ここの奴らは虎とライオンの強さを過大評価しすぎ
1 ：名無虫さん：
虎好きの俺でも引きます。
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そうですか
そうね
>>1
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
この板には、ネオむぎ茶に感化されて2chへ暴れに来て以来、2年以上も
「ライオン最強！トラ最強！俺最強！」と言っている人がいます。
現在19歳だそうです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
この板には、ネオむぎ茶に感化されて2chへ暴れに来て以来、2年以上も
「ライオン最強！トラ最強！俺最強！」と言っている人がいます。
現在19歳だそうです。
この板最大のアホがいる・・・
>>4
トラ崇拝と攻撃的な言動だけを根拠にネコヲタとＮＨを結びつけるのには無理がある罠。
確証は無いが、ネコヲタ＝アンチが有力。
この板は荒らしの対処法を良く知らない者が多い。
モナー板では特定ＡＡで荒らす奴はそのＡＡが嫌いな奴だと思われる。
トラ崇拝と攻撃的な言動だけを根拠にネコヲタとＮＨを結びつけるのには無理がある罠。
確証は無いが、ネコヲタ＝アンチが有力。
この板は荒らしの対処法を良く知らない者が多い。
モナー板では特定ＡＡで荒らす奴はそのＡＡが嫌いな奴だと思われる。
7 ：名無虫さん：02/07/24 21:07 ID:2+lemUEg
35 ：名無虫さん ：02/07/23 21:05 ID:C1bajYRw
一つ一つの勝負の結果にこだわらなけりゃ（人間
でも牙爪ありの豹を素手で殺したデータがある）、
サイ>>>虎らいおんだろ、どうかんがえても。
一つ一つの勝負の結果にこだわらなけりゃ（人間
でも牙爪ありの豹を素手で殺したデータがある）、
サイ>>>虎らいおんだろ、どうかんがえても。
アフリカ象が最強っていう当たり前の事実さえ認めてくれたら、好きにしていいよ。
9 ：名無虫さん：02/07/24 21:23 ID:CyQCDlqi
1対1ならトラやライオンよりキリンの方が強いと思うよ
11 ：名無虫さん：02/07/24 21:31 ID:2+lemUEg
普遍的にいって（何件かの例外実例があっても）、一対一なら
象>>サイ＞カバ＞＞アフリカ水牛>キリン＞ライオン
くらいだろ。アフリカ水牛に一対一で勝負挑んだ大人ライオンが全く太
刀打ち出来なかった映像を見て、そう思った。
アフリカ水牛は一対一でライオンに負けるというのは例外的だと思わされ
た。多分、俺が見た映像が一般的な姿なのだろう。
象>>サイ＞カバ＞＞アフリカ水牛>キリン＞ライオン
くらいだろ。アフリカ水牛に一対一で勝負挑んだ大人ライオンが全く太
刀打ち出来なかった映像を見て、そう思った。
アフリカ水牛は一対一でライオンに負けるというのは例外的だと思わされ
た。多分、俺が見た映像が一般的な姿なのだろう。
って言うか、>>7-9は根拠無き妄言だな。
>>11
お前は過小評価しすぎ
お前は過小評価しすぎ
>>11
スイギュウなんて雌ライオン一頭で狩られることもめずらしくないな。
それにアフリカスイギュウの群れはライオンのそれより巨大だが、
でもスイギュウは被食者。
それにアフリカゾウの強さは群れ強さ、一対一で戦った記録なんてないんだから、
ゾウがあそこまで巨大な群れを作ることを考えると互角としておくなが妥当かと。
>>12
アフリカゾウの群れは最強、これは認める。
スイギュウなんて雌ライオン一頭で狩られることもめずらしくないな。
それにアフリカスイギュウの群れはライオンのそれより巨大だが、
でもスイギュウは被食者。
それにアフリカゾウの強さは群れ強さ、一対一で戦った記録なんてないんだから、
ゾウがあそこまで巨大な群れを作ることを考えると互角としておくなが妥当かと。
>>12
アフリカゾウの群れは最強、これは認める。
>>14
確かに11は馬鹿だろう。
11よライオン・虎は強いぞ、狩りの失敗＝負けとするのなら弱い部類に入るかもしれんが。
体高に惑わされてないか？動物園にでも行ってみろ、でかいぞ。
ちなみにアフリカ象は動物園のインド象より確実にひと回りでかい。
確かに11は馬鹿だろう。
11よライオン・虎は強いぞ、狩りの失敗＝負けとするのなら弱い部類に入るかもしれんが。
体高に惑わされてないか？動物園にでも行ってみろ、でかいぞ。
ちなみにアフリカ象は動物園のインド象より確実にひと回りでかい。
>>15
アフリカ象は単体で最強。お前、アフリカ象知ってるのか？
アフリカ象は単体で最強。お前、アフリカ象知ってるのか？
＞アフリカ象は動物園のインド象より確実にひと回りでかい。
アフリカゾウは開けた場所に生息してるから、密林に住んでるアジアゾウに比べて
大型の個体が発見されやすいだけじゃないの？
アフリカゾウは開けた場所に生息してるから、密林に住んでるアジアゾウに比べて
大型の個体が発見されやすいだけじゃないの？
>>19
種が違うことと大きさが違うことの関係は？
種が違うことと大きさが違うことの関係は？
>>20
肉食動物より草食動物のほうが多いのは普通だろ。
肉食動物より草食動物のほうが多いのは普通だろ。
>>22
だから、天敵のいないはずの草食動物がなんで群れる必要があるの？
だから、天敵のいないはずの草食動物がなんで群れる必要があるの？
>>23
幼体や体の弱い仲間を守るため。
幼体や体の弱い仲間を守るため。
アフリカ象が群れを作るのは母系本能に起因する。アフリカ象にしかない本能で
理由はまだ解明されてない。弱いからではない事は明らかになってるがな。
あと21、なんだ？何が言いたい？本物のバカか？
理由はまだ解明されてない。弱いからではない事は明らかになってるがな。
あと21、なんだ？何が言いたい？本物のバカか？
落ちるが最後に一言。
21、お前の言ってる事を分かりやすくいってやろう。
ライオンとオオヤマネコの関係は？なぜ大きさが違う？これと同じだぞ。
21、お前の言ってる事を分かりやすくいってやろう。
ライオンとオオヤマネコの関係は？なぜ大きさが違う？これと同じだぞ。
>>26
像の物語（だったかな）と言う本には、像が無敵である理由は群れによる物だと書かれている。
コピペもできるぞ。
＞アフリカ象が群れを作るのは母系本能に起因する。アフリカ象にしかない本能で
＞理由はまだ解明されてない。弱いからではない事は明らかになってるがな。
お前もソース出せよ。
それに群れるのはアジアゾウも同じでアフリカゾウに限ったことではないが。
像の物語（だったかな）と言う本には、像が無敵である理由は群れによる物だと書かれている。
コピペもできるぞ。
＞アフリカ象が群れを作るのは母系本能に起因する。アフリカ象にしかない本能で
＞理由はまだ解明されてない。弱いからではない事は明らかになってるがな。
お前もソース出せよ。
それに群れるのはアジアゾウも同じでアフリカゾウに限ったことではないが。
>>27
体格差だけが強さにつながる訳では無い、体の構造も関係する。
ライオンとオオヤマネコは構造が似ているので体格差で予測できるが、
アフリカゾウとライオンは構造が違いすぎるので体格差だけでは無理。
分かるか？
体格差だけが強さにつながる訳では無い、体の構造も関係する。
ライオンとオオヤマネコは構造が似ているので体格差で予測できるが、
アフリカゾウとライオンは構造が違いすぎるので体格差だけでは無理。
分かるか？
30 ：名無虫さん：02/07/24 22:21 ID:2+lemUEg
>>16でも、集団でかかっても倒すのにてこずりまくってんじゃん。
／ ヽ r ,,,....,,, ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ、 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
lヽゞノ ', ''i"~｀゛`‐-、,;;;゛、 ヾ;;;;;;;;;;;
_____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--、..,, ｀ヽ _,,,..、-‐'"ヾ;;;;;;;;
l:.:.:.:｀ヽl:.:.:.:.:｀ヽ'i,゜.、-''"`,.r‐'''"゛ ＷＶ
'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~￣ ｀ヽ ::::::
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｀゛'ト、.,_,,...,_ゝ=‐'ヽ
ヽ |｀~´::::::::::::ヽ ・
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ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''" ＼
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「しかしおめえら暇なんだなァ。どっちが強くたって金にならねえぞ、んなこた考えてる
暇あったら仕事なり勉強なりせんかいゴルアァァァ」
彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ、 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
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「しかしおめえら暇なんだなァ。どっちが強くたって金にならねえぞ、んなこた考えてる
暇あったら仕事なり勉強なりせんかいゴルアァァァ」
34 ：名無虫さん：02/07/24 22:30 ID:2+lemUEg
>>32『トラはガウルを殺すといわれるが若い固体であり
仔ガウルである』ってなんかの本にかいてあった。
『雌単独で倒した例もあるし』そりゃ例はあるだろうけどさ
実際問題一対一じゃまずかてなくないか？>>11で書いたように
あそこまでの力の差があったら、あの時見た映像だけでなく
一般的にアフリカ水牛＞ライオンだとおもうぞ。
仔ガウルである』ってなんかの本にかいてあった。
『雌単独で倒した例もあるし』そりゃ例はあるだろうけどさ
実際問題一対一じゃまずかてなくないか？>>11で書いたように
あそこまでの力の差があったら、あの時見た映像だけでなく
一般的にアフリカ水牛＞ライオンだとおもうぞ。
>>34
子供だけ食われてるのなら捕食対象とは呼ばれんよ。
それにその本の名前も教えろよ。
スイギュウはライオンよりも巨大な群れを作ってる。
それに群れで反撃したり、仲間を助けることも知ってる。
でも、なんでスイギュウは普通にライオンに食われてんだ？
子供だけ食われてるのなら捕食対象とは呼ばれんよ。
それにその本の名前も教えろよ。
スイギュウはライオンよりも巨大な群れを作ってる。
それに群れで反撃したり、仲間を助けることも知ってる。
でも、なんでスイギュウは普通にライオンに食われてんだ？
最近発見された三種目の象って何だっけ?
正直、どっちが強かろうが、何が強かろうがどうでもいい。
が、1の気持ちは分かる。
「過大評価」っつーよりも、ライオンや虎の強さにどうしてそこまで
こだわりたいのかがわからん。
やっぱ引くよ（ただ“ここの奴ら”と一絡げにするのはやめれ）。
が、1の気持ちは分かる。
「過大評価」っつーよりも、ライオンや虎の強さにどうしてそこまで
こだわりたいのかがわからん。
やっぱ引くよ（ただ“ここの奴ら”と一絡げにするのはやめれ）。
>>37
同じように強さにこだわり、事実を捻じ曲げるゾウヲタやスイギュウヲタがいるから。
同じように強さにこだわり、事実を捻じ曲げるゾウヲタやスイギュウヲタがいるから。
39 ：名無虫さん：02/07/24 22:54 ID:b3yss8Xg
キリンの強さって意外と知られてないんだよね
ライオンが束になってかかっても勝てないんだよ、あの後ろ蹴りは強烈ですよ
牛系統に比べて体も柔軟だし、束になってかかったライオンが何頭も顔面血だ
らけになってた映像を見たことがありますよ、束になって勝てないのに1対１
じゃなおさら勝てないと思います。
ライオンが束になってかかっても勝てないんだよ、あの後ろ蹴りは強烈ですよ
牛系統に比べて体も柔軟だし、束になってかかったライオンが何頭も顔面血だ
らけになってた映像を見たことがありますよ、束になって勝てないのに1対１
じゃなおさら勝てないと思います。
>38
そうなんだけどね。何かもう、書くのも面倒臭くなって書かなかった（ｗ
そうなんだけどね。何かもう、書くのも面倒臭くなって書かなかった（ｗ
「決着した話を経緯を無視して蒸し返す」や「過去ログ読め。」の一言で
返されるような幼稚なレスはいいかげんやめてほしい。
特ににスイギュウ、キリン。
返されるような幼稚なレスはいいかげんやめてほしい。
特ににスイギュウ、キリン。
43 ：名無虫さん：02/07/24 23:03 ID:82MHQlSb
>37
勝手に書かせておけばいいじゃん。
>39
だからあんたも
勝手に書かせておけばいいじゃん。
>39
だからあんたも
>43
これも散々言われてることなんだけど、
やっぱそれで良スレが沈んだり荒れたりするのはたまらんよ。
ウザい。
もう今日は落ちるっす。
これも散々言われてることなんだけど、
やっぱそれで良スレが沈んだり荒れたりするのはたまらんよ。
ウザい。
もう今日は落ちるっす。
>>26は情報元は不明で矛盾している部分があり（アフリカ象にしかない本能）、反証するソースもある。
>>35に対する反論は無し。
キリンについては過去ログ参照のこと。
と言うわけで、ライオン＝トラ＝アフリカゾウ＞その他（＝は不明という意味も含む）
結論は変わらずということで
-----------------------------------終了-----------------------------------------
でいいだろ。
>>35に対する反論は無し。
キリンについては過去ログ参照のこと。
と言うわけで、ライオン＝トラ＝アフリカゾウ＞その他（＝は不明という意味も含む）
結論は変わらずということで
-----------------------------------終了-----------------------------------------
でいいだろ。
>>35
＞スイギュウはライオンよりも巨大な群れを作ってる。
＞それに群れで反撃したり、仲間を助けることも知ってる。
＞でも、なんでスイギュウは普通にライオンに食われてんだ？
スイギュウ等の草食動物は、仲間が食われても平気。
もしかしたら、自分でなかったことを喜んでいるかも知れない。
そんな奴らに人間の常識を適用したら駄目。
＞スイギュウはライオンよりも巨大な群れを作ってる。
＞それに群れで反撃したり、仲間を助けることも知ってる。
＞でも、なんでスイギュウは普通にライオンに食われてんだ？
スイギュウ等の草食動物は、仲間が食われても平気。
もしかしたら、自分でなかったことを喜んでいるかも知れない。
そんな奴らに人間の常識を適用したら駄目。
>>49
＞スイギュウが群れで反撃することは極端に珍しいことではない。
仲間を助ける気なんか無くて、ただ単に気の荒いスイギュウが何頭かいて、
それにつられて、集団心理みたいなもので行動しているかも知れないよ。
＞スイギュウが群れで反撃することは極端に珍しいことではない。
仲間を助ける気なんか無くて、ただ単に気の荒いスイギュウが何頭かいて、
それにつられて、集団心理みたいなもので行動しているかも知れないよ。
>>54
＞結局はスイギュウにとっての反撃は賭けなんだろ。
そりゃそうだ。
ライオンは群れで襲ってくるし、ほっといたら、少なくとも
自分は助かるのに、命に危険の及ぶ行為をするのだから。
にもかかわらず、ライオンに向かって行き、時には追い払う事も
有るのだから、単独のライオンに匹敵する強さを持っている
可能性は有ると思うけど。
＞結局はスイギュウにとっての反撃は賭けなんだろ。
そりゃそうだ。
ライオンは群れで襲ってくるし、ほっといたら、少なくとも
自分は助かるのに、命に危険の及ぶ行為をするのだから。
にもかかわらず、ライオンに向かって行き、時には追い払う事も
有るのだから、単独のライオンに匹敵する強さを持っている
可能性は有ると思うけど。
>>55
あれだけ群れて、集団の心理が働いていても、”命に危険の及ぶ行為”であることは
スイギュウとライオンの実力差の大きさを物語っているようだが。
それに、スイギュウがチーターやハイエナ、子ライオンなどを群れで牽制することは（深追いすることも）
よくあることだが、大人のライオンに対してはそうではない。
あれだけ群れていて、集団の心理が働いて、しかもライオンと実力が僅差となれば、
同じように牽制される例が多数あってもおかしくないが。
あれだけ群れて、集団の心理が働いていても、”命に危険の及ぶ行為”であることは
スイギュウとライオンの実力差の大きさを物語っているようだが。
それに、スイギュウがチーターやハイエナ、子ライオンなどを群れで牽制することは（深追いすることも）
よくあることだが、大人のライオンに対してはそうではない。
あれだけ群れていて、集団の心理が働いて、しかもライオンと実力が僅差となれば、
同じように牽制される例が多数あってもおかしくないが。
じゃあ、俺も落ちるよ。
うむ。
過大評価では全然無いな。
過大評価では全然無いな。
62 ：名無虫さん：02/07/25 10:49 ID:1yQdg1q0
仲間を食われた水牛が群れでライオンのプライドを襲うことは
あるようだよ。一トン近い水牛が集団で突進している映像を
何かのTV番組でみた。ライオンの子供は全てその場で殺された。
成体のライオンは逃げたみたい。ただ逃げ遅れて集団で頭突き
食らったんじゃあ、その時には逃げ延びてもハイエナの餌になって
後々死んでしまうだろ。
ライオンは長いこと走るのはできないから、集団で追いかけられたら
やはり、最後には追いつかれてしまうかも。サバンナではそんなに
隠れるところもないし。
野生ではライオンは捕食者ではあるが、負けて殺されることもよくある。
そうじゃなきゃ、そこらじゅうライオンだらけになっちゃうよ。
水牛の成体と一対一でであったときはオスライオンの方が逃げてた。
あるようだよ。一トン近い水牛が集団で突進している映像を
何かのTV番組でみた。ライオンの子供は全てその場で殺された。
成体のライオンは逃げたみたい。ただ逃げ遅れて集団で頭突き
食らったんじゃあ、その時には逃げ延びてもハイエナの餌になって
後々死んでしまうだろ。
ライオンは長いこと走るのはできないから、集団で追いかけられたら
やはり、最後には追いつかれてしまうかも。サバンナではそんなに
隠れるところもないし。
野生ではライオンは捕食者ではあるが、負けて殺されることもよくある。
そうじゃなきゃ、そこらじゅうライオンだらけになっちゃうよ。
水牛の成体と一対一でであったときはオスライオンの方が逃げてた。
あのな～、ライオンの数が一定に保たれてるのは
子の死亡率が極めて高いからなんだよ。
ライオンの子殺しと雄のプライド追い出しは有名だぞ。
ライオンの成獣が他の動物に殺されまくってるから数が少ないんじゃねーんだよ。
＞水牛の成体と一対一でであったときはオスライオンの方が逃げてた。
嘘つけ、ボケ。
何かのＴＶ番組で見ただぁ？
その映像3分ぐらいキャプしろや
子の死亡率が極めて高いからなんだよ。
ライオンの子殺しと雄のプライド追い出しは有名だぞ。
ライオンの成獣が他の動物に殺されまくってるから数が少ないんじゃねーんだよ。
＞水牛の成体と一対一でであったときはオスライオンの方が逃げてた。
嘘つけ、ボケ。
何かのＴＶ番組で見ただぁ？
その映像3分ぐらいキャプしろや
水牛にはライオンを殺す決定的な武器が無いからね。
角じゃ決定力に欠け過ぎてるし。
草食獣が大型肉食獣よりも強いとされるには、
アフリカ象程の圧倒的な体格を持たないと駄目なんだな。
角じゃ決定力に欠け過ぎてるし。
草食獣が大型肉食獣よりも強いとされるには、
アフリカ象程の圧倒的な体格を持たないと駄目なんだな。
人間はあらゆる猛獣を殺せるけど捕食されることもあるよね。
これじゃどっとが強いかって言い切れるか？
これじゃどっとが強いかって言い切れるか？
道具使うのはいけません。
哺乳類は柔らかいから捕食者でも攻撃されると死ぬことはあると思うな。
69 ：名無虫さん：02/07/25 12:36 ID:lSmsoU7r
>>64
Not all wildlife behavior is cute or pretty. In the Musiara Marsh
we found this male Lion feeding on a dead Hippo, which rolled in
the pool as the Lion walked over it. I'll spare you a comment on
the smell.
ネコヲタは中卒で英語ろくに読めないから。
Not all wildlife behavior is cute or pretty. In the Musiara Marsh
we found this male Lion feeding on a dead Hippo, which rolled in
the pool as the Lion walked over it. I'll spare you a comment on
the smell.
ネコヲタは中卒で英語ろくに読めないから。
>>72が中卒のアホである事が証明されてしまった。。。
ネコヲタは英語のサイトは胡散臭いらしいからね（ｗ
>>75
それ言ったネコヲタと俺は違うぞ（ｗ
それ言ったネコヲタと俺は違うぞ（ｗ
77 ：名無虫さん：02/07/25 17:50 ID:BHLN1lFc
>>72
Not all wildlife behavior is cute or pretty. In the Musiara Marsh
we found this male Lion feeding on a dead Hippo, which rolled in
the pool as the Lion walked over it. I'll spare you a comment on
the smell.
全ての野生生物の行動が可憐で、かわいい物ではありません。
Miaiara湿原で、私達はこのオスライオンが一匹の死んだカバを食しているのに
遭遇しました。そのカバはライオンに体の上を歩かれるとズブリと水溜りに飲み込まれてしまいました。
あたりの臭いについては、あなた方のご想像におまかせします。
feed on を常食とは訳せないな。この場合は
a dead hipo は a killed hipo でもないし。
湿原で足を取られるはずだから、ライオンが狩をした可能性はあんまりない。
写真でもライオンの足は沈んでる。
Not all wildlife behavior is cute or pretty. In the Musiara Marsh
we found this male Lion feeding on a dead Hippo, which rolled in
the pool as the Lion walked over it. I'll spare you a comment on
the smell.
全ての野生生物の行動が可憐で、かわいい物ではありません。
Miaiara湿原で、私達はこのオスライオンが一匹の死んだカバを食しているのに
遭遇しました。そのカバはライオンに体の上を歩かれるとズブリと水溜りに飲み込まれてしまいました。
あたりの臭いについては、あなた方のご想像におまかせします。
feed on を常食とは訳せないな。この場合は
a dead hipo は a killed hipo でもないし。
湿原で足を取られるはずだから、ライオンが狩をした可能性はあんまりない。
写真でもライオンの足は沈んでる。
どっちにしろマヌケな死体なのには変わり無いね（ﾌﾟｯ
雄ライオンにかかればカバなんざゴミカスにも等しい存在なのは事実。
そのカバは雄ライオンに殺されたんだろう。
殺される直前の泣き叫ぶカバ見たいな（ｗ
そのカバは雄ライオンに殺されたんだろう。
殺される直前の泣き叫ぶカバ見たいな（ｗ
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
>カバの体重は約２ｔ。
>カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。
>水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
>そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います
>カバは天敵から身を守るために水中で暮らすことを選んだ！
>カバの大口も、敵から身を守るためのものだった！
うひゃあーーーーーーー
ライオンが恐いからって陸捨てんなよ！
だからお前はバカなんだよ！！！ｗ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
>カバ対スイギュウ
>作家の戸川幸夫氏がウガンダのクイーン・エリザベス国立公園でカバとスイギュウの小競り合いを目撃している。
>このときはスイギュウが２頭だったためかカバがあっさりと引き下がっている。
この前の動物奇想天外では若いライオンの群れから逃げる数千頭のアフリカスイギュウやってたね！☆
でもカバはスイギュウ二頭如きで引いちゃうんだ！さっすが♪
>カバの恐ろしい敵はライオンである。
>1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。
>カバはいずれも仰向けにされ、胸と喉を噛まれて死んでいた。
>カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。
頻繁、ひっきりなしにカバはライオンに殺されてるって事だね！
百獣の王に毎度毎度殺されるなんて幸せだよな（オオワラヒ
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
>更に少し進むと、ヒッポプール。カバがたくさん(２０頭近く)水溜りの中に居る。
>陸の上にも子カバが３頭ほど。なかなか見る事のできないカバの全身を４頭も
>おがまさせて頂いた私は幸せ者です。そこではなんとすごいものも見させて
>いただきました。死んだカバです。
>かなり大きなカバがヒッポプールから２メートルくらい離れたところで
>赤い肉の内側を見せて横たわっていました。
>多分ライオンに殺されたのだろうと野田さんが言われたが、
>ライオンの姿は見えない。カバくらいの厚い皮膚になると他の動物では
>噛み破ることはできないらしく、ライオンしか襲うことはありえないとの事。
>近くに仲間の死体があるのに、皆気にせずに水溜りの中によどんでいるのも
>凄いなあ、と思う。
>そんなことを気にしていたら生きていけないということなのだろう。
>しばらくそこに居るとハイエナ(ブチハイエナ)が出てきた。
>ハイエナは周りの様子を気にしながらカバの死体に接近。
>お腹が裂けているならハイエナの顎の力でも十分にカバは食べる事ができる。
>ハイエナが死体に到着。
>少しかじってから体をカバの死体 (赤い部分）に擦り付ける。
>これは自分の物だということでの匂い付けをしているらしい。
>しかしそうこうしている内になんとそこから１０メートルくらい離れた草むらから
>雄ライオンが出現。俺が取った獲物に近づくなとばかりに悠然とカバの死体に
>近づいていく。
>ハイエナはライオンがまだ５歩くらいしか草むらから歩いていないのに、
>あっという間に２０メートルくらい逃げてしまった。
>私がハイエナの気持ちを代弁するならば、
>「匂いをつけている間に後３口ぐらい食べておけば良かった。」
>しばらく雄ライオンはそちらの方向を見ていたが、また草むらの方に
>行ってしまった。どうやら暑いのでお昼寝タイムらしい。
>しかし他からもハイエナが寄ってきていた。でもカバには近づかない。
>ここら辺でまあ良いかなあ、と思いヒッポプールから離れる。
ぶひゃひゃひゃ
タンザニアでも殺されまくってるよカバｗ
>カバの体重は約２ｔ。
>カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。
>水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
>そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います
>カバは天敵から身を守るために水中で暮らすことを選んだ！
>カバの大口も、敵から身を守るためのものだった！
うひゃあーーーーーーー
ライオンが恐いからって陸捨てんなよ！
だからお前はバカなんだよ！！！ｗ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
>カバ対スイギュウ
>作家の戸川幸夫氏がウガンダのクイーン・エリザベス国立公園でカバとスイギュウの小競り合いを目撃している。
>このときはスイギュウが２頭だったためかカバがあっさりと引き下がっている。
この前の動物奇想天外では若いライオンの群れから逃げる数千頭のアフリカスイギュウやってたね！☆
でもカバはスイギュウ二頭如きで引いちゃうんだ！さっすが♪
>カバの恐ろしい敵はライオンである。
>1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。
>カバはいずれも仰向けにされ、胸と喉を噛まれて死んでいた。
>カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。
頻繁、ひっきりなしにカバはライオンに殺されてるって事だね！
百獣の王に毎度毎度殺されるなんて幸せだよな（オオワラヒ
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
>更に少し進むと、ヒッポプール。カバがたくさん(２０頭近く)水溜りの中に居る。
>陸の上にも子カバが３頭ほど。なかなか見る事のできないカバの全身を４頭も
>おがまさせて頂いた私は幸せ者です。そこではなんとすごいものも見させて
>いただきました。死んだカバです。
>かなり大きなカバがヒッポプールから２メートルくらい離れたところで
>赤い肉の内側を見せて横たわっていました。
>多分ライオンに殺されたのだろうと野田さんが言われたが、
>ライオンの姿は見えない。カバくらいの厚い皮膚になると他の動物では
>噛み破ることはできないらしく、ライオンしか襲うことはありえないとの事。
>近くに仲間の死体があるのに、皆気にせずに水溜りの中によどんでいるのも
>凄いなあ、と思う。
>そんなことを気にしていたら生きていけないということなのだろう。
>しばらくそこに居るとハイエナ(ブチハイエナ)が出てきた。
>ハイエナは周りの様子を気にしながらカバの死体に接近。
>お腹が裂けているならハイエナの顎の力でも十分にカバは食べる事ができる。
>ハイエナが死体に到着。
>少しかじってから体をカバの死体 (赤い部分）に擦り付ける。
>これは自分の物だということでの匂い付けをしているらしい。
>しかしそうこうしている内になんとそこから１０メートルくらい離れた草むらから
>雄ライオンが出現。俺が取った獲物に近づくなとばかりに悠然とカバの死体に
>近づいていく。
>ハイエナはライオンがまだ５歩くらいしか草むらから歩いていないのに、
>あっという間に２０メートルくらい逃げてしまった。
>私がハイエナの気持ちを代弁するならば、
>「匂いをつけている間に後３口ぐらい食べておけば良かった。」
>しばらく雄ライオンはそちらの方向を見ていたが、また草むらの方に
>行ってしまった。どうやら暑いのでお昼寝タイムらしい。
>しかし他からもハイエナが寄ってきていた。でもカバには近づかない。
>ここら辺でまあ良いかなあ、と思いヒッポプールから離れる。
ぶひゃひゃひゃ
タンザニアでも殺されまくってるよカバｗ
>>78
カバを足蹴にするライオン燃え
カバを足蹴にするライオン燃え
>>80
ライオン、無茶苦茶な強さっすね。
ライオン、無茶苦茶な強さっすね。
カバってバカ？
＞we found this male Lion feeding on a dead Hippo
どこにもalwaysとか書いていない
どこにもalwaysとか書いていない
87 ：名無虫さん：02/07/25 19:13 ID:qFGp2lg0
>>85
逆立ちしたらね
逆立ちしたらね
常食できたらとっくのとうにカバ絶滅してるっつーの。
>>88
草食動物は繁殖面（主に子供の生存率と個体数）で有利だからそれは無い。
逆に肉食動物は逆に繁殖面で不利だから、スイギュウ等を過大評価してる奴等の
言ってる事が事実ならライオンなんてとっくに絶滅してるが。
草食動物は繁殖面（主に子供の生存率と個体数）で有利だからそれは無い。
逆に肉食動物は逆に繁殖面で不利だから、スイギュウ等を過大評価してる奴等の
言ってる事が事実ならライオンなんてとっくに絶滅してるが。
＞草食動物は繁殖面（主に子供の生存率と個体数）で有利だからそれは無い。
逆に肉食動物は逆に繁殖面で不利だから、スイギュウ等を過大評価してる奴等の
言ってる事が事実ならライオンなんてとっくに絶滅してるが。
ライオンとスイギュウの繁殖周期と出産ごとの産仔数は？
逆に肉食動物は逆に繁殖面で不利だから、スイギュウ等を過大評価してる奴等の
言ってる事が事実ならライオンなんてとっくに絶滅してるが。
ライオンとスイギュウの繁殖周期と出産ごとの産仔数は？
＞ライオンとスイギュウの繁殖周期と出産ごとの産仔数は？
知らんし、調べるのもめんどくさい。
ただ、ライオンの子供の死亡率が高いのは事実。
草食動物の子供はある程度成熟した状態で生まれるのが、肉食動物は未熟な状態で生まれるので
感染症に弱く、天敵から十分に身を守れない。
それに、草食動物は数が多い分、全体で一度に生まれる子供の数は多くなる。
知らんし、調べるのもめんどくさい。
ただ、ライオンの子供の死亡率が高いのは事実。
草食動物の子供はある程度成熟した状態で生まれるのが、肉食動物は未熟な状態で生まれるので
感染症に弱く、天敵から十分に身を守れない。
それに、草食動物は数が多い分、全体で一度に生まれる子供の数は多くなる。
トラやライオンどころの騒ぎじゃない
オオカミヲタがキモ過ぎて ((((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
４０ｋｇのオオカミが一頭でヘラジカやバイソン倒すとほざいてます。
オオカミヲタがキモ過ぎて ((((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
４０ｋｇのオオカミが一頭でヘラジカやバイソン倒すとほざいてます。
カバがライオンの常食なのは事実。
勿論、成獣がね。
猛獣もし戦わばでも読め。
勿論、成獣がね。
猛獣もし戦わばでも読め。
97 ：名無虫さん：02/07/26 01:50 ID:wDQfZmSs
俺は虎が大好きだ。
がしかし虎は像より弱い、サイより弱い、熊より弱い。
すきなのと強いは別
豹もかっこよくて好きだ、サバンナの豹がハイエナより弱いと知ったときはショックだった。
ここの猫オタは、おかしい、好きならもっとよく勉強しよう
って言っても馬鹿だからわからんだろうな。
がしかし虎は像より弱い、サイより弱い、熊より弱い。
すきなのと強いは別
豹もかっこよくて好きだ、サバンナの豹がハイエナより弱いと知ったときはショックだった。
ここの猫オタは、おかしい、好きならもっとよく勉強しよう
って言っても馬鹿だからわからんだろうな。
>>97
日本語で本になっている資料は今泉と小原が殆ど、あとロベール･ドロールの
「象の物語（創元社）」と「トラとライオン（加藤謙一、鳥影社）」、
増井さんも本出してたか。これだと勉強しても偏る。
＞虎は像より弱い、サイより弱い、熊より弱い。
暗闇や物陰から不意打ちしたら捕食出来る場合もある、と考えた方が良い。
でも、アメリカでライオンとグリズリー戦わせたら、グリズリーはいとも容易く
殺した、なんて書いてあったのはニュージーランドのトラのページか。
正面からは難しいのか？シベリア東部でトラがヒグマ襲った時、どんな襲いかかり方
したんだ？
日本語で本になっている資料は今泉と小原が殆ど、あとロベール･ドロールの
「象の物語（創元社）」と「トラとライオン（加藤謙一、鳥影社）」、
増井さんも本出してたか。これだと勉強しても偏る。
＞虎は像より弱い、サイより弱い、熊より弱い。
暗闇や物陰から不意打ちしたら捕食出来る場合もある、と考えた方が良い。
でも、アメリカでライオンとグリズリー戦わせたら、グリズリーはいとも容易く
殺した、なんて書いてあったのはニュージーランドのトラのページか。
正面からは難しいのか？シベリア東部でトラがヒグマ襲った時、どんな襲いかかり方
したんだ？
>>99
＞これだと勉強しても偏る。
どこがどうかたよってるのかな？
偏りの無いソースとやらで説明しろよ。
＞暗闇や物陰から不意打ちしたら捕食出来る場合もある、と考えた方が良い。
だから、トラに一撃で致命傷を与えることはできないので、不意打ちの意味無し。
それに場合もあるという程度の話ではないが。
それに、そのライオンの例も一例だけだし。
＞これだと勉強しても偏る。
どこがどうかたよってるのかな？
偏りの無いソースとやらで説明しろよ。
＞暗闇や物陰から不意打ちしたら捕食出来る場合もある、と考えた方が良い。
だから、トラに一撃で致命傷を与えることはできないので、不意打ちの意味無し。
それに場合もあるという程度の話ではないが。
それに、そのライオンの例も一例だけだし。
訂正。
”トラに”ではなく”トラが”だな。
”トラに”ではなく”トラが”だな。
うむ。
>>97は巧妙なアンチだな。
でも後半で本性現してるから巧妙でも無いか。
>>99
結局、自分に不都合な情報はトンでも本にするしかないのか。
お前の頭の中は脳味噌じゃなく糞が詰まってんじゃないか？
>>97は巧妙なアンチだな。
でも後半で本性現してるから巧妙でも無いか。
>>99
結局、自分に不都合な情報はトンでも本にするしかないのか。
お前の頭の中は脳味噌じゃなく糞が詰まってんじゃないか？
「猛獣もし戦わば」は動物の強さを総じて扱った本
決してネコ科の本なんかじゃないぞ～
著者の小原はアフリカゾウとライオンが好き。
それでも結局最強はアフリカゾウ、トラ、ライオンとしている。
「象の物語」なんて丸っきり象本。
何故象の本でトラやライオンを持ち上げるのか。
実吉達郎の「アフリカ象とインド象」って本にもインド象がトラより弱い風な事が書かれてあったが
アンチはこれも偏ったネコ科本にするのかねえ（苦笑）
結論：アンチはカス以下のカス
決してネコ科の本なんかじゃないぞ～
著者の小原はアフリカゾウとライオンが好き。
それでも結局最強はアフリカゾウ、トラ、ライオンとしている。
「象の物語」なんて丸っきり象本。
何故象の本でトラやライオンを持ち上げるのか。
実吉達郎の「アフリカ象とインド象」って本にもインド象がトラより弱い風な事が書かれてあったが
アンチはこれも偏ったネコ科本にするのかねえ（苦笑）
結論：アンチはカス以下のカス
106 ：名無虫さん：02/07/26 03:38 ID:2o3y9a2E
ﾈｺｦﾀのほうがアンチよりカスだろ。
野生板が糞化してる原因作ってるのはﾈｺｦﾀなんだから。
アンチよりﾈｺｦﾀの方が野生板で一番邪魔で迷惑なゴミなのは事実。
野生板が糞化してる原因作ってるのはﾈｺｦﾀなんだから。
アンチよりﾈｺｦﾀの方が野生板で一番邪魔で迷惑なゴミなのは事実。
ネコヲタがネコ科を過大評価し過ぎでネコ科以外の生物はほとんど見下した
偏見的・差別的で押し付け決め付け意見が多いから荒れるんだよ。
偏見的・差別的で押し付け決め付け意見が多いから荒れるんだよ。
>>106 >>108
負け犬アンチが何か言ってるよ（ﾜﾗ
虎やライオンが最強クラスなのは過大評価でも何でもねーよ。
虎は人食いナンバー１、チーターは世界最速、ピューマは最ジャンパーというのもれっきとした事実だがねえ。
負け犬アンチが何か言ってるよ（ﾜﾗ
虎やライオンが最強クラスなのは過大評価でも何でもねーよ。
虎は人食いナンバー１、チーターは世界最速、ピューマは最ジャンパーというのもれっきとした事実だがねえ。
俺の方がつえーよ
>>110
ｇｙａｈａｈａｈａハハハハハﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!
ｇｙａｈａｈａｈａハハハハハﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!
>>110
頑張れ、チビッ子。
頑張れ、チビッ子。
>>113
早速依頼してみます。
早速依頼してみます。
>>106
論点ずらしてんじゃねーよ。
自分の癪に障る情報を提供する本や著者にまで中傷するゴミアンチが。
そしてトラやライオンが牛や熊より弱いとどう見たって過小評価してるのはアンチ。
ソースも根拠も無しのカス野郎が。
レアケースを日常事の様に解釈するのも糞アンチだったな。
挙げ句２７３、Y-REX、昴－ＲＥＸ、ネコオタ駆除委員会を生み出した。
アンチがこの板一番の癌なんだよ。
論点ずらしてんじゃねーよ。
自分の癪に障る情報を提供する本や著者にまで中傷するゴミアンチが。
そしてトラやライオンが牛や熊より弱いとどう見たって過小評価してるのはアンチ。
ソースも根拠も無しのカス野郎が。
レアケースを日常事の様に解釈するのも糞アンチだったな。
挙げ句２７３、Y-REX、昴－ＲＥＸ、ネコオタ駆除委員会を生み出した。
アンチがこの板一番の癌なんだよ。
２７３がどれほどクズかはこのリンク先を辿れ
LIONとTIGERｽﾚ273叩き専用スレッド
http://corn.2ch.net/wild/kako/997/997377875.html
LIONとTIGERｽﾚ273叩き専用スレッド ２
http://corn.2ch.net/wild/kako/1000/10007/1000740342.html
ライオンよりキリンの方が強い
http://saki.2ch.net/cat/kako/1000/10005/1000502819.html
冷静な恐竜オタと273叩きスレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1007771393/-100
ＬＩＯＮとＴＩＧＥＲ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/994501341/273-426
虎と象どっちが強い？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/1001783416/l50
多分コイツがY-REX、昴－ＲＥＸ、ネコオタ駆除委員会のどれかなんだろうな。
LIONとTIGERｽﾚ273叩き専用スレッド
http://corn.2ch.net/wild/kako/997/997377875.html
LIONとTIGERｽﾚ273叩き専用スレッド ２
http://corn.2ch.net/wild/kako/1000/10007/1000740342.html
ライオンよりキリンの方が強い
http://saki.2ch.net/cat/kako/1000/10005/1000502819.html
冷静な恐竜オタと273叩きスレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1007771393/-100
ＬＩＯＮとＴＩＧＥＲ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/994501341/273-426
虎と象どっちが強い？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/1001783416/l50
多分コイツがY-REX、昴－ＲＥＸ、ネコオタ駆除委員会のどれかなんだろうな。
２７３がはじめて登場したスレはないのか？
>>120
ＬＩＯＮとＴＩＧＥＲ273より。
ＬＩＯＮとＴＩＧＥＲ273より。
>>121
さんくす
さんくす
123 ：名無虫さん：02/07/26 14:25 ID:EtKA2b1T
∧＿∧ ________ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀)/￣/￣/ ＜ ＦＵＣＫ ＹＯＵ
（ 二二二つ / と） | ぶち殺すぞ・・！ >>273
| / / / | お前は、大きく見誤っている。
＿＿ | ￣|￣￣ | この世の実態が見えていない。
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ | まるで３歳か４歳の幼児のように､
||＼ ＼ | この世を自分中心・・
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ´Д｀)/￣/￣/ ＜ ＦＵＣＫ ＹＯＵ
（ 二二二つ / と） | ぶち殺すぞ・・！ >>273
| / / / | お前は、大きく見誤っている。
＿＿ | ￣|￣￣ | この世の実態が見えていない。
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ | まるで３歳か４歳の幼児のように､
||＼ ＼ | この世を自分中心・・
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
>>80
お前の出したサイトに、こんな記述があったわ。
> そこで、ライオンを使ってこんな実験をしてみました。
> エサの肉の前に、口を大きく開けるカバの模型を置いてみたのです。
> エサを獲ろうと近づいたライオン、そのとき模型の口がぱくりと開いた！
> するとライオンは、警戒した様子で思うように近づけない様子です。
> とうとうライオンはエサの肉をあきらめてしまいました。
模型にびびりまくるライオンちゃん、やるねえ（ｗｗｗｗｗ
お前の出したサイトに、こんな記述があったわ。
> そこで、ライオンを使ってこんな実験をしてみました。
> エサの肉の前に、口を大きく開けるカバの模型を置いてみたのです。
> エサを獲ろうと近づいたライオン、そのとき模型の口がぱくりと開いた！
> するとライオンは、警戒した様子で思うように近づけない様子です。
> とうとうライオンはエサの肉をあきらめてしまいました。
模型にびびりまくるライオンちゃん、やるねえ（ｗｗｗｗｗ
>>80
それから、お前の出した第２のサイト big-game には、こんな記載が
あるねえ。
> しかし時々戦いはすさまじいものとなり、しばしばカバがどうにか
> 危機を脱することがあり、逆に攻撃者を負かすこともある。３頭の
> ライオンを背中に乗せたまま茂みの中を駆け抜けて川の中に逃げ込み、
> ライオンに攻撃を断念させたカバもあった。
ぶっ！ ３頭がかりでこのザマ！（ｗｗｗ
> 子供を守るときにもカバは果敢に反撃する。
> ウガンダのマーチソンフォールズで雄のライオンがカバの子供を殺した
> とき、母カバが狂ったようにライオンを攻撃し、夜中まで戦ってついに
> ライオンを殺してしまった。
おーーーい！ ライオンちゃん、殺されてるよーーー！（ｗｗｗｗｗ
それから、お前の出した第２のサイト big-game には、こんな記載が
あるねえ。
> しかし時々戦いはすさまじいものとなり、しばしばカバがどうにか
> 危機を脱することがあり、逆に攻撃者を負かすこともある。３頭の
> ライオンを背中に乗せたまま茂みの中を駆け抜けて川の中に逃げ込み、
> ライオンに攻撃を断念させたカバもあった。
ぶっ！ ３頭がかりでこのザマ！（ｗｗｗ
> 子供を守るときにもカバは果敢に反撃する。
> ウガンダのマーチソンフォールズで雄のライオンがカバの子供を殺した
> とき、母カバが狂ったようにライオンを攻撃し、夜中まで戦ってついに
> ライオンを殺してしまった。
おーーーい！ ライオンちゃん、殺されてるよーーー！（ｗｗｗｗｗ
結局こうなるのか……
まぁ夏だしねぇ。
ネコ科vsその他 どっちが強い論争、
ネコヲタvsアンチ どっちが悪い論争、
ここで存分にやってくれ。そしてここだけでやってくれ。
まぁ夏だしねぇ。
ネコ科vsその他 どっちが強い論争、
ネコヲタvsアンチ どっちが悪い論争、
ここで存分にやってくれ。そしてここだけでやってくれ。
127 ：ネコヲタ擁護など愚の骨頂♪：02/07/26 22:33 ID:???
