったく歯がたたなかったと本人も著書で書いている。
ウィリーのは、明らかに慣れた熊とじゃれているだけ。熊の口の中に腕が入っていて
無事に済むわけはない。宣伝用のショーでしかなかったと思う。
人間相手でもジャストミートする確率などほとんどないのに、動物相手に
出来る筈がない。動かないブロックやレンガと、本能的に避けようとする動物とは
まるで違う。
大山氏が相手した牛の数は４７頭。闘ったかどうかすらわからんが、闘牛ではなく
屠殺場の牛。しかも縛り上げたり、押さえ付けたりして動けない状態で、
急所を狙って殴る。その中で１頭か２頭は即死させた事はあるらしい。
しかし、失敗して牛が暴れた時は慌てて逃げたそうだ。
大山氏は牛に勝てるか？という事より、自分の拳が屠殺場のハンマーに匹敵するか
どうかを確かめるためにやっていたように思える。
向かってくる牛を倒すのとは大違い。
ビデオの「世界最強のカラテ極真」ではかなり小柄な牛と闘っているようにも
見えたが、どう見ても牛は嫌々逃げ回ろうとしていたようにも見えた。
熊に関しては、大山氏は「年寄りの熊」と注文をつけたそうだ。
理由は体が大きく見栄えがして、なおかつ骨がもろい事が良かったからだ。
餓死直前まで絶食させるようにも頼んだようだ。
それでもまったく歯がたたなかったと本人も著書で書いている。
ウィリーのは、明らかに慣れた熊とじゃれているだけ。熊の口の中に腕が入っていて
無事に済むわけはない。宣伝用のショーでしかなかったと思う。
人間相手でもジャストミートする確率などほとんどないのに、動物相手に
出来る筈がない。動かないブロックやレンガと、本能的に避けようとする動物とは
まるで違う。
>>842
確証が無いって・・・・あなたもしかしてバカ一信者さんですか？
確証が無いって・・・・あなたもしかしてバカ一信者さんですか？
でも鍛えた人間が想像以上に強くなるのは事実。
機会があったらどっかの道場でも訪ねてみたら？
>>残念だが、鍛えた人間でも全く通用しないほど大型動物は強靱であろう。
機会があったらどっかの動物園で動物と戦ってみたら？
機会があったらどっかの道場でも訪ねてみたら？
>>残念だが、鍛えた人間でも全く通用しないほど大型動物は強靱であろう。
機会があったらどっかの動物園で動物と戦ってみたら？
848 ：名無虫さん：02/08/10 21:26 ID:F99AIDf9
>>845
>>ウィリーのは、明らかに慣れた熊とじゃれているだけ。熊の口の中に腕が入っていて
無事に済むわけはない。宣伝用のショーでしかなかったと思う。
同じようなことをいう奴が知り合いでもいたよ、サーカスで使ってる熊だとか、薬で弱らせたくまだとか
それじゃ－おまえはそういう熊と戦って勝てるのかと聞いたら空手家だから出来るとか訳のわからない言い訳を言ってたよ
>>ウィリーのは、明らかに慣れた熊とじゃれているだけ。熊の口の中に腕が入っていて
無事に済むわけはない。宣伝用のショーでしかなかったと思う。
同じようなことをいう奴が知り合いでもいたよ、サーカスで使ってる熊だとか、薬で弱らせたくまだとか
それじゃ－おまえはそういう熊と戦って勝てるのかと聞いたら空手家だから出来るとか訳のわからない言い訳を言ってたよ
豚って意外とでかいよ、しかも硬いよ。
「そんな事ぁ分かってるよ！」とか言われるかもしれないけど、
実際見るとすげーでかいよ。
あれで家畜ってんだから・・・。
「そんな事ぁ分かってるよ！」とか言われるかもしれないけど、
実際見るとすげーでかいよ。
あれで家畜ってんだから・・・。
>>848
筋弛緩剤を投与されてたとも聞くね。
筋弛緩剤を投与されてたとも聞くね。
んなのどーであっても、普通の人なら戦おう等と考えない
から、そんだけすげーと思う。
で、それが一般人のレベルとは全然違うのも間違いない。
から、そんだけすげーと思う。
で、それが一般人のレベルとは全然違うのも間違いない。
852 ：名無虫さん：02/08/10 22:14 ID:gVdMGyih
>852
素手の人間が勝てるって話の一般人のレベルと違うって意味だが。
まっ、書き方が悪いかもしれんが、そんなにむきになる話でも無いと思うが。
素手の人間が勝てるって話の一般人のレベルと違うって意味だが。
まっ、書き方が悪いかもしれんが、そんなにむきになる話でも無いと思うが。
>>854
見たこともないのにアニメのイメージでご高説垂れ給うタイプだね。
見たこともないのにアニメのイメージでご高説垂れ給うタイプだね。
漫画、アニメのイメージ引きずってるのはどっちだか・・・・
自己顕示欲の強い世界で、猛獣、大型の動物と闘って名を上げようって人間が殆どいないのが
鍛えても所詮人間なんて、という事を如実に現しているな。
スペインの牛追い祭の牛でも殺せれば、金と弟子と名声ががっぽがっぽなのにね。
批難もがっぽがっぽだろうけど。
鍛えても所詮人間なんて、という事を如実に現しているな。
スペインの牛追い祭の牛でも殺せれば、金と弟子と名声ががっぽがっぽなのにね。
批難もがっぽがっぽだろうけど。
858 ：名無虫さん：02/08/11 02:39 ID:LNwtKSdm
大山氏の対牛格闘術
１：適当な間合いを取って牛に対峙
２：牛が突掛かって来るのを待つ
３：突掛かって来たら体捌きで牛の首に横から抱きつく
４：開いてる手で角を持って捻じる（捻じり倒せはしない）
５：牛は嫌がって首を左右に振る
６：この時タイミング良く牛の前足を蹴ると牛はバランスを崩し
膝を折る（牛版の膝カックン？）
７：牛は慌てて立ちあがるがこの立ちあがり動作にカウンターを
合わせる要領で角の根元部分を後方から手刀打ち
８：生爪を剥ぐように牛の角が根元から取れる
９：牛は戦意喪失、自ら逃げて行く
＊大山氏は柔道もかなり使える
＊牛の角は前からの衝撃には強いが後ろからの衝撃には弱い
＊牛は角を折られると戦意を消失してしまう
＊牛は別に死しはしない逃げ回るのみ
＊牛の角は毛角で頭蓋骨との接合部が一番もろい
１：適当な間合いを取って牛に対峙
２：牛が突掛かって来るのを待つ
３：突掛かって来たら体捌きで牛の首に横から抱きつく
４：開いてる手で角を持って捻じる（捻じり倒せはしない）
５：牛は嫌がって首を左右に振る
６：この時タイミング良く牛の前足を蹴ると牛はバランスを崩し
膝を折る（牛版の膝カックン？）
７：牛は慌てて立ちあがるがこの立ちあがり動作にカウンターを
合わせる要領で角の根元部分を後方から手刀打ち
８：生爪を剥ぐように牛の角が根元から取れる
９：牛は戦意喪失、自ら逃げて行く
＊大山氏は柔道もかなり使える
＊牛の角は前からの衝撃には強いが後ろからの衝撃には弱い
＊牛は角を折られると戦意を消失してしまう
＊牛は別に死しはしない逃げ回るのみ
＊牛の角は毛角で頭蓋骨との接合部が一番もろい
先生！質問でちゅ！
大山氏っていうのは、梶原先生の義弟のあの人でちゅか？
大山氏っていうのは、梶原先生の義弟のあの人でちゅか？
俺は風のウィルスに勝ったよ。抗生物質飲んでな（ｗ
861 ：名無虫さん：02/08/11 03:36 ID:hhQ3AanX
>>857
結論出たね。
結論出たね。
>>857
＞スペインの牛追い祭の牛でも殺せれば、金と弟子と名声ががっぽがっぽなのにね。
それ，大山氏本人が何度も言っています（著書とか『パワー空手』の連載とかで）
自分の弟子たちに「スペインに行ってウシの角を折ってこい」ってさんざんけしかえてたみたい
ホントに行った弟子は一人もいないけど
＞スペインの牛追い祭の牛でも殺せれば、金と弟子と名声ががっぽがっぽなのにね。
それ，大山氏本人が何度も言っています（著書とか『パワー空手』の連載とかで）
自分の弟子たちに「スペインに行ってウシの角を折ってこい」ってさんざんけしかえてたみたい
ホントに行った弟子は一人もいないけど
牛の頭蓋骨を陥没させるほどの拳！
一体どれほどの強度を持った骨格なのか！！
>>840
ブロックと頭蓋骨なら普通頭蓋骨が堅い。
自然石割りにしてもトリックを使えばそれなりに割ってみせる方法がある。
人間の顔を殴ってさえ骨折する可能性があるのに、
より強力な大型獣の頭蓋骨を折れるほどの衝撃に本人が耐えられるのか？
作られた話・映像でいいならラリアートで大木を折る人間もイタそうだよ（ｗ
一体どれほどの強度を持った骨格なのか！！
>>840
ブロックと頭蓋骨なら普通頭蓋骨が堅い。
自然石割りにしてもトリックを使えばそれなりに割ってみせる方法がある。
人間の顔を殴ってさえ骨折する可能性があるのに、
より強力な大型獣の頭蓋骨を折れるほどの衝撃に本人が耐えられるのか？
作られた話・映像でいいならラリアートで大木を折る人間もイタそうだよ（ｗ
864 ：名無虫さん：02/08/11 19:12 ID:1988qThl
>>859
それはまきひさお
それはまきひさお
865 ： ：02/08/11 22:02 ID:???