ネコヲタ語録
「俺はアフリカゾウより強い」
「病原体（細菌類）は、生物ではない」
「ライオンの獲物の５０％はアフリカゾウ」
「ハイエナは漁り中心の動物」
「猛禽類は漁り中心の動物」
「俺はティラノサウルスより強い」
「ハイエナはネコ科に含まれる」
「トラは戦車より強い」
「トラは神である」
「トラは地球最強の動物」
「トラは、海にはめられてもホオジロザメより強い」
「トラは宇宙一の最強生物」
「トラの牙は長さ１５ｃｍ」
「フィールド博物館はウソツキ」
「アメリカ古脊椎動物学会は悪の組織」
「『耽け込む』は『ふけこむ』一発変換で出る」
「トラはスーパーサウルスより強い」
「俺はスーパーサウルスより強い」
「俺はアフリカゾウより強い」
「病原体（細菌類）は、生物ではない」
「ライオンの獲物の５０％はアフリカゾウ」
「ハイエナは漁り中心の動物」
「猛禽類は漁り中心の動物」
「俺はティラノサウルスより強い」
「ハイエナはネコ科に含まれる」
「トラは戦車より強い」
「トラは神である」
「トラは地球最強の動物」
「トラは、海にはめられてもホオジロザメより強い」
「トラは宇宙一の最強生物」
「トラの牙は長さ１５ｃｍ」
「フィールド博物館はウソツキ」
「アメリカ古脊椎動物学会は悪の組織」
「『耽け込む』は『ふけこむ』一発変換で出る」
「トラはスーパーサウルスより強い」
「俺はスーパーサウルスより強い」
今、>>126が良い事いった！
>>124-125を読んで、一体、脳内でどういう化学変化が起これば、>>128の結論が導かれるのかチト疑問だが。
ネコヲタのバイブルから引用しているのに、それすらも無視ですか・・・
ところで、ここ最近いたるところで夏廚が見える。
えらい増えた感じ。
>>124-125を読んで、一体、脳内でどういう化学変化が起これば、>>128の結論が導かれるのかチト疑問だが。
ネコヲタのバイブルから引用しているのに、それすらも無視ですか・・・
ところで、ここ最近いたるところで夏廚が見える。
えらい増えた感じ。
>>131は読んだ？ こちらの意図は分かったのかな？
夏厨祭りですか？
135 ：名無虫さん：02/07/30 20:43 ID:CRtBj3hf
age
136 ：名無虫さん：02/07/30 21:00 ID:ItH7+ORY
パワーなら草食動物（象、キリン、カバ､水牛など）にトラやライオンより強い物が
いっぱいいるけど、トラやライオンの武器は鋭い牙と柔軟性のある体だね、短期決
戦なら草食動物も強いと思うけど、長期戦になったらトラやライオンに有利だね、
これは根性のあるほうが最終的に勝つんじゃないかな?
いっぱいいるけど、トラやライオンの武器は鋭い牙と柔軟性のある体だね、短期決
戦なら草食動物も強いと思うけど、長期戦になったらトラやライオンに有利だね、
これは根性のあるほうが最終的に勝つんじゃないかな?
っていうか「他の動物を殺して喰う」ために進化した肉食動物と
「戦いは種族内の儀式的なものだけで、基本は逃走」っつー進化をした
草食動物じゃ元から肉食動物に分があって当たり前じゃないの
「戦いは種族内の儀式的なものだけで、基本は逃走」っつー進化をした
草食動物じゃ元から肉食動物に分があって当たり前じゃないの
>>137
重量級の動物の基本も逃走ですか？ そんなわけ、ないよね。
重量級の動物の基本も逃走ですか？ そんなわけ、ないよね。
重量級ってゾウ？
ゾウならまぁでかさに物言わして追っ払うんだろうけど
ゾウならまぁでかさに物言わして追っ払うんだろうけど
>>138
重量級・・・貴方とか？
重量級・・・貴方とか？
どっちも基本は逃げだろう
普通
普通
>>141
群れと個体を比較する段階でどうかと思うが。
群れと個体を比較する段階でどうかと思うが。
144 ：名無虫さん：02/07/30 22:14 ID:CRtBj3hf
バイソンって灰色熊を殺せるんだろ？逆も然りだろうが。
あの2種はいい勝負の実力だと思う
あの2種はいい勝負の実力だと思う
だから
「分がある」と言ったのよ？
「分がある」と言ったのよ？
>>145
うん、同じ体格ならね。
うん、同じ体格ならね。
・・・
・・・・・・
149 ：名無虫さん：02/07/30 22:47 ID:CRtBj3hf
>>141
カバはライオンを避け、夜に群れでしか陸に上がらない。
ライオンの苦手な水中で群れて防衛する。
でもライオンの主食になってる地域がある辺り、ライオンより強いとは言えない。
サイは群れないのにライオンの主食になっていない。
しかもライオンのホームグラウンドである陸に棲む動物なのに。
これってかなり凄い事だと思う。
サイはライオンと同等の戦闘力を持っていると見ていいんじゃないかな？
カバはライオンを避け、夜に群れでしか陸に上がらない。
ライオンの苦手な水中で群れて防衛する。
でもライオンの主食になってる地域がある辺り、ライオンより強いとは言えない。
サイは群れないのにライオンの主食になっていない。
しかもライオンのホームグラウンドである陸に棲む動物なのに。
これってかなり凄い事だと思う。
サイはライオンと同等の戦闘力を持っていると見ていいんじゃないかな？
ライオンがサイより、どこがどう強いのか、いまいち理解できん。
理解できないんだから、しょうがないじゃん。
156 ：名無虫さん：02/07/31 01:00 ID:yfSg79JZ
＞＞１５４
それはお前だサイよりライオンがつよいなんて抜かすのはここの猫オタだけ
このスレをよめ、馬鹿すぎるから書き込むな
それはお前だサイよりライオンがつよいなんて抜かすのはここの猫オタだけ
このスレをよめ、馬鹿すぎるから書き込むな
158 ：名無虫さん：02/07/31 01:06 ID:b86BuKku
ライオンがサイより強いのは、常識。
>>157
それまんまネコヲタの事じゃん
それまんまネコヲタの事じゃん
160 ：名無虫さん：02/07/31 01:09 ID:ZmOyIiwm
>>159
で、今やってんのはお前だ｡
で、今やってんのはお前だ｡
トラなんかティラノの餌。
>>163
即刻精神病院に逝ったほうがいいよ
即刻精神病院に逝ったほうがいいよ
>>163
恐竜がいた時代に虎もいて、捕食されていたのか（ｗ
恐竜がいた時代に虎もいて、捕食されていたのか（ｗ
物見遊山の他板のゴミだとか、ネコヲタ＝NHだとか、
一体何を根拠にそう決め付けてるんだ？
一体何を根拠にそう決め付けてるんだ？
>>160
そりゃ、そう思うならそうでいいんだが、俺はいまいち理解できん。
そりゃ、そう思うならそうでいいんだが、俺はいまいち理解できん。
イメージを捨てられるかどうか｡
>>169
ソースがどうなのか知らんが、どうやって決着つけるのか想像ができない。
ソースがどうなのか知らんが、どうやって決着つけるのか想像ができない。
>>171
野生動物の世界は想像できないような凄いことが多い。
野生動物の世界は想像できないような凄いことが多い。
>>169
でも、外でそんな事喋ってたら笑われるかもしれん。
でも、外でそんな事喋ってたら笑われるかもしれん。
ワニが水飲んでるインパラの顔面を加えて引き込むのも見てみたいが
ライオンの巴投げが一番見てみたい。
いや、マジで。
ライオンの巴投げが一番見てみたい。
いや、マジで。
179 ：名無虫さん：02/07/31 19:36 ID:lygLBlIz
ライオンやトラＶＳ象やサイって、何をもってして勝ち負けとするの？
相手を食った例がある側が勝ちになるなら、草食獣は論議する前から負け
になるよ。けどサイや象がライオンを殺した例だってある。ところで追い払う
だけでは勝ちにならないのか？
相手を食った例がある側が勝ちになるなら、草食獣は論議する前から負け
になるよ。けどサイや象がライオンを殺した例だってある。ところで追い払う
だけでは勝ちにならないのか？
>179
同感！ライオンがゾウを食うことを断念したらゾウの勝ちとみても
いいのではないか？
同感！ライオンがゾウを食うことを断念したらゾウの勝ちとみても
いいのではないか？
も～、まじでこんな話し止めようよ、みんな大人なんだし。
ネコヲタなんてどうでもいいじゃんか、最強はアフリカ象って言うのは
周知の事実なんだからさ～。
ネコヲタなんてどうでもいいじゃんか、最強はアフリカ象って言うのは
周知の事実なんだからさ～。
184 ：名無虫さん：02/07/31 21:19 ID:lygLBlIz
サイや象がライオンをめったに襲わないのは弱いからではなく、草食ゆえ
積極的に襲う必要がないからだろう。
弱い個体をライオンに与えて処理させておけば、口減らしになってバランス
が取れるので放ったらかしているだけのこと。
どっちが上だとか強いとかは条件次第でどうにでもなるので一概
には言えない。ところで象やサイに追い払われるときは、殺されそう
になったからとみなすべき。つまりライオンの負けと考えるべき
積極的に襲う必要がないからだろう。
弱い個体をライオンに与えて処理させておけば、口減らしになってバランス
が取れるので放ったらかしているだけのこと。
どっちが上だとか強いとかは条件次第でどうにでもなるので一概
には言えない。ところで象やサイに追い払われるときは、殺されそう
になったからとみなすべき。つまりライオンの負けと考えるべき
>>184
＞弱い個体をライオンに与えて処理させておけば、口減らしになってバランス
＞が取れるので放ったらかしているだけのこと。
サイは知らんが、象の群れの結束は強いが。
ゾウは高度な知性を持ち、傷ついた仲間を支えたり、死んだ仲間を起こそうとしたりする。
時にはもっと複雑な行動をすることがある。（biggameからの引用）
＞弱い個体をライオンに与えて処理させておけば、口減らしになってバランス
＞が取れるので放ったらかしているだけのこと。
サイは知らんが、象の群れの結束は強いが。
ゾウは高度な知性を持ち、傷ついた仲間を支えたり、死んだ仲間を起こそうとしたりする。
時にはもっと複雑な行動をすることがある。（biggameからの引用）
186 ：名無虫さん：02/07/31 21:50 ID:lygLBlIz
このテのスレってよくよく考えると、ケースバイケース、見解の相違
の二言ですぐに解決しそうなネタばかり。もう寝るよ。
の二言ですぐに解決しそうなネタばかり。もう寝るよ。
>>188
軽率って（プ それが自然の法則なんだよ（プ
軽率って（プ それが自然の法則なんだよ（プ
まだやってたのか……(´･ω･`)
192 ：名無虫さん：02/08/02 22:16 ID:N+EqvqXP
>>144そうらしいね。バイソンってかなり強いと思うぞ。
195 ：名無虫さん：02/08/03 22:18 ID:mL3zBPUi
あぼーん
197 ：名無虫さん：02/08/05 00:54 ID:Lcfak1PW
俺はある意味で最強の生物は蜂だな
>>197
そりゃ、人間でしょう。間違いなく。
そりゃ、人間でしょう。間違いなく。
>>197
残念ながらネコヲタ諸氏は単体での強さしかお認めになられない様です。
残念ながらネコヲタ諸氏は単体での強さしかお認めになられない様です。
>>199
残念ながらネコヲタ諸氏はネコ科の強さしかお認めになられない様です。
残念ながらネコヲタ諸氏はネコ科の強さしかお認めになられない様です。
>>196
最低発言はどうかと思う。
最低発言はどうかと思う。
age
あぼーん
あぼーん
205 ：名無虫さん：02/08/11 21:47 ID:lAMbVR5X
＞＞２０４
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
207 ：名無虫さん：02/08/11 22:53 ID:UuWEJewk
ユタラプトルじゃなくって
普通のラプトルならヒョウあたりといい勝負しそう
普通のラプトルならヒョウあたりといい勝負しそう
このすれまだあったの？
あぼーん
もう、誰も答える気にもならんだろうけど、
トラだのライオンだのが最強だったら、なんなの？
最強のカバだって言いたいの？
トラだのライオンだのが最強だったら、なんなの？
最強のカバだって言いたいの？
214 ： ：02/08/12 23:20 ID:???
トラが嫌いな人なんていなそうなのに
トラ最強！！って粘着してほざく必要無い。
そういう奴はリアルではショボイ奴なんだと思われ
トラ最強！！って粘着してほざく必要無い。
そういう奴はリアルではショボイ奴なんだと思われ
あぼーん
>>211
解らんよ？↓だと人間喰わせるのにも使ってたらしいから・・・・
http://homepage1.nifty.com/~Kaduki/KIGU/doubutu.html
って、人間喰うのに3日もかかるのにライオンを一晩で喰えるわけないか（＾＾；）
でも、一晩でも結構痛いだろうからライオンが逃げることは確かかも・・・・
もっとも、確かめようなんて無いがね
解らんよ？↓だと人間喰わせるのにも使ってたらしいから・・・・
http://homepage1.nifty.com/~Kaduki/KIGU/doubutu.html
って、人間喰うのに3日もかかるのにライオンを一晩で喰えるわけないか（＾＾；）
でも、一晩でも結構痛いだろうからライオンが逃げることは確かかも・・・・
もっとも、確かめようなんて無いがね
虎が最強に決まっているじゃあないか！通天閣に誓って虎最強だよ！
って言えば、大阪の人は喜びますか？
って言えば、大阪の人は喜びますか？
少なくとも俺は喜ばない。
age
俺も、元々はトラやライオンが好きだったが、ココの板に来るようになってから
ホヤの次ぐらいに、嫌いなった
ホヤの次ぐらいに、嫌いなった
>>221
俺はお前が嫌いだ。
俺はお前が嫌いだ。
>>222
俺はお前がもっと嫌いだ。
俺はお前がもっと嫌いだ。
224 ：名無虫さん：02/10/18 06:34 ID:wdKa63bs
そういえば武田騎馬軍団vsトラってスレ無いね。意外だ。
∫ ／) ↑ ↑ ↑
／￣￣￣￣＼ ／／
/＼ ＼ ／ ｜ / つ^^ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ | (･) (･) ｜/ テﾉﾉﾉ ＜ さよう、ﾀﾏｽﾚ335はホモじゃ。
(6-------◯⌒つ｜ r'^^´ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∨ ＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
l ／ ＼＿/ ／/| |￣￣＼ ＼
ＹＯＵ！(⌒)＿＿__／ / | | |￣￣|
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（ｒｆ .| | ヽ_ ､ Y |＿_|＿＿／ ／
.lヽλ_八_ ,,￣） |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｀ー┬‐-ｰ'￣ |￣
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｜ | (･) (･) ｜/ テﾉﾉﾉ ＜ さよう、ﾀﾏｽﾚ335はホモじゃ。
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ＹＯＵ！(⌒)＿＿__／ / | | |￣￣|
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.lヽλ_八_ ,,￣） |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｀ー┬‐-ｰ'￣ |￣
加藤清正はトラよりつおいよ
こんな糞スレageんでも
虎より加藤鷹の方がテクは上。
229 ：名無し虫さん：02/10/20 11:30 ID:NHvYoiE3
特殊ＤＮＡを持った
大鷲、鳥類最大のソロンドール（全長１０メートル）
大コンドル テラトルニスコンドルアルゼンタビス
地べたを這うトラオタごときで、制空権を握った
超大型巨鳥猛禽には１生勝てない。
戦車が高音速ジェット戦闘機に勝てないのと同じだ。
飛べない、もぐれない。そういう野生生物は最強の名はふさわしくない。
地べたを這う動物は死ぬまで、巨大猛禽類の餌のターゲットだ。
大鷲、鳥類最大のソロンドール（全長１０メートル）
大コンドル テラトルニスコンドルアルゼンタビス
地べたを這うトラオタごときで、制空権を握った
超大型巨鳥猛禽には１生勝てない。
戦車が高音速ジェット戦闘機に勝てないのと同じだ。
飛べない、もぐれない。そういう野生生物は最強の名はふさわしくない。
地べたを這う動物は死ぬまで、巨大猛禽類の餌のターゲットだ。
見ろよ、トラだぜ。
／ ＼／ ─∨─ ＼／ ＼
/ / ──┼── 丶 ヽ
（ / ） ）
＼ | ⌒ ⌒ ヾ / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ●| |● | | ／
─┼─ ／ ● ＼─┼─ |
─┼ （＿＿＿人＿＿＿） ┼─ ＜ 僕はタイガー！
／／ ＼＿＿／ ＼ ＼ |
| ( ＼ ／ ) | ＼
＼ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ／
∨∨∨∨∨∨∨
／ ＼／ ─∨─ ＼／ ＼
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＼ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ／
∨∨∨∨∨∨∨
231 ：名無虫さん：02/11/04 19:33 ID:BVksDuRB
トラとライオンといえば、おうい西武はセリーグ移転するらしい(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
さっきテレビでやってた(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
何でも日本シリーズの１，２戦を見てた阪神の社長がパリーグに移ったら
何とかなるんじゃないかと言って、それが伝わってさっそく堤がやってき
て話がまとまったとかで、
来月末にはこっちの記念セールも始まるそうだ(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
朝刊は間に合わないかもしれない(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1027503160/
さっきテレビでやってた(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
何でも日本シリーズの１，２戦を見てた阪神の社長がパリーグに移ったら
何とかなるんじゃないかと言って、それが伝わってさっそく堤がやってき
て話がまとまったとかで、
来月末にはこっちの記念セールも始まるそうだ(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
朝刊は間に合わないかもしれない(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1027503160/
>>232のサイトより
ネコオタ語録
「俺はアフリカゾウより強い」
「病原体（細菌類）は、生物ではない」
「ライオンの獲物の５０％はアフリカゾウ」
「ハイエナは漁り中心の動物」
「猛禽類は漁り中心の動物」
「俺はティラノサウルスより強い」
「ハイエナはネコ科に含まれる」
「トラは戦車より強い」
「トラは神である」
「トラは地球最強の動物」
「トラは、海にはめられてもホオジロザメより強い」
「トラは宇宙一の最強生物」
「トラの牙は長さ１５ｃｍ」
「フィールド博物館はウソツキ」
「アメリカ古脊椎動物学会は悪の組織」
「『耽け込む』は『ふけこむ』一発変換で出る」
「トラはスーパーサウルスより強い」
「俺はスーパーサウルスより強い」
「寅年生まれの奴、動物占いで虎だった奴、阪神ファンはトラオタ」
「ネコ科が他の動物に追い込まれてる映像は全てＣＧ」
これが２ｃｈ名物「電波」ってやつだな…。
ネコオタ語録
「俺はアフリカゾウより強い」
「病原体（細菌類）は、生物ではない」
「ライオンの獲物の５０％はアフリカゾウ」
「ハイエナは漁り中心の動物」
「猛禽類は漁り中心の動物」
「俺はティラノサウルスより強い」
「ハイエナはネコ科に含まれる」
「トラは戦車より強い」
「トラは神である」
「トラは地球最強の動物」
「トラは、海にはめられてもホオジロザメより強い」
「トラは宇宙一の最強生物」
「トラの牙は長さ１５ｃｍ」
「フィールド博物館はウソツキ」
「アメリカ古脊椎動物学会は悪の組織」
「『耽け込む』は『ふけこむ』一発変換で出る」
「トラはスーパーサウルスより強い」
「俺はスーパーサウルスより強い」
「寅年生まれの奴、動物占いで虎だった奴、阪神ファンはトラオタ」
「ネコ科が他の動物に追い込まれてる映像は全てＣＧ」
これが２ｃｈ名物「電波」ってやつだな…。
>>234
おお、ネコヲタはおとなしくしているのか。感心感心。
おお、ネコヲタはおとなしくしているのか。感心感心。
236 ：通りすがりのν速住人：02/11/05 00:43 ID:hi6zA51q
>>236 そのサイト、ここではもはや「古典」と化しているが…。
>>236
いつ見ても、比較で出されている水着女に笑ってしまう。
いつ見ても、比較で出されている水着女に笑ってしまう。
240 ：百獣の王雄ライオン最強：02/11/06 20:57 ID:WmXd4w/G
ライオンのオスの強さは、あの顔のでかさ、メスより３倍強いといわれる。
最強野生動物のメジャー、サバンナの最強の猛獣雄ライオンが、マイナーの
アジアに生息している
雌ライオンに近い顔のトラに負けるはずはない。
百獣の王は雄ライオンのことをいうのでであってってトラじゃないのは子供でも知っているよね
。だから、ここの板は、トラのみ過大評価である。
最強野生動物のメジャー、サバンナの最強の猛獣雄ライオンが、マイナーの
アジアに生息している
雌ライオンに近い顔のトラに負けるはずはない。
百獣の王は雄ライオンのことをいうのでであってってトラじゃないのは子供でも知っているよね
。だから、ここの板は、トラのみ過大評価である。
241 ：名無虫さん：02/11/06 21:08 ID:3ix7s8GH
虎のほうが 気迫で勝ってる
こないだ、動物奇想天外（だっけ？）のマザーアフリカのコーナーで、
雌ライオン20頭くらいでキリンを狩るっていってたけど、ホントか？
まぁ、2.3頭じゃあリスクが大きすぎるようには見えたけど。
それ考えたら、雄のアフリカ象になんて、単体ではまず勝てないわな。
雌ライオン20頭くらいでキリンを狩るっていってたけど、ホントか？
まぁ、2.3頭じゃあリスクが大きすぎるようには見えたけど。
それ考えたら、雄のアフリカ象になんて、単体ではまず勝てないわな。
243 ：名無虫さん：02/11/07 05:14 ID:s71jAEkM
的を射たスレに拍手を送る。 むふふふふ
>>242
大嘘。
動物奇想天外だしあまり信用しない方がいい。
ライオンの平均的な群れは雄が１～２頭、雌が２～４頭、子供が数頭だし。
あの映像だと雌ライオン一頭にキリンが逃げてるだけだったんだけど
番組は勝手に「その大きさの差に愕然とする雌ライオン」とか言ってたね。
ああいう糞構成には反吐が出る。
雌ライオンとキリンは一対一ならキリンだと思うが、雄ライオンなら一対一でもキリンより強いよ。
大嘘。
動物奇想天外だしあまり信用しない方がいい。
ライオンの平均的な群れは雄が１～２頭、雌が２～４頭、子供が数頭だし。
あの映像だと雌ライオン一頭にキリンが逃げてるだけだったんだけど
番組は勝手に「その大きさの差に愕然とする雌ライオン」とか言ってたね。
ああいう糞構成には反吐が出る。
雌ライオンとキリンは一対一ならキリンだと思うが、雄ライオンなら一対一でもキリンより強いよ。
轢き殺します。
煽りじゃなくて本当に聞きたいんですが、
ライオンの場合雄と雌では雄の方が狩が上手いのですか？
昔ライオンの狩の仕方は集団戦で雄が獲物を驚かし雌が狩る、
というのを聞いたものですから。
ライオンの場合雄と雌では雄の方が狩が上手いのですか？
昔ライオンの狩の仕方は集団戦で雄が獲物を驚かし雌が狩る、
というのを聞いたものですから。
>>245
同意。
雄がいてくれたらって・・・あいつら食うだけじゃん。
＞雌ライオンとキリンは一対一ならキリンだと思うが
そうは思わないけど。
キリンにとって雌ライオン相手でも持久力にまかせて振り払うのが限界だろ。
そのキリンだってたった1頭の雌ライオン相手に逃げ出したんだし。
>>247
下手だよ。
狩りをするのは雌の仕事、雄の仕事は繁殖だけというのが一般的。
でもライオンの群れも様々で例外もあるとか。
同意。
雄がいてくれたらって・・・あいつら食うだけじゃん。
＞雌ライオンとキリンは一対一ならキリンだと思うが
そうは思わないけど。
キリンにとって雌ライオン相手でも持久力にまかせて振り払うのが限界だろ。
そのキリンだってたった1頭の雌ライオン相手に逃げ出したんだし。
>>247
下手だよ。
狩りをするのは雌の仕事、雄の仕事は繁殖だけというのが一般的。
でもライオンの群れも様々で例外もあるとか。
249 ：名無虫さん：02/11/08 09:46 ID:/jtKTIqw
雄ライオンはよく狩り下手って言われるけどそうでもないのよ。
キリンやバッファロー倒すのは雄の方が得意。
キリンやバッファロー倒すのは雄の方が得意。
>>247
独身のオスは自分で狩りをしないと生き残れないから，オスは若いうちの方が狩りが上手いんじゃないの
もしくは，モテないオスはモテるオスよりも狩りが上手い
色男 金と力はなかりけり
醜男ライオン最強！
独身のオスは自分で狩りをしないと生き残れないから，オスは若いうちの方が狩りが上手いんじゃないの
もしくは，モテないオスはモテるオスよりも狩りが上手い
色男 金と力はなかりけり
醜男ライオン最強！
251 ：名無虫さん：02/11/08 13:31 ID:DPxIAd5V
体が大きいと狩には不利だし決闘の強さと狩りの上手さは別でしょう。
虎の場合はあまり巨大な虎だと象相手に勝ったパターンの「背中に乗っての攻撃」
はやりにくくなるでしょうから
虎の場合はあまり巨大な虎だと象相手に勝ったパターンの「背中に乗っての攻撃」
はやりにくくなるでしょうから
キリンこそ至高の動物なり。
253 ：異種ＤＮＡ超大鷲ソロンドール：02/11/09 06:26 ID:0IO0XQJq
>>252
野生板のスーパースター、２７３へ。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=1598330
残念だが、地べたを張った生き物は、戦いの勝利の鉄則、制空権を握り、
攻撃の主導権を握った６メートルの超大鷲ソロンドールの敵ではない。
特にキリンは、狙いをつけた１頭の首を集中的に執拗にクチバシデ
攻撃すれば簡単に死ぬ。（笑）
野生板のスーパースター、２７３へ。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=1598330
残念だが、地べたを張った生き物は、戦いの勝利の鉄則、制空権を握り、
攻撃の主導権を握った６メートルの超大鷲ソロンドールの敵ではない。
特にキリンは、狙いをつけた１頭の首を集中的に執拗にクチバシデ
攻撃すれば簡単に死ぬ。（笑）
254 ：異種ＤＮＡ超大鷲ソロンドール：02/11/09 06:43 ID:0IO0XQJq
トラやライオンは油断をしているところをじっくり上空から待ち、
時速１００メートルの猛スピードで、超巨大猛禽「ソロンドール」が爪を立てればショックで死ぬ。
まだ生きていても、上空２０メートルぐらいに持ち上げ、手を離せば
引力の法則で死ぬ。（笑）
カラスは猫をつかんで、巣まで持ち帰る。
全長６メートルから１０メートルのソロンドールにとって、平均体重２００キロにもならない
トラやライオンは持ち帰るのはそう難しくない。
時速１００メートルの猛スピードで、超巨大猛禽「ソロンドール」が爪を立てればショックで死ぬ。
まだ生きていても、上空２０メートルぐらいに持ち上げ、手を離せば
引力の法則で死ぬ。（笑）
カラスは猫をつかんで、巣まで持ち帰る。
全長６メートルから１０メートルのソロンドールにとって、平均体重２００キロにもならない
トラやライオンは持ち帰るのはそう難しくない。
255 ：名無虫さん：02/11/09 08:33 ID:tSKUCQgf
つーかそもそもカラスが猫を掴むのなんて、
自分より小さい生まれたての子猫の場合のみ。
雄猫になら逆に殺されるよ。
自分より小さい生まれたての子猫の場合のみ。
雄猫になら逆に殺されるよ。
257 ：名無虫さん：02/11/09 11:09 ID:tSKUCQgf
>>254
と、いうことで
トラやライオンを鳥さんが持ち上げることは
不可能なのです。
>>255は俺ですが
文章が変でスマソ。
どれだけ← この文いらない。
骨が軽い鳥類は自分より重い質量を持ち上げて
飛ぶことなんてまず無理ぽ。
と、いうことで
トラやライオンを鳥さんが持ち上げることは
不可能なのです。
>>255は俺ですが
文章が変でスマソ。
どれだけ← この文いらない。
骨が軽い鳥類は自分より重い質量を持ち上げて
飛ぶことなんてまず無理ぽ。
259 ：異種ＤＮＡ超大鷲ソロンドール：02/11/09 14:02 ID:coUdFvYy
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=1598330
上は世界のロイターのサイトだ。
全長１０メートルにも達する超巨大猛禽「ソロンドール」が地べたを這うトラ等
、チャンチャラおかしくて問題にしない。
制空権を握ることは戦争でもそうだが絶対的な勝利者なのだ。
地べたを這う動物がいくらジャンプしても、阿波踊りなのだよ（笑）
攻撃するタイミングもすべて制空権を持っているものが自由に選択できる。
寝ているところ屋油断しているところを必要な時に襲えばいいのだ。
上空から観察し、高速のスピードで全長１０メートルもある「ソロンドール」が
巨大な爪で捕まえた瞬間、虎は死ぬ。巨大なくちばしを脳天に空中落下で突き立てれば、脳天に風穴が開く。
平均体重２００キロにもならない、小動物のトラを持ち上げ、手を離せば引力の法則で死ぬ。
一生虎は「超巨大猛禽ソロンドール」に勝てない。
地べたを這う生き物は所詮、戦車が超音速巨大爆撃機に戦いを挑むのと同じなのだよ（爆）
上は世界のロイターのサイトだ。
全長１０メートルにも達する超巨大猛禽「ソロンドール」が地べたを這うトラ等
、チャンチャラおかしくて問題にしない。
制空権を握ることは戦争でもそうだが絶対的な勝利者なのだ。
地べたを這う動物がいくらジャンプしても、阿波踊りなのだよ（笑）
攻撃するタイミングもすべて制空権を持っているものが自由に選択できる。
寝ているところ屋油断しているところを必要な時に襲えばいいのだ。
上空から観察し、高速のスピードで全長１０メートルもある「ソロンドール」が
巨大な爪で捕まえた瞬間、虎は死ぬ。巨大なくちばしを脳天に空中落下で突き立てれば、脳天に風穴が開く。
平均体重２００キロにもならない、小動物のトラを持ち上げ、手を離せば引力の法則で死ぬ。
一生虎は「超巨大猛禽ソロンドール」に勝てない。
地べたを這う生き物は所詮、戦車が超音速巨大爆撃機に戦いを挑むのと同じなのだよ（爆）
260 ：名無虫さん：02/11/26 23:40 ID:ammpYtYJ
昔ドイツの動物園で飼育係りがトラに殺された。その解剖によると
トラは係りの胸を一噛み、それも左脇と右脇、つまり胸全部を口にいれ
噛んだようでなんと全ての肋骨が折れてたとのこと。すさまじい破壊力。
またアメリカかなんかで殺された飼育係りはトラの尾を踏んで起こらせたのか
振り向きざまにパンチをくらい、クビがほとんどもげたとの事。
まぁ、２００キロの体で木に登るときに支える爪と腕力だからな。
トラは係りの胸を一噛み、それも左脇と右脇、つまり胸全部を口にいれ
噛んだようでなんと全ての肋骨が折れてたとのこと。すさまじい破壊力。
またアメリカかなんかで殺された飼育係りはトラの尾を踏んで起こらせたのか
振り向きざまにパンチをくらい、クビがほとんどもげたとの事。
まぁ、２００キロの体で木に登るときに支える爪と腕力だからな。
261 ：名無虫さん：02/11/27 00:37 ID:zf5JPRq4
>またアメリカかなんかで殺された飼育係りはトラの尾を踏んで起こらせたのか
>振り向きざまにパンチをくらい、クビがほとんどもげたとの事。
>まぁ、２００キロの体で木に登るときに支える爪と腕力だからな。
ソースが欲しい。パンチ食らって死ぬのはわかるが
首がもげるかね？２足歩行でバランスの悪い人間は頭に強い衝撃
受けたら吹っ飛ぶと思うのだが。
>振り向きざまにパンチをくらい、クビがほとんどもげたとの事。
>まぁ、２００キロの体で木に登るときに支える爪と腕力だからな。
ソースが欲しい。パンチ食らって死ぬのはわかるが
首がもげるかね？２足歩行でバランスの悪い人間は頭に強い衝撃
受けたら吹っ飛ぶと思うのだが。
262 ：名無虫さん：02/11/27 00:57 ID:oyfgspKt
歯抜いて爪も抜いた虎とボブサップどっちが強い？
263 ：名無虫さん：02/11/27 01:02 ID:HmtICqT1
>>261 もげるんじゃないの？だって爪って言ってもトラの爪なんてナイフ
みたいでしょ。それが５本刺さった状態で熊に近い腕力で引っ張られるわけ
でしょ。
爪を出さないパンチなんて猫科はしないわけだし。
なんか>>260の書いてたニュース、昔写真雑誌で見た気がする。
みたいでしょ。それが５本刺さった状態で熊に近い腕力で引っ張られるわけ
でしょ。
爪を出さないパンチなんて猫科はしないわけだし。
なんか>>260の書いてたニュース、昔写真雑誌で見た気がする。
>>262 ボブサップ
しかし、爪があればかろうじて虎にも勝ち目があるかもしれない。
しかし、爪があればかろうじて虎にも勝ち目があるかもしれない。
266 ：名無虫さん：02/11/27 02:50 ID:zf5JPRq4
>>263
どうとでも妄想できる
どうとでも妄想できる
267 ：名無虫さん：02/11/27 03:03 ID:0xHtJI4T
あのさ、このスレ立てた奴や、それに続いてる奴ってさ、トラオタを言い任せなくて
苛立ってんだろ？
もうほっとけよ、あいつらにはあいつらの信念があるんだから、必死に崩そうとする
意味もないだろ？
どういっても、強いの一点張りなんだからまったく意味のないことなんだよ。
ほっとけほっとけ。それが大人だ。
苛立ってんだろ？
もうほっとけよ、あいつらにはあいつらの信念があるんだから、必死に崩そうとする
意味もないだろ？
どういっても、強いの一点張りなんだからまったく意味のないことなんだよ。
ほっとけほっとけ。それが大人だ。
じゃあ、お前もほっとけば？
>>269
そうですね。
そうですね。
271 ：名無虫さん：02/11/29 00:43 ID:5xMhTCqP
確か数年前にトラに腕を噛まれて切断しちゃった女性の飼育係りが日本にもいたよね。
人間同士で指を間でもめったに切断できないのに腕を軽く切断するってのもやっぱすげえ
人間同士で指を間でもめったに切断できないのに腕を軽く切断するってのもやっぱすげえ
272 ：名無虫さん：02/11/29 00:50 ID:qV4ByO0A
確か数年前にライオンに指噛み切られた某爺さんが日本にも･･･
273 ：名無虫さん：02/11/29 01:36 ID:3nMLlTKJ
ハリウッド映画のロアーてのを撮った監督が自宅にトラやライオン５０頭くらい
飼ってるのをよく紹介してたね。
俺が見たのはライオンにいたずらされた映像だけど椅子の上で照明を変えてたら
かるくふくらはぎを前足で払った。
そのときに爪を出してたらしくふくらはぎ３本くらい肉をえぐられてしかも
ほとんどぬいぐるみを放るみたいに１００キロ超えの男がふっとばされてた。
そのパワーは信じられなかったな。
飼ってるのをよく紹介してたね。
俺が見たのはライオンにいたずらされた映像だけど椅子の上で照明を変えてたら
かるくふくらはぎを前足で払った。
そのときに爪を出してたらしくふくらはぎ３本くらい肉をえぐられてしかも
ほとんどぬいぐるみを放るみたいに１００キロ超えの男がふっとばされてた。
そのパワーは信じられなかったな。
>>271-273
そーいうのは本スレに書いてね。
そーいうのは本スレに書いてね。
（＾＾）
276 ：名無虫さん：03/01/28 00:51 ID:kKfKaMr/
ＮＨＫのライオン見たけどオスライオンはさすがに強いね。
ツァボではオスライオンも狩りに参加するんで主な獲物はバッファローだって。
メスが囲んだバッファローにオスが飛び掛り背骨を咬むとバタッと倒れてた
ツァボではオスライオンも狩りに参加するんで主な獲物はバッファローだって。
メスが囲んだバッファローにオスが飛び掛り背骨を咬むとバタッと倒れてた
雄ライオンのパワーはすげーよ。
278 ：一尺八寸 尽：03/02/04 00:40 ID:Qs8YAo7d
虎ごとき殺せても自慢にならねーよ
俺なら0.5秒で撲殺出来る
俺なら0.5秒で撲殺出来る
279 ：んまきんま：03/02/04 00:53 ID:gfvKZAje
らせせの
280 ： ：03/02/04 14:21 ID:1oGnvHA5
ほら、そんなに強くない文字通りの虎・ライオンだ。
http://genesispanthesis.tripod.com/biology/liger.JPG
http://genesispanthesis.tripod.com/biology/liger.JPG
年々ココの板の低レベル化が進んでいる
>>281
負け犬のお前が一番の要因だけどな
負け犬のお前が一番の要因だけどな
うひゃひゃ
（＾＾）
真っ当な評価をしてみたいと思ふ！
トラ＞ゾウ＞ライオン＞サイ＞カバ＞キリン＞ヒグマ
トラ＞ゾウ＞ライオン＞サイ＞カバ＞キリン＞ヒグマ
286 ：名無虫さん：03/04/07 15:06 ID:d1t9OnL9
>>285
ゾウはアジアとアフリカに分けろって。
ゾウはアジアとアフリカに分けろって。
ﾈｺｵﾀｷﾓｲ
アフリカゾウ＞インドゾウ＞カバ＞サイ＞キリン＞
＞トラ＝ライオン＞ヒグマ＞ワニ＞ヒョウ＞
が妥当。
＞トラ＝ライオン＞ヒグマ＞ワニ＞ヒョウ＞
が妥当。
何かこの板にはカバがサイより強いと思ってる奴が一人だけいるよな。
恥ずかし過ぎる。
恥ずかし過ぎる。
>>290
１人ではないよ。カバがどれほど獰猛か知っているのか？
アフリカではライオンに殺される人間よりカバに殺される人間の方がずっと多い。
アフリカで１番危険な動物なのだ。とくに水辺では最強の動物だな。
サイの角は皮膚が変化したものだが、カバには鋭く長い牙がある。
これでワニでも一撃でまっ二つにされる。カバを本気で怒らせたらライオンも殺される。
１人ではないよ。カバがどれほど獰猛か知っているのか？
アフリカではライオンに殺される人間よりカバに殺される人間の方がずっと多い。
アフリカで１番危険な動物なのだ。とくに水辺では最強の動物だな。
サイの角は皮膚が変化したものだが、カバには鋭く長い牙がある。
これでワニでも一撃でまっ二つにされる。カバを本気で怒らせたらライオンも殺される。
>>291
バーカ。
妄言垂れてねえで確固たるソース出せよ。
アフリカじゃライオンに殺される人間の方が断然多い。
水辺ならワニに殺される人間の方が断然多い。
それに、平均２００ｋｇちょいのワニを真っ二つに出来てもな。
カバがサイ殺した記録なんてどれも小さなクロサイで水辺でも相討ちに持ち込まれたケースは有名。
カバが本気で怒ったら？じゃあさっさと切れろよ、いっつもライオンから逃げてないでさ（ﾜﾗﾋ
バーカ。
妄言垂れてねえで確固たるソース出せよ。
アフリカじゃライオンに殺される人間の方が断然多い。
水辺ならワニに殺される人間の方が断然多い。
それに、平均２００ｋｇちょいのワニを真っ二つに出来てもな。
カバがサイ殺した記録なんてどれも小さなクロサイで水辺でも相討ちに持ち込まれたケースは有名。
カバが本気で怒ったら？じゃあさっさと切れろよ、いっつもライオンから逃げてないでさ（ﾜﾗﾋ
http://ws1.dk-style.jp/~atoz/animal/kaba.html
昼間は水中で、夜は陸上で草を食べる生活。
野生下でのカバは特に臆病で、
近くに人がいるとなかなか水からあがってこない。
嫌なこと、恐いことがあると水中に潜ってしまう。
とても子煩悩で、両親とも子カバに優しい。
皮膚はとても弱く、水がなければすぐにひび割れてしまう。
皮脂腺や汗腺の代わりにピンク色の粘液の分泌線があり、
昔は「カバは血の汗をかく」と言われた。
昼間は水中で、夜は陸上で草を食べる生活。
野生下でのカバは特に臆病で、
近くに人がいるとなかなか水からあがってこない。
嫌なこと、恐いことがあると水中に潜ってしまう。
とても子煩悩で、両親とも子カバに優しい。
皮膚はとても弱く、水がなければすぐにひび割れてしまう。
皮脂腺や汗腺の代わりにピンク色の粘液の分泌線があり、
昔は「カバは血の汗をかく」と言われた。
>>292
かーば。
＞アフリカじゃライオンに殺される人間の方が断然多い。
まちがい。カバに殺される人間が多い、というのを知らないのであれば
キミはアフリカへ行ってはいけない。
http://melvic.iwarp.com/melfaq/melfaq04.htm
カバに殺されたライオンの記録だ。むろん状況によっては逆もありえる。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
かーば。
＞アフリカじゃライオンに殺される人間の方が断然多い。
まちがい。カバに殺される人間が多い、というのを知らないのであれば
キミはアフリカへ行ってはいけない。
http://melvic.iwarp.com/melfaq/melfaq04.htm
カバに殺されたライオンの記録だ。むろん状況によっては逆もありえる。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
>>294
バーカ。
それはある特定の地域だけだろうが。
アフリカ全土で見たらライオンの方が断然上。
しかもそんなサイトだけでソースになるか、アホ。
文献か論文持って来い。
カバの恐ろしい敵はライオンである、と書かれてるけど？
サイはライオンにあまり襲われないのにカバは成獣もライオンに殺されまくってるんだな。
何で？
バーカ。
それはある特定の地域だけだろうが。
アフリカ全土で見たらライオンの方が断然上。
しかもそんなサイトだけでソースになるか、アホ。
文献か論文持って来い。
カバの恐ろしい敵はライオンである、と書かれてるけど？
サイはライオンにあまり襲われないのにカバは成獣もライオンに殺されまくってるんだな。
何で？
>>295 かーば。
＞それはある特定の地域だけだろうが。
＞アフリカ全土で見たらライオンの方が断然上。
証拠は出したのだ。悔しかったらデータに基づいて反論するように。
カバに殺される人間の方が多いのは事実。言いがかりはみっともないぜ。
＞カバの恐ろしい敵はライオンである、と書かれてるけど？
＞サイはライオンにあまり襲われないのにカバは成獣もライオンに殺されまくってるんだな。
殺されまくっている、などとはどこにも書かれていない。キミのアタマの中だけに存在する
願望と現実を混同しないように。ライオンはまちがいなくカバに殺されているのだ。
よく調べてからモノを言うように。ネコオタくん。(藁)
＞それはある特定の地域だけだろうが。
＞アフリカ全土で見たらライオンの方が断然上。
証拠は出したのだ。悔しかったらデータに基づいて反論するように。
カバに殺される人間の方が多いのは事実。言いがかりはみっともないぜ。
＞カバの恐ろしい敵はライオンである、と書かれてるけど？
＞サイはライオンにあまり襲われないのにカバは成獣もライオンに殺されまくってるんだな。
殺されまくっている、などとはどこにも書かれていない。キミのアタマの中だけに存在する
願望と現実を混同しないように。ライオンはまちがいなくカバに殺されているのだ。
よく調べてからモノを言うように。ネコオタくん。(藁)
>>296
バーカ。
お前のそれはソースなんかにならない（呆）
単なる旅行者の現地の法螺吹きあてにした内容だろうが。
かつてはアフリカで年間１０００人以上がライオンに殺されていたとビッグゲームにあるが、
カバでこれ以上のソースを持って来いよ。
カバの多いウガンダではこの様な出来事がかなり頻繁に起こると書かれているが？
お前は読解力無いんだなぁ（ﾌﾟｹﾞﾗ
カバは、子供殺されて狂った母カバで一晩かかって放浪雄ライオンを殺したケースが一例だけだろｗ
レアでこれ。
笑うしかない。
バーカ。
お前のそれはソースなんかにならない（呆）
単なる旅行者の現地の法螺吹きあてにした内容だろうが。
かつてはアフリカで年間１０００人以上がライオンに殺されていたとビッグゲームにあるが、
カバでこれ以上のソースを持って来いよ。
カバの多いウガンダではこの様な出来事がかなり頻繁に起こると書かれているが？
お前は読解力無いんだなぁ（ﾌﾟｹﾞﾗ
カバは、子供殺されて狂った母カバで一晩かかって放浪雄ライオンを殺したケースが一例だけだろｗ
レアでこれ。
笑うしかない。
＞かつてはアフリカで年間１０００人以上がライオンに殺されていたとビッグゲームにあるが、
だから今はカバに殺されている人間の方が多いのだ。何度書けばわかるのだ？
キミは１度アフリカに行ってカバに殺された方がいいな。(藁)
＞カバは、子供殺されて狂った母カバで一晩かかって放浪雄ライオンを殺したケースが一例だけだろｗ
カバを怒らせればライオンだって命を失うという事実がわかればそれでよいのだよ。
＞笑うしかない。
笑っているヒマがあればもっと野生動物の生態を学習することだ。
だから今はカバに殺されている人間の方が多いのだ。何度書けばわかるのだ？
キミは１度アフリカに行ってカバに殺された方がいいな。(藁)
＞カバは、子供殺されて狂った母カバで一晩かかって放浪雄ライオンを殺したケースが一例だけだろｗ
カバを怒らせればライオンだって命を失うという事実がわかればそれでよいのだよ。
＞笑うしかない。
笑っているヒマがあればもっと野生動物の生態を学習することだ。
>>298
だからソースを出せよ。
カバが年にどれぐらいの人を殺すかのソースでも構わん。
因みに、夜明けの瞼という本を俺は持ってるんだがな。
ここではカバを危険な動物で人を殺傷する事も少なくないとしながらも
ライオンの方がカバよりワニよりも人に対してはやはりずっと危険だと言っている。
カバを怒らせれば、ってカバが怒ったら毎回ライオン追い払える訳じゃ無いだろうに（ﾜﾗﾋ
お前がどう足掻こうがカバは弱いんだよ、ボケ。
だからソースを出せよ。
カバが年にどれぐらいの人を殺すかのソースでも構わん。
因みに、夜明けの瞼という本を俺は持ってるんだがな。
ここではカバを危険な動物で人を殺傷する事も少なくないとしながらも
ライオンの方がカバよりワニよりも人に対してはやはりずっと危険だと言っている。
カバを怒らせれば、ってカバが怒ったら毎回ライオン追い払える訳じゃ無いだろうに（ﾜﾗﾋ
お前がどう足掻こうがカバは弱いんだよ、ボケ。
＞だからソースを出せよ。
で、自分はソースは出さないというのが作戦なのかい？(藁)
＞ここではカバを危険な動物で人を殺傷する事も少なくないとしながらも
＞ライオンの方がカバよりワニよりも人に対してはやはりずっと危険だと言っている。
おまえはアホかい？ ライオンが人を襲うことは誰でも知っているのだ。
だがカバが人を襲うということは知られていない。現におまえは知らなかったのだ。
キミは１度アフリカに逝った方がよい。ガイドがどの動物を危険と認識しているか、
もっと見聞を深めてから投稿すべきだな。(危険動物＝ヒョウ、スイギュウ、カバ)
http://www.hello-africa.com/hippo.htm
で、自分はソースは出さないというのが作戦なのかい？(藁)
＞ここではカバを危険な動物で人を殺傷する事も少なくないとしながらも
＞ライオンの方がカバよりワニよりも人に対してはやはりずっと危険だと言っている。
おまえはアホかい？ ライオンが人を襲うことは誰でも知っているのだ。
だがカバが人を襲うということは知られていない。現におまえは知らなかったのだ。
キミは１度アフリカに逝った方がよい。ガイドがどの動物を危険と認識しているか、
もっと見聞を深めてから投稿すべきだな。(危険動物＝ヒョウ、スイギュウ、カバ)
http://www.hello-africa.com/hippo.htm
>>300
出したじゃん（藁）
ビッグゲームにライオンに１０００人殺されてたってあんだろ？
最近でも殺されてる様だな。
バーカ。
ライオンと比べてカバはその危険さ、人の殺傷率において遥かに劣っているという事だ。
当り前。カバは臆病な草食動物、犠牲になるのは水辺だけなんだから。
カバの陸と水との進路を塞ぐか運悪くボートが引っくり返りでもしない限り、カバに人は殺られない。
アフリカのガイドは法螺吹きが多い事も知らんのか。
小原秀雄自身アフリカのガイドにある筈の無い動物の対決話を聞かされてうんざりしているという逸話がある。
小原の方がスペシャリストだからな。
出したじゃん（藁）
ビッグゲームにライオンに１０００人殺されてたってあんだろ？
最近でも殺されてる様だな。
バーカ。
ライオンと比べてカバはその危険さ、人の殺傷率において遥かに劣っているという事だ。
当り前。カバは臆病な草食動物、犠牲になるのは水辺だけなんだから。
カバの陸と水との進路を塞ぐか運悪くボートが引っくり返りでもしない限り、カバに人は殺られない。
アフリカのガイドは法螺吹きが多い事も知らんのか。
小原秀雄自身アフリカのガイドにある筈の無い動物の対決話を聞かされてうんざりしているという逸話がある。
小原の方がスペシャリストだからな。
＞ビッグゲームにライオンに１０００人殺されてたってあんだろ？
＞最近でも殺されてる様だな。
驚いた。キミのアタマでは人食いライオンの話とサバンナでの事故が同一レベルなのか？
＞アフリカのガイドは法螺吹きが多い事も知らんのか。
ならばそのガイドは失業するだけのことだ。それでもネコオタよりはマシだろうな。
結局、ソースは出さない、ガイドは否定する、といういつものパターンに逃げ込むのかね？
＞最近でも殺されてる様だな。
驚いた。キミのアタマでは人食いライオンの話とサバンナでの事故が同一レベルなのか？
＞アフリカのガイドは法螺吹きが多い事も知らんのか。
ならばそのガイドは失業するだけのことだ。それでもネコオタよりはマシだろうな。
結局、ソースは出さない、ガイドは否定する、といういつものパターンに逃げ込むのかね？
>>302
事故？動物による人身事故の比較だろうが。
それなら圧倒的にライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カバだと言ってるんだ。
ガイドは失業せんよ。
無知な観光客はガイドの言う事全く疑い無く信じてしまうんだから。
動物学者ならガイドなんてよっぽど名だたる人物でも無い限りソースとしては使わんけどね。
事故？動物による人身事故の比較だろうが。
それなら圧倒的にライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カバだと言ってるんだ。
ガイドは失業せんよ。
無知な観光客はガイドの言う事全く疑い無く信じてしまうんだから。
動物学者ならガイドなんてよっぽど名だたる人物でも無い限りソースとしては使わんけどね。
現実にアフリカに旅行や研究に行っている人がＨＰでそういうことを書いているのだ。
いい加減に我執を捨てて現実を見ることだ。私もむかしはライオンが１番危険だと思っていた。
しかし実際アフリカを知っている人に聞くともっと危険な動物がいることがわかったのだ。
キミのように本だけの知識で自己満足していたのではいつまでたっても進歩しない。
都合が悪ければソースは否定する、ガイドは否定する、では常識を疑われるだけだぜ。
１つ質問するが日本で年間に１番人間を殺傷している動物は何か知っているか？
いい加減に我執を捨てて現実を見ることだ。私もむかしはライオンが１番危険だと思っていた。
しかし実際アフリカを知っている人に聞くともっと危険な動物がいることがわかったのだ。
キミのように本だけの知識で自己満足していたのではいつまでたっても進歩しない。
都合が悪ければソースは否定する、ガイドは否定する、では常識を疑われるだけだぜ。
１つ質問するが日本で年間に１番人間を殺傷している動物は何か知っているか？
>>304
お前の出したサイトなんて何のソースにもならん。
公的機関でも団体のサイトでも無い、単なる旅行者の個人サイト。
お前こそもっと本読もうな。
知識を付ける為の一番的確な方法は本を読む事だから。
カバがライオンより人襲うなんてのはトンでももいい所だ。
お前の出したサイトなんて何のソースにもならん。
公的機関でも団体のサイトでも無い、単なる旅行者の個人サイト。
お前こそもっと本読もうな。
知識を付ける為の一番的確な方法は本を読む事だから。
カバがライオンより人襲うなんてのはトンでももいい所だ。
＞お前の出したサイトなんて何のソースにもならん。
＞公的機関でも団体のサイトでも無い、単なる旅行者の個人サイト。
キミにとってよほど都合が悪い証拠だったようだな。(藁)
しかし事実は事実だよ。ウソを書いている人はいないのだ。
＞お前こそもっと本読もうな。
＞知識を付ける為の一番的確な方法は本を読む事だから。
キミのような偏った本は読んでいないのだ。正確な知識をつける一番１番いい方法は
現地レポやＴＶのドキュメント。人から聞いた話ではなく実際の映像を見ることだ。
で、結局日本で１番人を殺している動物は知らんのかい？
＞公的機関でも団体のサイトでも無い、単なる旅行者の個人サイト。
キミにとってよほど都合が悪い証拠だったようだな。(藁)
しかし事実は事実だよ。ウソを書いている人はいないのだ。
＞お前こそもっと本読もうな。
＞知識を付ける為の一番的確な方法は本を読む事だから。
キミのような偏った本は読んでいないのだ。正確な知識をつける一番１番いい方法は
現地レポやＴＶのドキュメント。人から聞いた話ではなく実際の映像を見ることだ。
で、結局日本で１番人を殺している動物は知らんのかい？
>>306
情報の発信源が信用おけないのなら仕方が無い（藁）
大体
＞確かにペンギンちゃんはかわいい。みんなで列をつくってヨチヨチと歩く様は思わず目を細めてしまうだろう。でも、でもである。
＞基本的にこの敷地には猛獣はいない。カバ、様々なシカの類、水牛、シマウマ、キリン、サイなどがいる。
＞キリンなど、バスで近寄ってみると、なかなかの迫力である。
＞猛獣でないといったけど、ここの人の解説によれば、カバというのは結構危険な動物で、カバに襲われて死ぬ人の数は、ライオンに襲われる人よりずーと多いんだそうだ。
＞カバハバカにできないのである。足も速いんだって！
こんなサイトがソースになるか、バカｗ
もう一つのサイトも単なる旅行者サイト。
＞カバはアフリカでは最も危険な動物といわれ、テリトリー侵入者である
＞カヌーや小さな船をひっくり返したりするのはそう珍しいことではありません。
これが書かれてるだけ。
こんなの、ホッキョクグマが最強の動物とか書いてあるサイトと変わらんよｗ
情報の発信源が信用おけないのなら仕方が無い（藁）
大体
＞確かにペンギンちゃんはかわいい。みんなで列をつくってヨチヨチと歩く様は思わず目を細めてしまうだろう。でも、でもである。
＞基本的にこの敷地には猛獣はいない。カバ、様々なシカの類、水牛、シマウマ、キリン、サイなどがいる。
＞キリンなど、バスで近寄ってみると、なかなかの迫力である。
＞猛獣でないといったけど、ここの人の解説によれば、カバというのは結構危険な動物で、カバに襲われて死ぬ人の数は、ライオンに襲われる人よりずーと多いんだそうだ。
＞カバハバカにできないのである。足も速いんだって！
こんなサイトがソースになるか、バカｗ
もう一つのサイトも単なる旅行者サイト。
＞カバはアフリカでは最も危険な動物といわれ、テリトリー侵入者である
＞カヌーや小さな船をひっくり返したりするのはそう珍しいことではありません。
これが書かれてるだけ。
こんなの、ホッキョクグマが最強の動物とか書いてあるサイトと変わらんよｗ
日本で一番人を殺している動物は蛇か蜂。
ついでに、正確な知識を身に付ける最良の方法は
学術的にも価値のある文献。
現地レポなんて現地人が嘘吐きだったらそれまでだしＴＶのドキュメントも変に編集されてる場合が多い。
民放とか酷いし。
ついでに、正確な知識を身に付ける最良の方法は
学術的にも価値のある文献。
現地レポなんて現地人が嘘吐きだったらそれまでだしＴＶのドキュメントも変に編集されてる場合が多い。
民放とか酷いし。
>>307
言っていることが意味不明だぜ。(藁)
事実を否定したいのならもっと説得力のある方法を考えろよ。
カバが船をひっくりかえす。この事実だけでも大変ではないか？
ライオンは観光バスをひっくりかえすのか？
現実に多くの人がカバに襲われて死んでいるのだ。なぜこの事実を無視する？
言っていることが意味不明だぜ。(藁)
事実を否定したいのならもっと説得力のある方法を考えろよ。
カバが船をひっくりかえす。この事実だけでも大変ではないか？
ライオンは観光バスをひっくりかえすのか？
現実に多くの人がカバに襲われて死んでいるのだ。なぜこの事実を無視する？
>>308
＞日本で一番人を殺している動物は蛇か蜂。
てっきりヒグマと言うと思ったがな。(藁) スズメバチの被害が１番多いのだ。
この場合、１番危険な動物はヒグマか、スズメバチか、キミが担当者ならどっちに
予算を出すかネ？
＞ついでに、正確な知識を身に付ける最良の方法は学術的にも価値のある文献。
そんなのはまっ先に読んでいるのだ。私は先人類の研究をやったことがあるが、
古い文献など新しい化石の発見で即座にひっくりかえる。学問はそれの繰り返しだ。
キミは「ミネルバのふくろうは夕暮れに飛ぶ」という言葉を知らんのかい？
＞日本で一番人を殺している動物は蛇か蜂。
てっきりヒグマと言うと思ったがな。(藁) スズメバチの被害が１番多いのだ。
この場合、１番危険な動物はヒグマか、スズメバチか、キミが担当者ならどっちに
予算を出すかネ？
＞ついでに、正確な知識を身に付ける最良の方法は学術的にも価値のある文献。
そんなのはまっ先に読んでいるのだ。私は先人類の研究をやったことがあるが、
古い文献など新しい化石の発見で即座にひっくりかえる。学問はそれの繰り返しだ。
キミは「ミネルバのふくろうは夕暮れに飛ぶ」という言葉を知らんのかい？
>>309
下らね。
小さいボートだろうが。
それならアジアゾウはバス引っくり返すぞ。
トラにはこんな事は到底出来ないが、だからと言ってアジアゾウがトラより強いか？
現地の多くの人間が殺されてるってんなら正確なソースを持って来い。
素人が現地のアホ鵜呑みにした糞サイトじゃ無しに。
>>310
ヒグマの人身事故等たかが知れてるよアホ（藁）
そうだな、俺は蛇に出そう。
詭弁だな。
新しい学説でひっくり返る事のある様な程古い知識の物等現代動物学ではもう淘汰されているがな。
たとえば、ゴリラ猛獣説や、クスクス霊長類説や人食いオオカミなどな。
現在の動物学の書籍は信用おけるものがほとんどだ。
流動的なのは恐竜学ぐらいのものだよ（藁）
下らね。
小さいボートだろうが。
それならアジアゾウはバス引っくり返すぞ。
トラにはこんな事は到底出来ないが、だからと言ってアジアゾウがトラより強いか？
現地の多くの人間が殺されてるってんなら正確なソースを持って来い。
素人が現地のアホ鵜呑みにした糞サイトじゃ無しに。
>>310
ヒグマの人身事故等たかが知れてるよアホ（藁）
そうだな、俺は蛇に出そう。
詭弁だな。
新しい学説でひっくり返る事のある様な程古い知識の物等現代動物学ではもう淘汰されているがな。
たとえば、ゴリラ猛獣説や、クスクス霊長類説や人食いオオカミなどな。
現在の動物学の書籍は信用おけるものがほとんどだ。
流動的なのは恐竜学ぐらいのものだよ（藁）
私は船をひっくりかえすような動物は危険だと考える。キミは船をひっくりかえされても
危険ではないと考える。キミの考える「危険」の概念はツメとキバだけのようだな。
＞現地の多くの人間が殺されてるってんなら正確なソースを持って来い。
キミが資料を認めないだけだ。もういくつ出しても同じだよ。現地の人の声にいっさい
耳を傾けず、子供向けの本にいったいいつまでしがみついているつもりだね？
＞現在の動物学の書籍は信用おけるものがほとんどだ。
自然科学は現場主義だ。新しい事実が出れば従来の定説は覆る。かつて人間の祖先は
アウストラロピテクスだとされた。それが否定されたのはつい去年のできごとだぜ。
どうやらキミは新聞も読んでいないようだな。(藁)
危険ではないと考える。キミの考える「危険」の概念はツメとキバだけのようだな。
＞現地の多くの人間が殺されてるってんなら正確なソースを持って来い。
キミが資料を認めないだけだ。もういくつ出しても同じだよ。現地の人の声にいっさい
耳を傾けず、子供向けの本にいったいいつまでしがみついているつもりだね？
＞現在の動物学の書籍は信用おけるものがほとんどだ。
自然科学は現場主義だ。新しい事実が出れば従来の定説は覆る。かつて人間の祖先は
アウストラロピテクスだとされた。それが否定されたのはつい去年のできごとだぜ。
どうやらキミは新聞も読んでいないようだな。(藁)
＞そうだな、俺は蛇に出そう。
毒ヘビに咬まれて死ぬ人は多くても年間５人未満だ。
スズメバチに刺されて死ぬ人は４０人ぐらいいる。
それなのにネコオタくんの感覚では毒ヘビ対策が先というワケか。
だんだんキミのアタマの中が理解できてきたよ。(藁)
毒ヘビに咬まれて死ぬ人は多くても年間５人未満だ。
スズメバチに刺されて死ぬ人は４０人ぐらいいる。
それなのにネコオタくんの感覚では毒ヘビ対策が先というワケか。
だんだんキミのアタマの中が理解できてきたよ。(藁)
>>312-313
やはりソースは出せないのか。
そりゃそうだ、カバが人をライオンより殺す動物なんて言ってるのはトンでもサイトだけだからな。
夜明けの瞼というワニ本（カバについても詳しく書かれている）にもライオンの方が遥かに恐ろしいと書かれているしな。
危険という概念？小型の船なら引っくり返されるだろうが、そんな物危険じゃない。
カバのいる川に近づかなければいいのだから（藁）
陸の肉食の速いライオンの方が遥かに脅威と感じるのは自然だろう。
馬鹿だな。
それは動物学じゃなくて人類学だ（藁）
現代動物学の話をしてるんだ、お分かりか、僕ちゃん。
＞毒ヘビに咬まれて死ぬ人は多くても年間５人未満だ。
また妄想か。
ソースを出せ。
ヘビに殺される人間は年間何千人もいて世界一人を殺す動物として君臨しており、日本にも蝮は多い。
その上実際に申告していない死亡者も多いだろう。
やはりソースは出せないのか。
そりゃそうだ、カバが人をライオンより殺す動物なんて言ってるのはトンでもサイトだけだからな。
夜明けの瞼というワニ本（カバについても詳しく書かれている）にもライオンの方が遥かに恐ろしいと書かれているしな。
危険という概念？小型の船なら引っくり返されるだろうが、そんな物危険じゃない。
カバのいる川に近づかなければいいのだから（藁）
陸の肉食の速いライオンの方が遥かに脅威と感じるのは自然だろう。
馬鹿だな。
それは動物学じゃなくて人類学だ（藁）
現代動物学の話をしてるんだ、お分かりか、僕ちゃん。
＞毒ヘビに咬まれて死ぬ人は多くても年間５人未満だ。
また妄想か。
ソースを出せ。
ヘビに殺される人間は年間何千人もいて世界一人を殺す動物として君臨しており、日本にも蝮は多い。
その上実際に申告していない死亡者も多いだろう。
291よ。
お前は結局真の負け犬なのだ。
カバはライオンを恐れ、ライオンに捕食されまくっている。
雄の成獣がね（笑）
これはあらゆる文献に書かれている。
ライオンはカバの天敵だし、カバはライオンを恐れて深夜にしか陸に上がらない。
カバの人の殺傷率もトラ、ライオン、ワニ、サメに比べたら微々たるものだ。
カバが見かけとは違う凶暴性を持っている事は確かだが。
カバの群れは、陸ではアフリカゾウ一頭相手にも脱兎の如く逃げ、雄ライオン一頭の前にも脱兎の如く逃げる。
カバの実力なんて所詮、こんなもんだ。
ライオンを恐れて陸を捨てた動物だからな。
お前は結局真の負け犬なのだ。
カバはライオンを恐れ、ライオンに捕食されまくっている。
雄の成獣がね（笑）
これはあらゆる文献に書かれている。
ライオンはカバの天敵だし、カバはライオンを恐れて深夜にしか陸に上がらない。
カバの人の殺傷率もトラ、ライオン、ワニ、サメに比べたら微々たるものだ。
カバが見かけとは違う凶暴性を持っている事は確かだが。
カバの群れは、陸ではアフリカゾウ一頭相手にも脱兎の如く逃げ、雄ライオン一頭の前にも脱兎の如く逃げる。
カバの実力なんて所詮、こんなもんだ。
ライオンを恐れて陸を捨てた動物だからな。
引き続き相手してやるよ。ネコオタくん。
＞やはりソースは出せないのか。
必要なデータは出している。事実を認めない馬鹿が１人いるだけだが。(藁)
＞そりゃそうだ、カバが人をライオンより殺す動物なんて言ってるのはトンでもサイトだけだからな。
旅行者が責任をもって編集しているのだ。ネコオタくんの妄想よりははるかに信用できる。
＞夜明けの瞼というワニ本（カバについても詳しく書かれている）にもライオンの方が
＞遥かに恐ろしいと書かれているしな。
その本にはライオンに殺された人数もカバに殺された人数も書かれていない。資料価値はゼロだ。
＞危険という概念？小型の船なら引っくり返されるだろうが、そんな物危険じゃない。
船のサイズについてはどこにも書かれていない。キミが勝手に「小型」と決めつけているだけだ。
＞陸の肉食の速いライオンの方が遥かに脅威と感じるのは自然だろう。
脅威と感じるのと現実に被害が出ているのはまったくの別問題。ごちゃまぜにしないように。
＞やはりソースは出せないのか。
必要なデータは出している。事実を認めない馬鹿が１人いるだけだが。(藁)
＞そりゃそうだ、カバが人をライオンより殺す動物なんて言ってるのはトンでもサイトだけだからな。
旅行者が責任をもって編集しているのだ。ネコオタくんの妄想よりははるかに信用できる。
＞夜明けの瞼というワニ本（カバについても詳しく書かれている）にもライオンの方が
＞遥かに恐ろしいと書かれているしな。
その本にはライオンに殺された人数もカバに殺された人数も書かれていない。資料価値はゼロだ。
＞危険という概念？小型の船なら引っくり返されるだろうが、そんな物危険じゃない。
船のサイズについてはどこにも書かれていない。キミが勝手に「小型」と決めつけているだけだ。
＞陸の肉食の速いライオンの方が遥かに脅威と感じるのは自然だろう。
脅威と感じるのと現実に被害が出ているのはまったくの別問題。ごちゃまぜにしないように。
＞それは動物学じゃなくて人類学だ（藁）
霊長類はれっきとした動物学。いい機会だから基礎から教えてやろうか？
＞現代動物学の話をしてるんだ、お分かりか、僕ちゃん。
キミが話をしているのはお子様向けの絵本だろう。
＞また妄想か。ソースを出せ。
＞ヘビに殺される人間は年間何千人もいて世界一人を殺す動物として君臨しており、日本にも蝮は多い。
キミは無知にもほどがある。キミのまわりには学者や研究者は１人もいないのか？
日本ではヘビに咬まれて死ぬ人はほとんどいない。病院や学会にも問い合わせてみるように。
霊長類はれっきとした動物学。いい機会だから基礎から教えてやろうか？
＞現代動物学の話をしてるんだ、お分かりか、僕ちゃん。
キミが話をしているのはお子様向けの絵本だろう。
＞また妄想か。ソースを出せ。
＞ヘビに殺される人間は年間何千人もいて世界一人を殺す動物として君臨しており、日本にも蝮は多い。
キミは無知にもほどがある。キミのまわりには学者や研究者は１人もいないのか？
日本ではヘビに咬まれて死ぬ人はほとんどいない。病院や学会にも問い合わせてみるように。
＞カバはライオンを恐れ、ライオンに捕食されまくっている。
捕食されまくっているという事実などどこにも存在しない。唯一キミのアタマの中だけに存在する。
＞雄の成獣がね（笑）
ほう、キミの動物図鑑ではカバはすべて雄なのか？(藁)
＞これはあらゆる文献に書かれている。
キミは文献など何１つ提示していない。ウソの垂れ流しにもほどがあるぜ。
＞ライオンはカバの天敵だし、カバはライオンを恐れて深夜にしか陸に上がらない。
天敵というのは草食動物の個体数を調節する捕食者のことをいう。ライオンの主食は
ヌーやシマウマ。サイやカバに対しては天敵という言葉は当たらない。
＞カバの人の殺傷率もトラ、ライオン、ワニ、サメに比べたら微々たるものだ。
殺傷率などという言葉は初めて聞いたな。ではトラ、ライオン、ワニ、サメの「殺傷率」を
計算して提示するように。
捕食されまくっているという事実などどこにも存在しない。唯一キミのアタマの中だけに存在する。
＞雄の成獣がね（笑）
ほう、キミの動物図鑑ではカバはすべて雄なのか？(藁)
＞これはあらゆる文献に書かれている。
キミは文献など何１つ提示していない。ウソの垂れ流しにもほどがあるぜ。
＞ライオンはカバの天敵だし、カバはライオンを恐れて深夜にしか陸に上がらない。
天敵というのは草食動物の個体数を調節する捕食者のことをいう。ライオンの主食は
ヌーやシマウマ。サイやカバに対しては天敵という言葉は当たらない。
＞カバの人の殺傷率もトラ、ライオン、ワニ、サメに比べたら微々たるものだ。
殺傷率などという言葉は初めて聞いたな。ではトラ、ライオン、ワニ、サメの「殺傷率」を
計算して提示するように。
＞カバが見かけとは違う凶暴性を持っている事は確かだが。
わかっているのなら、最初からそう書けばよいのだ。
＞カバの群れは、陸ではアフリカゾウ一頭相手にも脱兎の如く逃げ、雄ライオン一頭の前にも
＞脱兎の如く逃げる。
そのような事実を目撃したり報告したりしているサイトは今のところ１つも見当たらない。
＞カバの実力なんて所詮、こんなもんだ。
キミの実力も所詮この程度だな。(藁)
＞ライオンを恐れて陸を捨てた動物だからな。
カバは水辺に適応しているだけだ。動物が「陸を捨てる」などという観念をもつことはありえない。
以上だ。そろそろ降伏したらどうだね。キミに勝ち目はなさそうだが・・・
わかっているのなら、最初からそう書けばよいのだ。
＞カバの群れは、陸ではアフリカゾウ一頭相手にも脱兎の如く逃げ、雄ライオン一頭の前にも
＞脱兎の如く逃げる。
そのような事実を目撃したり報告したりしているサイトは今のところ１つも見当たらない。
＞カバの実力なんて所詮、こんなもんだ。
キミの実力も所詮この程度だな。(藁)
＞ライオンを恐れて陸を捨てた動物だからな。
カバは水辺に適応しているだけだ。動物が「陸を捨てる」などという観念をもつことはありえない。
以上だ。そろそろ降伏したらどうだね。キミに勝ち目はなさそうだが・・・
おやおや、真の負け犬291はやっぱり往生際が悪い（笑）
窮地に陥るとネコヲタ、これしか言わない。
流石脳に欠陥があるお人だ。
＞必要なデータは出している。事実を認めない馬鹿が１人いるだけだが。(藁)
データ？素人の糞サイトがデータなんて恐れ多い事は言わないよね（わらい）
＞旅行者が責任をもって編集しているのだ。ネコオタくんの妄想よりははるかに信用できる。
責任感等全く感じられない、単なるアホサイトだったがね（笑）
＞その本にはライオンに殺された人数もカバに殺された人数も書かれていない。資料価値はゼロだ。
お前の出したサイトにカバに殺された具体的人数が書いてあったか？（笑）
しかも、この本はワニやカバ等水辺の動物の生態について学術的に非常に価値のある物だ。
読めないからって負け惜しみ言うなよ（笑）
＞船のサイズについてはどこにも書かれていない。キミが勝手に「小型」と決めつけているだけだ。
へえ？じゃあ大型の客船が引っくり返された事があるのかな？
せいぜい２ｔのカバにはとても無理だろうな。
＞脅威と感じるのと現実に被害が出ているのはまったくの別問題。ごちゃまぜにしないように。
だから現実に被害があるのはライオンの方。
誰に聞かせても笑われる、カバの方が被害がある等と。
お前も糞サイトの情報に振り回されてるんじゃない。
窮地に陥るとネコヲタ、これしか言わない。
流石脳に欠陥があるお人だ。
＞必要なデータは出している。事実を認めない馬鹿が１人いるだけだが。(藁)
データ？素人の糞サイトがデータなんて恐れ多い事は言わないよね（わらい）
＞旅行者が責任をもって編集しているのだ。ネコオタくんの妄想よりははるかに信用できる。
責任感等全く感じられない、単なるアホサイトだったがね（笑）
＞その本にはライオンに殺された人数もカバに殺された人数も書かれていない。資料価値はゼロだ。
お前の出したサイトにカバに殺された具体的人数が書いてあったか？（笑）
しかも、この本はワニやカバ等水辺の動物の生態について学術的に非常に価値のある物だ。
読めないからって負け惜しみ言うなよ（笑）
＞船のサイズについてはどこにも書かれていない。キミが勝手に「小型」と決めつけているだけだ。
へえ？じゃあ大型の客船が引っくり返された事があるのかな？
せいぜい２ｔのカバにはとても無理だろうな。
＞脅威と感じるのと現実に被害が出ているのはまったくの別問題。ごちゃまぜにしないように。
だから現実に被害があるのはライオンの方。
誰に聞かせても笑われる、カバの方が被害がある等と。
お前も糞サイトの情報に振り回されてるんじゃない。
>>317
さて、負け犬の更なる相手だ。
＞霊長類はれっきとした動物学。いい機会だから基礎から教えてやろうか？
お前の様な低学歴＆無教養が俺に教える事等何も無い（笑）
＞キミが話をしているのはお子様向けの絵本だろう。
そうだな、お子様向けの絵本にしかカバがライオンより狂暴だ、なんて書かれていないからな（笑）
＞キミは無知にもほどがある。キミのまわりには学者や研究者は１人もいないのか？
＞日本ではヘビに咬まれて死ぬ人はほとんどいない。病院や学会にも問い合わせてみるように。
逃げるなよ。
貴様が年に蛇に殺される人間は５人と言った。
ソースを出すのは貴様の方。
因みに、世界で２０００人が毎年ヘビに殺されているというソースはギネスブックより。
＞捕食されまくっているという事実などどこにも存在しない。唯一キミのアタマの中だけに存在する。
障害者とは正にお前の為にある言葉だな。
グッキィスベルクの調査でもカバはライオンの普通の獲物、
ウガンダでもカバは頻繁に殺され、タンザニアでも殺されまくっている。
無教養君、もうちょっとアフリカの生態系について勉強する様に。
＞ほう、キミの動物図鑑ではカバはすべて雄なのか？(藁)
何言ってるんだ？頭大丈夫か？
さて、負け犬の更なる相手だ。
＞霊長類はれっきとした動物学。いい機会だから基礎から教えてやろうか？
お前の様な低学歴＆無教養が俺に教える事等何も無い（笑）
＞キミが話をしているのはお子様向けの絵本だろう。
そうだな、お子様向けの絵本にしかカバがライオンより狂暴だ、なんて書かれていないからな（笑）
＞キミは無知にもほどがある。キミのまわりには学者や研究者は１人もいないのか？
＞日本ではヘビに咬まれて死ぬ人はほとんどいない。病院や学会にも問い合わせてみるように。
逃げるなよ。
貴様が年に蛇に殺される人間は５人と言った。
ソースを出すのは貴様の方。
因みに、世界で２０００人が毎年ヘビに殺されているというソースはギネスブックより。
＞捕食されまくっているという事実などどこにも存在しない。唯一キミのアタマの中だけに存在する。
障害者とは正にお前の為にある言葉だな。
グッキィスベルクの調査でもカバはライオンの普通の獲物、
ウガンダでもカバは頻繁に殺され、タンザニアでも殺されまくっている。
無教養君、もうちょっとアフリカの生態系について勉強する様に。
＞ほう、キミの動物図鑑ではカバはすべて雄なのか？(藁)
何言ってるんだ？頭大丈夫か？
＞キミは文献など何１つ提示していない。ウソの垂れ流しにもほどがあるぜ。
猛獣もし戦わば、猛獣物語、野生動物の食卓、夜明けの瞼、カバは猛獣か。
これにライオンはカバを捕食しまくっているとあるぜ（笑）
＞天敵というのは草食動物の個体数を調節する捕食者のことをいう。ライオンの主食は
＞ヌーやシマウマ。サイやカバに対しては天敵という言葉は当たらない。
バーカ。
サイとカバを一緒にするな。
サイは天敵がいないと言っても良い、成獣が襲われる事は稀だから。
インドサイはトラが天敵だけどな。
カバは違うんだよ。
大人でも殺されまくってるんだから（笑）
カバみたいな糞雑魚とサイ様を一緒にするな。
サイ様に失礼だ。
猛獣もし戦わば、猛獣物語、野生動物の食卓、夜明けの瞼、カバは猛獣か。
これにライオンはカバを捕食しまくっているとあるぜ（笑）
＞天敵というのは草食動物の個体数を調節する捕食者のことをいう。ライオンの主食は
＞ヌーやシマウマ。サイやカバに対しては天敵という言葉は当たらない。
バーカ。
サイとカバを一緒にするな。
サイは天敵がいないと言っても良い、成獣が襲われる事は稀だから。
インドサイはトラが天敵だけどな。
カバは違うんだよ。
大人でも殺されまくってるんだから（笑）
カバみたいな糞雑魚とサイ様を一緒にするな。
サイ様に失礼だ。
＞わかっているのなら、最初からそう書けばよいのだ。
誰もお前の様なカバはライオンより狂暴、人を殺傷するなんてトンでも論にまで飛躍はせん。
＞そのような事実を目撃したり報告したりしているサイトは今のところ１つも見当たらない。
知的障害者が。
これでも見ろよ。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat8.html
因みに動物奇想天外で成獣の雄カバは子供の雌ライオン一頭にも逃げていたがな（笑）
＞キミの実力も所詮この程度だな。
言ってる意味が解り兼ねるな。
カバの弱さを指摘してるのに俺の実力とは何なのか（藁
＞カバは水辺に適応しているだけだ。動物が「陸を捨てる」などという観念をもつことはありえない。
残念だが、カバは陸を捨てたのだよ、ライオンが恐ろしいあまりにね。
俺が恐ろしくて逃げ出したいお前の様なものだ（笑）
しかも、ライオンを恐れて夜中にしか陸に上がらない。
カバの天敵はライオンなのだ。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
誰もお前の様なカバはライオンより狂暴、人を殺傷するなんてトンでも論にまで飛躍はせん。
＞そのような事実を目撃したり報告したりしているサイトは今のところ１つも見当たらない。
知的障害者が。
これでも見ろよ。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat8.html
因みに動物奇想天外で成獣の雄カバは子供の雌ライオン一頭にも逃げていたがな（笑）
＞キミの実力も所詮この程度だな。
言ってる意味が解り兼ねるな。
カバの弱さを指摘してるのに俺の実力とは何なのか（藁
＞カバは水辺に適応しているだけだ。動物が「陸を捨てる」などという観念をもつことはありえない。
残念だが、カバは陸を捨てたのだよ、ライオンが恐ろしいあまりにね。
俺が恐ろしくて逃げ出したいお前の様なものだ（笑）
しかも、ライオンを恐れて夜中にしか陸に上がらない。
カバの天敵はライオンなのだ。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
＞わかっているのなら、最初からそう書けばよいのだ。
誰もお前の様なカバはライオンより狂暴、人を殺傷するなんてトンでも論にまで飛躍はせん。
＞そのような事実を目撃したり報告したりしているサイトは今のところ１つも見当たらない。
知的障害者が。
これでも見ろよ。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat8.html
因みに動物奇想天外で成獣の雄カバは子供の雌ライオン一頭にも逃げていたがな（笑）
＞キミの実力も所詮この程度だな。
言ってる意味が解り兼ねるな。
カバの弱さを指摘してるのに俺の実力とは何なのか（藁
＞カバは水辺に適応しているだけだ。動物が「陸を捨てる」などという観念をもつことはありえない。
残念だが、カバは陸を捨てたのだよ、ライオンが恐ろしいあまりにね。
俺が恐ろしくて逃げ出したいお前の様なものだ（笑）
しかも、ライオンを恐れて夜中にしか陸に上がらない。
カバの天敵はライオンなのだ。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
＞以上だ。そろそろ降伏したらどうだね。キミに勝ち目はなさそうだが・・・
誰がどう見てもお前に勝ち目が無いんだよ。
カバがライオンとサイより強いと思ってるのはお前だけだ。
誰もお前の様なカバはライオンより狂暴、人を殺傷するなんてトンでも論にまで飛躍はせん。
＞そのような事実を目撃したり報告したりしているサイトは今のところ１つも見当たらない。
知的障害者が。
これでも見ろよ。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat8.html
因みに動物奇想天外で成獣の雄カバは子供の雌ライオン一頭にも逃げていたがな（笑）
＞キミの実力も所詮この程度だな。
言ってる意味が解り兼ねるな。
カバの弱さを指摘してるのに俺の実力とは何なのか（藁
＞カバは水辺に適応しているだけだ。動物が「陸を捨てる」などという観念をもつことはありえない。
残念だが、カバは陸を捨てたのだよ、ライオンが恐ろしいあまりにね。
俺が恐ろしくて逃げ出したいお前の様なものだ（笑）
しかも、ライオンを恐れて夜中にしか陸に上がらない。
カバの天敵はライオンなのだ。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
＞以上だ。そろそろ降伏したらどうだね。キミに勝ち目はなさそうだが・・・
誰がどう見てもお前に勝ち目が無いんだよ。
カバがライオンとサイより強いと思ってるのはお前だけだ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
291は今泣いてんのか？
カバ好きなお前は、バカだったな。
291は今泣いてんのか？
カバ好きなお前は、バカだったな。
カバってマジ弱いな。
驚いたよ。
驚いたよ。
カバとライオン、どっちが強いか俺にはわからんが文章から
察するに、痴性では
ネコオタ>>>>>>>>アンチ だな
察するに、痴性では
ネコオタ>>>>>>>>アンチ だな
カバｖｓライオン検索結果＞
カバが危険という報告の追加。おそらく現地からの情報だろう。
http://www.dara2.com/uwasa/kaba.htm
ボツワナでは人間の死因トップ１０にカバの被害がランク入りしている。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~noi/botswana/diary3.html
マサイ族の戦士いわく「ライオンは犬程度。カバや水牛の方が怖い」
http://www.nifty.com/SOTOKOTO/2203/masai_02.html
総合評価で水牛が１番危険と書いているサイトもある。
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/mbaliafrica.html
非常に危険、書いてあるサイト＞
http://www.kowloo.net/silvereel/c_worldanimal.html
近づくと危険、と書いてあるサイト＞
http://www.infoseek.livedoor.com/~gin_youshi/obj-a02.html
今のところこんな感じだ。マサイ族のやつが１番強力だな。また見つければＵＰする。
＞だから現実に被害があるのはライオンの方。
＞誰に聞かせても笑われる、カバの方が被害がある等と。
残念ながらライオンの被害の方がカバより多い、というサイトは１つも見つからないのだよ。
逆にカバの方が危険、カバに殺される人の方が多い、というサイトは続々とあらわれるがね。
現地ではカバの方が危険というのはもう常識のようだ。私自身が検索結果に驚いている。
カバが危険という報告の追加。おそらく現地からの情報だろう。
http://www.dara2.com/uwasa/kaba.htm
ボツワナでは人間の死因トップ１０にカバの被害がランク入りしている。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~noi/botswana/diary3.html
マサイ族の戦士いわく「ライオンは犬程度。カバや水牛の方が怖い」
http://www.nifty.com/SOTOKOTO/2203/masai_02.html
総合評価で水牛が１番危険と書いているサイトもある。
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/mbaliafrica.html
非常に危険、書いてあるサイト＞
http://www.kowloo.net/silvereel/c_worldanimal.html
近づくと危険、と書いてあるサイト＞
http://www.infoseek.livedoor.com/~gin_youshi/obj-a02.html
今のところこんな感じだ。マサイ族のやつが１番強力だな。また見つければＵＰする。
＞だから現実に被害があるのはライオンの方。
＞誰に聞かせても笑われる、カバの方が被害がある等と。
残念ながらライオンの被害の方がカバより多い、というサイトは１つも見つからないのだよ。
逆にカバの方が危険、カバに殺される人の方が多い、というサイトは続々とあらわれるがね。
現地ではカバの方が危険というのはもう常識のようだ。私自身が検索結果に驚いている。
>>320～325
ネコオタくんは元気か？ 大量投稿ご苦労さん。だが事実に沿っているものは１つもないよ。
とりあえずとくに重大なミスだけ訂正しておく。
＞猛獣もし戦わば、猛獣物語、野生動物の食卓、夜明けの瞼、カバは猛獣か。
＞これにライオンはカバを捕食しまくっているとあるぜ（笑）
最初の２冊に関してはまったくのウソ。小原氏は「殺しまくる」とか「捕食しまくる」などと
いう低俗な表現は使わない。それに彼の本業は動物保護だ。もしカバが殺されまくっていれば
黙ってはいないだろう。キミの無責任な発言は小原氏の名誉を傷つけることになるのだよ。
＞残念だが、カバは陸を捨てたのだよ、ライオンが恐ろしいあまりにね。
＞しかも、ライオンを恐れて夜中にしか陸に上がらない。
ライオンはふつう昼間は寝ていて夜に狩りをする。もしカバがライオンを恐れているのなら、
なぜ安全な昼間ではなく危険な夜に上陸するのだ？ 言っていることが完全に矛盾している
ではないか？ というより、これはもう墓穴だな。(藁)
ネコオタくんは元気か？ 大量投稿ご苦労さん。だが事実に沿っているものは１つもないよ。
とりあえずとくに重大なミスだけ訂正しておく。
＞猛獣もし戦わば、猛獣物語、野生動物の食卓、夜明けの瞼、カバは猛獣か。
＞これにライオンはカバを捕食しまくっているとあるぜ（笑）
最初の２冊に関してはまったくのウソ。小原氏は「殺しまくる」とか「捕食しまくる」などと
いう低俗な表現は使わない。それに彼の本業は動物保護だ。もしカバが殺されまくっていれば
黙ってはいないだろう。キミの無責任な発言は小原氏の名誉を傷つけることになるのだよ。