永田ロックつぅ～～～～～～～～～～っ！
あ、ちなみに「ﾌﾟﾛｵﾀ」ちゃうから。
たまたま昨日見ちゃっただけよぉ～～ん♪
あ、ちなみに「ﾌﾟﾛｵﾀ」ちゃうから。
たまたま昨日見ちゃっただけよぉ～～ん♪
866 ： ：02/08/11 22:06 ID:???
ビール瓶にｷｽﾞ付けてったって有名な話しだよね（微笑＜そうさい
867 ： ：02/08/11 22:08 ID:???
スペインの牛追い祭の牛は神様扱いだから
「と殺」したら死刑ﾓﾝだよぉ～～～（ｗ
「と殺」したら死刑ﾓﾝだよぉ～～～（ｗ
869 ： ：02/08/11 22:21 ID:???
>868
そのとおり、抗生物質は、細菌の2次感染を防ぐだけ。
風邪ほウイルスといってもアデノからインフルエンザまで
いろいろです。インフルエンザは風邪とは違うという研究者
もいるけど、ここでは一緒でいいよね。
インフルエンザに対しては抗ウイルス剤ができています。
そのとおり、抗生物質は、細菌の2次感染を防ぐだけ。
風邪ほウイルスといってもアデノからインフルエンザまで
いろいろです。インフルエンザは風邪とは違うという研究者
もいるけど、ここでは一緒でいいよね。
インフルエンザに対しては抗ウイルス剤ができています。
871 ：空手家：02/08/11 22:40 ID:SXkSVSwl
ブロックでも瓶でも自然石でも本当に割れますよ
ただ演舞ではトリック使うこともあります。
本当は出来るんだけど、演舞は見せるための物だから、割れないとかっこ悪いですからね
また骨なんていうのは強いようで弱いし弱いようで強い、叩き方やタイミングによっては
頭蓋骨割ることも可能だとは思います｡
ただ演舞ではトリック使うこともあります。
本当は出来るんだけど、演舞は見せるための物だから、割れないとかっこ悪いですからね
また骨なんていうのは強いようで弱いし弱いようで強い、叩き方やタイミングによっては
頭蓋骨割ることも可能だとは思います｡
872 ：名無虫さん：02/08/11 22:44 ID:UuWEJewk
それなりの達人が日本刀使ったら
ヒョウぐらいなら楽勝だろ
トラやライオンでも勝てるんじゃない？
ヒョウぐらいなら楽勝だろ
トラやライオンでも勝てるんじゃない？
>>840
>他に川の上流などで普通に見られる長さ２，３０センチほどの石を手刀で
>叩き割る、自然石割りってのも実演してみせてたな。
オマエさんは、映像を見た事がないか、上手く騙されてるかのどっちかだよ。
あれは明らかなトリック。中村日出夫先生の角材「切り」（角材「折り」で
はないよ）は本物だけどな。
>他に川の上流などで普通に見られる長さ２，３０センチほどの石を手刀で
>叩き割る、自然石割りってのも実演してみせてたな。
オマエさんは、映像を見た事がないか、上手く騙されてるかのどっちかだよ。
あれは明らかなトリック。中村日出夫先生の角材「切り」（角材「折り」で
はないよ）は本物だけどな。
ちなみにテレビでビールビンで殴ってビン割るシーンは普通のビール瓶
は使いません。とくしゅの、粉々に割れるように製造されたビール瓶様の
専用道具を使います。
常識だけど。
は使いません。とくしゅの、粉々に割れるように製造されたビール瓶様の
専用道具を使います。
常識だけど。
>>874
飴製だっけ
飴製だっけ
ブロックや瓶は本当に割れるんだろうな。
自然石に関しては、石の質やサイズが多種多様過ぎて、割れる割れない論はちょっと不毛な気がする。
>>872
豹ですら楽勝とはいかない。
虎、ライオンに関しては、日本刀じゃほぼ不可能。
お前も漫画の読みすぎか？
自然石に関しては、石の質やサイズが多種多様過ぎて、割れる割れない論はちょっと不毛な気がする。
>>872
豹ですら楽勝とはいかない。
虎、ライオンに関しては、日本刀じゃほぼ不可能。
お前も漫画の読みすぎか？
>>872
876の言う通り。
刀はね、一度切ると脂が付いて拭かない限りちゃんと切れないんだよ？
対人法としては突くのが効果的だけどヒョウやトラやライオンに、
それで致命傷を与えられるとは思わない。
敏捷性に欠けるヒトにとって一撃目で仕留められないのはイタイ。
876の言う通り。
刀はね、一度切ると脂が付いて拭かない限りちゃんと切れないんだよ？
対人法としては突くのが効果的だけどヒョウやトラやライオンに、
それで致命傷を与えられるとは思わない。
敏捷性に欠けるヒトにとって一撃目で仕留められないのはイタイ。
脂がついて切れなくなるってのは、半分眉唾もんだと思うけどなぁ。
だって良く切れる包丁は、切れ味は鈍るものの、一度に何枚も肉を切れるし。
それって、日本刀の切れ味の繊細さを現す為の、やや誇張した表現だと思う。
対猫科動物に関して言えば、優れたアスリートを遥かに凌ぐ身体能力を持ってる時点で
頼みの第一撃がマトモに当たる可能性の方がずっと低い。
間合いを詰められたら日本刀では何の対処も出来ない。
だって良く切れる包丁は、切れ味は鈍るものの、一度に何枚も肉を切れるし。
それって、日本刀の切れ味の繊細さを現す為の、やや誇張した表現だと思う。
対猫科動物に関して言えば、優れたアスリートを遥かに凌ぐ身体能力を持ってる時点で
頼みの第一撃がマトモに当たる可能性の方がずっと低い。
間合いを詰められたら日本刀では何の対処も出来ない。
ありとあらゆる部分を切る為にそれぞれの包丁が有るよ。
まぁ切れ味が悪くなるのは料理をしてるだけでも分かる。
でも、殺傷力ががくんと落ちるってのはなぁ。
全くの素人だから、なんの確証もないんだけど。
まぁ切れ味が悪くなるのは料理をしてるだけでも分かる。
でも、殺傷力ががくんと落ちるってのはなぁ。
全くの素人だから、なんの確証もないんだけど。
881 ：名無虫さん：02/08/12 02:01 ID:M69xyVYJ
たとえ切れ味が悪くなったとしても日本刀でブッ叩かれたら骨が砕ける
だが、人間の道具が動物に対し優位に立っている点は
その威力はもちろんだが、間合いという点が大きい
ひと跳びで数メートルもジャンプする虎やライオンにとってさえ
槍の柄がもたらす２メートル足らずの間合いのアドバンテージは致命的なのである
だが、人間の道具が動物に対し優位に立っている点は
その威力はもちろんだが、間合いという点が大きい
ひと跳びで数メートルもジャンプする虎やライオンにとってさえ
槍の柄がもたらす２メートル足らずの間合いのアドバンテージは致命的なのである
致命的じゃないって（笑
マサイ族の話はもって来ないでね。
マサイ族の話はもって来ないでね。
>>877
ムエタイの選手の肘打ちやボクサーのパンチがかすっただけでも人間の皮膚は切れる。
ましてや達人の使う日本刀の威力はそれとは比較にならない。
油のついた刀は切れないとか言ってるけど、油がついた包丁でも肉は切れるぞ。
っていうかお前何知ったかぶってんの？
実際日本刀を振ってみたり斬ってみたりしたことある？
ムエタイの選手の肘打ちやボクサーのパンチがかすっただけでも人間の皮膚は切れる。
ましてや達人の使う日本刀の威力はそれとは比較にならない。
油のついた刀は切れないとか言ってるけど、油がついた包丁でも肉は切れるぞ。
っていうかお前何知ったかぶってんの？
実際日本刀を振ってみたり斬ってみたりしたことある？
上の方で一度発言した、ナメクジにも負ける居合使いです。
日本刀は皆さんが言うように、かなり切れます。
また、人を斬れば脂が付いて切れ味が鈍るのも事実らしいですが
(もちろん俺は経験ありません)、そもそも日本刀で何度も斬る必要は無く、
一太刀か二太刀で相手は絶命します。
さて、日本刀で猛獣に対する場合ですが、
示現流や野太刀自顕流は、確かに当たれば強力ですが、
「一の太刀を疑わず、二の太刀は負け」というような捨て身の剣です。
はたして敏捷な猛獣に通用するでしょうか。
ちと休憩。
日本刀は皆さんが言うように、かなり切れます。
また、人を斬れば脂が付いて切れ味が鈍るのも事実らしいですが
(もちろん俺は経験ありません)、そもそも日本刀で何度も斬る必要は無く、
一太刀か二太刀で相手は絶命します。
さて、日本刀で猛獣に対する場合ですが、
示現流や野太刀自顕流は、確かに当たれば強力ですが、
「一の太刀を疑わず、二の太刀は負け」というような捨て身の剣です。
はたして敏捷な猛獣に通用するでしょうか。
ちと休憩。
そもそも、居合いって居合い抜きのイメージしか無いんだけど、
どんな剣術なの？
どんな剣術なの？
俺は883さんと違って刃物でヒトやその他を斬った事はありません。
元々居合いとは座りながら相手をいきなり切りつける事から始まったのではなかったでしょうか？
元々居合いとは座りながら相手をいきなり切りつける事から始まったのではなかったでしょうか？
日本刀の間合いは思った以上に狭いです。
またかなり重く、全力で振った初太刀を外した場合、隙だらけとなってしまいます。
その為、初太刀を確実に当てる為には腰を落として相手を十分に引き付け、
横に払う「抜付け」で相手の腕か、あるいは頭部を思い切り斬り付け、
その後すぐに斬り下ろすのが効果的だと思います。
ただ、抜付けた刀が弾かれる程、相手の頭蓋が固かったり、
剛毛に邪魔され腕を斬り落とす事が出来なければ、こちらが負けるでしょう。