＞残念だが、カバは陸を捨てたのだよ、ライオンが恐ろしいあまりにね。
＞しかも、ライオンを恐れて夜中にしか陸に上がらない。
ライオンはふつう昼間は寝ていて夜に狩りをする。もしカバがライオンを恐れているのなら、
なぜ安全な昼間ではなく危険な夜に上陸するのだ？ 言っていることが完全に矛盾している
ではないか？ というより、これはもう墓穴だな。(藁)
墓穴くんへ
ところでトラ、ライオン、ワニ、サメの「殺傷率」はもう計算したのか？
ライオンの「殺傷率」を知りたいのだが、いったい何割何分なのだね？
＞俺が恐ろしくて逃げ出したいお前の様なものだ（笑）
キミは極めてユニークな動物だ。もう少し観察したいと思っている。でも最後には駆除するよ。
ところでトラ、ライオン、ワニ、サメの「殺傷率」はもう計算したのか？
ライオンの「殺傷率」を知りたいのだが、いったい何割何分なのだね？
＞俺が恐ろしくて逃げ出したいお前の様なものだ（笑）
キミは極めてユニークな動物だ。もう少し観察したいと思っている。でも最後には駆除するよ。
>>328
お前は糞の役にも立たないサイトしか出せんのか？
http://www.dara2.com/uwasa/kaba.htm
↑全く素人の糞サイト。絵と文を読むだけで解る。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~noi/botswana/diary3.html
↑カバの死因がトップ１０入りの地域もある？だからどうした？
http://www.nifty.com/SOTOKOTO/2203/masai_02.html
↑今時法螺吹きマサイを信じてる馬鹿発見。
ライオンを犬と言う事によるマサイの精一杯の強がりが見て取れんのか（藁）
その他のサイト：危険だと書いてあるからだからどうした？
危険な動物でもある事は認めている。
ライオンに比べると全く大した事無いと言ってるまで。
＞残念ながらライオンの被害の方がカバより多い、というサイトは１つも見つからないのだよ。
あのね僕。
ライオンがカバより遥かに危険で人を殺しているのは周知の事実であって、
わざわざカバより凄いなんて言う必要が無いんだよ（笑）
ボブ・サップが中学生より強いと言ってるサイトが無いのと同じ事ね。
お前は糞の役にも立たないサイトしか出せんのか？
http://www.dara2.com/uwasa/kaba.htm
↑全く素人の糞サイト。絵と文を読むだけで解る。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~noi/botswana/diary3.html
↑カバの死因がトップ１０入りの地域もある？だからどうした？
http://www.nifty.com/SOTOKOTO/2203/masai_02.html
↑今時法螺吹きマサイを信じてる馬鹿発見。
ライオンを犬と言う事によるマサイの精一杯の強がりが見て取れんのか（藁）
その他のサイト：危険だと書いてあるからだからどうした？
危険な動物でもある事は認めている。
ライオンに比べると全く大した事無いと言ってるまで。
＞残念ながらライオンの被害の方がカバより多い、というサイトは１つも見つからないのだよ。
あのね僕。
ライオンがカバより遥かに危険で人を殺しているのは周知の事実であって、
わざわざカバより凄いなんて言う必要が無いんだよ（笑）
ボブ・サップが中学生より強いと言ってるサイトが無いのと同じ事ね。
>>329
はい捏造。
小原はカバはライオンには勝てないとしている。
猛獣物語でもカバは最強クラスの動物に挙がっていないし、ライオンに成獣が捕食されまくっている事も書いた。
これは猛獣物語でも同じ。
＞ライオンはふつう昼間は寝ていて夜に狩りをする。もしカバがライオンを恐れているのなら、
＞なぜ安全な昼間ではなく危険な夜に上陸するのだ？ 言っていることが完全に矛盾している
＞ではないか？ というより、これはもう墓穴だな。(藁)
やっぱりバカだな。
ライオンは昼にもよく狩りをする、狩りをするのにうってつけなのは夕方。
深夜には寝てるよｗ
カバが上がるのは深夜。
何故かお分かり？（笑）
>>330
まぁヘビ毒やペスト除き
過去において年間それぞれ2000人以上の人を陸で殺傷した唯一の動物だなトラとライオンは。
カバのこの記録を出してみろよ（藁）
年に1000人でもいい、殺したという記録をな。
大体、カバなんて人を襲うのは水の中で、水の中は人は弱いから、殺せても何の名誉にもならないけどな。
はい捏造。
小原はカバはライオンには勝てないとしている。
猛獣物語でもカバは最強クラスの動物に挙がっていないし、ライオンに成獣が捕食されまくっている事も書いた。
これは猛獣物語でも同じ。
＞ライオンはふつう昼間は寝ていて夜に狩りをする。もしカバがライオンを恐れているのなら、
＞なぜ安全な昼間ではなく危険な夜に上陸するのだ？ 言っていることが完全に矛盾している
＞ではないか？ というより、これはもう墓穴だな。(藁)
やっぱりバカだな。
ライオンは昼にもよく狩りをする、狩りをするのにうってつけなのは夕方。
深夜には寝てるよｗ
カバが上がるのは深夜。
何故かお分かり？（笑）
>>330
まぁヘビ毒やペスト除き
過去において年間それぞれ2000人以上の人を陸で殺傷した唯一の動物だなトラとライオンは。
カバのこの記録を出してみろよ（藁）
年に1000人でもいい、殺したという記録をな。
大体、カバなんて人を襲うのは水の中で、水の中は人は弱いから、殺せても何の名誉にもならないけどな。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
>カバの体重は約２ｔ。
>カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。
>水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
>そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います
>カバは天敵から身を守るために水中で暮らすことを選んだ！
>カバの大口も、敵から身を守るためのものだった！
うひゃあーーーーーーー
ライオンが恐いからって陸捨てんなよ！
だからお前はバカなんだよ！！！ｗ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
>カバ対スイギュウ
>作家の戸川幸夫氏がウガンダのクイーン・エリザベス国立公園でカバとスイギュウの小競り合いを目撃している。
>このときはスイギュウが２頭だったためかカバがあっさりと引き下がっている。
この前の動物奇想天外では若いライオンの群れから逃げる数千頭のアフリカスイギュウやってたね！☆
でもカバはスイギュウ二頭如きで引いちゃうんだ！さっすが♪
>カバの恐ろしい敵はライオンである。
>1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。
>カバはいずれも仰向けにされ、胸と喉を噛まれて死んでいた。
>カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。
頻繁、ひっきりなしにカバはライオンに殺されてるって事だね！
百獣の王に毎度毎度殺されるなんて幸せだよな（オオワラヒ
>カバの体重は約２ｔ。
>カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。
>水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
>そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います
>カバは天敵から身を守るために水中で暮らすことを選んだ！
>カバの大口も、敵から身を守るためのものだった！
うひゃあーーーーーーー
ライオンが恐いからって陸捨てんなよ！
だからお前はバカなんだよ！！！ｗ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
>カバ対スイギュウ
>作家の戸川幸夫氏がウガンダのクイーン・エリザベス国立公園でカバとスイギュウの小競り合いを目撃している。
>このときはスイギュウが２頭だったためかカバがあっさりと引き下がっている。
この前の動物奇想天外では若いライオンの群れから逃げる数千頭のアフリカスイギュウやってたね！☆
でもカバはスイギュウ二頭如きで引いちゃうんだ！さっすが♪
>カバの恐ろしい敵はライオンである。
>1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。
>カバはいずれも仰向けにされ、胸と喉を噛まれて死んでいた。
>カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。
頻繁、ひっきりなしにカバはライオンに殺されてるって事だね！
百獣の王に毎度毎度殺されるなんて幸せだよな（オオワラヒ
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
>更に少し進むと、ヒッポプール。カバがたくさん(２０頭近く)水溜りの中に居る。
>陸の上にも子カバが３頭ほど。なかなか見る事のできないカバの全身を４頭も
>おがまさせて頂いた私は幸せ者です。そこではなんとすごいものも見させて
>いただきました。死んだカバです。
>かなり大きなカバがヒッポプールから２メートルくらい離れたところで
>赤い肉の内側を見せて横たわっていました。
>多分ライオンに殺されたのだろうと野田さんが言われたが、
>ライオンの姿は見えない。カバくらいの厚い皮膚になると他の動物では
>噛み破ることはできないらしく、ライオンしか襲うことはありえないとの事。
>近くに仲間の死体があるのに、皆気にせずに水溜りの中によどんでいるのも
>凄いなあ、と思う。
>そんなことを気にしていたら生きていけないということなのだろう。
>しばらくそこに居るとハイエナ(ブチハイエナ)が出てきた。
>ハイエナは周りの様子を気にしながらカバの死体に接近。
>お腹が裂けているならハイエナの顎の力でも十分にカバは食べる事ができる。
>ハイエナが死体に到着。
>少しかじってから体をカバの死体 (赤い部分）に擦り付ける。
>これは自分の物だということでの匂い付けをしているらしい。
>しかしそうこうしている内になんとそこから１０メートルくらい離れた草むらから
>雄ライオンが出現。俺が取った獲物に近づくなとばかりに悠然とカバの死体に
>近づいていく。
>ハイエナはライオンがまだ５歩くらいしか草むらから歩いていないのに、
>あっという間に２０メートルくらい逃げてしまった。
>私がハイエナの気持ちを代弁するならば、
>「匂いをつけている間に後３口ぐらい食べておけば良かった。」
>しばらく雄ライオンはそちらの方向を見ていたが、また草むらの方に
>行ってしまった。どうやら暑いのでお昼寝タイムらしい。
>しかし他からもハイエナが寄ってきていた。でもカバには近づかない。
>ここら辺でまあ良いかなあ、と思いヒッポプールから離れる。
ぶひゃひゃひゃ
タンザニアでも殺されまくってるよカバｗ
>更に少し進むと、ヒッポプール。カバがたくさん(２０頭近く)水溜りの中に居る。
>陸の上にも子カバが３頭ほど。なかなか見る事のできないカバの全身を４頭も
>おがまさせて頂いた私は幸せ者です。そこではなんとすごいものも見させて
>いただきました。死んだカバです。
>かなり大きなカバがヒッポプールから２メートルくらい離れたところで
>赤い肉の内側を見せて横たわっていました。
>多分ライオンに殺されたのだろうと野田さんが言われたが、
>ライオンの姿は見えない。カバくらいの厚い皮膚になると他の動物では
>噛み破ることはできないらしく、ライオンしか襲うことはありえないとの事。
>近くに仲間の死体があるのに、皆気にせずに水溜りの中によどんでいるのも
>凄いなあ、と思う。
>そんなことを気にしていたら生きていけないということなのだろう。
>しばらくそこに居るとハイエナ(ブチハイエナ)が出てきた。
>ハイエナは周りの様子を気にしながらカバの死体に接近。
>お腹が裂けているならハイエナの顎の力でも十分にカバは食べる事ができる。
>ハイエナが死体に到着。
>少しかじってから体をカバの死体 (赤い部分）に擦り付ける。
>これは自分の物だということでの匂い付けをしているらしい。
>しかしそうこうしている内になんとそこから１０メートルくらい離れた草むらから
>雄ライオンが出現。俺が取った獲物に近づくなとばかりに悠然とカバの死体に
>近づいていく。
>ハイエナはライオンがまだ５歩くらいしか草むらから歩いていないのに、
>あっという間に２０メートルくらい逃げてしまった。
>私がハイエナの気持ちを代弁するならば、
>「匂いをつけている間に後３口ぐらい食べておけば良かった。」
>しばらく雄ライオンはそちらの方向を見ていたが、また草むらの方に
>行ってしまった。どうやら暑いのでお昼寝タイムらしい。
>しかし他からもハイエナが寄ってきていた。でもカバには近づかない。
>ここら辺でまあ良いかなあ、と思いヒッポプールから離れる。
ぶひゃひゃひゃ
タンザニアでも殺されまくってるよカバｗ
蛇足
カバは動物園では人気が無いので余剰個体としてよく余る。
その為狭いスペースに押し込められたり、待遇が悪い。
トラやライオンとは対照的である。
カバは動物園では人気が無いので余剰個体としてよく余る。
その為狭いスペースに押し込められたり、待遇が悪い。
トラやライオンとは対照的である。
>>331
＞危険な動物でもある事は認めている。
＞ライオンに比べると全く大した事無いと言ってるまで。
残念だがみんなマサイ族の言うことを信用するだろうな。友人にマサイ族はいないのか？
＞ライオンがカバより遥かに危険で人を殺しているのは周知の事実であって、
＞わざわざカバより凄いなんて言う必要が無いんだよ（笑）
ライオンの被害の方がカバより多いというサイトがない以上、キミを嘘つきだと断定する。
＞危険な動物でもある事は認めている。
＞ライオンに比べると全く大した事無いと言ってるまで。
残念だがみんなマサイ族の言うことを信用するだろうな。友人にマサイ族はいないのか？
＞ライオンがカバより遥かに危険で人を殺しているのは周知の事実であって、
＞わざわざカバより凄いなんて言う必要が無いんだよ（笑）
ライオンの被害の方がカバより多いというサイトがない以上、キミを嘘つきだと断定する。
>>332
＞小原はカバはライオンには勝てないとしている。猛獣物語でもカバは最強クラスの動物に
＞挙がっていないし、ライオンに成獣が捕食されまくっている事も書いた。これは猛獣物語でも同じ。
小原氏の本は私ももっているが「捕食されまくっている」などという記述が存在しないことは
ここに明記しておく。いい加減なことばかり書いているとしまいに作者から抗議がくるぞ。
＞やっぱりバカだな。ライオンは昼にもよく狩りをする、狩りをするのにうってつけなのは夕方。
＞深夜には寝てるよｗ
キミは最初はライオンが夜に狩りをするということを知らなかったのだ。(図星だろ？)
今頃あわててももう手遅れだよ。墓穴くん。(藁)
＞カバが上がるのは深夜。何故かお分かり？（笑）
炎天下のサバンナで昼間活動すると、皮膚が乾燥し体内の水分の喪失が大きくなるからだ。
＞カバなんて人を襲うのは水の中で、水の中は人は弱いから、殺せても何の名誉にもならないけどな。
動物が人を殺したら名誉、などと考える時点でキミはもう終わってるよ。
＞小原はカバはライオンには勝てないとしている。猛獣物語でもカバは最強クラスの動物に
＞挙がっていないし、ライオンに成獣が捕食されまくっている事も書いた。これは猛獣物語でも同じ。
小原氏の本は私ももっているが「捕食されまくっている」などという記述が存在しないことは
ここに明記しておく。いい加減なことばかり書いているとしまいに作者から抗議がくるぞ。
＞やっぱりバカだな。ライオンは昼にもよく狩りをする、狩りをするのにうってつけなのは夕方。
＞深夜には寝てるよｗ
キミは最初はライオンが夜に狩りをするということを知らなかったのだ。(図星だろ？)
今頃あわててももう手遅れだよ。墓穴くん。(藁)
＞カバが上がるのは深夜。何故かお分かり？（笑）
炎天下のサバンナで昼間活動すると、皮膚が乾燥し体内の水分の喪失が大きくなるからだ。
＞カバなんて人を襲うのは水の中で、水の中は人は弱いから、殺せても何の名誉にもならないけどな。
動物が人を殺したら名誉、などと考える時点でキミはもう終わってるよ。
>>334 >>333 >>335
キミが提示したＨＰならすべて知っている。わざわざ解説の必要はないよ。
しかしつくづくキミは幼稚だな。(藁)
＞雄ライオン一頭に殺されてるカバ
雄ライオンはサバンナで１番狩りがヘタだということを知らないのか？
雄ライオンが１頭だけで動物を倒せる可能性はゼロに近いのだよ。
以後、ライオンの生態について述べることにする。
キミが提示したＨＰならすべて知っている。わざわざ解説の必要はないよ。
しかしつくづくキミは幼稚だな。(藁)
＞雄ライオン一頭に殺されてるカバ
雄ライオンはサバンナで１番狩りがヘタだということを知らないのか？
雄ライオンが１頭だけで動物を倒せる可能性はゼロに近いのだよ。
以後、ライオンの生態について述べることにする。
340 ：名無虫さん：03/04/14 15:50 ID:PHwCICra
なんで持ってくるソースが全部小原の本からなんだよ
>>337
＞残念だがみんなマサイ族の言うことを信用するだろうな。友人にマサイ族はいないのか？
法螺吹きマサイを信じるのはお前だけ。
皆著名な動物学者の方を信じるよ（笑）
＞ライオンの被害の方がカバより多いというサイトがない以上、キミを嘘つきだと断定する。
だからボブ・サップが幼稚園児より強いと主張しているサイトは何所にも無いのよ、僕チャン。
悔しかったらカバが年間1000人以上殺したという確かな記録を持ってきなさい。
ライオンにはこれがあるからな。
それに、夜明けの瞼という本も読めよ、高いからお前には手が出ないかも知れないけど。
＞残念だがみんなマサイ族の言うことを信用するだろうな。友人にマサイ族はいないのか？
法螺吹きマサイを信じるのはお前だけ。
皆著名な動物学者の方を信じるよ（笑）
＞ライオンの被害の方がカバより多いというサイトがない以上、キミを嘘つきだと断定する。
だからボブ・サップが幼稚園児より強いと主張しているサイトは何所にも無いのよ、僕チャン。
悔しかったらカバが年間1000人以上殺したという確かな記録を持ってきなさい。
ライオンにはこれがあるからな。
それに、夜明けの瞼という本も読めよ、高いからお前には手が出ないかも知れないけど。
＞小原氏の本は私ももっているが「捕食されまくっている」などという記述が存在しないことは
＞ここに明記しておく。いい加減なことばかり書いているとしまいに作者から抗議がくるぞ。
持ってねえカスはとっとと逝け。
小原の猛獣もし戦わばにも猛獣物語にも大人のカバはライオンに頻繁に殺されているとあるし、
レアケースで子供殺されて狂った母カバが一晩中戦って放浪雄ライオンを殺したという記録があるのみ。
レアケースでこれなんだよ、雑魚カバが。
＞キミは最初はライオンが夜に狩りをするということを知らなかったのだ。(図星だろ？)
＞今頃あわててももう手遅れだよ。墓穴くん。(藁)
バーカ。
ライオンは昼の方がよく狩りをする。
カバが陸に上がってくる頃は寝てる事の方が多い。
残念だったな、負け犬カバ男君。
＞炎天下のサバンナで昼間活動すると、皮膚が乾燥し体内の水分の喪失が大きくなるからだ。
ライオンを避ける為に他ならないんでちゅよ。
君はこの回の地球ふしぎ大自然見ましたか？
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi/mujima.html
はっきりとカバはライオン恐れて夜にしか陸に上がらないって言ってましたよｗ
＞ここに明記しておく。いい加減なことばかり書いているとしまいに作者から抗議がくるぞ。
持ってねえカスはとっとと逝け。
小原の猛獣もし戦わばにも猛獣物語にも大人のカバはライオンに頻繁に殺されているとあるし、
レアケースで子供殺されて狂った母カバが一晩中戦って放浪雄ライオンを殺したという記録があるのみ。
レアケースでこれなんだよ、雑魚カバが。
＞キミは最初はライオンが夜に狩りをするということを知らなかったのだ。(図星だろ？)
＞今頃あわててももう手遅れだよ。墓穴くん。(藁)
バーカ。
ライオンは昼の方がよく狩りをする。
カバが陸に上がってくる頃は寝てる事の方が多い。
残念だったな、負け犬カバ男君。
＞炎天下のサバンナで昼間活動すると、皮膚が乾燥し体内の水分の喪失が大きくなるからだ。
ライオンを避ける為に他ならないんでちゅよ。
君はこの回の地球ふしぎ大自然見ましたか？
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi/mujima.html
はっきりとカバはライオン恐れて夜にしか陸に上がらないって言ってましたよｗ
＞キミが提示したＨＰならすべて知っている。わざわざ解説の必要はないよ。
＞しかしつくづくキミは幼稚だな。(藁)
泣いてんだろ？（笑）
お前の大好きなカバちゃんは、現実はライオンにあらゆる意味で抑制されて生きる弱虫豚野郎だった訳だ。
ライオンに頻繁に殺され、雌ライオン一頭にも雄カバが脱兎の如く逃げ、ライオンを恐れ夜にしか陸に上がらない。
これがカバの実態だｗ
＞雄ライオンはサバンナで１番狩りがヘタだということを知らないのか？
＞雄ライオンが１頭だけで動物を倒せる可能性はゼロに近いのだよ。
恥の上塗り止めたらどうだバカ男君、じゃなかったカバ男君。
雄ライオンは雌以上に強力なハンター。
スイギュウ以上の大きさの獲物は雌ライオンより狩るのが上手い。
ちったぁ勉強しろ無教養君。
＞しかしつくづくキミは幼稚だな。(藁)
泣いてんだろ？（笑）
お前の大好きなカバちゃんは、現実はライオンにあらゆる意味で抑制されて生きる弱虫豚野郎だった訳だ。
ライオンに頻繁に殺され、雌ライオン一頭にも雄カバが脱兎の如く逃げ、ライオンを恐れ夜にしか陸に上がらない。
これがカバの実態だｗ
＞雄ライオンはサバンナで１番狩りがヘタだということを知らないのか？
＞雄ライオンが１頭だけで動物を倒せる可能性はゼロに近いのだよ。
恥の上塗り止めたらどうだバカ男君、じゃなかったカバ男君。
雄ライオンは雌以上に強力なハンター。
スイギュウ以上の大きさの獲物は雌ライオンより狩るのが上手い。
ちったぁ勉強しろ無教養君。
>>341
＞法螺吹きマサイを信じるのはお前だけ。皆著名な動物学者の方を信じるよ（笑）
マサイ族のＨＰが出た時点で勝負ありだな。著名な動物学者ならこの話は確実に信じるだろう。
＞悔しかったらカバが年間1000人以上殺したという確かな記録を持ってきなさい。
＞ライオンにはこれがあるからな。
「ライオンが危険」というのと「人食いライオンが危険」というのはまったくの別問題。
人食いライオンならその個体のみを射殺すればよろしい。ちなみに人食いになる確率は３～４％だ。
>>342
＞レアケースで子供殺されて狂った母カバが一晩中戦って放浪雄ライオンを殺したという記録があるのみ。やっと白状したか。それとも抗議されるのが怖くなったかな？ 小原氏の本にはそういう事実も
ちゃんと書かれているのだよ。キミが１つ利口になったことを歓迎する。
＞法螺吹きマサイを信じるのはお前だけ。皆著名な動物学者の方を信じるよ（笑）
マサイ族のＨＰが出た時点で勝負ありだな。著名な動物学者ならこの話は確実に信じるだろう。
＞悔しかったらカバが年間1000人以上殺したという確かな記録を持ってきなさい。
＞ライオンにはこれがあるからな。
「ライオンが危険」というのと「人食いライオンが危険」というのはまったくの別問題。
人食いライオンならその個体のみを射殺すればよろしい。ちなみに人食いになる確率は３～４％だ。
>>342
＞レアケースで子供殺されて狂った母カバが一晩中戦って放浪雄ライオンを殺したという記録があるのみ。やっと白状したか。それとも抗議されるのが怖くなったかな？ 小原氏の本にはそういう事実も
ちゃんと書かれているのだよ。キミが１つ利口になったことを歓迎する。
>>342
＞ライオンは昼の方がよく狩りをする。
＞カバが陸に上がってくる頃は寝てる事の方が多い。
もう無茶苦茶だな。ライオンが夜に狩りをすることも知らない動物オンチは逝ってよし。
＞はっきりとカバはライオン恐れて夜にしか陸に上がらないって言ってましたよｗ
カバが夜陸に上がる理由についてはもう説明した。これ以上の説明は不要だろう。
>>343
＞雄ライオンは雌以上に強力なハンター。
＞スイギュウ以上の大きさの獲物は雌ライオンより狩るのが上手い。
雄ライオンは狩りをする習慣がないのだ。１頭になれば餓死する運命が待ち受けている。
キミにとっては悲しいことだが、それがサバンナの現実なのだよ。
＞ライオンは昼の方がよく狩りをする。
＞カバが陸に上がってくる頃は寝てる事の方が多い。
もう無茶苦茶だな。ライオンが夜に狩りをすることも知らない動物オンチは逝ってよし。
＞はっきりとカバはライオン恐れて夜にしか陸に上がらないって言ってましたよｗ
カバが夜陸に上がる理由についてはもう説明した。これ以上の説明は不要だろう。
>>343
＞雄ライオンは雌以上に強力なハンター。
＞スイギュウ以上の大きさの獲物は雌ライオンより狩るのが上手い。
雄ライオンは狩りをする習慣がないのだ。１頭になれば餓死する運命が待ち受けている。
キミにとっては悲しいことだが、それがサバンナの現実なのだよ。
>>344-345
ハア？馬鹿か？
俺が所有している動物学の本は数十冊だが。
＞マサイ族のＨＰが出た時点で勝負ありだな。著名な動物学者ならこの話は確実に信じるだろう。
お前の脳内だけでな。
動物学者は法螺吹きマサイの言う事なぞ相手にしない。
自分の目でフィールドワークした物が全てとなる。
＞人食いライオンならその個体のみを射殺すればよろしい。ちなみに人食いになる確率は３～４％だ。
何所がどう別問題なのか言ってみようか。
そんな危険な個体すら生まれないのがカバだがなｗ
＞やっと白状したか。それとも抗議されるのが怖くなったかな？ 小原氏の本にはそういう事実も
＞ちゃんと書かれているのだよ。キミが１つ利口になったことを歓迎する。
ヒョウがキリン殺す様なレアケースだから何の参考にもならない（笑）
ハア？馬鹿か？
俺が所有している動物学の本は数十冊だが。
＞マサイ族のＨＰが出た時点で勝負ありだな。著名な動物学者ならこの話は確実に信じるだろう。
お前の脳内だけでな。
動物学者は法螺吹きマサイの言う事なぞ相手にしない。
自分の目でフィールドワークした物が全てとなる。
＞人食いライオンならその個体のみを射殺すればよろしい。ちなみに人食いになる確率は３～４％だ。
何所がどう別問題なのか言ってみようか。
そんな危険な個体すら生まれないのがカバだがなｗ
＞やっと白状したか。それとも抗議されるのが怖くなったかな？ 小原氏の本にはそういう事実も
＞ちゃんと書かれているのだよ。キミが１つ利口になったことを歓迎する。
ヒョウがキリン殺す様なレアケースだから何の参考にもならない（笑）
>>346
＞もう無茶苦茶だな。ライオンが夜に狩りをすることも知らない動物オンチは逝ってよし。
それはお前。
夜行性なのはトラでライオンは夜行性では無い。
どちらかと言えば昼行性。
どうせまた糞サイトから得た知識だろ？馬鹿が。
＞カバが夜陸に上がる理由についてはもう説明した。これ以上の説明は不要だろう。
残念。信憑性は
NHK地球ふしぎ大自然＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前一人の戯言
＞雄ライオンは狩りをする習慣がないのだ。１頭になれば餓死する運命が待ち受けている。
＞キミにとっては悲しいことだが、それがサバンナの現実なのだよ。
一頭でも逞しく生きている雄ライオンもいますｗ
一頭になったら全員死ぬとはお前はアホの極みですか？
雄ライオンが雌ライオン以上に強力で大型獣捕殺に適しているというのはあらゆる本に書かれている事。
コアリションと呼ばれる雄だけのコンビやトリオは強力極まり無く、カバやキリンやスイギュウを常食している。
バカの相手は疲れるね。
＞もう無茶苦茶だな。ライオンが夜に狩りをすることも知らない動物オンチは逝ってよし。
それはお前。
夜行性なのはトラでライオンは夜行性では無い。
どちらかと言えば昼行性。
どうせまた糞サイトから得た知識だろ？馬鹿が。
＞カバが夜陸に上がる理由についてはもう説明した。これ以上の説明は不要だろう。
残念。信憑性は
NHK地球ふしぎ大自然＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前一人の戯言
＞雄ライオンは狩りをする習慣がないのだ。１頭になれば餓死する運命が待ち受けている。
＞キミにとっては悲しいことだが、それがサバンナの現実なのだよ。
一頭でも逞しく生きている雄ライオンもいますｗ
一頭になったら全員死ぬとはお前はアホの極みですか？
雄ライオンが雌ライオン以上に強力で大型獣捕殺に適しているというのはあらゆる本に書かれている事。
コアリションと呼ばれる雄だけのコンビやトリオは強力極まり無く、カバやキリンやスイギュウを常食している。
バカの相手は疲れるね。
349 ：名無虫さん：03/04/16 00:45 ID:KFRijJsF
ツアボのライオンをNHKでやってたね。ここの雄ライオンはたてがみが
ほとんどない。それはツアボが非常に暑いかららしいがたてがみをなくし
体温を下げた分、雄がいつも狩に参加していると言っていたよ。
（オスはメスより２度くらい高いそうです、体温）
で、どういう結果になるかというとツアボのライオンの主食はバッファローに
なるんだって。雄がいるんでバッファローを比較的容易に倒せると言っていた。
映像もあったけどなるほど雄はパワフルだった
ほとんどない。それはツアボが非常に暑いかららしいがたてがみをなくし
体温を下げた分、雄がいつも狩に参加していると言っていたよ。
（オスはメスより２度くらい高いそうです、体温）
で、どういう結果になるかというとツアボのライオンの主食はバッファローに
なるんだって。雄がいるんでバッファローを比較的容易に倒せると言っていた。
映像もあったけどなるほど雄はパワフルだった
347 ：名無虫さん ：03/04/15 23:51 ID:???
>>344-345
ハア？馬鹿か？
俺が所有している動物学の本は数十冊だが
数十冊の本があるにも関わらず出してくるソースは
全て小原の本からっていうのはどういう訳なんだよ。
いくらなんでも偏りすぎだろ。
>>344-345
ハア？馬鹿か？
俺が所有している動物学の本は数十冊だが
数十冊の本があるにも関わらず出してくるソースは
全て小原の本からっていうのはどういう訳なんだよ。
いくらなんでも偏りすぎだろ。
日本でトラとライオンの強さについて述べてるのって小原、今泉、加藤、実吉、増井ぐらいじゃないの。
＞動物学者は法螺吹きマサイの言う事なぞ相手にしない。
＞自分の目でフィールドワークした物が全てとなる。
現地での取材や情報ぬきにどうやってフィールドワークができるのかね？
＞何所がどう別問題なのか言ってみようか。
「ライオンが危険」という理由で射殺するのは重大な環境破壊。しかし「人食いライオンが危険」
という理由で射殺するならやむをえない処置だろう。前者は犯罪行為だが後者は自衛行為だ。
＞ヒョウがキリン殺す様なレアケースだから何の参考にもならない（笑）
ならばトラがゾウを殺すのもレアケースだから参考にしないように。
＞自分の目でフィールドワークした物が全てとなる。
現地での取材や情報ぬきにどうやってフィールドワークができるのかね？
＞何所がどう別問題なのか言ってみようか。
「ライオンが危険」という理由で射殺するのは重大な環境破壊。しかし「人食いライオンが危険」
という理由で射殺するならやむをえない処置だろう。前者は犯罪行為だが後者は自衛行為だ。
＞ヒョウがキリン殺す様なレアケースだから何の参考にもならない（笑）
ならばトラがゾウを殺すのもレアケースだから参考にしないように。
＞カバが夜陸に上がる理由
納得していないようだからもっと詳しく書くよ。炎天下で長時間過ごせば人間だって熱中症や脱水症に
なる。ましてカバのような皮下脂肪の厚い動物が長時間熱帯の放射熱にさらされたらどうなると思う？
体内の熱を発散できなくなり、やがては死に至るだろう。ライオンの攻撃よりこっちの方がはるかに
ダメージが大きいのではないか？ チンパンジーだってサウナに長時間入れておけば死ぬのだよ。
＞ライオンが夜狩りをする理由
小原氏の論文で「自然経済の理論」というのがある。動物の狩りはエネルギー収支の法則に従うと
いうものだ。もしライオンが炎天下のサバンナで狩りをすれば、消費するエネルギーは夜に比べて
ずっと大きくなる。そうなればライオンはもっと短いインターバルで狩りをしなければならず、
十分な休息もとれなくなる。動物は生きてゆくためには無駄な行動はしない。だから狩りは夜行う
方が自然の法則にかなっているのだ。
納得していないようだからもっと詳しく書くよ。炎天下で長時間過ごせば人間だって熱中症や脱水症に
なる。ましてカバのような皮下脂肪の厚い動物が長時間熱帯の放射熱にさらされたらどうなると思う？
体内の熱を発散できなくなり、やがては死に至るだろう。ライオンの攻撃よりこっちの方がはるかに
ダメージが大きいのではないか？ チンパンジーだってサウナに長時間入れておけば死ぬのだよ。
＞ライオンが夜狩りをする理由
小原氏の論文で「自然経済の理論」というのがある。動物の狩りはエネルギー収支の法則に従うと
いうものだ。もしライオンが炎天下のサバンナで狩りをすれば、消費するエネルギーは夜に比べて
ずっと大きくなる。そうなればライオンはもっと短いインターバルで狩りをしなければならず、
十分な休息もとれなくなる。動物は生きてゆくためには無駄な行動はしない。だから狩りは夜行う
方が自然の法則にかなっているのだ。
＞一頭でも逞しく生きている雄ライオンもいますｗ
＞一頭になったら全員死ぬとはお前はアホの極みですか？
全員死ぬなどと誰が言った？ 私は雄ライオンの生態についてまだ何も語っていないぜ。
自信があれば私よりも先に書いてごらん。
＞雄ライオンが雌ライオン以上に強力で大型獣捕殺に適しているというのはあらゆる本に書かれている事。＞コアリションと呼ばれる雄だけのコンビやトリオは強力極まり無く、カバやキリンやイギュウを常食している。
雄ライオンの群れが狩りに適しているのなら、一生そのままチームを維持すればいいではないか？
なぜコアリションはプライドに挑戦するのか？ そして敗れた側はどうなるのか？
そこを書かなければ意味がないのだ。キミはいつも肝心な点が抜けている。
＞一頭になったら全員死ぬとはお前はアホの極みですか？
全員死ぬなどと誰が言った？ 私は雄ライオンの生態についてまだ何も語っていないぜ。
自信があれば私よりも先に書いてごらん。
＞雄ライオンが雌ライオン以上に強力で大型獣捕殺に適しているというのはあらゆる本に書かれている事。＞コアリションと呼ばれる雄だけのコンビやトリオは強力極まり無く、カバやキリンやイギュウを常食している。
雄ライオンの群れが狩りに適しているのなら、一生そのままチームを維持すればいいではないか？
なぜコアリションはプライドに挑戦するのか？ そして敗れた側はどうなるのか？
そこを書かなければ意味がないのだ。キミはいつも肝心な点が抜けている。
＞雄ライオンの群れが狩りに適しているのなら、一生そのままチームを維持すればいいではないか？
＞なぜコアリションはプライドに挑戦するのか？
子孫を残す為だろ。
＞なぜコアリションはプライドに挑戦するのか？
子孫を残す為だろ。
>>352
さて、負け犬カバ男の相手をするか。
今の俺とこいつの関係は現実の雄ライオンとカバの関係そのものだな（笑）
＞現地での取材や情報ぬきにどうやってフィールドワークができるのかね？
法螺吹きマサイ族なんて信用してる学者なんてほとんどいない（わら
信用おけるガイドの情報を頼りにする事はあるがな。
＞「ライオンが危険」という理由で射殺するのは重大な環境破壊。しかし「人食いライオンが危険」
＞という理由で射殺するならやむをえない処置だろう。前者は犯罪行為だが後者は自衛行為だ。
犯罪行為？獣に六法全書は通用しないよｗ
＞ならばトラがゾウを殺すのもレアケースだから参考にしないように。
残念。
トラがゾウを殺すのは当り前。
成獣の雄ゾウが殺された例も幾つかある。
一件しかないヒョウのキリン殺しやカバのライオン殺しとは訳が違う。
さて、負け犬カバ男の相手をするか。
今の俺とこいつの関係は現実の雄ライオンとカバの関係そのものだな（笑）
＞現地での取材や情報ぬきにどうやってフィールドワークができるのかね？
法螺吹きマサイ族なんて信用してる学者なんてほとんどいない（わら
信用おけるガイドの情報を頼りにする事はあるがな。
＞「ライオンが危険」という理由で射殺するのは重大な環境破壊。しかし「人食いライオンが危険」
＞という理由で射殺するならやむをえない処置だろう。前者は犯罪行為だが後者は自衛行為だ。
犯罪行為？獣に六法全書は通用しないよｗ
＞ならばトラがゾウを殺すのもレアケースだから参考にしないように。
残念。
トラがゾウを殺すのは当り前。
成獣の雄ゾウが殺された例も幾つかある。
一件しかないヒョウのキリン殺しやカバのライオン殺しとは訳が違う。
>>353
バーカ。
カバはよく日光浴をする。
カバだって日の光を浴びたいのだ。
だが、ライオンが来たら水の中に逃げ込んでしまう、
しかもライオンを避け本格的に陸に上がるのは夜間だけ。
これがカバだ。
＞ライオンが夜狩りをする理由
バーカ。
お前の妄想はどうでもいいんだよ。
ライオンは現実、夜、真っ暗になってから狩りはほとんどしない。
一番多いのは夕方、次が昼。
尤も、どうしようもない炎天下の場合は気温が下がるのを待って狩りを行うけどな。
貴様自身、ライオンの狩りの映像はほとんどが昼のものだと気付いてるんじゃないか？
バーカ。
カバはよく日光浴をする。
カバだって日の光を浴びたいのだ。
だが、ライオンが来たら水の中に逃げ込んでしまう、
しかもライオンを避け本格的に陸に上がるのは夜間だけ。
これがカバだ。
＞ライオンが夜狩りをする理由
バーカ。
お前の妄想はどうでもいいんだよ。
ライオンは現実、夜、真っ暗になってから狩りはほとんどしない。
一番多いのは夕方、次が昼。
尤も、どうしようもない炎天下の場合は気温が下がるのを待って狩りを行うけどな。
貴様自身、ライオンの狩りの映像はほとんどが昼のものだと気付いてるんじゃないか？
>>354
＞全員死ぬなどと誰が言った？ 私は雄ライオンの生態についてまだ何も語っていないぜ。
＞自信があれば私よりも先に書いてごらん。
その必要は無い。
俺が此所ですべき事はカバがライオンより強く、ライオンより人を殺していると大嘘をほざく貴様を晒し上げる事のみ。
現実は、カバはライオンの餌。雌ライオン一頭からも逃げる、そしてカバはライオンに比べ全然人を殺していない。
＞雄ライオンの群れが狩りに適しているのなら、一生そのままチームを維持すればいいではないか？
＞なぜコアリションはプライドに挑戦するのか？
>>355氏も指摘しているが子孫を残す為だ。
狩りだけならコアリションで十分可能なのだよ。
雌ライオン一頭でもな。
＞全員死ぬなどと誰が言った？ 私は雄ライオンの生態についてまだ何も語っていないぜ。
＞自信があれば私よりも先に書いてごらん。
その必要は無い。
俺が此所ですべき事はカバがライオンより強く、ライオンより人を殺していると大嘘をほざく貴様を晒し上げる事のみ。
現実は、カバはライオンの餌。雌ライオン一頭からも逃げる、そしてカバはライオンに比べ全然人を殺していない。
＞雄ライオンの群れが狩りに適しているのなら、一生そのままチームを維持すればいいではないか？
＞なぜコアリションはプライドに挑戦するのか？
>>355氏も指摘しているが子孫を残す為だ。
狩りだけならコアリションで十分可能なのだよ。
雌ライオン一頭でもな。
359 ：bloom：03/04/16 18:38 ID:zcLA532E
360 ：名無虫さん：03/04/16 22:51 ID:lsiu0wy2
361 ：３５９：03/04/16 23:04 ID:lsiu0wy2
>>356
＞法螺吹きマサイ族なんて信用してる学者なんてほとんどいない（わら
キミの天敵はマサイ族だな。よほどあのＨＰが憎いらしい。もうマンガだね。(藁)
＞残念。トラがゾウを殺すのは当り前。
あの小原氏がレアケースと書いている。ネコオタの最後の望みは断たれたというワケだ。
>>357
＞しかもライオンを避け本格的に陸に上がるのは夜間だけ。
この件は完全に論破した。もう粘着するしか能がないのかい？
＞ライオンは現実、夜、真っ暗になってから狩りはほとんどしない。
ウソ。ライオンのような動物は律動性といって１日中いつでも狩りをできるのだよ。
あとはエネルギー収支の効率を考えれば、夜間に狩りが多くなるのは自明の理屈。
＞法螺吹きマサイ族なんて信用してる学者なんてほとんどいない（わら
キミの天敵はマサイ族だな。よほどあのＨＰが憎いらしい。もうマンガだね。(藁)
＞残念。トラがゾウを殺すのは当り前。
あの小原氏がレアケースと書いている。ネコオタの最後の望みは断たれたというワケだ。
>>357
＞しかもライオンを避け本格的に陸に上がるのは夜間だけ。
この件は完全に論破した。もう粘着するしか能がないのかい？
＞ライオンは現実、夜、真っ暗になってから狩りはほとんどしない。
ウソ。ライオンのような動物は律動性といって１日中いつでも狩りをできるのだよ。
あとはエネルギー収支の効率を考えれば、夜間に狩りが多くなるのは自明の理屈。
>>358
＞その必要は無い。
先に書くとボロが出るから恐いのだろう？(藁)
＞俺が此所ですべき事はカバがライオンより強く、ライオンより人を殺していると大嘘をほざく
＞貴様を晒し上げる事のみ。
もう必死だな。カバがライオンより人を殺しているのは事実。どちらが強いかはそのときの
状況による。こんなのはアホでもわかる理屈だが。野生動物とプラモデルの区別はつくのか？
＞現実は、カバはライオンの餌。雌ライオン一頭からも逃げる、そしてカバはライオンに比べ全然
＞人を殺していない
もう電波はいいよ。キミは証拠を１つも挙げられないのだ。吠えるだけならただのアホ。
しかしネコオタがこんなにバカとは知らなかったな。もっとまともなネコ派はいないのか？
＞その必要は無い。
先に書くとボロが出るから恐いのだろう？(藁)
＞俺が此所ですべき事はカバがライオンより強く、ライオンより人を殺していると大嘘をほざく
＞貴様を晒し上げる事のみ。
もう必死だな。カバがライオンより人を殺しているのは事実。どちらが強いかはそのときの
状況による。こんなのはアホでもわかる理屈だが。野生動物とプラモデルの区別はつくのか？
＞現実は、カバはライオンの餌。雌ライオン一頭からも逃げる、そしてカバはライオンに比べ全然
＞人を殺していない
もう電波はいいよ。キミは証拠を１つも挙げられないのだ。吠えるだけならただのアホ。
しかしネコオタがこんなにバカとは知らなかったな。もっとまともなネコ派はいないのか？
（＾＾）
∋oノハヽo∈
（～＾◇＾）＜やぐやぐ♪
（～＾◇＾）＜やぐやぐ♪
366 ：名無虫さん：03/04/17 18:10 ID:pWpO8t5C
虎とライオンと熊がガチで戦ったら最後は誰が生き残るの？
>>362
よう、負け犬カバ男。
＞キミの天敵はマサイ族だな。よほどあのＨＰが憎いらしい。もうマンガだね。(藁)
法螺吹きマサイ族の与太話サイト等微塵の価値も無い。
昔は勇敢なマサイ族もいたが今や単なる商売人だからな。
＞あの小原氏がレアケースと書いている。ネコオタの最後の望みは断たれたというワケだ。