やってみなければわからない部分ではありますが、
俺の感じでは、動物園で見たトラにはとても歯が立たないと思いますた。
度胸があり腕の確かな人物が、銘刀を使った場合なら、少し小型のヒョウなら斬れるかも知れない。
そんな感じです。
>885
居合いはわかりやすく言えば「正しい日本刀の使い方」みたいなものです。
一般に言う「居合い抜き」は、「正しい日本刀の抜き方」つまり抜刀術です。
居合いにはちゃんとニ太刀目や三太刀目もありますよ。
ただ、近代の居合いは様式美にこだわるあまり、昔より弱くなったと言われています。
こんな時間に長文カキコな俺の強さは、ナメクジ以下ですが。
またかなり重く、全力で振った初太刀を外した場合、隙だらけとなってしまいます。
その為、初太刀を確実に当てる為には腰を落として相手を十分に引き付け、
横に払う「抜付け」で相手の腕か、あるいは頭部を思い切り斬り付け、
その後すぐに斬り下ろすのが効果的だと思います。
ただ、抜付けた刀が弾かれる程、相手の頭蓋が固かったり、
剛毛に邪魔され腕を斬り落とす事が出来なければ、こちらが負けるでしょう。
やってみなければわからない部分ではありますが、
俺の感じでは、動物園で見たトラにはとても歯が立たないと思いますた。
度胸があり腕の確かな人物が、銘刀を使った場合なら、少し小型のヒョウなら斬れるかも知れない。
そんな感じです。
>885
居合いはわかりやすく言えば「正しい日本刀の使い方」みたいなものです。
一般に言う「居合い抜き」は、「正しい日本刀の抜き方」つまり抜刀術です。
居合いにはちゃんとニ太刀目や三太刀目もありますよ。
ただ、近代の居合いは様式美にこだわるあまり、昔より弱くなったと言われています。
こんな時間に長文カキコな俺の強さは、ナメクジ以下ですが。
889 ：名無虫さん：02/08/12 03:50 ID:M69xyVYJ
>>882
もちろん、槍１本で猛獣とタイマン勝負して勝てるとか思ってないよ
昔の猟師は槍を使ったけど、もちろん罠や弓矢との併用だし
それでも剣やナイフに比べれば、アウトレンジ攻撃の有効性は圧倒的だってこと
もちろん、槍１本で猛獣とタイマン勝負して勝てるとか思ってないよ
昔の猟師は槍を使ったけど、もちろん罠や弓矢との併用だし
それでも剣やナイフに比べれば、アウトレンジ攻撃の有効性は圧倒的だってこと
>>877
>刀はね、一度切ると脂が付いて拭かない限りちゃんと切れないんだよ？
また，黒沢の『七人の侍』にだまされてるよ～
「人の脂がついて切れ味が鈍るから刀を次々に交換していく」というのは映画的な誇張なんだよ
ただ，黒沢先生の影像が説得力ありすぎで，いまだにそのまま信じてるヤツ多数
>刀はね、一度切ると脂が付いて拭かない限りちゃんと切れないんだよ？
また，黒沢の『七人の侍』にだまされてるよ～
「人の脂がついて切れ味が鈍るから刀を次々に交換していく」というのは映画的な誇張なんだよ
ただ，黒沢先生の影像が説得力ありすぎで，いまだにそのまま信じてるヤツ多数
891 ：名無虫さん：02/08/12 06:45 ID:NJFBHg5P
で、９００近い事だしそろそろ結論を出そう。
平均的な成人男性は素手では中型犬とどっこいどっこい、
格闘家でも闘犬には勝てない、という事でよろしいか。
平均的な成人男性は素手では中型犬とどっこいどっこい、
格闘家でも闘犬には勝てない、という事でよろしいか。
松坂渾身の１球でどの辺まで倒せる？
うちの部長が30分うずくまる位。
>>883
> ムエタイの選手の肘打ちやボクサーのパンチがかすっただけでも人間の皮膚は切れる。
ということは人間よりスピードのある獣の攻撃なんてもっと危険じゃないか～
ちなみにかすっただけで切れる訳じゃないです。
固い骨と拳などで挟まれるから切れるわけで。
まあ武器使いはｽﾚﾁｶﾞｲなんだけど、
> 油のついた刀は切れないとか言ってるけど、油がついた包丁でも肉は切れるぞ。
毛皮切ったことある？
> ムエタイの選手の肘打ちやボクサーのパンチがかすっただけでも人間の皮膚は切れる。
ということは人間よりスピードのある獣の攻撃なんてもっと危険じゃないか～
ちなみにかすっただけで切れる訳じゃないです。
固い骨と拳などで挟まれるから切れるわけで。
まあ武器使いはｽﾚﾁｶﾞｲなんだけど、
> 油のついた刀は切れないとか言ってるけど、油がついた包丁でも肉は切れるぞ。
毛皮切ったことある？
895 ：名無虫さん：02/08/12 07:45 ID:IcEviYYZ
野生動物なんぞ訓練を受けた犬に軽く殺されるよ！うちの訓練されたブルマスチフが熊や虎ごときに負けるはずがない。
>>892
895の犬の鼻にクリーンヒットで殺せる
895の犬の鼻にクリーンヒットで殺せる
897 ：名無虫さん：02/08/12 07:57 ID:M69xyVYJ
格闘家と言っても対動物戦を想定して研究、訓練してる人なんて皆無に
等しい。近年（そんなに近くないけど）では故大山氏の対牛戦が唯一の
例外（その大山氏にしたって主眼はあくまで対人戦）。
格闘家の対動物戦のメリットって実は余り無いからこれから出てくる可
能性も少ないと思う。故大山氏の対牛戦は唯一のサンプルとしてもっと
注目しても良い（空バカ真に受けはイヤだけど）限界、可能性をさぐる
という意味で。
真の意味で限界を見極めるには対動物戦に特化した格闘家集団の登場を
待たねばならない（そんな日は来るのだろうか？）
それと格闘家の対動物戦のメリットが少ないと考える理由は以下
１：対動物戦に勝とうと思ったら対戦相手（動物のコト）の研究や対戦
を想定した訓練をするのは当然だろう
２：戦術、戦法も組み直す必要がある（なにしろ相手は今までに無い
タイプの対戦相手だ（人間じゃないしネ））
３：結構手間隙食うゾ
４：対動物戦の研究、訓練に時間を取られて対人戦の研究、訓練がおろ
そかになる
５：対動物戦に勝利し評判上がる（ウマー）
６：他の格闘家の嫉妬をかって挑戦されまくる
７：やベー対動物戦の練習ばかりで対人戦の練習全然してねえよ
８：対人戦でボコられ評判ガタ落ち（マズー）
等しい。近年（そんなに近くないけど）では故大山氏の対牛戦が唯一の
例外（その大山氏にしたって主眼はあくまで対人戦）。
格闘家の対動物戦のメリットって実は余り無いからこれから出てくる可
能性も少ないと思う。故大山氏の対牛戦は唯一のサンプルとしてもっと
注目しても良い（空バカ真に受けはイヤだけど）限界、可能性をさぐる
という意味で。
真の意味で限界を見極めるには対動物戦に特化した格闘家集団の登場を
待たねばならない（そんな日は来るのだろうか？）
それと格闘家の対動物戦のメリットが少ないと考える理由は以下
１：対動物戦に勝とうと思ったら対戦相手（動物のコト）の研究や対戦
を想定した訓練をするのは当然だろう
２：戦術、戦法も組み直す必要がある（なにしろ相手は今までに無い
タイプの対戦相手だ（人間じゃないしネ））
３：結構手間隙食うゾ
４：対動物戦の研究、訓練に時間を取られて対人戦の研究、訓練がおろ
そかになる
５：対動物戦に勝利し評判上がる（ウマー）
６：他の格闘家の嫉妬をかって挑戦されまくる
７：やベー対動物戦の練習ばかりで対人戦の練習全然してねえよ
８：対人戦でボコられ評判ガタ落ち（マズー）
>>848
>>ウィリーのは、明らかに慣れた熊とじゃれているだけ。熊の口の中に腕が入っていて
無事に済むわけはない。宣伝用のショーでしかなかったと思う。
＞同じようなことをいう奴が知り合いでもいたよ、サーカスで使ってる熊だとか、薬で弱らせたくまだとか
＞それじゃ－おまえはそういう熊と戦って勝てるのかと聞いたら空手家だから出来るとか訳のわからない言い訳を言ってたよ
遅レスで悪いが・・・だから、闘ってないんだって。お前、あの映像見た？
あれはじゃれてんの。勝ってないの。殺したシーンなんて出てないだろ？
明らかに終始、熊は遊んでた。ウィリーもマジで殴ってたとは思えん。
>>ウィリーのは、明らかに慣れた熊とじゃれているだけ。熊の口の中に腕が入っていて
無事に済むわけはない。宣伝用のショーでしかなかったと思う。
＞同じようなことをいう奴が知り合いでもいたよ、サーカスで使ってる熊だとか、薬で弱らせたくまだとか
＞それじゃ－おまえはそういう熊と戦って勝てるのかと聞いたら空手家だから出来るとか訳のわからない言い訳を言ってたよ
遅レスで悪いが・・・だから、闘ってないんだって。お前、あの映像見た？
あれはじゃれてんの。勝ってないの。殺したシーンなんて出てないだろ？
明らかに終始、熊は遊んでた。ウィリーもマジで殴ってたとは思えん。
900 ：名無虫さん：02/08/12 12:00 ID:M69xyVYJ
猛獣との対動物戦に勝利した暁には
動物愛護団体との対人戦が始まります
動物愛護団体との対人戦が始まります
901 ：名無虫さん：02/08/12 12:27 ID:vZI1Dmo/
ウィリーと熊のＶを見た時の第一印象は「熊ちっちぇー！グリズリーだ
よな？アメリカで取ってるンだから。何歳？」（でもまあ人間と戦うに
してはデカイよね、勝てんのかウィリー？）
もう少し見てからの感想は「アンタ馬鹿ですか？熊相手に真正面から打
ち合う人がいますか？もうちょっと考えて下さい！」
熊の胸板を正拳連打するウィリーを見て「熊の胸打ってどうするの！顔
でしょここは！鼻っ面に正拳連打でしょ！顔面に対する正拳攻撃は反則
なんですか？熊に対しても？顔面に対する手による攻撃は反則（熊含）
ですか？！それが極真ルールですか？」
なおも真正面から打ち合うウィリー、胸板を連打し中段回し蹴りまで繰
り出すウィリー「なんか世界大会で見たファイトスタイルと同じじゃん
。こんな所で熊相手に練習組手ですか？そんなに練習相手に不足してる
んですか？」
「ウィリーあなたは強くなり過ぎたのかもしれません。」
＊まあ本当に強いと思ってるよウィリー、熊にじゃれつかれて立ってい
られるだけで凄いパワーさ、その上ちゃんと練習組手できんだから熊
相手に。こんな事出来んのあんただけだよ。
よな？アメリカで取ってるンだから。何歳？」（でもまあ人間と戦うに
してはデカイよね、勝てんのかウィリー？）
もう少し見てからの感想は「アンタ馬鹿ですか？熊相手に真正面から打
ち合う人がいますか？もうちょっと考えて下さい！」
熊の胸板を正拳連打するウィリーを見て「熊の胸打ってどうするの！顔
でしょここは！鼻っ面に正拳連打でしょ！顔面に対する正拳攻撃は反則
なんですか？熊に対しても？顔面に対する手による攻撃は反則（熊含）
ですか？！それが極真ルールですか？」
なおも真正面から打ち合うウィリー、胸板を連打し中段回し蹴りまで繰
り出すウィリー「なんか世界大会で見たファイトスタイルと同じじゃん
。こんな所で熊相手に練習組手ですか？そんなに練習相手に不足してる
んですか？」
「ウィリーあなたは強くなり過ぎたのかもしれません。」
＊まあ本当に強いと思ってるよウィリー、熊にじゃれつかれて立ってい
られるだけで凄いパワーさ、その上ちゃんと練習組手できんだから熊
相手に。こんな事出来んのあんただけだよ。
>>902
みんな言うけど、ウィリーがじゃれた熊ってそんな小さかったか？
俺見た時、そんなに小さく感じなかったけど・・・
ウィリーがデカいからそう見えるんじゃないのか？
顔面攻撃は出来ないだろ？熊が本気になっちゃったらどうすんだ（w
みんな言うけど、ウィリーがじゃれた熊ってそんな小さかったか？
俺見た時、そんなに小さく感じなかったけど・・・
ウィリーがデカいからそう見えるんじゃないのか？
顔面攻撃は出来ないだろ？熊が本気になっちゃったらどうすんだ（w
904 ：名無虫さん：02/08/12 13:53 ID:/Ylt3HeD
リミッタ－が外れた人間ならどこまで戦えるだろうか？
905 ：名無虫さん：02/08/12 14:02 ID:M69xyVYJ
>>903
９０２だけどどうやらあなたの主張の方が正しそう、あれがグリズリー
の標準的な大きさみたい（子供を選んだわけじゃなさそう）。
アラスカ動物園の頁見てきたけどグリズリー最高２２７ｋｇとあった。
グリズリーの同種にブラウンベアってのがいてこちらは最高６３６ｋｇ
とあった。こっちの方をグリズリーと勘違いしてました私。
tp://www2.justnet.ne.jp/~hido/alaska.htm
本当の所、動物好き（愛護じゃないよ）の格オタの私は期待してビデオ
見たんですよ「熊殺し」と聞いて！まあ殺せるとは思ってなかったけど
それらしい何らかの結果は見せてくれるんだと思って。
で、９０２がその感想です（後半の文から感じる皮肉は期待の反動だと
思って）。撮影当時のウィリーの本職は幼稚園の送迎バスの運転手でし
たっけ、下手に熊本気にさせて撮影フィルム上映出来なくしちゃったら
アメリカまで持ってった機材やスタッフ派遣の費用どうすんの？って言
われたら自重するしかないよねきっと。
９０２だけどどうやらあなたの主張の方が正しそう、あれがグリズリー
の標準的な大きさみたい（子供を選んだわけじゃなさそう）。
アラスカ動物園の頁見てきたけどグリズリー最高２２７ｋｇとあった。
グリズリーの同種にブラウンベアってのがいてこちらは最高６３６ｋｇ
とあった。こっちの方をグリズリーと勘違いしてました私。
tp://www2.justnet.ne.jp/~hido/alaska.htm
本当の所、動物好き（愛護じゃないよ）の格オタの私は期待してビデオ
見たんですよ「熊殺し」と聞いて！まあ殺せるとは思ってなかったけど
それらしい何らかの結果は見せてくれるんだと思って。
で、９０２がその感想です（後半の文から感じる皮肉は期待の反動だと
思って）。撮影当時のウィリーの本職は幼稚園の送迎バスの運転手でし
たっけ、下手に熊本気にさせて撮影フィルム上映出来なくしちゃったら
アメリカまで持ってった機材やスタッフ派遣の費用どうすんの？って言
われたら自重するしかないよねきっと。
>>907
でしょう？俺の周りでもみんな言うんだよね。あの熊ちっちぇ～って。
でもウィリーが２m以上あるし、それでかな～って思ってたんだけど。
俺、熊とウィリー見た瞬間、思ったのは「ウィリーほそっ！」だった。
実際はがっちりした体型で細くないんだろうけど、熊と並ぶとね。
瞬時に「ゼッテ～勝てね～」って思ったね。
前に外国のサーカスで外人が柔道衣着てグリズリーと柔道やるショーが
あったらしいんだけど、その熊と外人がインタビュー受けてる映像がやってた。
その熊が突然、女性インタビューアーに飛びかかり投げ飛ばした、
熊は柔道のショーのつもりで遊んでいたみたいだが、投げ飛ばされた女性と
調教師兼柔道家は必死だった。
しかし、ホント『紙』のように軽々投げ飛ばしたよ。
他にも衝撃的映像で動物園の白熊が女性客に柵越しに噛み付いていたのを
見た。あの映像見た人も多いと思うけど、デブ女性が太もも噛まれて
引きずり込まれそうになってたけど、その時もホント軽々持ってた。
あれを見た時も同じ事を思った。
「人間はどれだけ鍛えても素手で熊には勝てません！」とね。
ウィリーの熊との闘いは「あんな見え見えなの、評判落とすだけじゃん」
と思っていたが、本気で信じてる人もいたんですね。
まあ、俺もタイガージェットシンが買い物中の猪木夫妻に襲い掛かったって
聞いた時、外人って野生動物みたいに理性とかないんだな・・・
と信じてたくらいだし、いろんな人いるんだね。
でしょう？俺の周りでもみんな言うんだよね。あの熊ちっちぇ～って。
でもウィリーが２m以上あるし、それでかな～って思ってたんだけど。
俺、熊とウィリー見た瞬間、思ったのは「ウィリーほそっ！」だった。
実際はがっちりした体型で細くないんだろうけど、熊と並ぶとね。
瞬時に「ゼッテ～勝てね～」って思ったね。
前に外国のサーカスで外人が柔道衣着てグリズリーと柔道やるショーが
あったらしいんだけど、その熊と外人がインタビュー受けてる映像がやってた。
その熊が突然、女性インタビューアーに飛びかかり投げ飛ばした、
熊は柔道のショーのつもりで遊んでいたみたいだが、投げ飛ばされた女性と
調教師兼柔道家は必死だった。
しかし、ホント『紙』のように軽々投げ飛ばしたよ。
他にも衝撃的映像で動物園の白熊が女性客に柵越しに噛み付いていたのを
見た。あの映像見た人も多いと思うけど、デブ女性が太もも噛まれて
引きずり込まれそうになってたけど、その時もホント軽々持ってた。
あれを見た時も同じ事を思った。
「人間はどれだけ鍛えても素手で熊には勝てません！」とね。
ウィリーの熊との闘いは「あんな見え見えなの、評判落とすだけじゃん」
と思っていたが、本気で信じてる人もいたんですね。
まあ、俺もタイガージェットシンが買い物中の猪木夫妻に襲い掛かったって
聞いた時、外人って野生動物みたいに理性とかないんだな・・・
と信じてたくらいだし、いろんな人いるんだね。
>>907
でしょう？俺の周りでもみんな言うんだよね。あの熊ちっちぇ～って。
でもウィリーが２m以上あるし、それでかな～って思ってたんだけど。
俺、熊とウィリー見た瞬間、思ったのは「ウィリーほそっ！」だった。
実際はがっちりした体型で細くないんだろうけど、熊と並ぶとね。
瞬時に「ゼッテ～勝てね～」って思ったね。
前に外国のサーカスで外人が柔道衣着てグリズリーと柔道やるショーが
あったらしいんだけど、その熊と外人がインタビュー受けてる映像がやってた。
その熊が突然、女性インタビューアーに飛びかかり投げ飛ばした、
熊は柔道のショーのつもりで遊んでいたみたいだが、投げ飛ばされた女性と
調教師兼柔道家は必死だった。
しかし、ホント『紙』のように軽々投げ飛ばしたよ。
他にも衝撃的映像で動物園の白熊が女性客に柵越しに噛み付いていたのを
見た。あの映像見た人も多いと思うけど、デブ女性が太もも噛まれて
引きずり込まれそうになってたけど、その時もホント軽々持ってた。
あれを見た時も同じ事を思った。
「人間はどれだけ鍛えても素手で熊には勝てません！」とね。
ウィリーの熊との闘いは「あんな見え見えなの、評判落とすだけじゃん」
と思っていたが、本気で信じてる人もいたんですね。
まあ、俺もタイガージェットシンが買い物中の猪木夫妻に襲い掛かったって
聞いた時、外人って野生動物みたいに理性とかないんだな・・・
と信じてたくらいだし、いろんな人いるんだね。
でしょう？俺の周りでもみんな言うんだよね。あの熊ちっちぇ～って。
でもウィリーが２m以上あるし、それでかな～って思ってたんだけど。
俺、熊とウィリー見た瞬間、思ったのは「ウィリーほそっ！」だった。