はい捏造。
何所にもレアケースと書いていない。
ライオンがアフリカゾウ襲うのはレアと書いているけど。
＞この件は完全に論破した。もう粘着するしか能がないのかい？
残念。お前が幾ら足掻いてもNHK地球ふしぎ大自然には勝てない。
＞ウソ。ライオンのような動物は律動性といって１日中いつでも狩りをできるのだよ。
＞あとはエネルギー収支の効率を考えれば、夜間に狩りが多くなるのは自明の理屈。
バーカ。
草食動物の多くは昼行性。
夜はライオンの近くにいない。
エネルギー消費の問題だけでなくこの様な点があるからライオンは昼に狩りをよく行う。
よう、負け犬カバ男。
＞キミの天敵はマサイ族だな。よほどあのＨＰが憎いらしい。もうマンガだね。(藁)
法螺吹きマサイ族の与太話サイト等微塵の価値も無い。
昔は勇敢なマサイ族もいたが今や単なる商売人だからな。
＞あの小原氏がレアケースと書いている。ネコオタの最後の望みは断たれたというワケだ。
はい捏造。
何所にもレアケースと書いていない。
ライオンがアフリカゾウ襲うのはレアと書いているけど。
＞この件は完全に論破した。もう粘着するしか能がないのかい？
残念。お前が幾ら足掻いてもNHK地球ふしぎ大自然には勝てない。
＞ウソ。ライオンのような動物は律動性といって１日中いつでも狩りをできるのだよ。
＞あとはエネルギー収支の効率を考えれば、夜間に狩りが多くなるのは自明の理屈。
バーカ。
草食動物の多くは昼行性。
夜はライオンの近くにいない。
エネルギー消費の問題だけでなくこの様な点があるからライオンは昼に狩りをよく行う。
＞先に書くとボロが出るから恐いのだろう？(藁)
俺はお前みたいに粘着質で神経質な野郎でも無いから
今更ライオンの生態について一から此所に書く気は毛頭無いという事を言ったまでだ。
また、その意味も無い。
ライオンについては貴様なんぞより俺の方が遥かに詳しい。
＞もう必死だな。カバがライオンより人を殺しているのは事実。どちらが強いかはそのときの
＞状況による。こんなのはアホでもわかる理屈だが。野生動物とプラモデルの区別はつくのか？
もう貴様の知障発言は聞き飽きた。
何所の世界にカバがライオンより人殺すなんて言う識者がいるんだ。
脳に蛆湧いた障害者だけだ。
貴様の様なな。
もう一度言ってやるよ。
夜明けの瞼という分厚い本でカバが起こした殺傷事件や、カバがベヒーモスと呼ばれ地元の人に恐れられている事が書かれているが、
殺傷事件はライオンの方が遥かに多いと書いてある。
大体、水辺にそんなに用がある筈無いし、カバが人を襲う理由も何所にも無いのだ。
カバが人を殺すのは単なる事故。
ライオンが故意で襲って年に1000人以上殺したのとは訳が違う。
強さは、圧倒的にライオン＞＞＞カバだバカ。
狂った母カバで一晩中かかってやっと放浪雄ライオン殺せたんだっつってるんだろうが。
レアケースでこれ。
カバの実力なんて所詮こんなもんだ。
＞もう電波はいいよ。キミは証拠を１つも挙げられないのだ。吠えるだけならただのアホ。
＞しかしネコオタがこんなにバカとは知らなかったな。もっとまともなネコ派はいないのか？
ﾌﾟｹﾞﾗ
お前はメクラか？
>>333-334読み直せよ。
あと、グッギィスベルクもカバの成獣をライオンの普通のメニューに挙げているがな。
雌ライオンとカバの映像は動物奇想天外だ。
現実逃避は程々にしておけ。
俺はお前みたいに粘着質で神経質な野郎でも無いから
今更ライオンの生態について一から此所に書く気は毛頭無いという事を言ったまでだ。
また、その意味も無い。
ライオンについては貴様なんぞより俺の方が遥かに詳しい。
＞もう必死だな。カバがライオンより人を殺しているのは事実。どちらが強いかはそのときの
＞状況による。こんなのはアホでもわかる理屈だが。野生動物とプラモデルの区別はつくのか？
もう貴様の知障発言は聞き飽きた。
何所の世界にカバがライオンより人殺すなんて言う識者がいるんだ。
脳に蛆湧いた障害者だけだ。
貴様の様なな。
もう一度言ってやるよ。
夜明けの瞼という分厚い本でカバが起こした殺傷事件や、カバがベヒーモスと呼ばれ地元の人に恐れられている事が書かれているが、
殺傷事件はライオンの方が遥かに多いと書いてある。
大体、水辺にそんなに用がある筈無いし、カバが人を襲う理由も何所にも無いのだ。
カバが人を殺すのは単なる事故。
ライオンが故意で襲って年に1000人以上殺したのとは訳が違う。
強さは、圧倒的にライオン＞＞＞カバだバカ。
狂った母カバで一晩中かかってやっと放浪雄ライオン殺せたんだっつってるんだろうが。
レアケースでこれ。
カバの実力なんて所詮こんなもんだ。
＞もう電波はいいよ。キミは証拠を１つも挙げられないのだ。吠えるだけならただのアホ。
＞しかしネコオタがこんなにバカとは知らなかったな。もっとまともなネコ派はいないのか？
ﾌﾟｹﾞﾗ
お前はメクラか？
>>333-334読み直せよ。
あと、グッギィスベルクもカバの成獣をライオンの普通のメニューに挙げているがな。
雌ライオンとカバの映像は動物奇想天外だ。
現実逃避は程々にしておけ。
370 ：名無虫さん：03/04/17 19:44 ID:5066mjJK
>>368
ライオンが象を食うのが当たり前。
肉食獣だから食った例もあるが当たり前ではない。ヘタレ象個体とライオンが戦った場合のみの話だろ。
それとも象がライオンを食わない限り、おまえは象の強さを認めないのか？
ライオンが象を食うのが当たり前。
肉食獣だから食った例もあるが当たり前ではない。ヘタレ象個体とライオンが戦った場合のみの話だろ。
それとも象がライオンを食わない限り、おまえは象の強さを認めないのか？
371 ：名無虫さん：03/04/17 20:53 ID:Yme9Gm5Z
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★
以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮
＞まずトラとライオンが自分達と似てないクマに襲い掛かる
はぁ？なんでお前にそんな事分かるんだ？
ライオン同士でも違うライオンがテリトリーに入ってきたら、近くに
シマウマが居ようが、インパラが居ようが餌そっちのけで殺し合いが始まるのに
知ったかぶってんじゃねーーよ！バーーーーーーーーーカ
はぁ？なんでお前にそんな事分かるんだ？
ライオン同士でも違うライオンがテリトリーに入ってきたら、近くに
シマウマが居ようが、インパラが居ようが餌そっちのけで殺し合いが始まるのに
知ったかぶってんじゃねーーよ！バーーーーーーーーーカ
373 ：名無虫さん：03/04/17 21:22 ID:pWpO8t5C
＞強さは、圧倒的にライオン＞＞＞カバだバカ。
＞狂った母カバで一晩中かかってやっと放浪雄ライオン殺せたんだっつってるんだろうが。
＞レアケースでこれ。
＞カバの実力なんて所詮こんなもんだ。
カバ男じゃないんだが････
コレってむしろカバの強さを表してる気がするんだが。
短時間で決着がついたなら、カバの牙が運良くライオンの急所に当たった
つー事で、マグレともいえる。でも、一晩かかってって事はライオンにも
反撃のチャンスは十分すぎるほどあったという事で、それでもライオンは
カバを一晩掛かっても殺せず、カバはライオンの攻撃を一晩しのいだ訳だ。
放浪オスライオンってのは亜成獣もしくは群れを乗っ取られた成獣ライオン
であるわけだが、そんなに弱くはないだろ。前者にしても成獣メスライオン
より遥かに強いだろし(経験の差を引いても）、後者に関してはよっぽど歳
食って死にそうなやつじゃない限りスタンダードな雄ライオンと大して変わ
らないだろ。
子連れで狂ってるメスカバがオスカバよりも強いというのも結構怪しいし。
俺も地域によってはカバは結構食われてるってのは知ってるけど、群れで
かかってだしなあ。戦闘力で『オスライオン＝メス３頭』だとしても、戦闘
力が同じならメス3頭のほうが相手にとっては戦りにくいと思うんだが。
オス一頭でカバを倒したケースってのは聞いたことがないな｡カバがオス
一頭のに食われた写真ソースがあったけど、死んだカバをオスが見つけて
食ってて匂いが凄かったとか言う内容だった様な(めんどくさいから自分で
訳す気が失せたから、他の人が訳したのを見ただけだが）。
＞狂った母カバで一晩中かかってやっと放浪雄ライオン殺せたんだっつってるんだろうが。
＞レアケースでこれ。
＞カバの実力なんて所詮こんなもんだ。
カバ男じゃないんだが････
コレってむしろカバの強さを表してる気がするんだが。
短時間で決着がついたなら、カバの牙が運良くライオンの急所に当たった
つー事で、マグレともいえる。でも、一晩かかってって事はライオンにも
反撃のチャンスは十分すぎるほどあったという事で、それでもライオンは
カバを一晩掛かっても殺せず、カバはライオンの攻撃を一晩しのいだ訳だ。
放浪オスライオンってのは亜成獣もしくは群れを乗っ取られた成獣ライオン
であるわけだが、そんなに弱くはないだろ。前者にしても成獣メスライオン
より遥かに強いだろし(経験の差を引いても）、後者に関してはよっぽど歳
食って死にそうなやつじゃない限りスタンダードな雄ライオンと大して変わ
らないだろ。
子連れで狂ってるメスカバがオスカバよりも強いというのも結構怪しいし。
俺も地域によってはカバは結構食われてるってのは知ってるけど、群れで
かかってだしなあ。戦闘力で『オスライオン＝メス３頭』だとしても、戦闘
力が同じならメス3頭のほうが相手にとっては戦りにくいと思うんだが。
オス一頭でカバを倒したケースってのは聞いたことがないな｡カバがオス
一頭のに食われた写真ソースがあったけど、死んだカバをオスが見つけて
食ってて匂いが凄かったとか言う内容だった様な(めんどくさいから自分で
訳す気が失せたから、他の人が訳したのを見ただけだが）。
>>373
どーでもいいけどキミは、まず日本語の練習をよくやってからカキコしてや。
どーでもいいけどキミは、まず日本語の練習をよくやってからカキコしてや。
376 ：名無虫さん：03/04/17 21:59 ID:PWFpvEIm
確かにパワーだけのカバがライオンを殺すことは容易ではないが、
食う必要がないから殺さずとも追い払えば勝ちだからな。
ヤバくなればライオンも逃げるし。
そもそも親カバ一匹倒せば物凄い食料が手に入るのに、なんで鹿やシマウマ
のほうを良く狙うかわかる？手ごわいから避けてるんだよ。
カバの勝利は肉食獣の勝利と違って証拠が残らないだけ。
食う必要がないから殺さずとも追い払えば勝ちだからな。
ヤバくなればライオンも逃げるし。
そもそも親カバ一匹倒せば物凄い食料が手に入るのに、なんで鹿やシマウマ
のほうを良く狙うかわかる？手ごわいから避けてるんだよ。
カバの勝利は肉食獣の勝利と違って証拠が残らないだけ。
377 ：名無虫さん：03/04/17 22:02 ID:GRebHPNF
＞カバの勝利は肉食獣の勝利と違って証拠が残らないだけ
そうなんだよね｡、殺そうとしても逃げられれば終わりだもんね｡
この点で草食獣はこの板での最強論で大幅に損をしてると思う｡
実際の所、アフリカ象はライオンなど話にならない強さだと思う｡
そうなんだよね｡、殺そうとしても逃げられれば終わりだもんね｡
この点で草食獣はこの板での最強論で大幅に損をしてると思う｡
実際の所、アフリカ象はライオンなど話にならない強さだと思う｡
子供を守る時の草食獣の親は凄いな、殆どの肉食獣は殺されるか、逃げるか
のどちらかだよ、なにも逃げるのは草食獣に限った行動でもないな
のどちらかだよ、なにも逃げるのは草食獣に限った行動でもないな
380 ：名無虫さん：03/04/17 22:27 ID:rApgI020
百獣の王といえど速い獲物には度々逃げられ、手ごわい強敵には追い返されたりし、
何日も食えずに苦労し、それを繰り返し、それでもどうしても食わなきゃ生きていけないから
苦労して苦労してようやく獲物にありついてるに過ぎない。これこそが｢常食」の正体だ。
最後に残った死体だけを見て最強論を論ずるのは愚か過ぎる。
そこに至る経緯を完全に無視してる。
ライオンさんも必死で苦労してるんだからネコオタも、もっと苦労して日々精進せい！！！
このバカたれが！！！
何日も食えずに苦労し、それを繰り返し、それでもどうしても食わなきゃ生きていけないから
苦労して苦労してようやく獲物にありついてるに過ぎない。これこそが｢常食」の正体だ。
最後に残った死体だけを見て最強論を論ずるのは愚か過ぎる。
そこに至る経緯を完全に無視してる。
ライオンさんも必死で苦労してるんだからネコオタも、もっと苦労して日々精進せい！！！
このバカたれが！！！
２９１さん、俺はあんたを応援するよ。
ここにいる名無しのネコヲタは多分他のスレでも暴れている
キ○ガイじみた奴。
こいつは自分の間違いを絶対に認めず、他人を罵倒し
自分の意見と違うソースは全て糞ソースという割に
ごく限られたソース（小原本が多い）しか出せない。
特に英語は苦手らしく、海外のソースには異常に敵意を
燃やしています。
２９１さん、あなたの方がはるかに正論です、が、
ここにいるキ○ガイネコヲタを相手にするのは
はっきり言って時間の無駄でしかありません。
こいつは徹底的に無視することです。
誰からも相手にされなくなれば、そのうち消えるでしょう。
ここにいる名無しのネコヲタは多分他のスレでも暴れている
キ○ガイじみた奴。
こいつは自分の間違いを絶対に認めず、他人を罵倒し
自分の意見と違うソースは全て糞ソースという割に
ごく限られたソース（小原本が多い）しか出せない。
特に英語は苦手らしく、海外のソースには異常に敵意を
燃やしています。
２９１さん、あなたの方がはるかに正論です、が、
ここにいるキ○ガイネコヲタを相手にするのは
はっきり言って時間の無駄でしかありません。
こいつは徹底的に無視することです。
誰からも相手にされなくなれば、そのうち消えるでしょう。
追伸
このネコヲタの判別方法
１ コテハンは使わず、ＩＤも出さない。
２ 書き込む時間は平日の午後と夜１１時以降が多い。
学生かフリーターか、どちらにしても「まともな社会人」
思われない。
時間帯としては、そろそろ出没する時間なので
しばらくしたら、この書き込みを猛然と罵倒する書き込みが
入ると予想される。
３ 特にトラ、それもアムールトラが好きなようだ。
４ 時々、へんな日本語を使う。（頭の悪さがでている。）
５ とにかく他人を罵倒する。
このネコヲタの判別方法
１ コテハンは使わず、ＩＤも出さない。
２ 書き込む時間は平日の午後と夜１１時以降が多い。
学生かフリーターか、どちらにしても「まともな社会人」
思われない。
時間帯としては、そろそろ出没する時間なので
しばらくしたら、この書き込みを猛然と罵倒する書き込みが
入ると予想される。
３ 特にトラ、それもアムールトラが好きなようだ。
４ 時々、へんな日本語を使う。（頭の悪さがでている。）
５ とにかく他人を罵倒する。
>>385
うわさのＮＨがまだ生きていたのですか？
うわさのＮＨがまだ生きていたのですか？
>>386
彼は今年で20歳の成人ですか
彼は今年で20歳の成人ですか
388 ：名無虫さん：03/04/17 23:40 ID:eTlumU63
>>377
＞実際の所、アフリカ象はライオンなど話にならない強さだと思う｡
それは君の妄想だろ………。
アフリカゾウがライオン等話にならない強さならこれはどう説明するのかな。
・雄ライオン2頭に足止め食らう少数のゾウの群れ。（岩波書店の「野生を生きる」）
・ライオン一頭でアフリカ象の群れにも怯まないケース。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1028/kenya/kenya3.html
・ゾウが近づいてきても平気で昼寝しているライオン。（動物奇想天外で2回）
・トラやライオンも戦わざるを得ない場面に追い込まれれば、捨て身で戦ってゾウを殺してしまう事もある。（像の物語）
・象の恐るべき力は、♀中心の家族とそれを取り巻く♂が形成する結束した群れの強さにあるといえる。（像の物語）
・一対一では解り兼ねると書いている。（小原の「猛獣物語」）
・ナショナルジオグラフィックで雌ライオンだけの群れが弱った奴とは言え雄のアフリカゾウの成獣を仕留めた
・ザンビアで雄の成獣のゾウが六頭のライオンに殺された
＞実際の所、アフリカ象はライオンなど話にならない強さだと思う｡
それは君の妄想だろ………。
アフリカゾウがライオン等話にならない強さならこれはどう説明するのかな。
・雄ライオン2頭に足止め食らう少数のゾウの群れ。（岩波書店の「野生を生きる」）
・ライオン一頭でアフリカ象の群れにも怯まないケース。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1028/kenya/kenya3.html
・ゾウが近づいてきても平気で昼寝しているライオン。（動物奇想天外で2回）
・トラやライオンも戦わざるを得ない場面に追い込まれれば、捨て身で戦ってゾウを殺してしまう事もある。（像の物語）
・象の恐るべき力は、♀中心の家族とそれを取り巻く♂が形成する結束した群れの強さにあるといえる。（像の物語）
・一対一では解り兼ねると書いている。（小原の「猛獣物語」）
・ナショナルジオグラフィックで雌ライオンだけの群れが弱った奴とは言え雄のアフリカゾウの成獣を仕留めた
・ザンビアで雄の成獣のゾウが六頭のライオンに殺された
>>388
>>・ライオン一頭でアフリカ象の群れにも怯まないケース。
多数の子供を抱えている群れは、ライオンはおろか、ハイエナ相手にも神経質なまでの
警戒をするらしい。
ライオンのほうもそれを心得ていて、ゾウが本気で向かってこないことも折込済みだ、
とか。
決して、ゾウがライオン相手に押されているというわけではない。
小原秀雄氏の著作で読んだ。
>>・ライオン一頭でアフリカ象の群れにも怯まないケース。
多数の子供を抱えている群れは、ライオンはおろか、ハイエナ相手にも神経質なまでの
警戒をするらしい。
ライオンのほうもそれを心得ていて、ゾウが本気で向かってこないことも折込済みだ、
とか。
決して、ゾウがライオン相手に押されているというわけではない。
小原秀雄氏の著作で読んだ。
391 ：名無虫さん：03/04/17 23:56 ID:eTlumU63
393 ：名無虫さん：03/04/18 00:13 ID:vNUA+WCK
>>389
小原氏が>>388に居合わせたのか？
また>>388について意見しているのか？
ライオンとアフリカゾウ、一対一ではどちらが強いか解り兼ねると言っているのは小原氏だが。
彼はベンガルトラが一頭で雄の成獣のインドゾウを殺した確かな例を知っているし
トラよりも若干ライオンが強いと思ってるみたいだから。
ただ、自然界では大規模な群れを成すアフリカゾウの方がライオンに有利としている。
猛獣物語P77より引用
＞こうした事実の他、幾つかの出来事はあるが、ゾウとライオンと一対一でどちらが強いかを決める事は難しい。
＞ライオンは、獲物を殺して食べる方で横綱格になったものだ。
＞アフリカゾウは、植物を食べて身を守る方では第一位の力持ちなのである。
＞自然の女神は、この両方に力比べの取り組みはさせていないのである。
小原氏が>>388に居合わせたのか？
また>>388について意見しているのか？
ライオンとアフリカゾウ、一対一ではどちらが強いか解り兼ねると言っているのは小原氏だが。
彼はベンガルトラが一頭で雄の成獣のインドゾウを殺した確かな例を知っているし
トラよりも若干ライオンが強いと思ってるみたいだから。
ただ、自然界では大規模な群れを成すアフリカゾウの方がライオンに有利としている。
猛獣物語P77より引用
＞こうした事実の他、幾つかの出来事はあるが、ゾウとライオンと一対一でどちらが強いかを決める事は難しい。
＞ライオンは、獲物を殺して食べる方で横綱格になったものだ。
＞アフリカゾウは、植物を食べて身を守る方では第一位の力持ちなのである。
＞自然の女神は、この両方に力比べの取り組みはさせていないのである。
394 ：名無虫さん：03/04/18 00:17 ID:vNUA+WCK
>>394
乾期とは言え、一度水を飲めば餌を取りに行くだろ。
乾期とは言え、一度水を飲めば餌を取りに行くだろ。
396 ：名無虫さん：03/04/18 00:20 ID:vNUA+WCK
因みに、小原氏はライオンもアフリカゾウもカバよりは断然強いとしている。
398 ：名無虫さん：03/04/18 00:26 ID:vNUA+WCK
私自身は矢張り陸で最強はアフリカゾウであり、ライオンより強いと思っている。
ただし、「僅差」で。
カバについても触れておくと、
カバはアフリカゾウなりライオンなり見た途端逃げ出すだけなので論外だと思う。
しかもライオンに大人のカバも確かによく捕食されるし。
ただし、「僅差」で。
カバについても触れておくと、
カバはアフリカゾウなりライオンなり見た途端逃げ出すだけなので論外だと思う。
しかもライオンに大人のカバも確かによく捕食されるし。
399 ：名無虫さん：03/04/18 00:31 ID:vNUA+WCK
>>395
水をたらふく飲めばな。
しかし、「野生を生きる」のケースはそんな状態じゃない訳だが。
100頭のアフリカゾウのケースもそんな問題では無い。
アフリカゾウの大群がライオン一頭？に夕方まで足止め食らってるんだから。
アフリカゾウはハイエナは眼中に無いだろう。
水をたらふく飲めばな。
しかし、「野生を生きる」のケースはそんな状態じゃない訳だが。
100頭のアフリカゾウのケースもそんな問題では無い。
アフリカゾウの大群がライオン一頭？に夕方まで足止め食らってるんだから。
アフリカゾウはハイエナは眼中に無いだろう。
401 ：名無虫さん：03/04/18 00:36 ID:vNUA+WCK
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku06.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku02.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku06.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku02.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku08.html
>>401
ああ、それは子供がいるからだね。
小原氏も著作の中で「子供がいる場合、ゾウの群れはハイエナ相手にも警戒を
怠らない」と言っていた。
2003年4月18日 深夜1時50分 ＮＨＫ総合「島の魔法」特集
コモドオオトカゲの紹介
大きな個体は、体長4m、体重150kgに達する。
自分の5倍もある獲物を仕留めることができる。
※映像によると、大きなウシが殺された。なお、本種は単独で狩りをする。
獲物は、複数の個体によって数分で食べ尽くされてしまう。
ああ、それは子供がいるからだね。
小原氏も著作の中で「子供がいる場合、ゾウの群れはハイエナ相手にも警戒を
怠らない」と言っていた。
2003年4月18日 深夜1時50分 ＮＨＫ総合「島の魔法」特集
コモドオオトカゲの紹介
大きな個体は、体長4m、体重150kgに達する。
自分の5倍もある獲物を仕留めることができる。
※映像によると、大きなウシが殺された。なお、本種は単独で狩りをする。
獲物は、複数の個体によって数分で食べ尽くされてしまう。
ネコヲタ(最強厨)観察記録でーす
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
403 ×
399 ○ 失礼
399 ○ 失礼
>>406
どちらが追い払われたのか？
どちらが追い払われたのか？
408 ：名無虫さん：03/04/18 02:22 ID:N8xH4XGc
ライオン
409 ：名無虫さん：03/04/18 02:26 ID:N8xH4XGc
確か２年ぐらい前に、どうぶつ奇想天外で見たな。
俺以外に、覚えてる人いないかな？
俺以外に、覚えてる人いないかな？
証明しようの無い映像で言ってもなぁ
捏造の可能性でかいし
捏造の可能性でかいし
411 ：名無虫さん：03/04/18 02:35 ID:vNUA+WCK
>>403
>小原氏も著作の中で「子供がいる場合、ゾウの群れはハイエナ相手にも警戒を
>怠らない」と言っていた。
何という本の何Pかな？
それに、>>388のケースはゾウがハイエナを意識したとは考え難いが。
やっぱりライオンの存在が非常に大きかったと考えるべきだろう。
NHKのは何が言いたいのだ?
>小原氏も著作の中で「子供がいる場合、ゾウの群れはハイエナ相手にも警戒を
>怠らない」と言っていた。
何という本の何Pかな？
それに、>>388のケースはゾウがハイエナを意識したとは考え難いが。
やっぱりライオンの存在が非常に大きかったと考えるべきだろう。
NHKのは何が言いたいのだ?
412 ：名無虫さん：03/04/18 02:36 ID:vNUA+WCK
413 ：動画直リン：03/04/18 02:40 ID:tFtNB7Xz
はいはい。
「ゾウの歩んできた道」（小原秀雄著・岩波書店）を読んでくださいね。
ページは今すぐには分からない。また読み直しておくよ。
ＮＨＫの件については、コモドオオトカゲが１頭で相当大きい獲物を殺す、という
明々白々な事実を示しただけ。
「ゾウの歩んできた道」（小原秀雄著・岩波書店）を読んでくださいね。
ページは今すぐには分からない。また読み直しておくよ。
ＮＨＫの件については、コモドオオトカゲが１頭で相当大きい獲物を殺す、という
明々白々な事実を示しただけ。
415 ：名無虫さん：03/04/18 02:50 ID:vNUA+WCK
>>414
で、>>388のケースが
アフリカゾウの大群がハイエナを恐れたとは考え難い訳だが。
見た者の感想からも、矢張りライオンの威圧感が大きかったのだろう。
どっから出てきた、コモドオオトカゲの話。
で、>>388のケースが
アフリカゾウの大群がハイエナを恐れたとは考え難い訳だが。
見た者の感想からも、矢張りライオンの威圧感が大きかったのだろう。
どっから出てきた、コモドオオトカゲの話。
>>415
子どもがいる場合は、ハイエナの群れにも警戒を怠らないのだから、ライオンには
相当強い警戒感を持つはずだ、ということ。
すべては子どもを護るためであり、アフリカゾウの成獣たちがライオンを「恐れた」
のではない。
現に群れから離れた亜成体やマスト期の雄ゾウはストレスのため、ライオンの群れ
（雄のリーダーを含む）につっかかることもある。
このとき、ライオンは難を避けようと慌てて逃げるのみだ。
子どもがいる場合は、ハイエナの群れにも警戒を怠らないのだから、ライオンには
相当強い警戒感を持つはずだ、ということ。
すべては子どもを護るためであり、アフリカゾウの成獣たちがライオンを「恐れた」
のではない。
現に群れから離れた亜成体やマスト期の雄ゾウはストレスのため、ライオンの群れ
（雄のリーダーを含む）につっかかることもある。
このとき、ライオンは難を避けようと慌てて逃げるのみだ。
417 ：名無虫さん：03/04/18 02:56 ID:vNUA+WCK
ついでに、カバがライオンより人を殺しているという件だが………
これについては、確かに天動説と言わざるを得ないな。
ジェームズ・クラークの調査でもカバより遥かに危険なアフリカゾウで年に200～500人の人間を殺す、とあるし
殺人ライオンについては既出だがこれでも読んだらどうだ。
http://members.tripod.co.jp/big_game/facts/fact7.html
カバは草食動物だし、おっとりした風貌から人は油断し、水中で殺される事も結構あるが、
ライオンより殺人動物である事はまず無い。
これについては、確かに天動説と言わざるを得ないな。
ジェームズ・クラークの調査でもカバより遥かに危険なアフリカゾウで年に200～500人の人間を殺す、とあるし
殺人ライオンについては既出だがこれでも読んだらどうだ。
http://members.tripod.co.jp/big_game/facts/fact7.html
カバは草食動物だし、おっとりした風貌から人は油断し、水中で殺される事も結構あるが、
ライオンより殺人動物である事はまず無い。
418 ：名無虫さん：03/04/18 02:58 ID:N8xH4XGc
419 ：名無虫さん：03/04/18 02:59 ID:vNUA+WCK
>>416
それにしても、夕方まで大群が足止めというのは相当なものだ。
恐れが全く無いのであれば突進して追い払ってしまえば良い。
>現に群れから離れた亜成体やマスト期の雄ゾウはストレスのため、ライオンの群れ
>（雄のリーダーを含む）につっかかることもある。
これもソースよろしく。
それにしても、夕方まで大群が足止めというのは相当なものだ。
恐れが全く無いのであれば突進して追い払ってしまえば良い。
>現に群れから離れた亜成体やマスト期の雄ゾウはストレスのため、ライオンの群れ
>（雄のリーダーを含む）につっかかることもある。
これもソースよろしく。
>>419
何度も言うが、子どもがいたからね。
映像ソース。だからここで示すことはできないね。
ただし、雄の成獣が群れから離れて暮らすことは、普通にある。
仮に襲われたとしても、助けに頼れないほど離れることも多い。
これについても「ゾウの歩んできた道」（小原秀雄）を読んでくれ。
何度も言うが、子どもがいたからね。
映像ソース。だからここで示すことはできないね。
ただし、雄の成獣が群れから離れて暮らすことは、普通にある。
仮に襲われたとしても、助けに頼れないほど離れることも多い。
これについても「ゾウの歩んできた道」（小原秀雄）を読んでくれ。
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422 ：名無虫さん：03/04/18 03:05 ID:vNUA+WCK
>>420
子供がいるからこそ果敢に追い散らすべきなのではないか？
100頭もいる大群だぞ。
それは、俗に言うローグ・エレファントか。
一般的な個体では無い。
雄ゾウもライオンの雄のグループ（コアリション）に似た様な小規模なグループを形成する事が多い。
子供がいるからこそ果敢に追い散らすべきなのではないか？
100頭もいる大群だぞ。
それは、俗に言うローグ・エレファントか。
一般的な個体では無い。
雄ゾウもライオンの雄のグループ（コアリション）に似た様な小規模なグループを形成する事が多い。
それから、コモドオオトカゲの説明>>403は、ネコヲタの妄想（コモドに大物相手の狩りは無理etc）を
叩き潰すためのもの。
叩き潰すためのもの。
424 ：名無虫さん：03/04/18 03:09 ID:vNUA+WCK
427 ：名無虫さん：03/04/18 03:12 ID:vNUA+WCK
>>425
しかし、長い間足止めされていたら心理的な圧迫は強まるばかりでは無いか？
群れの後方には訳が解らず切れるゾウも続出だろう。
アフリカゾウがライオンを蹴散らせなかったのはアフリカゾウがライオンに恐れていたからと見る。
しかし、長い間足止めされていたら心理的な圧迫は強まるばかりでは無いか？
群れの後方には訳が解らず切れるゾウも続出だろう。
アフリカゾウがライオンを蹴散らせなかったのはアフリカゾウがライオンに恐れていたからと見る。
428 ：名無虫さん：03/04/18 03:17 ID:N8xH4XGc
まぁ１つ２つのソース見てもなぁ、それが事実でも似たパターンで逆もあるし
ライオンとハイエナの関係も、日によって違うし。
ライオンとハイエナの関係も、日によって違うし。
>>ID:N8xH4XGc氏
俺は買い物に行くので20分ほど落ちる。失敬。
俺は買い物に行くので20分ほど落ちる。失敬。
431 ：名無虫さん：03/04/18 03:26 ID:vNUA+WCK
>>428
確かに。
だがライオンとアフリカゾウに関しては矢張り拮抗していると見るのが妥当。
特に雄ライオン。
二頭でアフリカゾウ二群れにも怯まず咆哮で対抗し水場を譲らなかったケースもある。
とは言え、ゾウが突進したら取り敢えずライオンは避けるがね。
それに対抗してライオンが側面から襲いかかるという事もほとんど無いだろう。
雄ライオンと同等以上の相手だから。
ライオンとハイエナに関しては、
雄ライオンに関しては明らかにライオン有利としか言えない様な。
雄ライオンがハイエナに殺された記録は無く（今にも死にそうなのは除く）
ハイエナの群れに獲物を奪われた記録も最終的な物であって
雄ライオンが満腹したからその場を離れた、というのが多かった様な。
確かに。
だがライオンとアフリカゾウに関しては矢張り拮抗していると見るのが妥当。
特に雄ライオン。
二頭でアフリカゾウ二群れにも怯まず咆哮で対抗し水場を譲らなかったケースもある。
とは言え、ゾウが突進したら取り敢えずライオンは避けるがね。
それに対抗してライオンが側面から襲いかかるという事もほとんど無いだろう。
雄ライオンと同等以上の相手だから。
ライオンとハイエナに関しては、
雄ライオンに関しては明らかにライオン有利としか言えない様な。
雄ライオンがハイエナに殺された記録は無く（今にも死にそうなのは除く）
ハイエナの群れに獲物を奪われた記録も最終的な物であって
雄ライオンが満腹したからその場を離れた、というのが多かった様な。
432 ：名無虫さん：03/04/18 03:28 ID:vNUA+WCK
433 ：名無虫さん：03/04/18 03:34 ID:N8xH4XGc
>>431
だろうね、俺もメスライオンとハイエナが戦う映像は何度も見たが
オスライオンとハイエナが戦う映像は見たことがない。
多分ハイエナはオスライオンの強さを知っているんだろう
アフリカゾウとライオンの関係も、その時の状況で簡単に逆になるのでしょう。
だろうね、俺もメスライオンとハイエナが戦う映像は何度も見たが
オスライオンとハイエナが戦う映像は見たことがない。
多分ハイエナはオスライオンの強さを知っているんだろう
アフリカゾウとライオンの関係も、その時の状況で簡単に逆になるのでしょう。
進展はないようだ…。
435 ：名無虫さん：03/04/18 04:10 ID:N8xH4XGc
おかえりなさい
436 ：bloom：03/04/18 04:10 ID:tFtNB7Xz
437 ：動画直リン：03/04/18 05:40 ID:tFtNB7Xz
ネコヲタの神、小原氏の本がソース。まさか、これまで否定したりしないよね？
389 ：名無虫さん ：03/04/17 23:51 ID:???
>>388
>>・ライオン一頭でアフリカ象の群れにも怯まないケース。
多数の子供を抱えている群れは、ライオンはおろか、ハイエナ相手にも神経質なまでの
警戒をするらしい。
ライオンのほうもそれを心得ていて、ゾウが本気で向かってこないことも折込済みだ、
とか。
決して、ゾウがライオン相手に押されているというわけではない。
小原秀雄氏の著作で読んだ。
389 ：名無虫さん ：03/04/17 23:51 ID:???
>>388
>>・ライオン一頭でアフリカ象の群れにも怯まないケース。
多数の子供を抱えている群れは、ライオンはおろか、ハイエナ相手にも神経質なまでの
警戒をするらしい。
ライオンのほうもそれを心得ていて、ゾウが本気で向かってこないことも折込済みだ、
とか。
決して、ゾウがライオン相手に押されているというわけではない。
小原秀雄氏の著作で読んだ。
＞ライオンは、獲物を殺して食べる方で横綱格になったものだ。
＞アフリカゾウは、植物を食べて身を守る方では第一位の力持ちなのである。
＞自然の女神は、この両方に力比べの取り組みはさせていないのである。
これ見る限り『アフリカ象＝草食獣オンリーのランクで最強、ライオン＝肉食獣
オンリーのランクで最強』って言ってるように見えるんだが。『巨人＝セリーグ
で最強、西武＝パリーグで最強』みたいなニュアンスで。
＞こうした事実の他、幾つかの出来事はあるが、ゾウとライオンと一対一でどち
＞らが強いかを決める事は難しい。
そりゃそうでしょ。成獣同士がタイマンやって勝負がついた例がないんだから。
まあ、一を聞いて十を知る気になるなと言われりゃそれまでだが、仔象がライオンに
三匹掛りで襲われて死ななかった例がこのスレに出てたと思うし、実吉本(見解はと
もかく事実に関しては実吉本は無効じゃないよね？）にもそんな例があって互角とは
おもえん。また、正直、ライオンが6頭もかかってやっと殺せた例を持ってきて『両
者互角』なんて言うのは、俺には恥ずかしすぎて出来ない･･････。
水場云々だとか象見てライオンが逃げなかっただとかは強さの序列には弱いし、
さっきのソースのように、ネコヲタの大好きな小原氏自身否定している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ところで、小原氏が｢ライオンが象を見ても逃げないのは象が本気でかかってこ
ないのを知ってるから」と記述してる部分は否定し、｢アフリカ象とライオンは
どちらが強いかわからない」と記述してる他ネコ科有利な記述だけ信用するの
は如何にもネコヲタっぽいと思うのですが･…
＞アフリカゾウは、植物を食べて身を守る方では第一位の力持ちなのである。
＞自然の女神は、この両方に力比べの取り組みはさせていないのである。
これ見る限り『アフリカ象＝草食獣オンリーのランクで最強、ライオン＝肉食獣
オンリーのランクで最強』って言ってるように見えるんだが。『巨人＝セリーグ
で最強、西武＝パリーグで最強』みたいなニュアンスで。
＞こうした事実の他、幾つかの出来事はあるが、ゾウとライオンと一対一でどち
＞らが強いかを決める事は難しい。
そりゃそうでしょ。成獣同士がタイマンやって勝負がついた例がないんだから。
まあ、一を聞いて十を知る気になるなと言われりゃそれまでだが、仔象がライオンに
三匹掛りで襲われて死ななかった例がこのスレに出てたと思うし、実吉本(見解はと
もかく事実に関しては実吉本は無効じゃないよね？）にもそんな例があって互角とは
おもえん。また、正直、ライオンが6頭もかかってやっと殺せた例を持ってきて『両
者互角』なんて言うのは、俺には恥ずかしすぎて出来ない･･････。
水場云々だとか象見てライオンが逃げなかっただとかは強さの序列には弱いし、
さっきのソースのように、ネコヲタの大好きな小原氏自身否定している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ところで、小原氏が｢ライオンが象を見ても逃げないのは象が本気でかかってこ
ないのを知ってるから」と記述してる部分は否定し、｢アフリカ象とライオンは
どちらが強いかわからない」と記述してる他ネコ科有利な記述だけ信用するの
は如何にもネコヲタっぽいと思うのですが･…
俺もネコ派だけど、相手がアフリカゾウじゃ負けても仕方ないだろう。
アジアゾウも立派なゾウだよね？
っつー事で
トラ＞ゾウ＞ライオンでＯＫ？（藁
っつー事で
トラ＞ゾウ＞ライオンでＯＫ？（藁
因みにアジアゾウの成獣がトラに殺されたケースは幾つもあり
驚天動地のレアケースなんて呼べたもんじゃない。
しかも、アジアゾウはトラ恐れまくるしな。
アフリカゾウがトラ恐れないという根拠ゼロｗ
驚天動地のレアケースなんて呼べたもんじゃない。
しかも、アジアゾウはトラ恐れまくるしな。
アフリカゾウがトラ恐れないという根拠ゼロｗ
445 ：名無虫さん：03/04/18 17:57 ID:cFBY6pO6
>>381その経緯とやらを証明できない時点であんたらの負け。
オマエモナ。
>>376～380の理屈は象やサイ等には十分当てはまるね。
ヒョウＶＳゴリラやトラＶＳヒグマには当てはまるかどうかわからないが、
全く当てはまらないとは思わない。
オマエモナ。
>>376～380の理屈は象やサイ等には十分当てはまるね。
ヒョウＶＳゴリラやトラＶＳヒグマには当てはまるかどうかわからないが、
全く当てはまらないとは思わない。
>>445
それを全て希望的観測、と言われれば否定出来ないから空論なんだろ？
そらそうだ。
トラやライオンに対する被捕食者側の勝利が本当に多ければもっと観察されている筈だが
そんな例は一、二例しか無いのだから（笑）
それを全て希望的観測、と言われれば否定出来ないから空論なんだろ？
そらそうだ。
トラやライオンに対する被捕食者側の勝利が本当に多ければもっと観察されている筈だが
そんな例は一、二例しか無いのだから（笑）
見ていない部分を脳内妄想で補充
根拠無しにトラやライオンが追い払われている例も沢山ある筈だ等とほざくのがアンチ（笑）
ディベート以前の問題だな。
根拠無しにトラやライオンが追い払われている例も沢山ある筈だ等とほざくのがアンチ（笑）
ディベート以前の問題だな。
448 ：名無虫さん：03/04/18 18:24 ID:cFBY6pO6
449 ：名無虫さん：03/04/18 18:39 ID:k+x/qPrb
>>444
噛まれたら痛いし、子を狙うようなヤシはイヤだからな
噛まれたら痛いし、子を狙うようなヤシはイヤだからな
450 ：名無虫さん：03/04/18 18:50 ID:N8xH4XGc
普通に考えてライオンやトラがアフリカゾウより強いというなら
人間が夜道歩いてて、野良猫に殺されてても、なんら不思議な事じゃないな
人間が夜道歩いてて、野良猫に殺されてても、なんら不思議な事じゃないな
>>445 >>448
とりあえずこれに反論してくれ。
337 ：名無虫さん ：03/04/14 19:18 ID:???
「食われたり恐れたりするからといって弱いとは限らない」そう言うだけで、それに関するソースは出さず
「格闘家ＶＳヤクザ」「人間ＶＳ小型犬」「子供がとび出してきたら・・・」などと変な例え話を出してくるが
どれも人間社会の特別な事情であって野生動物とは何も結びつかなかったりする。
また、「草食動物が他に攻撃を仕掛けてどうなるのか」というようなことも言うが、
ならスペインの祭りで人間追っかけまわしてる動物、ありゃ何だ？
はっきり言ってこんなのただの空論だ。
そう言うとお決まりのごとくこう言う。
「可能性がある以上は不明とするのが科学的。」
どんなに高名な学者様でも肯定も否定も有力化もできない空論なんて眼中にないだろうに。
そんなものをここの連中に押し付けるのって明らかにおかしくない？
338 ：名無虫さん ：03/04/14 19:34 ID:???
こんな詭弁まがいのことやってたらネコ派もキレてネコヲタと化してもおかしくないだろうな。
アンチは自らの詭弁でネコヲタを作り出してるってことに気付いてないのかと。
確かにネコ派も自分の不利な議論ではこれと似たような事やってるので
これに対する仕返しなのか、それとも273一派の最後の悪あがきなのか、
アンチは何考えてるのか全く分からん。
とりあえずこれに反論してくれ。
337 ：名無虫さん ：03/04/14 19:18 ID:???
「食われたり恐れたりするからといって弱いとは限らない」そう言うだけで、それに関するソースは出さず
「格闘家ＶＳヤクザ」「人間ＶＳ小型犬」「子供がとび出してきたら・・・」などと変な例え話を出してくるが
どれも人間社会の特別な事情であって野生動物とは何も結びつかなかったりする。
また、「草食動物が他に攻撃を仕掛けてどうなるのか」というようなことも言うが、
ならスペインの祭りで人間追っかけまわしてる動物、ありゃ何だ？
はっきり言ってこんなのただの空論だ。
そう言うとお決まりのごとくこう言う。
「可能性がある以上は不明とするのが科学的。」
どんなに高名な学者様でも肯定も否定も有力化もできない空論なんて眼中にないだろうに。
そんなものをここの連中に押し付けるのって明らかにおかしくない？
338 ：名無虫さん ：03/04/14 19:34 ID:???