実際はがっちりした体型で細くないんだろうけど、熊と並ぶとね。
瞬時に「ゼッテ～勝てね～」って思ったね。
前に外国のサーカスで外人が柔道衣着てグリズリーと柔道やるショーが
あったらしいんだけど、その熊と外人がインタビュー受けてる映像がやってた。
その熊が突然、女性インタビューアーに飛びかかり投げ飛ばした、
熊は柔道のショーのつもりで遊んでいたみたいだが、投げ飛ばされた女性と
調教師兼柔道家は必死だった。
しかし、ホント『紙』のように軽々投げ飛ばしたよ。
他にも衝撃的映像で動物園の白熊が女性客に柵越しに噛み付いていたのを
見た。あの映像見た人も多いと思うけど、デブ女性が太もも噛まれて
引きずり込まれそうになってたけど、その時もホント軽々持ってた。
あれを見た時も同じ事を思った。
「人間はどれだけ鍛えても素手で熊には勝てません！」とね。
ウィリーの熊との闘いは「あんな見え見えなの、評判落とすだけじゃん」
と思っていたが、本気で信じてる人もいたんですね。
まあ、俺もタイガージェットシンが買い物中の猪木夫妻に襲い掛かったって
聞いた時、外人って野生動物みたいに理性とかないんだな・・・
と信じてたくらいだし、いろんな人いるんだね。
２重カキコゴメン
格闘家なら狼は一撃必殺だろうよ。
だって、この前極真空手見たら、手を一直線にして突き出すので板割ってたんだよ。
(ごめん、上の１行よくできてないけど、パトレイバーの０式のような感じだと思ってくれ)
あれが、動物の首筋に直撃したらどうなるか。
おれの首筋にあたったら間違いなく気道に穴があいてます。
だって、この前極真空手見たら、手を一直線にして突き出すので板割ってたんだよ。
(ごめん、上の１行よくできてないけど、パトレイバーの０式のような感じだと思ってくれ)
あれが、動物の首筋に直撃したらどうなるか。
おれの首筋にあたったら間違いなく気道に穴があいてます。
>>911
突き指しないの？
突き指しないの？
913 ：名無虫さん：02/08/12 18:42 ID:BSJ/12Iy
トラvs恐竜６番勝負。
トラvsティラノサウルス。
トラに前肢噛み千切られてティラノ先血死。
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsセイスモサウルス。
トラがセイスモを転ばさせてセイスモ転倒死
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsトリケラトプス。
トラのヒット＆アウェイでトリケラズタボロ。
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsユタラプトル。
トラの爪でラプトル半身千切られて死亡
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsパキケファロサウルス。
トラの牙がパキケの頭骨を串刺し。
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsコンプソグナトゥス。
トラの一踏みでコンプ踏み潰され即死。
そりゃもうあっけない位でした。
結果：恐竜の惨敗。恐竜って絶滅してるし最低。ゲラゲラ。
トラvsティラノサウルス。
トラに前肢噛み千切られてティラノ先血死。
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsセイスモサウルス。
トラがセイスモを転ばさせてセイスモ転倒死
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsトリケラトプス。
トラのヒット＆アウェイでトリケラズタボロ。
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsユタラプトル。
トラの爪でラプトル半身千切られて死亡
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsパキケファロサウルス。
トラの牙がパキケの頭骨を串刺し。
そりゃもうあっけない位でした。
トラvsコンプソグナトゥス。
トラの一踏みでコンプ踏み潰され即死。
そりゃもうあっけない位でした。
結果：恐竜の惨敗。恐竜って絶滅してるし最低。ゲラゲラ。
ティラノサウルスは普通に考えてトラに負けるだろ・・・・・・
>>911
また夏厨か・・・・
また夏厨か・・・・
脚ではなくて肢だと今気づいた。
923 ：名無虫さん：02/08/12 20:02 ID:snfSr/E6
おれ、ヤギに負けたことある。
ヤギは『紙食べる』っていうだろ。最初はティッシュ食わせてたんだ。
硬いカレンダーを食わせようとしたら食わないんだ。
おれが怒ってたたいたら、襲われた。
あいつらのよだれくせえ。ころころまるいウンコしながら突進してきた。
まぢ泣いた。
ヤギは『紙食べる』っていうだろ。最初はティッシュ食わせてたんだ。
硬いカレンダーを食わせようとしたら食わないんだ。
おれが怒ってたたいたら、襲われた。
あいつらのよだれくせえ。ころころまるいウンコしながら突進してきた。
まぢ泣いた。
あぼーん
このスレに２はあるのか？
927 ：名無虫さん：02/08/12 23:50 ID:c+QE9A/8
２作って欲しいね、くだらない書き込みもあるけどマジレスも結構多いし
＠ ＠
（ ´Д｀）
（ ´Д｀）
（ ´Д｀） <２はＡＡ専門がいいナ
（ ´Д｀）
（ ´Д｀）
（ ´Д｀）
／ ＼
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（ ´Д｀）
（ ´Д｀） <２はＡＡ専門がいいナ
（ ´Д｀）
（ ´Д｀）
（ ´Д｀）
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930 ：名無虫さん：02/08/13 01:19 ID:som7tkoD
中型犬にもいろいろいるだろ。
具体的にはどういうやつよ？
具体的にはどういうやつよ？
まあその辺は、普通の成人男性にも色々いるってことで。
932 ：名無虫さん：02/08/13 01:34 ID:som7tkoD
http://www.petpet.ne.jp/zukan/doglist.asp?group=2
ブルドッグやブルテリアにはさすがに勝てないよな。
柴犬もあれで結構動き速いし
訓練されてないヤツと互角ってことでいいだろう。
ブルドッグやブルテリアにはさすがに勝てないよな。
柴犬もあれで結構動き速いし
訓練されてないヤツと互角ってことでいいだろう。
柴犬は弱いよ。
934 ：名無虫さん：02/08/13 01:40 ID:som7tkoD
殺したこと、あるの？
柴犬は体重１０ｋｇぐらいしか無い雑魚だよ。
936 ：名無虫さん：02/08/13 01:48 ID:NqmzPY59
こんな化物牛に勝てるトラ………。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ)))
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat6.html
マス大山はこの牛（ガウル）に勝てるか？
天地引っくり返っても無理だろうな。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat6.html
マス大山はこの牛（ガウル）に勝てるか？
天地引っくり返っても無理だろうな。
937 ：名無虫さん：02/08/13 02:20 ID:kZ+DGuN4
大山のやった自然石割りはトリック。手に持った石をもう片方の手で叩く
のだが、叩かれる石の下には非常に硬い台（石や金属製）が置いてある。
石を手で叩いた瞬間、石は叩いた手の速度で台にぶつかり、そこで初めて
割れる。つまり、石を硬い物にぶつけて割るのと同じなのである。こんな
事、それ系の板に行けばいくらでも書いてある。あっさり信じるなよ。
趣旨が変わってきたので元に戻してくださいsage
のだが、叩かれる石の下には非常に硬い台（石や金属製）が置いてある。
石を手で叩いた瞬間、石は叩いた手の速度で台にぶつかり、そこで初めて
割れる。つまり、石を硬い物にぶつけて割るのと同じなのである。こんな
事、それ系の板に行けばいくらでも書いてある。あっさり信じるなよ。
趣旨が変わってきたので元に戻してくださいsage
939 ：四国犬飼い：02/08/13 04:29 ID:QL3n/sO4
柴犬なら勝てるでしょ。
後先考えずに死にものぐるいで戦えばね。
やっぱり体重軽くて顎の小さい動物は何とかなるよ。
20kg超えてくるとやっぱり厳しいかな？
それでも成人男性の３分の１しかないけど。
犬でさえ頭固いのにウシの頭なんか殴ったら絶対骨折するって。
大山倍達ってのは空手家としては優秀だったんだろうけど
精神年齢低そうだね。
後先考えずに死にものぐるいで戦えばね。
やっぱり体重軽くて顎の小さい動物は何とかなるよ。
20kg超えてくるとやっぱり厳しいかな？
それでも成人男性の３分の１しかないけど。
犬でさえ頭固いのにウシの頭なんか殴ったら絶対骨折するって。