こんな詭弁まがいのことやってたらネコ派もキレてネコヲタと化してもおかしくないだろうな。
アンチは自らの詭弁でネコヲタを作り出してるってことに気付いてないのかと。
確かにネコ派も自分の不利な議論ではこれと似たような事やってるので
これに対する仕返しなのか、それとも273一派の最後の悪あがきなのか、
アンチは何考えてるのか全く分からん。
アンチが以下の詭弁を使わないようにすればネコヲタも大人しくなると思われ。
・肯定はおろか有力化すらできない空説を掲げ、未知の可能性にすがって「不明」と主張するのはやめること。
・ソースの解釈において、文章から著者の伝えようとしていることを理解できるだけの国語力を身に付けること。
・肯定はおろか有力化すらできない空説を掲げ、未知の可能性にすがって「不明」と主張するのはやめること。
・ソースの解釈において、文章から著者の伝えようとしていることを理解できるだけの国語力を身に付けること。
453 ：名無虫さん：03/04/18 19:56 ID:l+XoW2Ht
>>451
｢格闘家ＶＳやくざ」
そんな変な例えは意味わからん。
「スペイン祭りの牛」
ようするに草食獣も、弱い人間は自ら進んで追うが、強いライオン相手なら追わない。
よってライオンが強いと言いたいんだな？
だがスペイン祭りの牛ならライオン相手でも突進しねえか？負けるとしても。
そもそも牛の話じゃなくて象やサイの話なんだが。
ところで野生のキリンは人間より遥かに強いが人間を必ずしも追い回したりしないね。
「可能性がある以上は不明とするのが科学的」
誰が言ったか知らないがこれは言いすぎ。とはいえネコオタの絶対論も
言いすぎ
>>338はお互い様だ
もう目が疲れた。落ちるわ
｢格闘家ＶＳやくざ」
そんな変な例えは意味わからん。
「スペイン祭りの牛」
ようするに草食獣も、弱い人間は自ら進んで追うが、強いライオン相手なら追わない。
よってライオンが強いと言いたいんだな？
だがスペイン祭りの牛ならライオン相手でも突進しねえか？負けるとしても。
そもそも牛の話じゃなくて象やサイの話なんだが。
ところで野生のキリンは人間より遥かに強いが人間を必ずしも追い回したりしないね。
「可能性がある以上は不明とするのが科学的」
誰が言ったか知らないがこれは言いすぎ。とはいえネコオタの絶対論も
言いすぎ
>>338はお互い様だ
もう目が疲れた。落ちるわ
>「食われたり恐れたりするからといって弱いとは限らない」そう言うだけで、それに関するソースは出さず
>「格闘家ＶＳヤクザ」「人間ＶＳ小型犬」「子供がとび出してきたら・・・」などと変な例え話を出してくるが
>どれも人間社会の特別な事情であって野生動物とは何も結びつかなかったりする。
基本的には、食われる方が弱いよ、当然。単独で成獣が常食されてるってことな
ら、完璧に肉食側勝利でいいと思う。
ただ、サンプルが少ない場合が問題。キリンが一対一でヒョウに殺された例がある
ように、レアケースと言わないまでも実力で負けてる相手が勝つケースいうのは存在
する。まして、トラやライオンとインド象やサイはトラの方が弱かったとしてもヒョ
ウとキリンほど力の差は離れていない（ヒョウとさして変わらないハイエナの実力か
らしてキリンとは大分差がある）。だから､インド象やサイがトラやライオンに負ける
ケースというのもあるであろう。でも、そういう実例で『トラ、ライオン＞インド象、
サイ』と言えるかといえば、そうでもない。それならヒョウがキリンを殺した例、コロ
シアムだから参考だが象がサイや水牛に突き殺された例(ソース忘れたな。俺はサイト
で見たけど、スレにも貼られてたな。誰か代わりにきぼん）も序列の根拠として有効
になる。
恐れる云々だが、小原氏の本で似たような事実が反論済みだから、小原信者の
ネコヲタは認めて 引き下がってくれといいたいのだが・・・・まあ、反論してみる。
｢人間vs小型犬で人間は小型犬にびびるが小型犬より強い」他は確かに人間界
だけかもしれないが、『リスクはできるだけ避ける』ってのは人間以外にも共通
な気がする、というかネコヲタも日頃から『肉食獣は獲物を襲うときリスクを避
けて危険なヤツは狙わない』って言ってるじゃん。実際そうだと思う。さっき言
ったようにインド象やサイではトラやライオンより強いとしてもそんなに差をつ
けて勝ってるわけじゃなさそう（サンプル少ないが成獣が襲われた例が存在する
し、若い個体なら寧ろ劣勢みたいだからね）だから、襲い掛かられたらリスクは
十分ある訳。『リスクはできるだ け避ける』の法則の適用例になると思うけど。
>「格闘家ＶＳヤクザ」「人間ＶＳ小型犬」「子供がとび出してきたら・・・」などと変な例え話を出してくるが
>どれも人間社会の特別な事情であって野生動物とは何も結びつかなかったりする。
基本的には、食われる方が弱いよ、当然。単独で成獣が常食されてるってことな
ら、完璧に肉食側勝利でいいと思う。
ただ、サンプルが少ない場合が問題。キリンが一対一でヒョウに殺された例がある
ように、レアケースと言わないまでも実力で負けてる相手が勝つケースいうのは存在
する。まして、トラやライオンとインド象やサイはトラの方が弱かったとしてもヒョ
ウとキリンほど力の差は離れていない（ヒョウとさして変わらないハイエナの実力か
らしてキリンとは大分差がある）。だから､インド象やサイがトラやライオンに負ける
ケースというのもあるであろう。でも、そういう実例で『トラ、ライオン＞インド象、
サイ』と言えるかといえば、そうでもない。それならヒョウがキリンを殺した例、コロ
シアムだから参考だが象がサイや水牛に突き殺された例(ソース忘れたな。俺はサイト
で見たけど、スレにも貼られてたな。誰か代わりにきぼん）も序列の根拠として有効
になる。
恐れる云々だが、小原氏の本で似たような事実が反論済みだから、小原信者の
ネコヲタは認めて 引き下がってくれといいたいのだが・・・・まあ、反論してみる。
｢人間vs小型犬で人間は小型犬にびびるが小型犬より強い」他は確かに人間界
だけかもしれないが、『リスクはできるだけ避ける』ってのは人間以外にも共通
な気がする、というかネコヲタも日頃から『肉食獣は獲物を襲うときリスクを避
けて危険なヤツは狙わない』って言ってるじゃん。実際そうだと思う。さっき言
ったようにインド象やサイではトラやライオンより強いとしてもそんなに差をつ
けて勝ってるわけじゃなさそう（サンプル少ないが成獣が襲われた例が存在する
し、若い個体なら寧ろ劣勢みたいだからね）だから、襲い掛かられたらリスクは
十分ある訳。『リスクはできるだ け避ける』の法則の適用例になると思うけど。
455 ：名無虫さん：03/04/18 20:22 ID:l+XoW2Ht
>>453
「不明」はネコオタに言ってるんだよ。
「象を避けてはいない」と主張するソースは、一部の例しか伝わってこないって
言ってるの。
未知の可能性にすがる？？
象やサイがライオンにとって強敵で、追い払われたり、そもそもハナっから狩を
避けてるという主張が「ありえない未知の可能性」か？
結論
もう相手にするだけ無駄。バイバイ
「不明」はネコオタに言ってるんだよ。
「象を避けてはいない」と主張するソースは、一部の例しか伝わってこないって
言ってるの。
未知の可能性にすがる？？
象やサイがライオンにとって強敵で、追い払われたり、そもそもハナっから狩を
避けてるという主張が「ありえない未知の可能性」か？
結論
もう相手にするだけ無駄。バイバイ
前にも似たようなことを書いたが・・・
『食われる』『恐れる』云々も確かに強さ序列決定の有効な指標だと思うよ。
でも、万能じゃないし､他に強さの指標もある。
それは、『基 本 的に は 体が大きい方が強い』という、「食べる側が
強い」という原則に加えてもう一つの原則がある。
同系統の動物で比べても、イエネコ＜ヤマネコ＜ヒョウ＜ジャガー＜トラ
のように、大きさ序列が強さ序列とほぼ一致している。
注意して欲しいが、勿論強さ序列はこんな単純なものではない。オオヤマネコ
は成獣トナカイを常食してるし、トラもライオンも体重が遥かに上の獲物が単
独で狩る常食メニューになっている。これでオオヤマネコVSトナカイに関しては
『基 本 的に は 体が大きい方が強い』という原則が覆されてる訳。なぜ覆
されてるかというと｢成獣同士の戦いでオオヤマネコがトナカイをレアケースでな
いくらいの頻度で襲い、レアケースでないくらいの頻度で殺している」という記録
がでているから。
ネコヲタが『恐れる方のインド象やサイがトラやライオンより弱いとは限らない
というなら、そういうソースをもってこい』というのなら、ネコヲタ側もオオヤマ
ネコとトナカイの例みたいなソースを持ってくる必要があると思うが・・・。
『食われる』『恐れる』云々も確かに強さ序列決定の有効な指標だと思うよ。
でも、万能じゃないし､他に強さの指標もある。
それは、『基 本 的に は 体が大きい方が強い』という、「食べる側が
強い」という原則に加えてもう一つの原則がある。
同系統の動物で比べても、イエネコ＜ヤマネコ＜ヒョウ＜ジャガー＜トラ
のように、大きさ序列が強さ序列とほぼ一致している。
注意して欲しいが、勿論強さ序列はこんな単純なものではない。オオヤマネコ
は成獣トナカイを常食してるし、トラもライオンも体重が遥かに上の獲物が単
独で狩る常食メニューになっている。これでオオヤマネコVSトナカイに関しては
『基 本 的に は 体が大きい方が強い』という原則が覆されてる訳。なぜ覆
されてるかというと｢成獣同士の戦いでオオヤマネコがトナカイをレアケースでな
いくらいの頻度で襲い、レアケースでないくらいの頻度で殺している」という記録
がでているから。
ネコヲタが『恐れる方のインド象やサイがトラやライオンより弱いとは限らない
というなら、そういうソースをもってこい』というのなら、ネコヲタ側もオオヤマ
ネコとトナカイの例みたいなソースを持ってくる必要があると思うが・・・。
前にも似たようなことを書いたが・・・
『食われる』『恐れる』云々も確かに強さ序列決定の有効な指標だと思うよ。
でも、万能じゃないし（小原氏もそれを否定する記述をしている）､他に強さの
指標もある。
それは、『基 本 的に は 体が大きい方が強い』という、「食べる側が
強い」という原則に加えてもう一つの原則。
同系統の動物で比べても、イエネコ＜ヤマネコ＜ヒョウ＜ジャガー＜トラ
のように、大きさ序列が強さ序列とほぼ一致している。
注意して欲しいが、勿論強さ序列はこんな単純なものではない。オオヤマネコ
は成獣トナカイを常食してるし、トラもライオンも体重が遥かに上の獲物が単
独で狩る常食メニューになっている。これでオオヤマネコVSトナカイに関しては
『基 本 的に は 体が大きい方が強い』という原則が覆されてる訳。なぜ覆
されてるかというと｢成獣同士の戦いでオオヤマネコがトナカイをレアケースでな
いくらいの頻度で襲い、レアケースでないくらいの頻度で殺している」という記録
がでているから。
ネコヲタが『恐れる方のインド象やサイがトラやライオンより弱いとは限らない
というなら、そういうソースをもってこい』というのなら、ネコヲタ側もオオヤマ
ネコとトナカイの例みたいなソースを持ってくる必要があると思うが・・・。
『食われる』『恐れる』云々も確かに強さ序列決定の有効な指標だと思うよ。
でも、万能じゃないし（小原氏もそれを否定する記述をしている）､他に強さの
指標もある。
それは、『基 本 的に は 体が大きい方が強い』という、「食べる側が
強い」という原則に加えてもう一つの原則。
同系統の動物で比べても、イエネコ＜ヤマネコ＜ヒョウ＜ジャガー＜トラ
のように、大きさ序列が強さ序列とほぼ一致している。
注意して欲しいが、勿論強さ序列はこんな単純なものではない。オオヤマネコ
は成獣トナカイを常食してるし、トラもライオンも体重が遥かに上の獲物が単
独で狩る常食メニューになっている。これでオオヤマネコVSトナカイに関しては
『基 本 的に は 体が大きい方が強い』という原則が覆されてる訳。なぜ覆
されてるかというと｢成獣同士の戦いでオオヤマネコがトナカイをレアケースでな
いくらいの頻度で襲い、レアケースでないくらいの頻度で殺している」という記録
がでているから。
ネコヲタが『恐れる方のインド象やサイがトラやライオンより弱いとは限らない
というなら、そういうソースをもってこい』というのなら、ネコヲタ側もオオヤマ
ネコとトナカイの例みたいなソースを持ってくる必要があると思うが・・・。
>>456
＞ネコヲタが『恐れる方のインド象やサイがトラやライオンより弱いとは限らない
＞というなら、そういうソースをもってこい』というのなら、ネコヲタ側もオオヤマ
＞ネコとトナカイの例みたいなソースを持ってくる必要があると思うが・・・。
恐れる側の方が実は強かった、なんて話はあくまで特例。
恐れる側の方が弱いというのは通例であって、それを否定するわけだから
ソースを出すべきなのはアンチの方ではないのか？
＞ネコヲタが『恐れる方のインド象やサイがトラやライオンより弱いとは限らない
＞というなら、そういうソースをもってこい』というのなら、ネコヲタ側もオオヤマ
＞ネコとトナカイの例みたいなソースを持ってくる必要があると思うが・・・。
恐れる側の方が実は強かった、なんて話はあくまで特例。
恐れる側の方が弱いというのは通例であって、それを否定するわけだから
ソースを出すべきなのはアンチの方ではないのか？
>恐れる側の方が実は強かった、なんて話はあくまで特例。
>恐れる側の方が弱いというのは通例であって、それを否定するわけだから
>ソースを出すべきなのはアンチの方ではないのか？
俺は『インド象やサイがトラやライオンより弱いとは限らない』といったが
『象サイのほうが強い』と決め付けたわけじゃないんだが。体が大きい方が
強いという原則の穴も自分で指摘してるし。
というだけなのもなんだから、本題にも反論してみる。
マッコウクジラはシャチよりも強いらしいが（体が格段に大きいし歯鯨だしね
え。まあ、事実だろう）、シャチを恐れて普段はこない浅瀬の海にくることがあ
るとなんかの本で見たような。で、下手すりゃ岸に打ち上げられて死。
>恐れる側の方が弱いというのは通例であって、それを否定するわけだから
>ソースを出すべきなのはアンチの方ではないのか？
俺は『インド象やサイがトラやライオンより弱いとは限らない』といったが
『象サイのほうが強い』と決め付けたわけじゃないんだが。体が大きい方が
強いという原則の穴も自分で指摘してるし。
というだけなのもなんだから、本題にも反論してみる。
マッコウクジラはシャチよりも強いらしいが（体が格段に大きいし歯鯨だしね
え。まあ、事実だろう）、シャチを恐れて普段はこない浅瀬の海にくることがあ
るとなんかの本で見たような。で、下手すりゃ岸に打ち上げられて死。
460 ：名無虫さん：03/04/18 21:35 ID:ysnsBDlp
「不明とするのが科学的」とまでは思わないが、不明な点が多いのも事実。
それを無視して断言しまくるネコオタがいるのも事実。
例えばゴリラはヒョウに食われるが、ゴリラが何度ヒョウを追い払ったかとか
ヒョウがどの程度「出来るだけ戦いを避けてるか」とかは不明だよな。
もちろんこれを持ってしてゴリラのほうが強いとは言えないのだが。
どっちが強い云々よりも、不明な点を無視して断言する態度がおかしいと言いたいだけだ。
まあ断言するのは人の勝手だが。
それを無視して断言しまくるネコオタがいるのも事実。
例えばゴリラはヒョウに食われるが、ゴリラが何度ヒョウを追い払ったかとか
ヒョウがどの程度「出来るだけ戦いを避けてるか」とかは不明だよな。
もちろんこれを持ってしてゴリラのほうが強いとは言えないのだが。
どっちが強い云々よりも、不明な点を無視して断言する態度がおかしいと言いたいだけだ。
まあ断言するのは人の勝手だが。
>>459
＞マッコウクジラはシャチよりも強いらしいが（体が格段に大きいし歯鯨だしねえ。まあ、事実だろう）、
＞シャチを恐れて普段はこない浅瀬の海にくることがあるとなんかの本で見たような。
＞で、下手すりゃ岸に打ち上げられて死。
そうそう、こうやって空説を少しずつ有力化していく姿勢があれば少なくとも”ネコ派”は納得する。
俺もこれで「逃げる側が弱いとは限らない」という可能性が十分にあることは認めるよ。
でも、できればその本の名前と引用もほしいところだな。
＞マッコウクジラはシャチよりも強いらしいが（体が格段に大きいし歯鯨だしねえ。まあ、事実だろう）、
＞シャチを恐れて普段はこない浅瀬の海にくることがあるとなんかの本で見たような。
＞で、下手すりゃ岸に打ち上げられて死。
そうそう、こうやって空説を少しずつ有力化していく姿勢があれば少なくとも”ネコ派”は納得する。
俺もこれで「逃げる側が弱いとは限らない」という可能性が十分にあることは認めるよ。
でも、できればその本の名前と引用もほしいところだな。
なんだったかなあ。ソースは忘れたが、他に見た人がいたら貼ってくれ。
テレビでも同様のこといってるのを見たことある。ただし、動物番組じゃ
なかったはず。
テレビでも同様のこといってるのを見たことある。ただし、動物番組じゃ
なかったはず。
今日はちょっとアカデミックだな。
煽る馬鹿もいないし。
煽る馬鹿もいないし。
つべこべ言わずにライオンとタイマン張ってミロや！
ちったぁ話せるらしいね。
468 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/18 23:21 ID:RzHPRrS2
トラとアジアゾウに関してはトラの方が強いとしていいのでは無いかな？
小原氏の論文や著作によると、雌のインドゾウはトラを見ると動けなくなる程恐れる、
また雌の成獣ゾウが度々殺されるのは珍しい事では無く、冷静に分析しても一対一では雌の成獣ゾウは（と言っても小原氏は3～4tと見積もっているのだが）
トラ相手に分が悪いとしている。
雄ゾウは解らない、ただ雄ゾウでさえ訓練されていない者は基本的にトラを恐れるのが
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html
この文面からも分かる。
また、被捕食者が無用な戦いを極力避ける様に捕食者も安全を心がけた狩りをする。
つまり、基本的には自分と同等、もしくは匹敵する様な強さを持つ動物は襲わない。
だから、トラがゾウの子供や亜成獣のサイを襲うのが基本な地域があったとしても
トラがゾウの成獣やサイの成獣に勝てない、という事にはならない。
トラにとってほぼ無傷で殺せる相手がゾウの子供やサイの亜成獣（？）なのであって。
その他、成獣の雄同士が一対一で実際に死に至るまで殺し合ったケースを見ても、
アッサムの件、スマトラの件、闘技場の件（？）とトラが勝利を収めたのも少なくとも三例はある様だ。
ゾウが雄の成獣トラを一頭で殺したというケースは今の所確認されていない。
尤も、トラはピンチになればゾウから逃げればいいだけかも知れないが。
実力で五分だと、後は精神面になるだろうか？
これだと矢張りトラが有利と言うしか無い。
トラはあくまで自然界では食う側、ゾウはあくまで食われる側。
トラに遭遇すると雄の成獣でもパニックを起こすし、雌の成獣は硬直してしまうのを見てもそれは十分解るだろう。
トラとゾウは、トラの方が強い、でいいのでは無いかな。
小原氏の論文や著作によると、雌のインドゾウはトラを見ると動けなくなる程恐れる、
また雌の成獣ゾウが度々殺されるのは珍しい事では無く、冷静に分析しても一対一では雌の成獣ゾウは（と言っても小原氏は3～4tと見積もっているのだが）
トラ相手に分が悪いとしている。
雄ゾウは解らない、ただ雄ゾウでさえ訓練されていない者は基本的にトラを恐れるのが
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html
この文面からも分かる。
また、被捕食者が無用な戦いを極力避ける様に捕食者も安全を心がけた狩りをする。
つまり、基本的には自分と同等、もしくは匹敵する様な強さを持つ動物は襲わない。
だから、トラがゾウの子供や亜成獣のサイを襲うのが基本な地域があったとしても
トラがゾウの成獣やサイの成獣に勝てない、という事にはならない。
トラにとってほぼ無傷で殺せる相手がゾウの子供やサイの亜成獣（？）なのであって。
その他、成獣の雄同士が一対一で実際に死に至るまで殺し合ったケースを見ても、
アッサムの件、スマトラの件、闘技場の件（？）とトラが勝利を収めたのも少なくとも三例はある様だ。
ゾウが雄の成獣トラを一頭で殺したというケースは今の所確認されていない。
尤も、トラはピンチになればゾウから逃げればいいだけかも知れないが。
実力で五分だと、後は精神面になるだろうか？
これだと矢張りトラが有利と言うしか無い。
トラはあくまで自然界では食う側、ゾウはあくまで食われる側。
トラに遭遇すると雄の成獣でもパニックを起こすし、雌の成獣は硬直してしまうのを見てもそれは十分解るだろう。
トラとゾウは、トラの方が強い、でいいのでは無いかな。
470 ： ：03/04/18 23:36 ID:???
471 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/18 23:40 ID:RzHPRrS2
472 ： ：03/04/19 00:08 ID:???
>>471
実力が五分ならいいが、体力的にかなりハンデがあると思うが？
実力が五分ならいいが、体力的にかなりハンデがあると思うが？
473 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 00:15 ID:+1nEDZiP
>>472
そうは思わない。
再度言うが、健康な成獣の雄ゾウが一頭のトラに殺された例が三件もあり、
両者の直接的な戦闘力を図るには十分だと思われる。
しかも逆の例（ゾウが一頭で雄トラの成獣を殺した例は無い）
まさか体重差＝体力差なんて思っていないだろうな。
そうは思わない。
再度言うが、健康な成獣の雄ゾウが一頭のトラに殺された例が三件もあり、
両者の直接的な戦闘力を図るには十分だと思われる。
しかも逆の例（ゾウが一頭で雄トラの成獣を殺した例は無い）
まさか体重差＝体力差なんて思っていないだろうな。
３件といったって、１件は闘技場だろう。
野生下ではないので参考記録程度。
他の２件だって、ネコヲタが声だかに叫んでいたが
詳細が分からないな。
アッサムの件は小原本に少しでているがね。
これだけでトラ＞象と言い切れるもんかね。
野生下ではないので参考記録程度。
他の２件だって、ネコヲタが声だかに叫んでいたが
詳細が分からないな。
アッサムの件は小原本に少しでているがね。
これだけでトラ＞象と言い切れるもんかね。
>>473
＞ゾウが一頭で雄トラの成獣を殺した例は無い
Mazak氏（彼の名前をbiggameで見た覚えは無いかな）は
単独のゾウはトラを殺せるだろう、と言っているわけだが。
http://www.science.smith.edu/departments/Biology/VHAYSSEN/msi/pdf/152_Panthera_tigris.pdf
an elephant may kill tigers.
＞ゾウが一頭で雄トラの成獣を殺した例は無い
Mazak氏（彼の名前をbiggameで見た覚えは無いかな）は
単独のゾウはトラを殺せるだろう、と言っているわけだが。
http://www.science.smith.edu/departments/Biology/VHAYSSEN/msi/pdf/152_Panthera_tigris.pdf
an elephant may kill tigers.
476 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 00:41 ID:+1nEDZiP
>>474
小原氏が確かな記録と銘打って紹介しているので信憑性は高い。
その他の色々な件での比較を見ても
雌のゾウや子ゾウがトラに殺されるのは一部の地域では当り前だった事、
雄ゾウもトラを恐れる事、を見てもトラの方が強いと言えるのでは無いか？
>>475
それは実際の記録でも無いしMazak氏の主観であってゾウがトラより強いとするソースには成り得ない。
イノシシの牙がヒットすればトラを殺せるだろう、というのと同じ事だからな。
小原氏が確かな記録と銘打って紹介しているので信憑性は高い。
その他の色々な件での比較を見ても
雌のゾウや子ゾウがトラに殺されるのは一部の地域では当り前だった事、
雄ゾウもトラを恐れる事、を見てもトラの方が強いと言えるのでは無いか？
>>475
それは実際の記録でも無いしMazak氏の主観であってゾウがトラより強いとするソースには成り得ない。
イノシシの牙がヒットすればトラを殺せるだろう、というのと同じ事だからな。
477 ： ◆/Kexvx.LWc ：03/04/19 00:45 ID:???
479 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 01:22 ID:+1nEDZiP
480 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 01:24 ID:+1nEDZiP
失礼
×→実際にゾウがトラに殺された例を
○→実際にトラがゾウに殺された例を
×→実際にゾウがトラに殺された例を
○→実際にトラがゾウに殺された例を
小原氏の著作は、やはり信頼性に優れているようだね。
ところで、その小原氏は前掲ソース「ゾウの歩んできた道」の中で
アフリカゾウの雌（！）の成獣がライオンの群れ６頭（！）に殺されたという珍しいケースを
除くと、成獣がライオンに殺されたという報告はない。
とはっきり書いているが。
ところで、その小原氏は前掲ソース「ゾウの歩んできた道」の中で
アフリカゾウの雌（！）の成獣がライオンの群れ６頭（！）に殺されたという珍しいケースを
除くと、成獣がライオンに殺されたという報告はない。
とはっきり書いているが。
482 ：Mail：03/04/19 01:25 ID:uoLiLGkc
ライオンがハイエナを襲ってるのはNHKで３回見たよ。
ひとつはプリンスっていうハイエナリーダーの子供に焦点当てた奴でメスライオン
とえさをめぐって争ってるところにオスが来て一撃で背骨折られて死んでた。
プリンスはリーダーが死んだら群れから相手にされずに追い出された。
もうひとつはやっぱりメスライオンの獲物をめぐって小競り合いの最中に
「ハイエナキラー」と呼ばれる雄ライオンが突入して４頭くらい殺してしまった。
ただ、殺すことが目的って言ってた。
あとはやっぱオスが争いを聞きつけてやってきてハイエナ３、４頭あっという間に
殺した。ナレーションでは「食べることを目的としない殺すためだけの争いに
雄ライオンはひどく興奮し喜んでいる」みたいなこと言って。
ひとつはプリンスっていうハイエナリーダーの子供に焦点当てた奴でメスライオン
とえさをめぐって争ってるところにオスが来て一撃で背骨折られて死んでた。
プリンスはリーダーが死んだら群れから相手にされずに追い出された。
もうひとつはやっぱりメスライオンの獲物をめぐって小競り合いの最中に
「ハイエナキラー」と呼ばれる雄ライオンが突入して４頭くらい殺してしまった。
ただ、殺すことが目的って言ってた。
あとはやっぱオスが争いを聞きつけてやってきてハイエナ３、４頭あっという間に
殺した。ナレーションでは「食べることを目的としない殺すためだけの争いに
雄ライオンはひどく興奮し喜んでいる」みたいなこと言って。
ビッグ・ゲームの「雄がライオン６頭に殺された」との記述は、「雌」の誤りであった可能性が
出てきたな。
出てきたな。
485 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 01:30 ID:+1nEDZiP
486 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 01:31 ID:+1nEDZiP
>>483
そのソースを持っているのは自分では無いから何とも言えない。
そのソースを持っているのは自分では無いから何とも言えない。
487 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 01:34 ID:+1nEDZiP
この場合印刷ミスというのが正しいのかな。
>>485
小原氏が引用ミスを？
小原氏が引用ミスを？
490 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 01:41 ID:+1nEDZiP
>>488
いや、だから殺せる＝強いという事にはならない。
その点、小原氏ははっきりと雌ゾウはトラに分が悪い、インドゾウはトラより強いと言えないと明言している。
弱いとも言ってないのではないかと反論が来そうだが、
最近のこの辺の発言は
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。訓練されたゾウはトラを恐れないというが、記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。
矢張りゾウよりトラが勝ると言ってる風に取れる。
いや、だから殺せる＝強いという事にはならない。
その点、小原氏ははっきりと雌ゾウはトラに分が悪い、インドゾウはトラより強いと言えないと明言している。
弱いとも言ってないのではないかと反論が来そうだが、
最近のこの辺の発言は
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。訓練されたゾウはトラを恐れないというが、記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。
矢張りゾウよりトラが勝ると言ってる風に取れる。
492 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 02:19 ID:+1nEDZiP
>>491
その極少ない例もゾウには無い訳だが。
その極少ない例もゾウには無い訳だが。
493 ：名無虫さん：03/04/19 02:51 ID:6wduTxyK
怒ったゾウがライオンを踏んだらアッというマに終わりだろう。
どちらが強いかなんて比較する方がどうかしてる。
どちらが強いかなんて比較する方がどうかしてる。
>>492
アジアゾウがトラを襲うはずがないのだが。
アジアゾウがトラを襲うはずがないのだが。
495 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 02:56 ID:+1nEDZiP
496 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 03:05 ID:+1nEDZiP
それが無いのはどういう事か？
また、成獣の雄トラが草食獣に殺された確実な例はどれだけあるか？
この辺を加味する必要があるな。
また、成獣の雄トラが草食獣に殺された確実な例はどれだけあるか？
この辺を加味する必要があるな。
498 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 03:15 ID:+1nEDZiP
>>497
雄トラがイノシシに殺された例は無い様だが。
雄トラがイノシシに殺された例は無い様だが。
499 ：名無虫さん：03/04/19 03:27 ID:fix3cGsB
イボイノシシがライオンを殺した話は聞いたことあるな
>>498
トラがイノシシに殺された例はあるよオスかメスかは知らんが、
人間の目の届かない話なら、もっと多いと思うけど
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat14.html
トラがイノシシに殺された例はあるよオスかメスかは知らんが、
人間の目の届かない話なら、もっと多いと思うけど
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat14.html
501 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 04:17 ID:+1nEDZiP
＞トラがイノシシに殺された例はあるよオスかメスかは知らんが、
それこそが重要なのでは無いか？
それこそが重要なのでは無いか？
502 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 04:19 ID:+1nEDZiP
よくゾウ派やサイ派がトラに殺されるゾウやサイは雌や亜成獣ばかりじゃないかという指摘があるけど
こういうレアケースでも、このトラが雄の成獣だったかは不明な訳だ。
これではレアケースの内にも入らないのでは無いかな。
こういうレアケースでも、このトラが雄の成獣だったかは不明な訳だ。
これではレアケースの内にも入らないのでは無いかな。
>>502
関係ないだろ。
オスでもメスでもトラはふだんはイノシシを食ってるワケだし・・・
重要なのは狩りに失敗したということで、その場合相手に武器があれば
最悪の場合、命を落とすこともあるワケだ。
なんでもレアケースで片付けるのは無責任だな。
関係ないだろ。
オスでもメスでもトラはふだんはイノシシを食ってるワケだし・・・
重要なのは狩りに失敗したということで、その場合相手に武器があれば
最悪の場合、命を落とすこともあるワケだ。
なんでもレアケースで片付けるのは無責任だな。
503がいいこと言った
505 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 05:00 ID:+1nEDZiP
>>503
大いに関係あるだろう。
ネコ科の性差が著しい、雄と雌で戦闘力が大幅に違うのは常識だが。
それに亜成獣以下のトラがイノシシに殺られたとしても、
それはレアケースでイノシシが平均的なトラを殺したとはとても言えない。
雌なら成獣でもそう。
大いに関係あるだろう。
ネコ科の性差が著しい、雄と雌で戦闘力が大幅に違うのは常識だが。
それに亜成獣以下のトラがイノシシに殺られたとしても、
それはレアケースでイノシシが平均的なトラを殺したとはとても言えない。
雌なら成獣でもそう。
ならば襲われる動物の性差はそれ以上に重要だろう。
ネコ科の猛獣は体格がちがう程度で武器は同じだ。
それに比べ草食動物は体格は元より装備する武器まで異なる。
はっきりしているのはオスのイノシシならトラを殺せるということだ。
重要なのはオス・メスの区別よりも狩りの熟練性。経験値の少ない若いトラが
狩りに失敗して命を落とすことがあっても別に不思議ではないよ。
ネコ科の猛獣は体格がちがう程度で武器は同じだ。
それに比べ草食動物は体格は元より装備する武器まで異なる。
はっきりしているのはオスのイノシシならトラを殺せるということだ。
重要なのはオス・メスの区別よりも狩りの熟練性。経験値の少ない若いトラが
狩りに失敗して命を落とすことがあっても別に不思議ではないよ。
507 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 05:53 ID:+1nEDZiP
>>506
＞ネコ科の猛獣は体格がちがう程度で武器は同じだ。
＞それに比べ草食動物は体格は元より装備する武器まで異なる。
それはアジアゾウと一部のシカぐらいなものだが。
＞はっきりしているのはオスのイノシシならトラを殺せるということだ。
そんな事を言ってもいいのか？
ならば雄のヒョウもキリンを殺せるという事になるが。
＞重要なのはオス・メスの区別よりも狩りの熟練性。経験値の少ない若いトラが
ライオンを例にしても、経験が浅い亜成獣の雄ライオンの方が熟練した雌ライオンの成獣より獲物の奪い合いに有利。
矢張り、ネコ科には顕著な性差がある。
レアでも草食獣に撃退され殺されるのはほとんどが雌ライオンだしな。
＞ネコ科の猛獣は体格がちがう程度で武器は同じだ。
＞それに比べ草食動物は体格は元より装備する武器まで異なる。
それはアジアゾウと一部のシカぐらいなものだが。
＞はっきりしているのはオスのイノシシならトラを殺せるということだ。
そんな事を言ってもいいのか？
ならば雄のヒョウもキリンを殺せるという事になるが。
＞重要なのはオス・メスの区別よりも狩りの熟練性。経験値の少ない若いトラが
ライオンを例にしても、経験が浅い亜成獣の雄ライオンの方が熟練した雌ライオンの成獣より獲物の奪い合いに有利。
矢張り、ネコ科には顕著な性差がある。
レアでも草食獣に撃退され殺されるのはほとんどが雌ライオンだしな。
508 ：久し振りに熱い議論をしていますな：03/04/19 05:59 ID:+1nEDZiP
殺された側が成獣の雄というものでなければ、
レアケースとして扱うのにも反対だな。
子なら誰でも殺せるから。
また亜成獣や雌も成獣や雄に比べると格段に弱い。
トラのゾウを殺したケースは成獣の、立派な牙を装備したトラに攻撃を仕掛ける好戦的なゾウという事がはっきりしているが。
レアケースとして扱うのにも反対だな。
子なら誰でも殺せるから。
また亜成獣や雌も成獣や雄に比べると格段に弱い。
トラのゾウを殺したケースは成獣の、立派な牙を装備したトラに攻撃を仕掛ける好戦的なゾウという事がはっきりしているが。
>>507
なぜオス・メスの区別にそこまでこだわるのか、まったくわからんな。
イノシシにしてみればそれによって戦い方が変わるワケではないだろう。
もし相手が狩りが未熟なら、助かる可能性が生まれてくるのではないか？
なぜオス・メスの区別にそこまでこだわるのか、まったくわからんな。
イノシシにしてみればそれによって戦い方が変わるワケではないだろう。
もし相手が狩りが未熟なら、助かる可能性が生まれてくるのではないか？
>>508
トラがゾウを殺したケースは、逆にゾウが未熟でトラの恐ろしさを十分に知らず、避けるべき
戦いを自ら招いたといえる。さらにトラが繁殖期で攻撃的であり、足場も悪かったと書いてある。
こういう不運がいくつも重なった結果だろう。
トラがイノシシに殺されたのも同じようなものだと考える。トラは何度もすべったと書いてある。
体勢を崩したときにイノシシのクリティカルヒットを食らえば、不覚をとることもあるだろうな。
背後から奇襲すればまちがいなく倒せるからね。
トラがゾウを殺したケースは、逆にゾウが未熟でトラの恐ろしさを十分に知らず、避けるべき
戦いを自ら招いたといえる。さらにトラが繁殖期で攻撃的であり、足場も悪かったと書いてある。
こういう不運がいくつも重なった結果だろう。
トラがイノシシに殺されたのも同じようなものだと考える。トラは何度もすべったと書いてある。
体勢を崩したときにイノシシのクリティカルヒットを食らえば、不覚をとることもあるだろうな。
背後から奇襲すればまちがいなく倒せるからね。
511 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ ：03/04/19 07:06 ID:NXE3dW9P
ユージンとニコラエフによるシベリアトラの調査（死体）では
イノシシに受けた傷が元で死んだ１２歳の雄がいるぞ。
北方のイノシシは最大３００ｋｇ近くなり、鋭い牙を備えているから
トラが不覚を取ることもあるのだろう。
はるかに体が大きく、牙も強力なインド象の雄がトラを倒せる可能性は
かなりあるんじゃないかな。
ただ、イノシシに比べ、象はトラに対して気持ちで負けてしまうのかも
しれないな。頭がいい動物だから。
イノシシに受けた傷が元で死んだ１２歳の雄がいるぞ。
北方のイノシシは最大３００ｋｇ近くなり、鋭い牙を備えているから
トラが不覚を取ることもあるのだろう。
はるかに体が大きく、牙も強力なインド象の雄がトラを倒せる可能性は
かなりあるんじゃないかな。
ただ、イノシシに比べ、象はトラに対して気持ちで負けてしまうのかも
しれないな。頭がいい動物だから。
513 ：名無虫さん：03/04/19 15:24 ID:LQEO7urn
ユージンの記録のトラって全員スマトラトラに毛の生えたレベルの大きさじゃ無かったか？
しかも１２歳なんて老衰の爺だろ。
これをベンガルトラの平均的な雄成獣な強さとするのは無理があるな。
野生のインドゾウがトラより弱いというのは、俺も異論が無い。
しかも１２歳なんて老衰の爺だろ。
これをベンガルトラの平均的な雄成獣な強さとするのは無理があるな。
野生のインドゾウがトラより弱いというのは、俺も異論が無い。
514 ：名無虫さん：03/04/19 18:21 ID:zHZ97bnS
インドにゾウに乗っかってジャングルを練り歩くツアーを何度もテレビで、見たけど
途中トラを見かけてもゾウは、特に恐れる様子もなく、堂々とトラにケツを向けて
歩いていた。あれ見て、トラがゾウより強いはずないな。
トラがゾウを（ゾウが雄か雌か不明）倒した事こそレアケース中のレアケース
途中トラを見かけてもゾウは、特に恐れる様子もなく、堂々とトラにケツを向けて
歩いていた。あれ見て、トラがゾウより強いはずないな。
トラがゾウを（ゾウが雄か雌か不明）倒した事こそレアケース中のレアケース
１２歳で老衰はないだろ。
動物園でのトラは最長２５歳ぐらいまで生きるんじゃないか？
１２歳は中年後期？ぐらいだろ。
野生で生きのびるには厳しい年齢ではあるが。
動物園でのトラは最長２５歳ぐらいまで生きるんじゃないか？
１２歳は中年後期？ぐらいだろ。
野生で生きのびるには厳しい年齢ではあるが。
>>515
それは訓練された雄ゾウが数頭の筈。
流石に雄トラとて訓練された雄ゾウ相手には分が悪いだろう。
＞トラがゾウを（ゾウが雄か雌か不明）倒した事こそレアケース中のレアケース
ソースを無視して語る阿呆は消えてね。
それは訓練された雄ゾウが数頭の筈。
流石に雄トラとて訓練された雄ゾウ相手には分が悪いだろう。
＞トラがゾウを（ゾウが雄か雌か不明）倒した事こそレアケース中のレアケース
ソースを無視して語る阿呆は消えてね。
518 ：名無虫さん：03/04/19 22:49 ID:LQEO7urn
>>516
いや、トラとライオンの絶頂期は５～９歳。
野生下での寿命は１５年と言うし
１２歳は相当キツイ、おまけに先述した様にユージンの捕獲したシベリアトラはみんな小さく
とてもベンガルトラの平均にも届かない数値だった。
これでは何の参考にもならない。
いや、１０年ぐらい前のシベリアトラは非常に小さく弱いという事は解ったが。
いや、トラとライオンの絶頂期は５～９歳。
野生下での寿命は１５年と言うし
１２歳は相当キツイ、おまけに先述した様にユージンの捕獲したシベリアトラはみんな小さく
とてもベンガルトラの平均にも届かない数値だった。
これでは何の参考にもならない。
いや、１０年ぐらい前のシベリアトラは非常に小さく弱いという事は解ったが。
519 ：名無虫さん：03/04/19 22:57 ID:LQEO7urn
生き物地球紀行で雄の立派な象牙装備した人を乗せた訓練ゾウがトラに吼えて飛び掛かるような姿勢とられて威嚇されて退いてた。
あれ見るとトラの方が強いというのは有り得ない話じゃないんだなと思った。
いや、俺もトラが強いのは知ってたけど流石にゾウには敵わないだろうと思っていたから。
チャージング・タイガーとか言うらしいな。
ゾウとトラの体格差も体重差程無かった。
まぁ２００ｋｇの肉食獣は十分でかいからね・・・
トラはやっぱり半端じゃないって事ですな。
あれ見るとトラの方が強いというのは有り得ない話じゃないんだなと思った。
いや、俺もトラが強いのは知ってたけど流石にゾウには敵わないだろうと思っていたから。
チャージング・タイガーとか言うらしいな。
ゾウとトラの体格差も体重差程無かった。
まぁ２００ｋｇの肉食獣は十分でかいからね・・・
トラはやっぱり半端じゃないって事ですな。
>>518
４９８が雄トラがイノシシに殺された例がないようだといっていたので
紹介したまでだが、何か文句ある？
確かに若くはないし、死体の体重も軽いが、軽いのは栄養状態が
悪かったことも関係あるだろう。
イノシシに受けた傷がもとで死んだとあるので、即死ではなく
かといって獲物も捕れず、やせ衰え、そのうち傷が悪化して
死んだということだろうかな。
４９８が雄トラがイノシシに殺された例がないようだといっていたので
紹介したまでだが、何か文句ある？
確かに若くはないし、死体の体重も軽いが、軽いのは栄養状態が
悪かったことも関係あるだろう。
イノシシに受けた傷がもとで死んだとあるので、即死ではなく
かといって獲物も捕れず、やせ衰え、そのうち傷が悪化して
死んだということだろうかな。
521 ：名無虫さん：03/04/19 23:13 ID:82cdNe4p
いまさらだがスレタイにﾜﾗﾀ
522 ：名無虫さん：03/04/19 23:37 ID:LQEO7urn
523 ：名無虫さん：03/04/20 00:15 ID:7uxhL3iT
しかしあれだねぇ………トラやライオンは過大評価されてる所か
インドゾウより強いんじゃ一般的には過小評価されてるぐらいじゃないか？
トラがインドゾウより強いと知っている一般人は少ないだろう。
トラとライオンは容姿端麗で雄々しい見た目もさる事ながら本当に最強者だね。
特にトラなんて孤高の生き方自体が格好良いし正に究極生物ですな。
インドゾウより強いんじゃ一般的には過小評価されてるぐらいじゃないか？
トラがインドゾウより強いと知っている一般人は少ないだろう。
トラとライオンは容姿端麗で雄々しい見た目もさる事ながら本当に最強者だね。
特にトラなんて孤高の生き方自体が格好良いし正に究極生物ですな。
>>523
激同!!
激同!!
>>517
あんた消えていいよ、キミみたいな天然のネコヲタがいると直ぐ荒れるから
あんた消えていいよ、キミみたいな天然のネコヲタがいると直ぐ荒れるから
526 ： ：03/04/20 00:27 ID:???