大山倍達ってのは空手家としては優秀だったんだろうけど
精神年齢低そうだね。
940 ：名無虫さん：02/08/13 04:34 ID:kZ+DGuN4
で、まんまとそれを信じる奴がいたので、興行的には大成功。
>>936
あなたの好きなトラじゃなくライオンの話で恐縮だが（トラの観察例
はライオンに比べて乏しい、敢えてトラをさけているわけじゃない）
まず、動物は同種でもかなり固体差がある事に気付いて欲しい
野生動物写真家の岩合氏の話で同じプライドに所属する２匹の雌ライ
オンの話（仮にＸ子とＹ子と呼称する）
Ｘ子は狩が下手で１０やって成功するのは２，３。その代り何回も
狩にでる、子供にも優しくて他の雌の子供にもよく餌をやっている。
一方Ｙ子は狩が上手でふらっとでかけたとおもったら獲物を咥えて
帰ってくる１０中８，９成功するようだ、獲物の逃走方向を読んで
先回りしたり、フェイントめいた行動も取る。その代りいつもグウ
タラしていて腹をすかせた子供にせっつかれて狩に出ることも多い
、子供より先に先ず自分が食い、他の雌の子供の面倒は見ない、Ｙ
子の子供がＸ子から餌をもらっている事さえある。
闘牛（スペインのじゃなくて日本の牛同士でやりあう方）の横綱級
のやつは体重１０００Ｋｇオーバー闘志も満々。故大山氏が戦った
相手は同種といえど５００Ｋｇ程度のもの闘志の程は如何程だった
だろうか（昭和２９年当時の記録映画より）。
ttp://www.straight.ne.jp/xfilm1.htm
＊この頁みると事情を知らない人は誤解するだろうと予測される記
載も散見されるがここは格板じゃないから割愛（嘘じゃないんだ
けどねえって感じ）
Ｘ子とＹ子は写真を見る限り体格差は無いが狩能力はここまで差が
ある、キャラもかなり違う。同じ闘牛種といえど２倍以上体重差が
ある。９３６に紹介された頁にのっている水牛（ご婦人と並んでい
るやつ）は水牛でも最高級の巨躯の持ち主（こんなのめったに存在
しない）。トラだってこんなのを敢えて狙ったりしない、もっと案
全な相手を選ぶだろう、故大山氏でさえ対戦相手を選んでいるのだ
、狩で生計を立てているトラがそんなアホな事するだろうか？トラ
の知性を余り舐めない方が良い。
最後に長文御免
あなたの好きなトラじゃなくライオンの話で恐縮だが（トラの観察例
はライオンに比べて乏しい、敢えてトラをさけているわけじゃない）
まず、動物は同種でもかなり固体差がある事に気付いて欲しい
野生動物写真家の岩合氏の話で同じプライドに所属する２匹の雌ライ
オンの話（仮にＸ子とＹ子と呼称する）
Ｘ子は狩が下手で１０やって成功するのは２，３。その代り何回も
狩にでる、子供にも優しくて他の雌の子供にもよく餌をやっている。
一方Ｙ子は狩が上手でふらっとでかけたとおもったら獲物を咥えて
帰ってくる１０中８，９成功するようだ、獲物の逃走方向を読んで
先回りしたり、フェイントめいた行動も取る。その代りいつもグウ
タラしていて腹をすかせた子供にせっつかれて狩に出ることも多い
、子供より先に先ず自分が食い、他の雌の子供の面倒は見ない、Ｙ
子の子供がＸ子から餌をもらっている事さえある。
闘牛（スペインのじゃなくて日本の牛同士でやりあう方）の横綱級
のやつは体重１０００Ｋｇオーバー闘志も満々。故大山氏が戦った
相手は同種といえど５００Ｋｇ程度のもの闘志の程は如何程だった
だろうか（昭和２９年当時の記録映画より）。
ttp://www.straight.ne.jp/xfilm1.htm
＊この頁みると事情を知らない人は誤解するだろうと予測される記
載も散見されるがここは格板じゃないから割愛（嘘じゃないんだ
けどねえって感じ）
Ｘ子とＹ子は写真を見る限り体格差は無いが狩能力はここまで差が
ある、キャラもかなり違う。同じ闘牛種といえど２倍以上体重差が
ある。９３６に紹介された頁にのっている水牛（ご婦人と並んでい
るやつ）は水牛でも最高級の巨躯の持ち主（こんなのめったに存在
しない）。トラだってこんなのを敢えて狙ったりしない、もっと案
全な相手を選ぶだろう、故大山氏でさえ対戦相手を選んでいるのだ
、狩で生計を立てているトラがそんなアホな事するだろうか？トラ
の知性を余り舐めない方が良い。
最後に長文御免
>>938
トリックもなにも故大山氏自身が不思議がる記者相手に種明かし
してるんだけど。第一種明かししないで弟子にどう伝授する？
>>939
故大山氏だって眉間を突いて牛を倒せるなんて思ってなかった
>>940
概ね同意
大山氏は或る事情から笹川氏（日本空手道連盟の名誉会長だっけ
か？）の不興を買って空手界から干されてしまい、国内の主要な
大会に出場する事が出来なくなる。名を上げる機会を奪われてし
まったわけだ。
実力には絶対の自信を持つ大山氏はチャンスを求めてあれこれ手
を広げて行くが、その一つとして選んだのが牛との対戦だった。
牛との対戦そのものに興味をもったと言うより必要にかられての
行動だったわけだ、派手な方が良いから映画配給会社とも手を組
んだし興行も大々的に行われたろう、新聞にも報道されたようだ
（”牛殺し”の有り難くない異名もこの時もらってしまう）。
こんな事情でも無ければ対動物戦にちゃんと取り組む武道家・
格闘家は現れない。
＊「ウィリーの対熊戦は？」
「あれはどう見てもガチじゃないだろオ」
トリックもなにも故大山氏自身が不思議がる記者相手に種明かし
してるんだけど。第一種明かししないで弟子にどう伝授する？
>>939
故大山氏だって眉間を突いて牛を倒せるなんて思ってなかった
>>940
概ね同意
大山氏は或る事情から笹川氏（日本空手道連盟の名誉会長だっけ
か？）の不興を買って空手界から干されてしまい、国内の主要な
大会に出場する事が出来なくなる。名を上げる機会を奪われてし
まったわけだ。
実力には絶対の自信を持つ大山氏はチャンスを求めてあれこれ手
を広げて行くが、その一つとして選んだのが牛との対戦だった。
牛との対戦そのものに興味をもったと言うより必要にかられての
行動だったわけだ、派手な方が良いから映画配給会社とも手を組
んだし興行も大々的に行われたろう、新聞にも報道されたようだ
（”牛殺し”の有り難くない異名もこの時もらってしまう）。
こんな事情でも無ければ対動物戦にちゃんと取り組む武道家・
格闘家は現れない。
＊「ウィリーの対熊戦は？」
「あれはどう見てもガチじゃないだろオ」
944 ：名無虫さん：02/08/13 09:45 ID:St4KqJnG
>>943
＞笹川氏（日本空手道連盟の名誉会長だっけか？）の不興を買って空手界から干されてしまい
この笹川氏ってあの「おじいちゃん、おばあちゃんを大切にしよう！」の人だよね。
あの人死んだ時、テレビで『日本の黒幕』って言ってたと思ったんだけど・・・
あのジジィいったい何者？？？？
＞笹川氏（日本空手道連盟の名誉会長だっけか？）の不興を買って空手界から干されてしまい
この笹川氏ってあの「おじいちゃん、おばあちゃんを大切にしよう！」の人だよね。
あの人死んだ時、テレビで『日本の黒幕』って言ってたと思ったんだけど・・・
あのジジィいったい何者？？？？
う、間違えた。>>944ね
>>945
ありがと。笹川会長に嫌われてよく、あそこまで登り詰めたね。大山。
それにしても大山の著書は人の悪口が多い。
力道山の悪口、柔道の木村の悪口、まぁ言いたい放題。
バカ一代では、笹川会長の名前だけは変えてたからやっぱり恐かったのかね。
一体なにやらかして嫌われたんだ？ホントに空手に品位がないから（w
あと柔道の木村はブラジルでグレーシーと闘った記録があるが、
マス大山はブラジルではカポエラとしか闘った事が載っていない。
まさか、知らない筈はないだろうに・・・ホントは負けたんじゃないの？
ありがと。笹川会長に嫌われてよく、あそこまで登り詰めたね。大山。
それにしても大山の著書は人の悪口が多い。
力道山の悪口、柔道の木村の悪口、まぁ言いたい放題。
バカ一代では、笹川会長の名前だけは変えてたからやっぱり恐かったのかね。
一体なにやらかして嫌われたんだ？ホントに空手に品位がないから（w
あと柔道の木村はブラジルでグレーシーと闘った記録があるが、
マス大山はブラジルではカポエラとしか闘った事が載っていない。
まさか、知らない筈はないだろうに・・・ホントは負けたんじゃないの？
>>947
９４３だけど、スレの趣旨から外れるからこっち方面の話はもう
よそうよ。武道板の大山関連スレの方が適当だと思うよ。自分で
振った話題で悪いんだけど、大山氏の対牛戦がいかに貴重なサン
プルなのかを主張したかっただけなんだ。
９４７の上３行は同意する。４行目は原作者梶原氏の配慮かと。
５行目前：大山氏の思想信条と笹川氏の立場がバッティングした
結果と推測してる（武道板の事情通の方が詳しいと思うよ）。
５行目後：空手界干されてなりふり構ってられなくなったから
グレーシーの事は何も知らない。これこそ武道板の話題では？
（興味を引かれる話だけど）
もういいよね、この話題をこのスレでするのは。
９４３だけど、スレの趣旨から外れるからこっち方面の話はもう
よそうよ。武道板の大山関連スレの方が適当だと思うよ。自分で
振った話題で悪いんだけど、大山氏の対牛戦がいかに貴重なサン
プルなのかを主張したかっただけなんだ。
９４７の上３行は同意する。４行目は原作者梶原氏の配慮かと。
５行目前：大山氏の思想信条と笹川氏の立場がバッティングした
結果と推測してる（武道板の事情通の方が詳しいと思うよ）。
５行目後：空手界干されてなりふり構ってられなくなったから
グレーシーの事は何も知らない。これこそ武道板の話題では？
（興味を引かれる話だけど）
もういいよね、この話題をこのスレでするのは。
>>948
ごめん！
タダ、実は大山氏ってゴッドハンドって言われている割にそんなに
強くなかったんじゃないかと思えてきたもんだから。
だから、その程度の強さしかなかった大山氏が本当に牛に勝った事を
ソースとするならば、今の格闘家達ならライオンでもやっちゃうぜ！程の
めちゃくちゃな強さになってしまう。
そんな筈はないので、やはり人間の筋力はどれだけ鍛えても、大型の野生動物に
比べると程度が知れてるんだろうな。と思ったの。
すれ違いネタていねいにありがとう。じゃあ、これでおしまいね。
ごめん！
タダ、実は大山氏ってゴッドハンドって言われている割にそんなに
強くなかったんじゃないかと思えてきたもんだから。
だから、その程度の強さしかなかった大山氏が本当に牛に勝った事を
ソースとするならば、今の格闘家達ならライオンでもやっちゃうぜ！程の
めちゃくちゃな強さになってしまう。
そんな筈はないので、やはり人間の筋力はどれだけ鍛えても、大型の野生動物に
比べると程度が知れてるんだろうな。と思ったの。
すれ違いネタていねいにありがとう。じゃあ、これでおしまいね。
>>943
だからトリックを使ってるんだって言ってんじゃないのさ。騙される騙されない
とか種明かしをするしないってのは、トリックって言葉とは無関係だって事は、
アナタは大人のようだから分かるよね？実際を知らず、伝え聞いただけの人間が
騙されている（真相を知らないでいる）ってのは事実だしさ。
激しくスレ違い。ｺﾞﾒｿ
だからトリックを使ってるんだって言ってんじゃないのさ。騙される騙されない
とか種明かしをするしないってのは、トリックって言葉とは無関係だって事は、
アナタは大人のようだから分かるよね？実際を知らず、伝え聞いただけの人間が
騙されている（真相を知らないでいる）ってのは事実だしさ。
激しくスレ違い。ｺﾞﾒｿ
>>950
あなたの真意は理解出来たと思います。９４３の文は非難口調に
なってたかも、気分を害したのなら謝ります。
>>949
御理解感謝します。このスレに関すると思われる部分にだけコメ
ントさせていただきます。
大山氏の対牛戦ですが「牛の特性を良く理解しうまく勝ちを拾っ
ているな」というのが私の率直な感想です。
牛は勿論死んでないし、ＫＯ（失神）はおろかダウンさえ奪われ
ていません。せいぜい柔道でいうところの有効か効果止まり。
対戦終了後も肉体的には牛はまだ元気で（角は折られてしまいま
したが）自らの足で逃げていきます。
牛が受けたのは角を折られた事による精神的ダメージが大きく、
肉体的なダメージは小さいと思っていいと思います。
牛がタップ（戦意喪失）して逃げて行くのはこの精神的ダメージ
が主原因です。心が折られたって感じでしょうか。
人間の筋力では大型の野生動物に対し素手で肉体的ダメージを与
えて勝利を得るのは事実上不可能と言っていい程（事実上不可能
ってのは言い過ぎか？）困難だと私も考えています。大山氏のよ
うにもっと別の観点から勝利を模索するべきだと思います。
あなたの真意は理解出来たと思います。９４３の文は非難口調に
なってたかも、気分を害したのなら謝ります。
>>949
御理解感謝します。このスレに関すると思われる部分にだけコメ
ントさせていただきます。
大山氏の対牛戦ですが「牛の特性を良く理解しうまく勝ちを拾っ
ているな」というのが私の率直な感想です。
牛は勿論死んでないし、ＫＯ（失神）はおろかダウンさえ奪われ
ていません。せいぜい柔道でいうところの有効か効果止まり。
対戦終了後も肉体的には牛はまだ元気で（角は折られてしまいま
したが）自らの足で逃げていきます。
牛が受けたのは角を折られた事による精神的ダメージが大きく、
肉体的なダメージは小さいと思っていいと思います。
牛がタップ（戦意喪失）して逃げて行くのはこの精神的ダメージ
が主原因です。心が折られたって感じでしょうか。
人間の筋力では大型の野生動物に対し素手で肉体的ダメージを与
えて勝利を得るのは事実上不可能と言っていい程（事実上不可能
ってのは言い過ぎか？）困難だと私も考えています。大山氏のよ
うにもっと別の観点から勝利を模索するべきだと思います。
この間熊と一緒に滝から落ちたけど、キンニクドライバーでなんとかなったよ。
954 ：名無虫さん：02/08/14 01:23 ID:oevLT3sN
動物が異種族と戦うときはいつでも生きるか死ぬかの真剣勝負。
人間に殺される恐怖を感じて、本気で人間をかみ殺そうとしている獣に
貴方は真剣に向き合えますか？
俺だったら猫でも自身がねぇ（弱
人間に殺される恐怖を感じて、本気で人間をかみ殺そうとしている獣に
貴方は真剣に向き合えますか？
俺だったら猫でも自身がねぇ（弱
･∀･）ｶﾞｫｰ
957 ：名無虫さん：02/08/14 16:39 ID:knlxoTkk
飼い猫の歯ってマジで米粒くらいしかないよね
だから安心してゴロニャーゴとか愛玩できるんだけど
だから安心してゴロニャーゴとか愛玩できるんだけど
958 ：名無虫さん：02/08/14 17:58 ID:67P7k4w5
>>953
自分も一緒に死んでしまうがな
自分も一緒に死んでしまうがな
種としてみた場合、人間が他の動物より弱いことは明白。
中にはそこそこの動物と戦って勝つ人間もいるんだろうが、そんなものレア中のレアケース。
６０億もの人口の内数人が勝てるとしても確率的に見ると、弱いと結論づけられる。
シマウマがライオンを蹴り殺すより低いと思うが・・・・。
中にはそこそこの動物と戦って勝つ人間もいるんだろうが、そんなものレア中のレアケース。
６０億もの人口の内数人が勝てるとしても確率的に見ると、弱いと結論づけられる。
シマウマがライオンを蹴り殺すより低いと思うが・・・・。
俺は、向かってくる成ネコには勝つ自信があるが、
すり寄ってくる子猫には勝つ自信がない。
すり寄ってくる子猫には勝つ自信がない。
ふと思い付いたんだが・・・
山本小鉄の裏必殺技「アナルロック（肛門固め）」は動物相手
にも有効なんじゃないか？
藤原嘉明も小熊相手にびびってないでガツーンと一発決めても
らいたかったなアナルロック！
バラエティ枠で放映出来るか微妙だが。
俺は見たかったぞ「熊の肛門を執拗に狙い続ける藤原嘉明、
引きまくる観覧者、凍りつく番組スタッフ」絵になるじゃん！
山本小鉄の裏必殺技「アナルロック（肛門固め）」は動物相手
にも有効なんじゃないか？
藤原嘉明も小熊相手にびびってないでガツーンと一発決めても
らいたかったなアナルロック！
バラエティ枠で放映出来るか微妙だが。
俺は見たかったぞ「熊の肛門を執拗に狙い続ける藤原嘉明、
引きまくる観覧者、凍りつく番組スタッフ」絵になるじゃん！
962 ：名無虫さん：02/08/14 22:22 ID:t6yWh492
人食い虎と言うのは良く聞くけど、ライオンが人襲った話ってあまり聞かないな
ないことはないと思うんだけど明らかに少ないよね
電波少年やわれわれは地球人だでも結構近い距離までライオンが近づいてきたけど教われなかったよね
ないことはないと思うんだけど明らかに少ないよね
電波少年やわれわれは地球人だでも結構近い距離までライオンが近づいてきたけど教われなかったよね
963 ：名無虫さん：02/08/14 22:37 ID:knlxoTkk
俺の経験を語ってやるぜ！！
俺はカナダの山奥でカリスマ巨大熊に遭遇しちゃてよ、
逃げるのも俺のプライドが許さないから素手で戦った、
さすがに最初は熊とのファイトは初めてなので苦戦したが
徐々に俺のデコピンが炸裂しだしペースを掴んできたので
フィニッシュにアイアンクローで葬ってやったよ。
俺はカナダの山奥でカリスマ巨大熊に遭遇しちゃてよ、
逃げるのも俺のプライドが許さないから素手で戦った、
さすがに最初は熊とのファイトは初めてなので苦戦したが
徐々に俺のデコピンが炸裂しだしペースを掴んできたので
フィニッシュにアイアンクローで葬ってやったよ。
次スレが欲しいと思ったけど
なくてもいいやって気分になりました。
なくてもいいやって気分になりました。
>>964
ベアハッグじゃないの？
ベアハッグじゃないの？
>>965は右翼
968 ：補足：02/08/15 00:19 ID:FO9C2+Bw
ニューヨーク博物館に剥製になってるライオンはアフリカで
ゴーストとダークネスと言われていた、２頭でのべ２００人ぐらい
かみ殺したらしい
ゴーストとダークネスと言われていた、２頭でのべ２００人ぐらい
かみ殺したらしい
969 ：１：02/08/15 03:28 ID:xB9FeD1I
次スレ誰か立ててくれ。
俺は最近立てたんで立てられん。
俺は最近立てたんで立てられん。
次スレいらねぇ～・・・。
だいたい結論出たじゃん。中型犬が限界。