>>525
消えたらこのスレも終わりだけど
消えたらこのスレも終わりだけど
>>523-524
自分が正反対だから、トラに憧れるんだね。
自分が正反対だから、トラに憧れるんだね。
>>526
いやいやマタ～リいけると思いますよ
いやいやマタ～リいけると思いますよ
トラとインド象（雄）の野生でのタイマン勝負の目撃例は２件でＯＫ？
だとしたらトラが雄のインド象よりはっきり強いと言い切るには
ちょっとソースが足りないと思うが。
アッサムはまだしもスマトラの方はトラの大きさを考えたら
ちょっと眉唾の気もするし。
それともスマトラでは雄象も小さいのか？
だとしたらトラが雄のインド象よりはっきり強いと言い切るには
ちょっとソースが足りないと思うが。
アッサムはまだしもスマトラの方はトラの大きさを考えたら
ちょっと眉唾の気もするし。
それともスマトラでは雄象も小さいのか？
トラは綺麗で凛々しく見えるが、ライオンはどうだろう・・・・。
俺にはむさ苦しい埃被った毛玉のように見えるが・・・・。
俺にはむさ苦しい埃被った毛玉のように見えるが・・・・。
大体訓練されたゾウって言ったって、別に戦闘の訓練されてるわけじゃないし
ゾウにして見れば、7～8人も人間を乗せて動きづらく、トラが襲ってきても
人間を振り落とさないで、戦わなくてはいけない状況であの余裕だよ
数頭の時もあれば、1頭の時もあるんだよ。
キミは最初からトラ優勢の概念で、物事を見てるからトラヲタって言われるんだよ
ゾウにして見れば、7～8人も人間を乗せて動きづらく、トラが襲ってきても
人間を振り落とさないで、戦わなくてはいけない状況であの余裕だよ
数頭の時もあれば、1頭の時もあるんだよ。
キミは最初からトラ優勢の概念で、物事を見てるからトラヲタって言われるんだよ
煽り抜きでベンガルトラとアムールトラはどっちが強いと思う。
俺はベンガルトラに軍配を上げるが。
体格はほぼ互角、アムールトラがトラの最大亜種という古くからの
「定説」に敬意を表するとアムールトラが少し大きい（重い）かも
しれないが、重い分、脂肪が多そう。
となるとベンガルトラの方が俊敏な気がする。（ソースはないが）
あと、獲物がバラエティな分、戦いなれしてそうだしね。
俺はベンガルトラに軍配を上げるが。
体格はほぼ互角、アムールトラがトラの最大亜種という古くからの
「定説」に敬意を表するとアムールトラが少し大きい（重い）かも
しれないが、重い分、脂肪が多そう。
となるとベンガルトラの方が俊敏な気がする。（ソースはないが）
あと、獲物がバラエティな分、戦いなれしてそうだしね。
>>534
知らんのか？タコ！知ったかぶりのネコヲタは逝ってよし
知らんのか？タコ！知ったかぶりのネコヲタは逝ってよし
>>536
テメェが死ねボケ。
テメェが死ねボケ。
538 ：名無虫さん：03/04/20 01:52 ID:S1qY1LaK
531じゃないけど俺の知り合いもかなり昔にインドに旅行に行った時
ゾウのツアーに参加したときかなりの人数を乗せていたって言ってたぞ
ゾウに乗るって言っても、馬みたいにまたがるんじゃなく、大きな箱見たいのが
ゾウの上に乗っかっていて、それに乗れるだけ乗せて30分ほど歩くそうだ
北海道の道産子（馬）でも２～3人乗せて歩くんだからゾウの7～8人は余裕だろう
ゾウのツアーに参加したときかなりの人数を乗せていたって言ってたぞ
ゾウに乗るって言っても、馬みたいにまたがるんじゃなく、大きな箱見たいのが
ゾウの上に乗っかっていて、それに乗れるだけ乗せて30分ほど歩くそうだ
北海道の道産子（馬）でも２～3人乗せて歩くんだからゾウの7～8人は余裕だろう
ネコヲタが無知を晒したのは記憶に新しいが・・
542 ：名無虫さん：03/04/20 02:05 ID:S1qY1LaK
一昨日、昨日とこの時間は熱い論議があったけどマタ～リしてたけど
今日は心無い一人のネコヲタのせいで、荒れてきたな。これでいつも荒れる原因は
ネコヲタが原因だと証明できた。＞537まぁがんばってくれ！俺は寝るわぁ
今日は心無い一人のネコヲタのせいで、荒れてきたな。これでいつも荒れる原因は
ネコヲタが原因だと証明できた。＞537まぁがんばってくれ！俺は寝るわぁ
>>542
激しく同意。負ければ負けるほど熱くなるしな。
激しく同意。負ければ負けるほど熱くなるしな。
結局ネコヲタが馬鹿だの阿呆だの言うのが、引き金だな
日常生活でよっぽど欲求不満が溜まってるだろう 可哀想に
日常生活でよっぽど欲求不満が溜まってるだろう 可哀想に
>>546
ま、馬鹿に馬鹿と言って何が悪いってなとこだ
ま、馬鹿に馬鹿と言って何が悪いってなとこだ
>>547
自作自演しながら勝手に一人でオナっててくれ、さて、おれも落ちるか
自作自演しながら勝手に一人でオナっててくれ、さて、おれも落ちるか
>>544
俺も落ちる。ネコヲタが来たらもうお開きだね。
俺も落ちる。ネコヲタが来たらもうお開きだね。
>>550
そうか？
俺は>>468に激しく同意なのだが。
雌や子が捕食されるのは珍しい事では無く、実際に雄の成獣がタイマンで殺されたケースが幾つかある、
しかも雄も雌もその動物に対して恐れるのが普通。
これでまだ結論ついてないと？
そうか？
俺は>>468に激しく同意なのだが。
雌や子が捕食されるのは珍しい事では無く、実際に雄の成獣がタイマンで殺されたケースが幾つかある、
しかも雄も雌もその動物に対して恐れるのが普通。
これでまだ結論ついてないと？
>>553
うむ
うむ
ぷっ！ネコヲタ必死だな(w
>>555
肉食も強さの内。
逆の例に当て嵌めてみて、
もしトラの雌や子を頻繁に殺す動物がいて、雄トラも殺された記録が幾つかあり、その逆は無い、
しかも雄トラでもその動物を恐れている、となったら君らアンチはどうするんだろうね。
その動物はトラより強いと大騒ぎするんじゃないかな？
肉食も強さの内。
逆の例に当て嵌めてみて、
もしトラの雌や子を頻繁に殺す動物がいて、雄トラも殺された記録が幾つかあり、その逆は無い、
しかも雄トラでもその動物を恐れている、となったら君らアンチはどうするんだろうね。
その動物はトラより強いと大騒ぎするんじゃないかな？
ネコヲタは自演が下手だなバレバレ
馬鹿なネコヲタもいるけど、
アンチの詭弁と不当な評価によるネコ科貶しはウンザリしていてね。
冷静に見て、この状況でインドゾウがトラより強いとするなんて苦し過ぎだよな。
アンチの詭弁と不当な評価によるネコ科貶しはウンザリしていてね。
冷静に見て、この状況でインドゾウがトラより強いとするなんて苦し過ぎだよな。
はいはい一人でやってね～じゃ～お・や・す・み
ま、つまんないからやめてくれよ。
真実を歪める様な真似はさ。
真実を歪める様な真似はさ。
>>558
全くその通り！
この板のﾊﾞｶｱﾝﾁの痛い所は己が醜くて弱いからって己と正反対のネコ科動物に嫌悪感を抱き中傷し、
詭弁を振りまき自作自演をし負け犬の遠吠えを繰り返す所にある。
ヒョウＶＳゴリラ、トラＶＳヒグマ、ライオンＶＳバッファロー、ライオンＶＳキリン、トラＶＳワニなどネコヲタが勝利してきたケースは数知れない。
アンチが勝った例は未だ一つも無し。
全くその通り！
この板のﾊﾞｶｱﾝﾁの痛い所は己が醜くて弱いからって己と正反対のネコ科動物に嫌悪感を抱き中傷し、
詭弁を振りまき自作自演をし負け犬の遠吠えを繰り返す所にある。
ヒョウＶＳゴリラ、トラＶＳヒグマ、ライオンＶＳバッファロー、ライオンＶＳキリン、トラＶＳワニなどネコヲタが勝利してきたケースは数知れない。
アンチが勝った例は未だ一つも無し。
>>564
こんな時間では釣れないよ。
こんな時間では釣れないよ。
何か今日はゾウ派から見ても、ネコ派から見ても、キモイやしが
若干1名潜んでいるな
若干1名潜んでいるな
>>566
( ´∀｀)氏ねやゴミ
( ´∀｀)氏ねやゴミ
>>568
（ ^∀^）お前がな
（ ^∀^）お前がな
>>570
自作自演はお前の専売特許じゃないか（ﾌﾟｹﾞﾗ
自作自演はお前の専売特許じゃないか（ﾌﾟｹﾞﾗ
まだやってたの？間抜けなネコヲタがいるなぁ～やっぱり自作自演か？
>>571
おまえ中卒だろＷ
おまえ中卒だろＷ
>>574
（ ^∀^）お前がな
（ ^∀^）お前がな
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
578 ：名無虫さん：03/04/20 06:19 ID:S1qY1LaK
おはよーございます。やっぱり荒れましたね同じネコ派として情けねーな
＞577オマエほんとウゼーな、頼むから死んでくれ
＞577オマエほんとウゼーな、頼むから死んでくれ
oノノハヽo
从●´ー｀）＜バーカ
从●´ー｀）＜バーカ
ヲタやアンチを遥かに超えた気持ち悪さだ
582 ：名無虫さん：03/04/20 07:39 ID:MDZneNca
どうしてトラやライオンは鹿や馬をよく襲うの？一度の狩で膨大な肉が手に入るのに。
象がトラにびびるのは噛まれたらイヤだと言う程度にしか思えないんだが
象がトラにびびるのは噛まれたらイヤだと言う程度にしか思えないんだが
＞どうしてトラやライオンは鹿や馬をよく襲うの？一度の狩で膨大な肉が手に入るのに。
理由は極めて簡単。ゾウは簡単には倒せないし、自分が殺される可能性もあるから。
だから安全に狩れる動物をターゲットにしている。トラに聞けばたぶんそう答える。
しかしネコヲタに聞けば不思議な答えが返ってくるがな。
理由は極めて簡単。ゾウは簡単には倒せないし、自分が殺される可能性もあるから。
だから安全に狩れる動物をターゲットにしている。トラに聞けばたぶんそう答える。
しかしネコヲタに聞けば不思議な答えが返ってくるがな。
584 ：名無虫さん：03/04/20 08:05 ID:S1qY1LaK
>>583
最後ワロタ
最後ワロタ
585 ：名無虫さん：03/04/20 08:08 ID:XtGVDZO5
>>584
おれも笑いました。
おれも笑いました。
586 ：名無虫さん：03/04/20 08:48 ID:DY/F8o5d
象ヲタはでぶ
体重が重いこと＝強い と思いたいだけだ。
体重が重いこと＝強い と思いたいだけだ。
スレが伸びていると思ったらやっぱり荒れていたな。
しばらくマターリしていたのに、１人（２人）のキ○ガイネコヲタのために・・
>>533
スマトラ象とは初耳ですが独立亜種ですか？
マルミミ象もまだ正式には独立亜種とみなされていないと思いますが。
いずれにしろ、マルミミ象程度なら、雄でも２．５トンあたりですね。
これなら小さいスマトラトラでも倒せるかもしれませんが。
とすると、ベンガルトラがインド象の雄をタイマンで倒したらしいのは
アッサムでの１件だけですね。（闘技場は除く）
１件だけでは、レアケースといわれてもしょうがないね。
いままで、ネコヲタが散々使ってきた「レアケース」ですよ、これは。
もちろん、雌はトラに負けるでしょう。体が小さいし、牙がないからね。
ただ、種対種では、大人の雄同士を想定すべき。今までもそうしてきたからね。
幾例もあるといっているネコヲタの皆さん、反論があればどうぞ。
しばらくマターリしていたのに、１人（２人）のキ○ガイネコヲタのために・・
>>533
スマトラ象とは初耳ですが独立亜種ですか？
マルミミ象もまだ正式には独立亜種とみなされていないと思いますが。
いずれにしろ、マルミミ象程度なら、雄でも２．５トンあたりですね。
これなら小さいスマトラトラでも倒せるかもしれませんが。
とすると、ベンガルトラがインド象の雄をタイマンで倒したらしいのは
アッサムでの１件だけですね。（闘技場は除く）
１件だけでは、レアケースといわれてもしょうがないね。
いままで、ネコヲタが散々使ってきた「レアケース」ですよ、これは。
もちろん、雌はトラに負けるでしょう。体が小さいし、牙がないからね。
ただ、種対種では、大人の雄同士を想定すべき。今までもそうしてきたからね。
幾例もあるといっているネコヲタの皆さん、反論があればどうぞ。
ふ～む。
ネコ派とはまともな論議ができるが、ネコヲタがくるとシラケル
夜中に一人まぎれ込んでたね。
夜中に一人まぎれ込んでたね。
590 ：名無虫さん：03/04/20 23:04 ID:OULmeRY0
レアケースねぇ………。
ネコ派が言うレアケースと意味合いが明らかに違うのだが。
トラやライオンがイノシシやクマに撃退、殺されるのは
普段イノシシやクマがトラやライオンを非常に恐れている事、
また成獣も日常的に捕食されている事からレアケースで未熟で小さなトラやライオンがやられたのだろうとする事が出来る。
しかしトラとゾウの場合はどうだ？
普段、恐れているのはゾウの方であり、群れでもパニックに陥る事がある。
そして一部の地域ではゾウの亜成獣や子がトラに日常的に殺されていた。
この上で立派なインドゾウの雄の成獣が単独のトラに殺された記録があるのだ。
やっぱりトラの方が優勢なんじゃないか。
ネコ派が言うレアケースと意味合いが明らかに違うのだが。
トラやライオンがイノシシやクマに撃退、殺されるのは
普段イノシシやクマがトラやライオンを非常に恐れている事、
また成獣も日常的に捕食されている事からレアケースで未熟で小さなトラやライオンがやられたのだろうとする事が出来る。
しかしトラとゾウの場合はどうだ？
普段、恐れているのはゾウの方であり、群れでもパニックに陥る事がある。
そして一部の地域ではゾウの亜成獣や子がトラに日常的に殺されていた。
この上で立派なインドゾウの雄の成獣が単独のトラに殺された記録があるのだ。
やっぱりトラの方が優勢なんじゃないか。
oノハハヽo
从●´ー｀)＜なっちね、思うんだ。トラとライオンの本当の戦闘力ってどれぐらいなんだろ・・・？ってさ。
トラとライオンの体格から検証していくとベンガルトラの雄の平均で体長２．２ｍ、体重２２０ｋｇって所みたい。
なっちは４０ｋｇしかないからなっちの５．５倍！！信じられない大きさだね。
立ち上がると３ｍ近くになるんだって。凄いね。
おまけにトラの獲物はスイギュウ、ガウルといった１ｔ近い野牛からサンバー、イノシシ、クマにまで及ぶんだって。
ゾウやサイの子も狙うらしいよ！大人のゾウやサイにも勝った事があるんだって！！
しかもトラさんとライオンさんって喉が特殊で凄い肺活量してるから凄い低い吠え声出せるんだって。
トラさんは最高に強いのに群れないね、一匹狼。かっこいいな。
从●´ー｀)＜なっちね、思うんだ。トラとライオンの本当の戦闘力ってどれぐらいなんだろ・・・？ってさ。
トラとライオンの体格から検証していくとベンガルトラの雄の平均で体長２．２ｍ、体重２２０ｋｇって所みたい。
なっちは４０ｋｇしかないからなっちの５．５倍！！信じられない大きさだね。
立ち上がると３ｍ近くになるんだって。凄いね。
おまけにトラの獲物はスイギュウ、ガウルといった１ｔ近い野牛からサンバー、イノシシ、クマにまで及ぶんだって。
ゾウやサイの子も狙うらしいよ！大人のゾウやサイにも勝った事があるんだって！！
しかもトラさんとライオンさんって喉が特殊で凄い肺活量してるから凄い低い吠え声出せるんだって。
トラさんは最高に強いのに群れないね、一匹狼。かっこいいな。
>>591
新型の山崎渉？
新型の山崎渉？
593 ：名無虫さん：03/04/21 16:17 ID:rBuS5ZSr
>>590
うーん、その日常的に食われる「常食」ってのがずーーっと引っかかってる。
片や完全な肉食で、なんとしてでも獲物を食う生き物。片や草食なので必然的に死体は増える。
捕食者は一度負けて逃走してきても食わねば死ぬわけだし、まして小型の獲物がいない時など
「相手が自分より強くても」何度もアタック（別の象熊かもしれない）して倒すことも日常の
一つでは？常食と言っても鹿相手じゃあるまいし、凄く苦戦して負けてもチャレンジして結果的に
仕留めてることも日常「常食」の一つではないか。
もちろん証拠はないから象＞トラも言えないのだが、ここをはっきりさせずにトラ＞象も言えないだろう。
トラＶＳ熊にはあまり感じないが、トラＶＳ象、ライオンＶＳ象、
ヒョウＶＳゴリラにそれを非常に感じるんだが。
まともなネコ派＆象熊派に聞きたい
うーん、その日常的に食われる「常食」ってのがずーーっと引っかかってる。
片や完全な肉食で、なんとしてでも獲物を食う生き物。片や草食なので必然的に死体は増える。
捕食者は一度負けて逃走してきても食わねば死ぬわけだし、まして小型の獲物がいない時など
「相手が自分より強くても」何度もアタック（別の象熊かもしれない）して倒すことも日常の
一つでは？常食と言っても鹿相手じゃあるまいし、凄く苦戦して負けてもチャレンジして結果的に
仕留めてることも日常「常食」の一つではないか。
もちろん証拠はないから象＞トラも言えないのだが、ここをはっきりさせずにトラ＞象も言えないだろう。
トラＶＳ熊にはあまり感じないが、トラＶＳ象、ライオンＶＳ象、
ヒョウＶＳゴリラにそれを非常に感じるんだが。
まともなネコ派＆象熊派に聞きたい
>>593
軍事用語で「勝利」というのは「戦争目的」を達成した状態のことを言います。
相手が降伏したり全滅していなくても、目的を達成したら勝利となります。(例：イラク)
要するにもうこれ以上攻撃する必要がない、という状態を勝利と言うのです。
この勝利条件を双方に当てはめますと、肉食動物の場合戦闘目的は相手を捕食することです。
従って「勝利」するためには獲物の「死」が必要となります。
一方草食動物は専守防衛でいいので、敵を撃退すればもう戦う必要はなくなります。この場合
肉食動物は戦闘目的を達成できなかったわけですから、どう見ても「敗戦」になります。
今までみたいに相手を殺したら勝利、とするのは軍事的に見ればまったくナンセンスですね。
新しい基準(というか軍事常識)を導入してみたらどうでしょう？
軍事用語で「勝利」というのは「戦争目的」を達成した状態のことを言います。
相手が降伏したり全滅していなくても、目的を達成したら勝利となります。(例：イラク)
要するにもうこれ以上攻撃する必要がない、という状態を勝利と言うのです。
この勝利条件を双方に当てはめますと、肉食動物の場合戦闘目的は相手を捕食することです。
従って「勝利」するためには獲物の「死」が必要となります。
一方草食動物は専守防衛でいいので、敵を撃退すればもう戦う必要はなくなります。この場合
肉食動物は戦闘目的を達成できなかったわけですから、どう見ても「敗戦」になります。
今までみたいに相手を殺したら勝利、とするのは軍事的に見ればまったくナンセンスですね。
新しい基準(というか軍事常識)を導入してみたらどうでしょう？
ネコヲタは自分が一番この板のアンチだという事に、気がついていない
哀れネコアンチ
哀れネコアンチ
599 ：名無虫さん：03/04/21 19:00 ID:+KP0v/Oa
>>598
逃げるが勝ちと言ってるんでなくて撃退の話だろ
逃げるが勝ちと言ってるんでなくて撃退の話だろ
>>598
草食動物の勝利条件は戦って相手を撃退することです。勘違いしないように。
>>599
そうです。逃げるのみでは勝利ではありませんね。ノーカウントということです。
ちなみにイラク戦争の勝利条件は、米軍はイラクをフセインから解放し民主化することでしょうか。
イラクの場合は米軍を撃退するか、侵攻を断念させることです。イラクは米本土を攻撃して首都を
制圧する必要などないワケですからね。
草食動物の勝利条件は戦って相手を撃退することです。勘違いしないように。
>>599
そうです。逃げるのみでは勝利ではありませんね。ノーカウントということです。
ちなみにイラク戦争の勝利条件は、米軍はイラクをフセインから解放し民主化することでしょうか。
イラクの場合は米軍を撃退するか、侵攻を断念させることです。イラクは米本土を攻撃して首都を
制圧する必要などないワケですからね。
601 ：名無虫さん：03/04/21 19:50 ID:Qn+Jq/UT
草食獣の勝利条件においては異論は無いんだが
果たして、雄の壮健なトラやライオンを「撃退」出来る動物がどれ程いようか・・・・・・
果たして、雄の壮健なトラやライオンを「撃退」出来る動物がどれ程いようか・・・・・・
603 ：名無虫さん：03/04/21 20:17 ID:Q0Qvj6Ug
>>602
煽り口調イクナイ
シマウマには基本的に楽勝。蹴り殺されてもレアケースだしシマウマが助かるケースは
撃退ではなくシマウマの逃走によるものがほとんど。
ただ足が遅くて強敵と思われる一部の生物に対しては苦戦してると思うし、
あきらめる事も多いと俺は思う。
煽り口調イクナイ
シマウマには基本的に楽勝。蹴り殺されてもレアケースだしシマウマが助かるケースは
撃退ではなくシマウマの逃走によるものがほとんど。
ただ足が遅くて強敵と思われる一部の生物に対しては苦戦してると思うし、
あきらめる事も多いと俺は思う。
604 ：名無虫さん：03/04/21 20:39 ID:oNiFQKyh
605 ：名無虫さん：03/04/21 20:41 ID:Qn+Jq/UT
ふむ。
>>603が言ってくれたか。
>>602
過大評価じゃないが、実際に雄トラや雄ライオンが撃退されたのがどれ程あるんだろうって話だよ。
君が言ってるレアケースで、しかも殺されたのは雌ライオンだろう。
雄の成獣のトラやライオンってのは本当に別格的な強さだよ。
>>603が言ってくれたか。
>>602
過大評価じゃないが、実際に雄トラや雄ライオンが撃退されたのがどれ程あるんだろうって話だよ。
君が言ってるレアケースで、しかも殺されたのは雌ライオンだろう。
雄の成獣のトラやライオンってのは本当に別格的な強さだよ。
606 ：名無虫さん：03/04/21 20:47 ID:Qn+Jq/UT
俺の知る限り、バッファローに殺されたライオンは雌ライオンしかいない。
キリンに殺された事があるのも雌ライオンだろうし、
シマウマは雌ライオン顎を砕いたという記録があっただけだと記憶している。
これらも雌の立派な成獣雌ライオンだったという記述は無い。
雄ライオンの成獣が殺られた記録として、イボイノシシと相討ちになった例があるが、
これは若い狩りを知らない個体だったと言うし宝くじ一等当たるぐらいの驚天動地の特異なケースとして見るべきだろう。
キリンに殺された事があるのも雌ライオンだろうし、
シマウマは雌ライオン顎を砕いたという記録があっただけだと記憶している。
これらも雌の立派な成獣雌ライオンだったという記述は無い。
雄ライオンの成獣が殺られた記録として、イボイノシシと相討ちになった例があるが、
これは若い狩りを知らない個体だったと言うし宝くじ一等当たるぐらいの驚天動地の特異なケースとして見るべきだろう。
607 ：名無虫さん：03/04/21 20:58 ID:in/+dwT8
戦闘的には楽勝だけど速過ぎて何度も挑戦する「常食」と
（そういう獲物がいなかったり速過ぎてなかなか捕まらない場合）
強敵に挑戦して追い払われたりを繰り返し何度か頑張ってようやく
倒す「常食」もあると「俺は考える。」押し付ける気はない。
アフリカゾウなんて戦う前から避けてそうだし。
（そういう獲物がいなかったり速過ぎてなかなか捕まらない場合）
強敵に挑戦して追い払われたりを繰り返し何度か頑張ってようやく
倒す「常食」もあると「俺は考える。」押し付ける気はない。
アフリカゾウなんて戦う前から避けてそうだし。
もう一つ、確かに単独で狩をするトラの戦闘力は分かるけど、いつも集団で
狩をするライオンは分からない所があるな。単独で大物を倒した記録が少なすぎる。
狩をするライオンは分からない所があるな。単独で大物を倒した記録が少なすぎる。
610 ：名無虫さん：03/04/21 21:20 ID:Qn+Jq/UT
>>607
＞強敵に挑戦して追い払われたりを繰り返し
それが何度も観察されればいいんだけどね。
今の所オープンフィールドで観察がし易いライオンでも
「雄ライオンが狩りで撃退された」
というのは確認されていないな。
＞強敵に挑戦して追い払われたりを繰り返し
それが何度も観察されればいいんだけどね。
今の所オープンフィールドで観察がし易いライオンでも
「雄ライオンが狩りで撃退された」
というのは確認されていないな。
611 ：名無虫さん：03/04/21 21:24 ID:hgSCbgNZ
>>610
象に撃退どころかそもそも狙いつけてなかったりして
象に撃退どころかそもそも狙いつけてなかったりして
も少し追加です。
肉食動物は相手を仕留めれば勝利、草食動物は撃退すれば勝利、というのが基本線ですが、
しかしこれだけでは若干草食動物が有利だと考えます。
たとえばライオンがバッファローに撃退されたとして、それで即バッファローの勝ちでは
異議ありの人もいるでしょう。問題はライオンがどれぐらい本気かということです。
野生動物はふだんは無理な狩りはしません。だからライオンはバッファローが手ごわいと
感じれば無理をして倒さず、別の獲物に標的を切り替えることが可能です。
しかしライオンが飢えていて、どうしても目の前の獲物を倒さなければならない状況だと
また話は変わってきますね。肉食動物の場合は切迫度によって攻撃のレベルが多少ちがうと
思うのです。個人的には手負いのライオン・トラは最強だと思っていますが・・・
肉食動物は相手を仕留めれば勝利、草食動物は撃退すれば勝利、というのが基本線ですが、
しかしこれだけでは若干草食動物が有利だと考えます。
たとえばライオンがバッファローに撃退されたとして、それで即バッファローの勝ちでは
異議ありの人もいるでしょう。問題はライオンがどれぐらい本気かということです。
野生動物はふだんは無理な狩りはしません。だからライオンはバッファローが手ごわいと
感じれば無理をして倒さず、別の獲物に標的を切り替えることが可能です。
しかしライオンが飢えていて、どうしても目の前の獲物を倒さなければならない状況だと
また話は変わってきますね。肉食動物の場合は切迫度によって攻撃のレベルが多少ちがうと
思うのです。個人的には手負いのライオン・トラは最強だと思っていますが・・・
613 ：名無虫さん：03/04/21 21:31 ID:Qn+Jq/UT
>>611
アフリカゾウは、そうだろう。
それ以外の動物、たとえばカバやキリンやバッファローの事を言っているんだけどね。
雄ライオンが、本気で狩りをして相手に逃げられるのでは無く撃退される、というのがどれ程あるんだろうか。
アフリカゾウは、そうだろう。
それ以外の動物、たとえばカバやキリンやバッファローの事を言っているんだけどね。
雄ライオンが、本気で狩りをして相手に逃げられるのでは無く撃退される、というのがどれ程あるんだろうか。
614 ：名無虫さん：03/04/21 21:34 ID:nQEYOQm8
すいませんダチョウって強いの？弱いの？
ライオンやヒョウもそうだけどハイエナにも、ダチョウが襲われる
映像すら見たことがないんですけど。
ライオンやヒョウもそうだけどハイエナにも、ダチョウが襲われる
映像すら見たことがないんですけど。
617 ：名無虫さん：03/04/21 21:39 ID:hgSCbgNZ
618 ：名無虫さん：03/04/21 21:39 ID:nQEYOQm8
ありがとうございます
雄ライオンはたてがみが目立つから、相手に発見されて逃げられる場合が多いのでしょうね。
狩りには失敗している映像ばかり見ていますが・・
狩りには失敗している映像ばかり見ていますが・・
620 ：名無虫さん：03/04/21 21:45 ID:Qn+Jq/UT
>>617
プライドの雄ライオンは狩りする事自体珍しいが、
放浪雄ライオンはそうはいかない。
それに、放浪雄ライオン達は雌ライオンの群れよりも大物狙いの傾向にある。
が、撃退されたケースは全くと言っていい程無い。
水場での争いとか、満腹した時の小競り合いとかを除けば。
プライドの雄ライオンは狩りする事自体珍しいが、
放浪雄ライオンはそうはいかない。
それに、放浪雄ライオン達は雌ライオンの群れよりも大物狙いの傾向にある。
が、撃退されたケースは全くと言っていい程無い。
水場での争いとか、満腹した時の小競り合いとかを除けば。
621 ：名無虫さん：03/04/21 21:52 ID:hgSCbgNZ
>>613
象は別格としても、キリンカバサイだって他のシマウマなんかよりは遥かに避けてないか？
象は別格としても、キリンカバサイだって他のシマウマなんかよりは遥かに避けてないか？
622 ：名無虫さん：03/04/21 21:55 ID:hgSCbgNZ
623 ：名無虫さん：03/04/21 22:08 ID:QRDtKHWz
雄ライオンは単独でも（象以外に）追い払われたことはない。
本当か？？
本当か？？
624 ：名無虫さん：03/04/21 22:10 ID:L49a95Wk
最強の肉食動物・・・・
それは、軍隊蟻である。
それは、軍隊蟻である。
かなり以前に、テレビでカバの屍を雄ライオンが貪ってるのをテレビで見たことが
あるなぁ。別に雄ライオンがカバを倒したんじゃないけど、一匹でカバの群れの中で
食べてた雄ライオンの大胆さはネコ派ではない俺から見ても凄いと思った。
あるなぁ。別に雄ライオンがカバを倒したんじゃないけど、一匹でカバの群れの中で
食べてた雄ライオンの大胆さはネコ派ではない俺から見ても凄いと思った。
626 ：６０３：03/04/21 22:32 ID:in/+dwT8
627 ：名無虫さん：03/04/21 22:40 ID:Qn+Jq/UT
628 ：名無虫さん：03/04/21 22:42 ID:Qn+Jq/UT
630 ：名無虫さん：03/04/22 06:00 ID:iw3Re1p3
アフリカゾウ＞トラ＝ライオン≧インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ
で、よくないか？
で、よくないか？
631 ：名無虫さん：03/04/22 06:41 ID:w1fO87MG
ちょっと違うような気がするんだけど・・・・
632 ：名無虫さん：03/04/22 06:47 ID:w1fO87MG
俺てきには
アフリカゾウ＞シロサイ＞カバ＞トラ＞インドサイ＞ライオン＞クロサイ
のような気がするけど
アフリカゾウ＞シロサイ＞カバ＞トラ＞インドサイ＞ライオン＞クロサイ
のような気がするけど
633 ：名無虫さん：03/04/22 06:49 ID:w1fO87MG
ん？インドゾウを忘れた！まぁ適当なとこに入れといてくれ
>>630
いいんじゃないそれで
いいんじゃないそれで
こんなのはおかしいか？
《草食》 《肉食》
横綱 アフリカゾウ
大関 インドゾウ ライオン トラ
張出 サイ カバ ナイルワニ
関脇 キリン スイギュウ ヒグマ
小結 エルク ムース ヒョウ
前頭 イボイノシシ ハイエナ ジャッカル
《草食》 《肉食》
横綱 アフリカゾウ
大関 インドゾウ ライオン トラ
張出 サイ カバ ナイルワニ
関脇 キリン スイギュウ ヒグマ
小結 エルク ムース ヒョウ
前頭 イボイノシシ ハイエナ ジャッカル
637 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ ：03/04/22 07:07 ID:a+Yo7PGi
こうかな？ ライオンが群れで＞大型草食獣という感じ。
ゾウ＞サイ・カバ≧トラ・ライオン≧キリン・スイギュウ＞ジャガー・ピューマ・ヒョウ
ゾウ＞サイ・カバ≧トラ・ライオン≧キリン・スイギュウ＞ジャガー・ピューマ・ヒョウ
>>634
ネコヲタうざい。
ネコヲタうざい。
dakara
カバをサイと同等にすんのはやめろ。
トラとライオンより強くするのはやめろ
無理があり過ぎ。
カバをサイと同等にすんのはやめろ。
トラとライオンより強くするのはやめろ
無理があり過ぎ。
>>636
ナイルワニはそんな強くないよ。
ナイルワニはそんな強くないよ。
642 ：名無虫さん：03/04/22 07:16 ID:w1fO87MG
キター！！ネコヲタ！じゃ皆さんさようなら
雄カバ＞怒り狂った雌カバ＞雄ライオン
真実はこうです。
真実はこうです。
>>643
カバがライオンより強い方が根拠無しだバカ（呆）
カバライオンビビリまくりで脱兎の如くにゲルしかない、
また成獣もライオンの普通の獲物の癖してよくカバが強いなんて言えるな、知障かお前は？あ？
雌ライオン数頭にかかれば簡単に殺られるカバなぞ雄にかかれば瞬殺。
残念でした。
カバがライオンより強い方が根拠無しだバカ（呆）
カバライオンビビリまくりで脱兎の如くにゲルしかない、
また成獣もライオンの普通の獲物の癖してよくカバが強いなんて言えるな、知障かお前は？あ？
雌ライオン数頭にかかれば簡単に殺られるカバなぞ雄にかかれば瞬殺。
残念でした。
>>630が妥当だな。
>>640
そうか？カバは見かけによらず気が荒く、牙はサイの角より長いし
実際カバにかみ殺されたサイもいるし、水辺ではアフリカゾウもカバを
恐れて、カバの居る川にはゾウははいらないんだよ。
しばしば尻尾の無いゾウがいるるが、殆どカバに噛みちぎられたもの
そうか？カバは見かけによらず気が荒く、牙はサイの角より長いし
実際カバにかみ殺されたサイもいるし、水辺ではアフリカゾウもカバを
恐れて、カバの居る川にはゾウははいらないんだよ。
しばしば尻尾の無いゾウがいるるが、殆どカバに噛みちぎられたもの
１対１でのカバｖｓライオンはもう決着済みなのでは？
ちなみにマサイ族＞ライオンだったような・・・
おっと、煽ってはイカン、イカン。
ちなみにマサイ族＞ライオンだったような・・・
おっと、煽ってはイカン、イカン。
ふふふ・・・今日は朝からネコヲタの自作自演がはじまりましたね
>>648
お前は何所での事を語ってるんだ？
此所でのフィールドは陸だろうがよ。
陸じゃカバは雑魚だ。
アフリカゾウにめったざしにされた死体もあるしスイギュウに踏み殺された事もあるからな。
それに、ゾウがカバを恐れて水に入らないという事は無い。
お前は何所での事を語ってるんだ？
此所でのフィールドは陸だろうがよ。
陸じゃカバは雑魚だ。
アフリカゾウにめったざしにされた死体もあるしスイギュウに踏み殺された事もあるからな。
それに、ゾウがカバを恐れて水に入らないという事は無い。
>>650
自演してるのはお前だけという罠
自演してるのはお前だけという罠
>>651
キミ少しういてるよ
キミ少しういてるよ
実際は雌ライオンの子供一頭にも成獣のカバが情けなく逃げ出す。
ソースは動物奇想天外。
最近やってたから見た奴多し。
カバは弱すぎる。
ソースは動物奇想天外。
最近やってたから見た奴多し。
カバは弱すぎる。
>>655
ネコ派もお前のこと、煙たがってたぞ、仲間からも見放されたな（笑
ネコ派もお前のこと、煙たがってたぞ、仲間からも見放されたな（笑
ネコオタ見苦しい。
２９１氏＞ネコオタだったのは明らか。
２９１氏＞ネコオタだったのは明らか。
661がいい事言った！
いつもは夜中に、この基地外が来るのに、今日は朝からか（はぁ～
せっかく夜中はマタ～リしてたのに、コイツ一人のために妥協点が見つからんな
ネコヲタお前は、この板の嫌われ者
せっかく夜中はマタ～リしてたのに、コイツ一人のために妥協点が見つからんな
ネコヲタお前は、この板の嫌われ者
メクラ且つ文盲にも程があるＷ
カバがライオンより強く、ライオンより人を殺している等とトンでもをほざいた２９１が俺より正しかった等と。
奴がこのスレ一の馬鹿なのは明白。
カバがライオンより強く、ライオンより人を殺している等とトンでもをほざいた２９１が俺より正しかった等と。
奴がこのスレ一の馬鹿なのは明白。
雄ライオンは「雌」のカバに完全敗北♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
もう落ちるよ。ネコヲタが来たから他のスレに移動。
今朝はそこそこおもしろかった。
今朝はそこそこおもしろかった。
カバより知能が劣るネコヲタに言われたくないな。
>>667
川*^ｰ^)＜カバはライオンにぶっ殺されて食われまくり♪
川*^ｰ^)＜カバはライオンにぶっ殺されて食われまくり♪
673 ：ネコヲタ来たからもう他スレ逝きます：03/04/22 07:40 ID:???