だいたい結論出たじゃん。中型犬が限界。
次スレ立つか微妙みたいだから最後に門外漢の俺にも言わせて
元システム設計者から見た人間の肉体上の特性は汎用性が高い
という事（汎用性が高い＝あれもこれも出来る）。
汎用性を高めると性能数値が落ちるのは法則って言っていい程
人間が同体重の動物に力負けするのはこのせいで「文明化して
ヤワになった」からじゃない。
陸上、樹上、水中と多くの分野で２線級の活躍しか出来ない人
間だけど、動物の多くは主分野以外では戦力外通告される。
「猫科は樹上も得意だろっ」って声が聞こえるから言っておく
が猫科が得意なのは木に登る事だけ、降りるのは飛び降りるか
ずり落ちる様だし、枝渡りは恐る恐る。水飲む以外はずっと樹
上にいて一向に不便しない猿とは違う。
「中型犬が限界」には同意見。
付帯条件として「相手の主分野で戦った場合」を付けさせて。
元システム設計者から見た人間の肉体上の特性は汎用性が高い
という事（汎用性が高い＝あれもこれも出来る）。
汎用性を高めると性能数値が落ちるのは法則って言っていい程
人間が同体重の動物に力負けするのはこのせいで「文明化して
ヤワになった」からじゃない。
陸上、樹上、水中と多くの分野で２線級の活躍しか出来ない人
間だけど、動物の多くは主分野以外では戦力外通告される。
「猫科は樹上も得意だろっ」って声が聞こえるから言っておく
が猫科が得意なのは木に登る事だけ、降りるのは飛び降りるか
ずり落ちる様だし、枝渡りは恐る恐る。水飲む以外はずっと樹
上にいて一向に不便しない猿とは違う。
「中型犬が限界」には同意見。
付帯条件として「相手の主分野で戦った場合」を付けさせて。
973 ：名無虫さん：02/08/15 21:42 ID:qAxxvbWX
>>938
知ったかぶりするのもいいけどさ、理論でわかってても一般の人間じゃ自然石割れないよ試しに自分でやってみなよそれだけ理論でわかってるんなら、でも割れますけど何か?なんて言ううそ見栄見栄のレスがきそうだけど
知ったかぶりするのもいいけどさ、理論でわかってても一般の人間じゃ自然石割れないよ試しに自分でやってみなよそれだけ理論でわかってるんなら、でも割れますけど何か?なんて言ううそ見栄見栄のレスがきそうだけど
975 ：名無虫さん：02/08/15 23:38 ID:Am8H6OSm
うそ見栄見栄
977 ：名無虫さん：02/08/16 17:23 ID:Z1nXoSHB
979 ：名無虫さん：02/08/16 18:03 ID:MVRKnclY
やはり人間様ならではの知恵を使い急所を攻撃するのが良いのでは
ホオジロザメだって鼻の頭にある器官を強打されると怯むらしいし
ホオジロザメだって鼻の頭にある器官を強打されると怯むらしいし
980 ： ：02/08/16 18:51 ID:???
言いたいことは分かるが
その例に限って言えば
人間が水中で強打することも
サメを目の前にしてビビらないことも
難しい
その例に限って言えば
人間が水中で強打することも
サメを目の前にしてビビらないことも
難しい
<<979
<<980
強打に関してはサメがむこうから突進して来てくれるんだから
サメの進行ベクトルとこちらの打撃ベクトルをピッタリ合わせ
尚且つインパクト時に余り力が分散しない態勢を取れれば、そ
れなりの強打になりそう（これって難しい事かな？）
ただ一撃だけでサメの戦意を喪失するのは無理だろうから何度
も繰り返す必要がある。サメの肌はヤスリ状で擦って行かれる
だけで濡れて弱くなった人の皮膚は削り落ちる。体力消耗の激
しい水中でこれはイタイ出費。サメが諦めて帰って行くまで
体力が持つだろうか？
ちなみに打撃後完璧に（擦らせもせずに）サメの突進をかわす
のはかなり難しいと思えるが何かいい策はあるだろうか？
<<980
強打に関してはサメがむこうから突進して来てくれるんだから
サメの進行ベクトルとこちらの打撃ベクトルをピッタリ合わせ
尚且つインパクト時に余り力が分散しない態勢を取れれば、そ
れなりの強打になりそう（これって難しい事かな？）
ただ一撃だけでサメの戦意を喪失するのは無理だろうから何度
も繰り返す必要がある。サメの肌はヤスリ状で擦って行かれる
だけで濡れて弱くなった人の皮膚は削り落ちる。体力消耗の激
しい水中でこれはイタイ出費。サメが諦めて帰って行くまで
体力が持つだろうか？
ちなみに打撃後完璧に（擦らせもせずに）サメの突進をかわす
のはかなり難しいと思えるが何かいい策はあるだろうか？
実際に、人食いざめのうようよいる海域で、泳いで帰ってくる羽目になった、
オーストラリアの人がいたと思った。食われそうになる瞬間、鼻の頭を蹴っ飛ばして、
何度も難を逃れて無事生還したそうな。向こうの漁師の間では、実際にそれがサメに対する
有効な手段として広く知られているらしい。
オーストラリアの人がいたと思った。食われそうになる瞬間、鼻の頭を蹴っ飛ばして、
何度も難を逃れて無事生還したそうな。向こうの漁師の間では、実際にそれがサメに対する
有効な手段として広く知られているらしい。
>>983
スペインの闘牛のフィニッシュは突進してくる牛の第一肋骨
の隙間にサーベルを突き立てて切っ先を心臓まで届かせる事
で牛を殺すと言われている。個人的には肺内部に血が溜まっ
ての窒息死だと思っているんだが（映像見たが刺されてから
たおれるまで１０秒ぐらいあったし、倒れてからもしばらく
息があるように見えた）。
いずれにせよ第一肋骨の隙間をちゃんと狙えているわけだし
サーベルは鍔近くまで埋まっていた。ちゃんとカウンターが
取れてるからこそと思う。
牛とサメ、サーベルと素手の違いはあるが両者とも真っ直ぐ
突っ込んでくるだけだから人間相手よりカウンター取りやす
いと思うんだが。
スペインの闘牛のフィニッシュは突進してくる牛の第一肋骨
の隙間にサーベルを突き立てて切っ先を心臓まで届かせる事
で牛を殺すと言われている。個人的には肺内部に血が溜まっ
ての窒息死だと思っているんだが（映像見たが刺されてから
たおれるまで１０秒ぐらいあったし、倒れてからもしばらく
息があるように見えた）。
いずれにせよ第一肋骨の隙間をちゃんと狙えているわけだし
サーベルは鍔近くまで埋まっていた。ちゃんとカウンターが
取れてるからこそと思う。
牛とサメ、サーベルと素手の違いはあるが両者とも真っ直ぐ
突っ込んでくるだけだから人間相手よりカウンター取りやす
いと思うんだが。
土 佐 犬 に は 6 6 歳 で も 勝 て る
病死直前の土佐犬ですか？
>>984
人間と同等以下か単純な動きしかしない相手なら急所はねらえるでしょう。
そこで十分な打撃を与えられるか？ が疑問です。
ブタやクマ相手に攻撃が通じなかったのは既出ですし。
>>978
遅レスになりましたが、それは割りやすい頭蓋骨の持ち主を見極めるって事ですか？
それとも頭蓋骨の中で比較的割れやすい部分を狙うということですか？
人間と同等以下か単純な動きしかしない相手なら急所はねらえるでしょう。
そこで十分な打撃を与えられるか？ が疑問です。
ブタやクマ相手に攻撃が通じなかったのは既出ですし。
>>978
遅レスになりましたが、それは割りやすい頭蓋骨の持ち主を見極めるって事ですか？
それとも頭蓋骨の中で比較的割れやすい部分を狙うということですか？
最近飼い犬が人を襲う事故が増えてるっていう
昨日のニュースを見た人いる？
土佐犬と紀州犬が飼い主をかみ殺したって
いってたけど、やっぱり紀州犬にも勝てないのか？
昨日のニュースを見た人いる？
土佐犬と紀州犬が飼い主をかみ殺したって
いってたけど、やっぱり紀州犬にも勝てないのか？
紀州梅には勝てます
紀州梅は戦闘態勢に入らないので
ここのルールでは勝つことはできません
ここのルールでは勝つことはできません
┨海外┠社長の飼い犬を食べた女子社員らが解雇される - 韓国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029632350/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029632350/
992 ：名無虫さん：02/08/18 15:55 ID:5+MtBk+I
俺の骨密度、常人の１３０パーセントで原始人なみだぜ
先日、赤くてツノ付きのヒグマに合いました。通常の三倍の速度で接近してきました。
助かったのはこちら側に白いマス大山がいたからです。赤いヒグマは「連邦のマス大山は化け物か！」
とばかりに退却していきました。
助かったのはこちら側に白いマス大山がいたからです。赤いヒグマは「連邦のマス大山は化け物か！」
とばかりに退却していきました。
994 ：名無虫さん：02/08/19 11:38 ID:BdTvzuwD
995 ：名無虫さん：02/08/19 12:24 ID:matWFr2A
俺が勝てる動物の限界→チワワ
1000!
997
998 ：名無虫さん：02/08/19 12:37 ID:rrRQqNO9
998
999 ：名無虫さん：02/08/19 12:37 ID:rrRQqNO9
999
1000かな？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。