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < > ∩
＿/し' ／／. Ｖ＾＾）/
（＿フ彡 / ←>>ネコヲタ
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < > ∩
＿/し' ／／. Ｖ＾＾）/
（＿フ彡 / ←>>ネコヲタ
はいはい勝手にしてくださいな亜フォたれが！
カバ弱ッ！！
超雑魚！！！！！！
超雑魚！！！！！！
さてコイツは放置の方向でお願いします。マジただの基地外だから
>>666
はいはい。で、結論はやっぱりマサイ族＞ライオンとなるわけだが・・・
はいはい。で、結論はやっぱりマサイ族＞ライオンとなるわけだが・・・
カバがマジで弱いのだけは解った。
カバはライオンの糞になる為に生まれてきた動物
>>679
お前の脳みそのシワもカバより少ないのも、よく解った
お前の脳みそのシワもカバより少ないのも、よく解った
サイに失礼だな。
チビデブでライオンに食われまくりのカバ如きと同格にすんなよＷ
チビデブでライオンに食われまくりのカバ如きと同格にすんなよＷ
やっぱりバカ＞ネコヲタですか？
>>685
必死だね
必死だね
まじ俺は落ちるわぁ、ネコヲタがきた時点で、シラケマクリ
ネコヲタはカバの糞になるために生まれてきたのですか？
はいはい、もう糞雑魚カバの話はどうでもいいよ。
ゾウ、サイ、トラ、ライオンの四強で最強談義しようぜ。
ゾウ、サイ、トラ、ライオンの四強で最強談義しようぜ。
>>688
どっちかっつーと俺が食う側Ｗ
どっちかっつーと俺が食う側Ｗ
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < > ∩
＿/し' ／／. Ｖ＾＾）/
（＿フ彡 / ←>>ネコヲタ
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < > ∩
＿/し' ／／. Ｖ＾＾）/
（＿フ彡 / ←>>ネコヲタ
>>687
俺はカバヲタ２９１が来た時点で白けまくり
俺はカバヲタ２９１が来た時点で白けまくり
雌カバに雄ライオンが殺された記録があるんですね。
何だ、雄ライオンってたいしたことないや。
もう単独勝負ならカバ＞ライオンでいいよ。
何だ、雄ライオンってたいしたことないや。
もう単独勝負ならカバ＞ライオンでいいよ。
ネコヲタがいないときにマターリ投稿し、ネコヲタが来たらサッと引くのがコツだな。
とにかくこいつ、誰かに相手して欲しくて仕方がない奴だから。
でも誰も相手にしない、と。
とにかくこいつ、誰かに相手して欲しくて仕方がない奴だから。
でも誰も相手にしない、と。
なんだなんだ、また昨日のネコヲタがボコられていたのか？
291に議論で敗北したからって汚らしい言葉で罵倒するのはいただけないなぁ～
ネコヲタ君はいつも一人で自作自演して必死ですねｗ
291に議論で敗北したからって汚らしい言葉で罵倒するのはいただけないなぁ～
ネコヲタ君はいつも一人で自作自演して必死ですねｗ
ネコヲタはマゾのけがあるな、みんなから罵倒されれば、されるほどよがってるぞ。
698 ：名無虫さん：03/04/22 17:30 ID:PGIIaCs3
あーあ昨日はせっかくキャッチボールが出来て、受け入れるまではいかなくても
「人によって考えようによってそういう見方も出来るな」ぐらいになってたのに。
結局いつもの展開だｗ
「人によって考えようによってそういう見方も出来るな」ぐらいになってたのに。
結局いつもの展開だｗ
>>698
たった一人のネコヲタが、すべて悪い
たった一人のネコヲタが、すべて悪い
しかし、それに便乗して悪ノリし、>>693の様な事を言うアンチも同罪だけどな。
売り言葉に買い言葉なのは分かるけど、ここ何日かは、マターリしかけても
必ずネコヲタが煽りだしてる。コイツが死ねばアンチもなくなる
必ずネコヲタが煽りだしてる。コイツが死ねばアンチもなくなる
アンドリューサルクスが間違いなく最強！
肩の高さ1.8～2m 体長4～4,5m 頭骨の長さ84cm
今はいないけどね、肉食だYO
肩の高さ1.8～2m 体長4～4,5m 頭骨の長さ84cm
今はいないけどね、肉食だYO
703 ：名無虫さん：03/04/22 20:05 ID:8OQX1gio
動物の強さ比較を取り決める際のルール
注）まず此所での事は完全な陸の上での勝負である
ａ．雄の成獣同士（ブチハイエナは雌の方が大きく強いので雌）一対一で戦った上でのその勝敗
ｂ．乾季の水場等、肉食獣も草食獣も互いに譲れない状況でどちらが退くか
ｃ．どれ程までに被捕食者が捕食者に捕殺されているか（天敵と呼ばれる頻度の場合被捕食者はその動物にまず勝ち目は無い）
ａから優先に、この条件で行くべきだろう。
まず、ライオンとアフリカゾウで比較してみる。
ａ、ライオンとアフリカゾウの雄の成獣が一対一で戦った記録は無い、つまり不明。
ｂ、ライオンが退かない事もあるが、基本的にアフリカゾウ有利。
ｃ、アフリカゾウに天敵はいない。ライオンには偶に子ゾウが殺されるぐらいである。
という事で、アフリカゾウの方がライオンより有利とする事が出来る。
注）まず此所での事は完全な陸の上での勝負である
ａ．雄の成獣同士（ブチハイエナは雌の方が大きく強いので雌）一対一で戦った上でのその勝敗
ｂ．乾季の水場等、肉食獣も草食獣も互いに譲れない状況でどちらが退くか
ｃ．どれ程までに被捕食者が捕食者に捕殺されているか（天敵と呼ばれる頻度の場合被捕食者はその動物にまず勝ち目は無い）
ａから優先に、この条件で行くべきだろう。
まず、ライオンとアフリカゾウで比較してみる。
ａ、ライオンとアフリカゾウの雄の成獣が一対一で戦った記録は無い、つまり不明。
ｂ、ライオンが退かない事もあるが、基本的にアフリカゾウ有利。
ｃ、アフリカゾウに天敵はいない。ライオンには偶に子ゾウが殺されるぐらいである。
という事で、アフリカゾウの方がライオンより有利とする事が出来る。
704 ：名無虫さん：03/04/22 20:07 ID:e5CCVZOe
ここには目○区立八○中央図○館から覗いている香具師がいる
>>703
今まで出てきたソースをまとめるとｂは互角だな。
今まで出てきたソースをまとめるとｂは互角だな。
706 ：名無虫さん：03/04/22 20:14 ID:8OQX1gio
次にトラとインドゾウで比べてみよう。
ａ、トラとインドゾウの雄の成獣同士が一対一で戦った記録がアッサムであり、トラが勝利を収めている。
ｂ、ゾウの群れは混乱に陥る程トラを恐れる、雄ゾウも例外では無い。ゾウが不利だろう。
ｃ、インドゾウに限らず、アジアゾウの天敵がトラだった地域が過去には多く、スマトラでは成獣（雌が多かったが）が殺されるのは珍しくなかった。
以上の事からトラ有利とする事が出来る。
次に、ライオンとカバで行ってみよう。
ａ、大人の雄同士が一対一で戦ったというソースは今の所無い
ｂ、カバは陸でライオンに遭遇したら逃げるだけである。
ｃ、カバの天敵はライオンであり、、カバは成獣でさえライオンの通常の捕食メニューである（ウガンダ、タンザニアでは特に頻繁に殺される）
ライオンの方が有利とする事が出来よう。
ａ、トラとインドゾウの雄の成獣同士が一対一で戦った記録がアッサムであり、トラが勝利を収めている。
ｂ、ゾウの群れは混乱に陥る程トラを恐れる、雄ゾウも例外では無い。ゾウが不利だろう。
ｃ、インドゾウに限らず、アジアゾウの天敵がトラだった地域が過去には多く、スマトラでは成獣（雌が多かったが）が殺されるのは珍しくなかった。
以上の事からトラ有利とする事が出来る。
次に、ライオンとカバで行ってみよう。
ａ、大人の雄同士が一対一で戦ったというソースは今の所無い
ｂ、カバは陸でライオンに遭遇したら逃げるだけである。
ｃ、カバの天敵はライオンであり、、カバは成獣でさえライオンの通常の捕食メニューである（ウガンダ、タンザニアでは特に頻繁に殺される）
ライオンの方が有利とする事が出来よう。
707 ：名無虫さん：03/04/22 20:21 ID:8OQX1gio
そして、トラがインドゾウより有利であるという事が解ると、
トラと同等のライオンもインドゾウより強いと推測出来る。
また、雄の成獣同士が一対一で戦った記録が無くてもとてもインドゾウより強いとは思えない
シロサイ、クロサイ、カバ等はトラ、ライオンより弱い事になる。
トラと同等のライオンもインドゾウより強いと推測出来る。
また、雄の成獣同士が一対一で戦った記録が無くてもとてもインドゾウより強いとは思えない
シロサイ、クロサイ、カバ等はトラ、ライオンより弱い事になる。
この時間は、多分例のキ○ガイはこないので
マターリ話しましょう。
ちなみに俺は、６３０の順位で概ね賛成。
ただ最後のクロサイ対カバは互角にしてくれ～
マターリ話しましょう。
ちなみに俺は、６３０の順位で概ね賛成。
ただ最後のクロサイ対カバは互角にしてくれ～
>>631-633は別に煽ったわけじゃないだろ。
汚い言葉を使っているわけじゃなし。
汚い言葉を使っているわけじゃなし。
煽りというより釣りだな。
どちらも似たようなものだが。
どちらも似たようなものだが。
各種ソースを見る限り、雄ライオン２頭で＞サイ・カバだろう。
雄ライオン１頭では倒した記録などどこにもないではないか？
記録がないということは撃退されていると考えるのが常識だろう。
単純に考えても２００kg対２トンだぜ。物理的条件を無視しすぎだと思うが。
どう攻撃すれば１頭のライオンが勝てるのか、まったく想像できないよ。
雄ライオン１頭では倒した記録などどこにもないではないか？
記録がないということは撃退されていると考えるのが常識だろう。
単純に考えても２００kg対２トンだぜ。物理的条件を無視しすぎだと思うが。
どう攻撃すれば１頭のライオンが勝てるのか、まったく想像できないよ。
反対意見というより質問だから誤解がないように。
715 ：名無虫さん：03/04/22 20:42 ID:8OQX1gio
>>713
>>706-707を読む様に。
また、トラとインドゾウは２００ｋｇ対５ｔなのにトラの方が有利なのだから、
トラやライオンと大型草食獣の関係に体重差はあまり意味を成さない。
そして、トラとインドサイにしたってトラ有利なのだから
当然ライオンもシロサイやクロサイ、カバより強いと見るのが妥当。
尤も、ライオンがトラより弱いと見るなら別だが。
>>706-707を読む様に。
また、トラとインドゾウは２００ｋｇ対５ｔなのにトラの方が有利なのだから、
トラやライオンと大型草食獣の関係に体重差はあまり意味を成さない。
そして、トラとインドサイにしたってトラ有利なのだから
当然ライオンもシロサイやクロサイ、カバより強いと見るのが妥当。
尤も、ライオンがトラより弱いと見るなら別だが。
716 ：名無虫さん：03/04/22 20:46 ID:8OQX1gio
ライオンは群生動物なのだからライオンが単独で狩りをした記録自体があまり無いのは当り前。
雄ライオンなら尚更だし相手がサイやカバの様な勝てるにしても苦戦を強いられる相手では
危険な冒険をしないのも当然と言える（陸でのカバは苦戦する相手じゃないかも知れないが）
雄ライオンなら尚更だし相手がサイやカバの様な勝てるにしても苦戦を強いられる相手では
危険な冒険をしないのも当然と言える（陸でのカバは苦戦する相手じゃないかも知れないが）
717 ：名無虫さん：03/04/22 20:50 ID:8OQX1gio
一対一での争いの変わりに、ｂの条件、つまり、
乾季の水場でのライオンとサイの攻防やライオンとカバの陸での攻防を見ればライオンの優位性も解る。
サイはライオンを追い払う事もあるが、基本的にはライオンを恐れ、避けているのはサイであり、
水場もライオンが立ち去るか寝るまで待たされるハメになる。
カバは、水の中に逃げ込めばこっちのものだが、陸で群れでライオンに遭遇しても撃退なんて事は考えられず、逃げるだけである。
乾季の水場でのライオンとサイの攻防やライオンとカバの陸での攻防を見ればライオンの優位性も解る。
サイはライオンを追い払う事もあるが、基本的にはライオンを恐れ、避けているのはサイであり、
水場もライオンが立ち去るか寝るまで待たされるハメになる。
カバは、水の中に逃げ込めばこっちのものだが、陸で群れでライオンに遭遇しても撃退なんて事は考えられず、逃げるだけである。
719 ：名無虫さん：03/04/22 21:16 ID:8OQX1gio
体重差が意味を成すのはお互いが組み合う場合のみ、とも言える。
つまり、同種の争いなら基本的に大きい方が強いものだが、
肉食獣対大型草食獣は肉食獣が大型草食獣に真っ向からパワーで勝てる訳は無いので
組み合うなんて馬鹿な事はせず、スピードで翻弄し側面、もしくは後方から急所を捕らえて咬みついて殺す。
また、草食獣のほとんどは立てないので立つ事が出来、跳躍力もある肉食獣は飛び乗って制空権を取る事が出来る。
サイやカバが幾ら２ｔで一撃の威力はあっても、当たらなければ意味が無い、というやつだし急所を雄ライオンに咬まれたらどうしようも無い。
戦い慣れている雄ライオンはまず始めに相手の目を潰すという戦法に出るかも知れない。
つまり、同種の争いなら基本的に大きい方が強いものだが、
肉食獣対大型草食獣は肉食獣が大型草食獣に真っ向からパワーで勝てる訳は無いので
組み合うなんて馬鹿な事はせず、スピードで翻弄し側面、もしくは後方から急所を捕らえて咬みついて殺す。
また、草食獣のほとんどは立てないので立つ事が出来、跳躍力もある肉食獣は飛び乗って制空権を取る事が出来る。
サイやカバが幾ら２ｔで一撃の威力はあっても、当たらなければ意味が無い、というやつだし急所を雄ライオンに咬まれたらどうしようも無い。
戦い慣れている雄ライオンはまず始めに相手の目を潰すという戦法に出るかも知れない。
>戦い慣れている雄ライオンはまず始めに相手の目を潰すという戦法に出るかも知れない。
もし本当に意識してこういう戦法を使えれば、大型草食獣の勝ち目は限りなく
薄くなるが、ライオンはそこまで頭良くないだろ。擬人化しすぎ。
君、なんかちょっと臭うね。
もし本当に意識してこういう戦法を使えれば、大型草食獣の勝ち目は限りなく
薄くなるが、ライオンはそこまで頭良くないだろ。擬人化しすぎ。
君、なんかちょっと臭うね。
721 ：名無虫さん：03/04/22 21:47 ID:8OQX1gio
>>720
トラやライオンは引っ掻きも通常のウェポンに入っているし
インドゾウがつがいのトラに殺されたケースではインドゾウは目を潰されていた。
ライオン同士の闘争でも目を潰される場合もあり、大型草食獣が目を潰される可能性は決して低くは無い。
トラやライオンは引っ掻きも通常のウェポンに入っているし
インドゾウがつがいのトラに殺されたケースではインドゾウは目を潰されていた。
ライオン同士の闘争でも目を潰される場合もあり、大型草食獣が目を潰される可能性は決して低くは無い。
結果的にそうなったという可能性は考えないのかな。
意識して目潰しをやるとはとても思えん。
ソースを希望する。
意識して目潰しをやるとはとても思えん。
ソースを希望する。
723 ：名無虫さん：03/04/22 22:03 ID:vlszr0WK
例のネコタ既にいる？
724 ：名無虫さん：03/04/22 22:04 ID:8OQX1gio
昨日ＮＨＫでトラとインドサイのニアミスをやっていた。トラがサイの親子を追跡し、トラの気配に
気づいた母サイがトラを追い払うか、子サイのそばにいるか、迷っている間に草むらに逃げ込めたと
いう場面。こういう場合はトラは母サイに追い払われるか、子サイを奪取できるか、いずれかしか
ないような解説だった。トラが母サイを襲う兆候などまったく見られず、終始反撃を警戒していた。
トラが成獣のサイを殺すなどまったくのレアケースで、ふだんは歯がたたないのではないかと思った。
気づいた母サイがトラを追い払うか、子サイのそばにいるか、迷っている間に草むらに逃げ込めたと
いう場面。こういう場合はトラは母サイに追い払われるか、子サイを奪取できるか、いずれかしか
ないような解説だった。トラが母サイを襲う兆候などまったく見られず、終始反撃を警戒していた。
トラが成獣のサイを殺すなどまったくのレアケースで、ふだんは歯がたたないのではないかと思った。
ライオンが２頭ならばいろんな戦法が考えられるが、１頭ではサイの突撃をかわすだけで精一杯
なのではないかな？
なのではないかな？
729 ：名無虫さん：03/04/22 22:11 ID:8OQX1gio
730 ：名無虫さん：03/04/22 22:14 ID:8OQX1gio
>>728
ゾウもサイもカバもやっぱり首は急所ではある。
ただし、ゾウの場合は皮膚が厚過ぎるので首を咬んでもなかなか窒息死という訳にはいかない。
下手すると押し潰され兼ねん。
だが、サイやカバになると雄ライオンがサイの首の骨をへし折った事すらあり、喉を咬むだけで十分殺せる。
ゾウもサイもカバもやっぱり首は急所ではある。
ただし、ゾウの場合は皮膚が厚過ぎるので首を咬んでもなかなか窒息死という訳にはいかない。
下手すると押し潰され兼ねん。
だが、サイやカバになると雄ライオンがサイの首の骨をへし折った事すらあり、喉を咬むだけで十分殺せる。
>>729
１頭だったらどうしても相対してしまう。ライオンがサイ・カバ・イノシシに殺られたのは正面から
不用意にかかったから。草食巨獣も正面装備は強力だろう。
２頭いれば１頭は前で引きながらけん制し、もう１頭は後方から攻撃できる。ダメージを与えるのは
背後攻撃ではないかな？ あとサイ・カバクラスだと急所を一撃では殺せない。一晩かかって執拗に
咬み傷を与え、出血多量で倒すのが常套手段だと思うが・・
１頭だったらどうしても相対してしまう。ライオンがサイ・カバ・イノシシに殺られたのは正面から
不用意にかかったから。草食巨獣も正面装備は強力だろう。
２頭いれば１頭は前で引きながらけん制し、もう１頭は後方から攻撃できる。ダメージを与えるのは
背後攻撃ではないかな？ あとサイ・カバクラスだと急所を一撃では殺せない。一晩かかって執拗に
咬み傷を与え、出血多量で倒すのが常套手段だと思うが・・
やっと話が具体的になってきたね。やはりソースよりシミュレーションの方が説得力がある。
733 ：名無虫さん：03/04/22 22:32 ID:8OQX1gio
>>731
しないと思うが。
巨大動物図鑑にも
>コーベットによるとスイギュウと正面から相対したトラは、猛烈な勢いで左から突っ込むと見せかけて相手の角をはずし、すぐに身を翻して右から襲いかかった。
>そしてもつれ合って倒れ、トラはスイギュウにのしかかって咽に食いついていた。この間両者は一言も発しなかった。
とある。
フェイントをかける事すら卓越した技術を持つのがトラやライオンであって、
スイギュウより遅いサイ、それよりもっと遅いカバがこの様に側面、背後を取られる可能性は高い。
ゾウも急所の鼻をトラやライオンに咬み千切られればすぐ生き絶えるよ。
しかし、ゾウも自分の急所はよく解っているので鼻を上に向けて極力保護して闘う。
現に、ネパールの件も、アッサムの件もどちらも一晩中トラとの戦いは続いたが、鼻を咬み千切られた訳では無かった。
同様に、サイとカバとライオン、トラとの関係は一晩中かかったなんて戦いは怒り狂った母カバと放浪雄ライオンとの稀なケースを除けば無いし
ヒット＆アウェイの様な戦法でも数時間で決着がつくと思われる。
急所を狙えば短期間で決着は付く。
でなければ、カバもライオンの常食メニューになりはしない。
しないと思うが。
巨大動物図鑑にも
>コーベットによるとスイギュウと正面から相対したトラは、猛烈な勢いで左から突っ込むと見せかけて相手の角をはずし、すぐに身を翻して右から襲いかかった。
>そしてもつれ合って倒れ、トラはスイギュウにのしかかって咽に食いついていた。この間両者は一言も発しなかった。
とある。
フェイントをかける事すら卓越した技術を持つのがトラやライオンであって、
スイギュウより遅いサイ、それよりもっと遅いカバがこの様に側面、背後を取られる可能性は高い。
ゾウも急所の鼻をトラやライオンに咬み千切られればすぐ生き絶えるよ。
しかし、ゾウも自分の急所はよく解っているので鼻を上に向けて極力保護して闘う。
現に、ネパールの件も、アッサムの件もどちらも一晩中トラとの戦いは続いたが、鼻を咬み千切られた訳では無かった。
同様に、サイとカバとライオン、トラとの関係は一晩中かかったなんて戦いは怒り狂った母カバと放浪雄ライオンとの稀なケースを除けば無いし
ヒット＆アウェイの様な戦法でも数時間で決着がつくと思われる。
急所を狙えば短期間で決着は付く。
でなければ、カバもライオンの常食メニューになりはしない。
734 ：名無虫さん：03/04/22 22:39 ID:8OQX1gio
ライオンの攻撃力に関しては、
巨大動物図鑑にライオンが首を咬み圧し掛かった為にサイの首が折れた、とあるし
また雄ライオンがサイの脚を咬み折った事がある、とある。
してみれば、ライオンにとっては強固なサイでも防御力的には短期間で殺せる相手である。
ライオンが首や脚を折れない動物は、ゾウだけと言えよう。
巨大動物図鑑にライオンが首を咬み圧し掛かった為にサイの首が折れた、とあるし
また雄ライオンがサイの脚を咬み折った事がある、とある。
してみれば、ライオンにとっては強固なサイでも防御力的には短期間で殺せる相手である。
ライオンが首や脚を折れない動物は、ゾウだけと言えよう。
735 ：５９３：03/04/22 22:44 ID:yzQWPPba
そういう例があるのはとっくに知ってるんだけどね。
736 ：名無虫さん：03/04/22 22:45 ID:w1fO87MG
多分みんなしってるよ
>>733
君が言っているのはbig_gameの解説であって、あのサイトには１例か２例しか記録がない。
他に比較できるサイトがないから、どうしてもそこに頼ってしまうのはわかるが、
あんな少なすぎるデータではたして全体の傾向がわかるのか？
もしサイやカバが楽に殺せる相手ならライオンの絶好の獲物になる。足は遅いし肉の量は多いし。
ヌーやシマウマなど追わなくなるだろう。そういう大型で鈍くて弱い動物は新生代の初期までは
アフリカにもいたが今は絶滅してしまっている。(大型の羊やブタの仲間)
サイはカバはなぜ絶滅しないのか？ 説明できるかね？
君が言っているのはbig_gameの解説であって、あのサイトには１例か２例しか記録がない。
他に比較できるサイトがないから、どうしてもそこに頼ってしまうのはわかるが、
あんな少なすぎるデータではたして全体の傾向がわかるのか？
もしサイやカバが楽に殺せる相手ならライオンの絶好の獲物になる。足は遅いし肉の量は多いし。
ヌーやシマウマなど追わなくなるだろう。そういう大型で鈍くて弱い動物は新生代の初期までは
アフリカにもいたが今は絶滅してしまっている。(大型の羊やブタの仲間)
サイはカバはなぜ絶滅しないのか？ 説明できるかね？
>>723
いる、いる。
いる、いる。
>>724
>しかし、トラやライオンが結果的に相手の目を潰して勝つというのも少なくないというのは考慮すべきだろう。
少なくない？ソースは？少なくないというからには信頼できるケースが
いくつもある場合にいえるんだが。
はっきりいって、俺はこの発言でもう引いた。
もう落ちるわ。諸氏も気をつけたほうがいいよ。
>しかし、トラやライオンが結果的に相手の目を潰して勝つというのも少なくないというのは考慮すべきだろう。
少なくない？ソースは？少なくないというからには信頼できるケースが
いくつもある場合にいえるんだが。
はっきりいって、俺はこの発言でもう引いた。
もう落ちるわ。諸氏も気をつけたほうがいいよ。
740 ：名無虫さん：03/04/22 23:25 ID:8OQX1gio
>>737
しかし単独で狩りをするトラの記録自体が極少ない訳だから、
それを参考にするしか無い。
再度言うが、ライオンにとってサイは楽に殺せる相手では無い。
だから成獣が襲われる事もあまり無い訳だし、
ライオンにとっては勝ててもリスクが高い、また肉もあまり美味くない相手なのだろう。
カバについてはライオンの一般的なメニューだが、カバはアフリカの一部の地域にしかいないので
その地域に生息するライオンしか捕食出来ないという事になる。
そして、カバの個体数は多く、ライオンに常時殺されていたとしてもスイギュウが絶滅しないのと同じでたかが知れている為、
生態系の均衡が保たれているのだろう。
しかし単独で狩りをするトラの記録自体が極少ない訳だから、
それを参考にするしか無い。
再度言うが、ライオンにとってサイは楽に殺せる相手では無い。
だから成獣が襲われる事もあまり無い訳だし、
ライオンにとっては勝ててもリスクが高い、また肉もあまり美味くない相手なのだろう。
カバについてはライオンの一般的なメニューだが、カバはアフリカの一部の地域にしかいないので
その地域に生息するライオンしか捕食出来ないという事になる。
そして、カバの個体数は多く、ライオンに常時殺されていたとしてもスイギュウが絶滅しないのと同じでたかが知れている為、
生態系の均衡が保たれているのだろう。
＞＞肉もあまり美味くない相手なのだろう。
どっからそういう結論が出たんだ？
どっからそういう結論が出たんだ？
742 ：名無虫さん：03/04/22 23:29 ID:8OQX1gio
>>739
以前、海外の衛生番組で雄同士の闘争により片目が潰れた雄ライオンも、
同種の争いで潰されたと思われる雌ライオンも見たのだが。
ゾウの例も見る限り、大型草食獣がトラやライオンと相対した時大型草食獣の目が安全等と誰が言えようか。
以前、海外の衛生番組で雄同士の闘争により片目が潰れた雄ライオンも、
同種の争いで潰されたと思われる雌ライオンも見たのだが。
ゾウの例も見る限り、大型草食獣がトラやライオンと相対した時大型草食獣の目が安全等と誰が言えようか。
743 ：名無虫さん：03/04/22 23:31 ID:8OQX1gio
>>741
これについては恣意的に言ってみた。
だが、サイがスイギュウやヌーやシマウマより美味だと思うか？
しかも、スイギュウやヌーやシマウマが簡単に殺せるのなら
サイより強くてもそちらの方を狙うのが普通だろう。
これについては恣意的に言ってみた。
だが、サイがスイギュウやヌーやシマウマより美味だと思うか？
しかも、スイギュウやヌーやシマウマが簡単に殺せるのなら
サイより強くてもそちらの方を狙うのが普通だろう。
744 ：名無虫さん：03/04/22 23:44 ID:XDBPNuor
腐肉あさりも常食のうち。
ぎゃはは
カバ糞雑魚過ぎ！！
カバ糞雑魚過ぎ！！
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカカバ
big_gameと動物のテレビ番組で言ってる事にギャプを感じる
big_gameは1～2の目撃者の証言が少なく載ってるが、俺は何度もテレビで
ライオンの群れが、バッファローのような中堅クラスの草食動物に追い払われる
のを自分の目でみてるし、解説者もライオンが単独でキリンなどを襲っても
まず成功しないだろうともいってる。
一つのホムペを信じるのもいいが、作ってる人間が自分の好きな動物の勝った話
だけを載せたがる事もあるのでは
big_gameは1～2の目撃者の証言が少なく載ってるが、俺は何度もテレビで
ライオンの群れが、バッファローのような中堅クラスの草食動物に追い払われる
のを自分の目でみてるし、解説者もライオンが単独でキリンなどを襲っても
まず成功しないだろうともいってる。
一つのホムペを信じるのもいいが、作ってる人間が自分の好きな動物の勝った話
だけを載せたがる事もあるのでは
749 ：名無虫さん：03/04/23 00:02 ID:yPkX7oq9
>>747
因みに、その動物番組とは何かな？
民放はいい加減で、編集されていない映像以外ソースには成り得ないが。
ついでに言うと、バッファローは中堅クラスでも無い。
陸におけるアフリカでの強さ、水場での優劣等はカバ、キリンを凌ぐ。
因みに、その動物番組とは何かな？
民放はいい加減で、編集されていない映像以外ソースには成り得ないが。
ついでに言うと、バッファローは中堅クラスでも無い。
陸におけるアフリカでの強さ、水場での優劣等はカバ、キリンを凌ぐ。
750 ：名無虫さん：03/04/23 00:08 ID:yPkX7oq9
更に言うなら私も、世界的なワイルドディスカバリー、ナショナルジオグラフィック、
NHKのドキュメント、生き物地球紀行、地球ふしぎ大自然と多々お目にかかっているが自然番組は多々お目にかかっているが
>>630の様な結論だと思う。
NHKのドキュメント、生き物地球紀行、地球ふしぎ大自然と多々お目にかかっているが自然番組は多々お目にかかっているが
>>630の様な結論だと思う。
751 ：名無虫さん：03/04/23 00:09 ID:yPkX7oq9
失礼、
二回言ってしまった。
二回言ってしまった。
ちょっと前に、象の肉はまずいとか、哺乳類の味覚はだいたい
皆、同じといっていたネコヲタがいたな。
皆、同じといっていたネコヲタがいたな。
俺は野生の王国の時代から見てるが、わくわく動物ランド、万物創世記
近年では、どうぶつ奇想天外など
あと中堅といったのは、体の大きさの事、ゾウ、サイ、カバっは別格だからな
近年では、どうぶつ奇想天外など
あと中堅といったのは、体の大きさの事、ゾウ、サイ、カバっは別格だからな
>>749
民放がいい加減というのならＮＨＫも同じだと思うが。それでもbig_gameよりは信頼できるよ。
１人か２人の目撃者の話をウラもとらずに無条件に掲載する方がよほどいい加減だと思うぜ。
そいつが嘘を言っているかもしれんし、夜ならロクに観察もできないし、ビデオカメラでも
回していれば別だがね・・・
民放がいい加減というのならＮＨＫも同じだと思うが。それでもbig_gameよりは信頼できるよ。
１人か２人の目撃者の話をウラもとらずに無条件に掲載する方がよほどいい加減だと思うぜ。
そいつが嘘を言っているかもしれんし、夜ならロクに観察もできないし、ビデオカメラでも
回していれば別だがね・・・
755 ：753：03/04/23 00:16 ID:4bV8WR3H
俺から見ると今言った番組の中では、野生の王国が一番リアルだと思う
悪いが、風呂入らせてもらう、失礼
悪いが、風呂入らせてもらう、失礼
756 ：名無虫さん：03/04/23 00:18 ID:yPkX7oq9
>>753
万物創世紀は私も見ていたな。
どうぶつ奇想天外は全く参考にならんと思うが。
体の大きさも、実際はゾウが別格で次いで大分離されてサイ、そしてカバである。
カバはスイギュウより肩高低い動物だから。
万物創世紀は私も見ていたな。
どうぶつ奇想天外は全く参考にならんと思うが。
体の大きさも、実際はゾウが別格で次いで大分離されてサイ、そしてカバである。
カバはスイギュウより肩高低い動物だから。
基地外ネコヲタが１匹紛れ込んでいるね。
悪いビョーキが移らんといいが・・・
悪いビョーキが移らんといいが・・・
758 ：名無虫さん：03/04/23 00:21 ID:yPkX7oq9
>>754
NHKは民放より遥かに信用がおける。
というのも、動物学者はNHKがおかしな事を言っていれば指摘したり苦情を出したりするが、
民放は嘘が当り前でキリが無いので指摘すらしない。
やはり、受信料払ってるだけあってNHKはいい加減な教養番組を作れない。
巨大動物図鑑は、著名な学者、ハンターからの引用だが。
これが信用ならないとすると動物についての根底の知識が全て覆される事になるのだが。
NHKは民放より遥かに信用がおける。
というのも、動物学者はNHKがおかしな事を言っていれば指摘したり苦情を出したりするが、
民放は嘘が当り前でキリが無いので指摘すらしない。
やはり、受信料払ってるだけあってNHKはいい加減な教養番組を作れない。
巨大動物図鑑は、著名な学者、ハンターからの引用だが。
これが信用ならないとすると動物についての根底の知識が全て覆される事になるのだが。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/01/0128.html
>カバの体重は約２ｔ。
>カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。
>水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
>そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います
>カバは天敵から身を守るために水中で暮らすことを選んだ！
>カバの大口も、敵から身を守るためのものだった！
うひゃあーーーーーーー
ライオンが恐いからって陸捨てんなよ！
だからお前はバカなんだよ！！！ｗ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
>カバ対スイギュウ
>作家の戸川幸夫氏がウガンダのクイーン・エリザベス国立公園でカバとスイギュウの小競り合いを目撃している。
>このときはスイギュウが２頭だったためかカバがあっさりと引き下がっている。
この前の動物奇想天外では若いライオンの群れから逃げる数千頭のアフリカスイギュウやってたね！☆
でもカバはスイギュウ二頭如きで引いちゃうんだ！さっすが♪
>カバの恐ろしい敵はライオンである。
>1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。
>カバはいずれも仰向けにされ、胸と喉を噛まれて死んでいた。
>カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。
頻繁、ひっきりなしにカバはライオンに殺されてるって事だね！
百獣の王に毎度毎度殺されるなんて幸せだよな（オオワラヒ
>カバの体重は約２ｔ。
>カバの天敵のライオンは、水に濡れるのが大嫌い。
>水中にいればカバは天敵から襲われずに安全なのです。
>そのためカバは、交尾も子育ても全て水の中で行います
>カバは天敵から身を守るために水中で暮らすことを選んだ！
>カバの大口も、敵から身を守るためのものだった！
うひゃあーーーーーーー
ライオンが恐いからって陸捨てんなよ！
だからお前はバカなんだよ！！！ｗ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
>カバ対スイギュウ
>作家の戸川幸夫氏がウガンダのクイーン・エリザベス国立公園でカバとスイギュウの小競り合いを目撃している。
>このときはスイギュウが２頭だったためかカバがあっさりと引き下がっている。
この前の動物奇想天外では若いライオンの群れから逃げる数千頭のアフリカスイギュウやってたね！☆
でもカバはスイギュウ二頭如きで引いちゃうんだ！さっすが♪
>カバの恐ろしい敵はライオンである。
>1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。
>カバはいずれも仰向けにされ、胸と喉を噛まれて死んでいた。
>カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。
頻繁、ひっきりなしにカバはライオンに殺されてるって事だね！
百獣の王に毎度毎度殺されるなんて幸せだよな（オオワラヒ
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
>更に少し進むと、ヒッポプール。カバがたくさん(２０頭近く)水溜りの中に居る。
>陸の上にも子カバが３頭ほど。なかなか見る事のできないカバの全身を４頭も
>おがまさせて頂いた私は幸せ者です。そこではなんとすごいものも見させて
>いただきました。死んだカバです。
>かなり大きなカバがヒッポプールから２メートルくらい離れたところで
>赤い肉の内側を見せて横たわっていました。
>多分ライオンに殺されたのだろうと野田さんが言われたが、
>ライオンの姿は見えない。カバくらいの厚い皮膚になると他の動物では
>噛み破ることはできないらしく、ライオンしか襲うことはありえないとの事。
>近くに仲間の死体があるのに、皆気にせずに水溜りの中によどんでいるのも
>凄いなあ、と思う。
>そんなことを気にしていたら生きていけないということなのだろう。
>しばらくそこに居るとハイエナ(ブチハイエナ)が出てきた。
>ハイエナは周りの様子を気にしながらカバの死体に接近。
>お腹が裂けているならハイエナの顎の力でも十分にカバは食べる事ができる。
>ハイエナが死体に到着。
>少しかじってから体をカバの死体 (赤い部分）に擦り付ける。
>これは自分の物だということでの匂い付けをしているらしい。
>しかしそうこうしている内になんとそこから１０メートルくらい離れた草むらから
>雄ライオンが出現。俺が取った獲物に近づくなとばかりに悠然とカバの死体に
>近づいていく。
>ハイエナはライオンがまだ５歩くらいしか草むらから歩いていないのに、
>あっという間に２０メートルくらい逃げてしまった。
>私がハイエナの気持ちを代弁するならば、
>「匂いをつけている間に後３口ぐらい食べておけば良かった。」
>しばらく雄ライオンはそちらの方向を見ていたが、また草むらの方に
>行ってしまった。どうやら暑いのでお昼寝タイムらしい。
>しかし他からもハイエナが寄ってきていた。でもカバには近づかない。
>ここら辺でまあ良いかなあ、と思いヒッポプールから離れる。
ぶひゃひゃひゃ
タンザニアでも殺されまくってるよカバｗ
>更に少し進むと、ヒッポプール。カバがたくさん(２０頭近く)水溜りの中に居る。
>陸の上にも子カバが３頭ほど。なかなか見る事のできないカバの全身を４頭も
>おがまさせて頂いた私は幸せ者です。そこではなんとすごいものも見させて
>いただきました。死んだカバです。
>かなり大きなカバがヒッポプールから２メートルくらい離れたところで
>赤い肉の内側を見せて横たわっていました。
>多分ライオンに殺されたのだろうと野田さんが言われたが、
>ライオンの姿は見えない。カバくらいの厚い皮膚になると他の動物では
>噛み破ることはできないらしく、ライオンしか襲うことはありえないとの事。
>近くに仲間の死体があるのに、皆気にせずに水溜りの中によどんでいるのも
>凄いなあ、と思う。
>そんなことを気にしていたら生きていけないということなのだろう。
>しばらくそこに居るとハイエナ(ブチハイエナ)が出てきた。
>ハイエナは周りの様子を気にしながらカバの死体に接近。
>お腹が裂けているならハイエナの顎の力でも十分にカバは食べる事ができる。
>ハイエナが死体に到着。
>少しかじってから体をカバの死体 (赤い部分）に擦り付ける。
>これは自分の物だということでの匂い付けをしているらしい。
>しかしそうこうしている内になんとそこから１０メートルくらい離れた草むらから
>雄ライオンが出現。俺が取った獲物に近づくなとばかりに悠然とカバの死体に
>近づいていく。
>ハイエナはライオンがまだ５歩くらいしか草むらから歩いていないのに、
>あっという間に２０メートルくらい逃げてしまった。
>私がハイエナの気持ちを代弁するならば、
>「匂いをつけている間に後３口ぐらい食べておけば良かった。」
>しばらく雄ライオンはそちらの方向を見ていたが、また草むらの方に
>行ってしまった。どうやら暑いのでお昼寝タイムらしい。
>しかし他からもハイエナが寄ってきていた。でもカバには近づかない。
>ここら辺でまあ良いかなあ、と思いヒッポプールから離れる。
ぶひゃひゃひゃ
タンザニアでも殺されまくってるよカバｗ
誰だか知らんがカバヲタに敗北したヤシが混じってるな。
コイツがネコヲタに次いで、２番目に荒れる原因だぜ、さて寝るとするか。
コイツがネコヲタに次いで、２番目に荒れる原因だぜ、さて寝るとするか。
>>758
民放はスポンサーがついていることを忘れないように。提供しているのは日立などの大企業だ。
視聴者の反応に敏感なのは民放だよ。巨大動物図鑑はデータが少なすぎると言っているのだが
わからんかな？ それに皆が頼りすぎているから不可解な結論が出たりするわけだが。
民放はスポンサーがついていることを忘れないように。提供しているのは日立などの大企業だ。
視聴者の反応に敏感なのは民放だよ。巨大動物図鑑はデータが少なすぎると言っているのだが
わからんかな？ それに皆が頼りすぎているから不可解な結論が出たりするわけだが。
763 ：名無虫さん：03/04/23 00:35 ID:yPkX7oq9
>>762
それは間違い。
一般の視聴者は民放の嘘知識を見破れない。
識者は民放の動物番組なんて相手にしない。
そうか？
巨大動物図鑑にはサイがライオンに殺されている写真も、カバがスイギュウと対峙している写真も、
若い雄ライオンが単独でスイギュウを殺している写真も、ヒョウがイノシシを殺している写真もあり、
資料としても一級だと思うが。
それは間違い。
一般の視聴者は民放の嘘知識を見破れない。
識者は民放の動物番組なんて相手にしない。
そうか？
巨大動物図鑑にはサイがライオンに殺されている写真も、カバがスイギュウと対峙している写真も、
若い雄ライオンが単独でスイギュウを殺している写真も、ヒョウがイノシシを殺している写真もあり、
資料としても一級だと思うが。
ここまでにするよ。どうもヘンなのが混じってきたからね。
野生の王国のことを書きたかったが・・・
野生の王国のことを書きたかったが・・・
765 ：名無虫さん：03/04/23 00:36 ID:yPkX7oq9
巨大動物図鑑がデータが少ないとなると、データが多い物って何なのだろうか。
コピペで荒らしてる奴ってさぁ
知障？
知障？
>>762 同感！
ここの板に来る動物好きの者なら、ライオンが草食動物に負けたシーンを1度や2度
ブラウン管で見てる筈なのだが、それを否定してまで野生動物の戦いの方を
信じることに、いささか不信感を覚えるな
あとNHKは、トラやライオンなどが出てくるものの、教育上あまり狩などの残虐シーンが
ないのであまり当てにならない。
ここの板に来る動物好きの者なら、ライオンが草食動物に負けたシーンを1度や2度
ブラウン管で見てる筈なのだが、それを否定してまで野生動物の戦いの方を
信じることに、いささか不信感を覚えるな
あとNHKは、トラやライオンなどが出てくるものの、教育上あまり狩などの残虐シーンが
ないのであまり当てにならない。
>>758
昔NHKでやってた「海」シリーズで、メガロドンについて間違ったことを放送していると学者が抗議してNHKがそれを認めた事件しってる？
NHKもけっこういい加減に作ってるよ。
＞動物学者はNHKがおかしな事を言っていれば指摘したり苦情を出したりするが
苦情を受けてもそれを真剣に受け止めるかは別問題だと思うけど。
ちなみに「海」は「生命」の後に作られた番組、「生命」でもかなりデタラメなことを言ってたけど、結局「おかしな事」は言いつづけていたわけだ。
結局、NHKも民放も視聴率が欲しいからいい加減なネタ振りをする度合いはあまり変わらないと思う。
昔NHKでやってた「海」シリーズで、メガロドンについて間違ったことを放送していると学者が抗議してNHKがそれを認めた事件しってる？
NHKもけっこういい加減に作ってるよ。
＞動物学者はNHKがおかしな事を言っていれば指摘したり苦情を出したりするが
苦情を受けてもそれを真剣に受け止めるかは別問題だと思うけど。
ちなみに「海」は「生命」の後に作られた番組、「生命」でもかなりデタラメなことを言ってたけど、結局「おかしな事」は言いつづけていたわけだ。
結局、NHKも民放も視聴率が欲しいからいい加減なネタ振りをする度合いはあまり変わらないと思う。
>>765
少ないだろう、俺の動画で見て頭の中にある情報より、かなり少ない。
少ないだろう、俺の動画で見て頭の中にある情報より、かなり少ない。
770 ：名無虫さん：03/04/23 00:49 ID:yPkX7oq9
>>767
>あとNHKは、トラやライオンなどが出てくるものの、教育上あまり狩などの残虐シーンが
>ないのであまり当てにならない。
それは民放の方だが。
NHKは狩りのシーンを始終編集せずに写す。
>>768
その学者の抗議すら来ないのが民放って言ったら解るかい？
NHKの痛い箇所なんて探して昔で一つか二つあるぐらいだが
民放なんて突っ込み所の嵐だぞ。
どうぶつ奇想天外なんて毎週酷い物だろうに。
特命リサーチも、日本テレビで玉にやるのもそうだったりする。
>あとNHKは、トラやライオンなどが出てくるものの、教育上あまり狩などの残虐シーンが
>ないのであまり当てにならない。
それは民放の方だが。
NHKは狩りのシーンを始終編集せずに写す。
>>768
その学者の抗議すら来ないのが民放って言ったら解るかい？
NHKの痛い箇所なんて探して昔で一つか二つあるぐらいだが
民放なんて突っ込み所の嵐だぞ。
どうぶつ奇想天外なんて毎週酷い物だろうに。
特命リサーチも、日本テレビで玉にやるのもそうだったりする。
＞民放なんて突っ込み所の嵐だぞ
へぇ～たとえば？
へぇ～たとえば？
昨日もNHKに、トラ出てたけど狩のシーンあったか？
773 ：名無虫さん：03/04/23 00:59 ID:yPkX7oq9
ネコヲタうざい。
というよりネコ派気取ってネコヲタ同様の見解を示すアフォが一番キモイ
なぁ～にが、「トラはインドゾウより有利ですよ。」だ、ボケ！！
トラが逃げれば、インドゾウは深追いしね～んだよ。
トラが逃げた（諦めた）回数よりインドゾウ殺された回数のが多いなら話しは別だが？
肉食獣と草食獣の根本的な性質の違いを理解しろって！
１、２例の糞レアで熱ふいてんじゃねーよ！あぁ～きもちわるい！！
最後に
縦読みとかじゃね～からな。
というよりネコ派気取ってネコヲタ同様の見解を示すアフォが一番キモイ
なぁ～にが、「トラはインドゾウより有利ですよ。」だ、ボケ！！
トラが逃げれば、インドゾウは深追いしね～んだよ。
トラが逃げた（諦めた）回数よりインドゾウ殺された回数のが多いなら話しは別だが？
肉食獣と草食獣の根本的な性質の違いを理解しろって！
１、２例の糞レアで熱ふいてんじゃねーよ！あぁ～きもちわるい！！
最後に
縦読みとかじゃね～からな。
まだぁ？どの番組のどうゆうシーンが、突っ込み所の嵐だったの？
２、３個でいいから教えて、もちろん動物番組でね。
２、３個でいいから教えて、もちろん動物番組でね。
776 ：名無虫さん：03/04/23 01:05 ID:yPkX7oq9
>>771
日本猿の犬歯が４ｃｍと言ったり、ヒグマがトラの倍の噛む力があると言ったり、
アナコンダが２５０ｋｇと言ったり、バッファローが２ｔあると言ったり、
雌ライオンが数十頭かからないとキリンを倒せないとか言ったり
チーターが１２０ｋｍと言ったりトラの体長３ｍとか言ったり
ゴリラの握力１ｔとか言ったり見るからにあまり大きくないアフリカゾウの雄を８ｔと言ったり。
数値絡みのものが多いが、まだ言って欲しいか？
>>772
あれはトラの生態の観察では無くマングローブの恩恵の話だから。
しかも、トラの狩りはあった、逃げられたが。
日本猿の犬歯が４ｃｍと言ったり、ヒグマがトラの倍の噛む力があると言ったり、
アナコンダが２５０ｋｇと言ったり、バッファローが２ｔあると言ったり、
雌ライオンが数十頭かからないとキリンを倒せないとか言ったり
チーターが１２０ｋｍと言ったりトラの体長３ｍとか言ったり
ゴリラの握力１ｔとか言ったり見るからにあまり大きくないアフリカゾウの雄を８ｔと言ったり。
数値絡みのものが多いが、まだ言って欲しいか？
>>772
あれはトラの生態の観察では無くマングローブの恩恵の話だから。
しかも、トラの狩りはあった、逃げられたが。
777 ：名無虫さん：03/04/23 01:07 ID:yPkX7oq9
>>770
>NHKの痛い箇所なんて探して昔で一つか二つあるぐらいだが
一つや二つ所ではないんだけど…、金子氏の本を見ると結構突っ込まれているよ。
「海」のやつは新聞沙汰にまでなったやつだし（ちなみに読売で確認）。
＞その学者の抗議すら来ないのが民放って言ったら解るかい？
だから？としか言えません。抗議がこようがこまいがおかしいものはおかしいとしか言えない。
学者から抗議が来るというのはとりもなおさずNHKはおかしい事を言っているということだし。
花に追われた恐竜なんておかしいと言う次元を超えている。
民放と違って真面目に作ろうとしているのかもしれないが、だからと言って痛い箇所があるという点では民放と同じ。
信頼しすぎるのは危険だと思う。
>NHKの痛い箇所なんて探して昔で一つか二つあるぐらいだが
一つや二つ所ではないんだけど…、金子氏の本を見ると結構突っ込まれているよ。
「海」のやつは新聞沙汰にまでなったやつだし（ちなみに読売で確認）。
＞その学者の抗議すら来ないのが民放って言ったら解るかい？
だから？としか言えません。抗議がこようがこまいがおかしいものはおかしいとしか言えない。
学者から抗議が来るというのはとりもなおさずNHKはおかしい事を言っているということだし。
花に追われた恐竜なんておかしいと言う次元を超えている。
民放と違って真面目に作ろうとしているのかもしれないが、だからと言って痛い箇所があるという点では民放と同じ。
信頼しすぎるのは危険だと思う。
>>776
よく分からんなぁ、いつ頃何の番組でやってたの？
よく分からんなぁ、いつ頃何の番組でやってたの？
780 ：名無虫さん：03/04/23 01:09 ID:yPkX7oq9
悪い、＞777だった
783 ：名無虫さん：03/04/23 01:12 ID:yPkX7oq9
>>778
その突っ込まれすらしないのが民放番組なんだが。
アンチがよく出すな、「花に追われた恐竜」は。
金子を信じ過ぎじゃないか？
また、金子がNHKに対して苦言するのは何故かを掴むべきでもある。
民放だったら鼻にもかけない筈だ。
>民放と違って真面目に作ろうとしているのかもしれないが、だからと言って痛い箇所があるという点では民放と同じ。
頻度の問題を言っている。
NHKが一年に一度であれば、民放は毎週だからな。
その突っ込まれすらしないのが民放番組なんだが。
アンチがよく出すな、「花に追われた恐竜」は。
金子を信じ過ぎじゃないか？
また、金子がNHKに対して苦言するのは何故かを掴むべきでもある。
民放だったら鼻にもかけない筈だ。
>民放と違って真面目に作ろうとしているのかもしれないが、だからと言って痛い箇所があるという点では民放と同じ。
頻度の問題を言っている。
NHKが一年に一度であれば、民放は毎週だからな。
785 ：名無虫さん：03/04/23 01:18 ID:yPkX7oq9
更に言うとどうぶつ奇想天外なんか言ってる事がころころ変わる。
たとえば、ある回では（その時はチーターを取り上げる回だったが）
ハイエナをスカベンジャーで卑屈な奴とだけ言い
ハイエナを持ち上げる回ではライオンより勤勉なハンターとか言ったりする。
これは先週のキリンも同じで、キリンが殺された映像を最後まで流さず、キリンがさも勝った風な演出で見せる、
そして古代動物についてもやっていたが、カリフォルニアライオンが今のライオンの倍あるとか、
アークトゥドゥスが最強の肉食獣だったとか、トンでもである。
民放なんて所詮こんなもの。
たとえば、ある回では（その時はチーターを取り上げる回だったが）
ハイエナをスカベンジャーで卑屈な奴とだけ言い
ハイエナを持ち上げる回ではライオンより勤勉なハンターとか言ったりする。
これは先週のキリンも同じで、キリンが殺された映像を最後まで流さず、キリンがさも勝った風な演出で見せる、
そして古代動物についてもやっていたが、カリフォルニアライオンが今のライオンの倍あるとか、
アークトゥドゥスが最強の肉食獣だったとか、トンでもである。
民放なんて所詮こんなもの。
要するに、いつも荒れる原因は、ネコヲタとアンチの両方を使い分ける
厨房の手の平でみんな踊らされている。しかもたった一人に・・アホくさ、寝る
厨房の手の平でみんな踊らされている。しかもたった一人に・・アホくさ、寝る
>>784
ネコヲタの妄言は、議論もどきのレベルにさえ達していない。
ネコヲタの妄言は、議論もどきのレベルにさえ達していない。
>>783
>アンチがよく出すな、「花に追われた恐竜」は。 金子を信じ過ぎじゃないか？
貴方、金子氏の本読んでないでしょう。読んでいれば信じる信じない以前の問題だと言う事が解るから。
>金子を信じ過ぎじゃないか？
そんな事を言い出したら貴方の場合はNHKを信じすぎじゃないか？ってことになるよ。こんなこと言い出せばきりが無いんだけど。
>また、金子がNHKに対して苦言するのは何故かを掴むべきでもある。 民放だったら鼻にもかけない筈だ。
やっぱ、貴方金子氏の本を見てないね、民放のこともきっちり書いてあるよ。
>頻度の問題を言っている。 NHKが一年に一度であれば、民放は毎週だからな。
民放の方は同意だけど、NHKは年に1度？頻度は少ないだろうけど年に1度ってどこから来たの？
>アンチがよく出すな、「花に追われた恐竜」は。 金子を信じ過ぎじゃないか？
貴方、金子氏の本読んでないでしょう。読んでいれば信じる信じない以前の問題だと言う事が解るから。
>金子を信じ過ぎじゃないか？
そんな事を言い出したら貴方の場合はNHKを信じすぎじゃないか？ってことになるよ。こんなこと言い出せばきりが無いんだけど。
>また、金子がNHKに対して苦言するのは何故かを掴むべきでもある。 民放だったら鼻にもかけない筈だ。
やっぱ、貴方金子氏の本を見てないね、民放のこともきっちり書いてあるよ。
>頻度の問題を言っている。 NHKが一年に一度であれば、民放は毎週だからな。
民放の方は同意だけど、NHKは年に1度？頻度は少ないだろうけど年に1度ってどこから来たの？
アンドリューサルクスが最強なんだYOホラアナライオンなんか目じゃねーYO
あらら、今度は違う人格に成り済ましたよ
>>792
アフリカゾウ最強人格ですがなにか？
アフリカゾウ最強人格ですがなにか？
795 ：名無虫さん：03/04/23 01:30 ID:yPkX7oq9
>>789
正直その本は読んでいないんだが、
毎回それを出すから、逆に言うとNHKの信憑性を問うた時に金子氏のその本しか出さないから、何だかな。
NHKが絶対と言う気は無いけど、民放より遥かに信用おけるのは確かだが。
年に一度ってのは恣意的に言った例えではあるが。
正直その本は読んでいないんだが、
毎回それを出すから、逆に言うとNHKの信憑性を問うた時に金子氏のその本しか出さないから、何だかな。
NHKが絶対と言う気は無いけど、民放より遥かに信用おけるのは確かだが。
年に一度ってのは恣意的に言った例えではあるが。
>>794
べつに
べつに
ＮＨＫと民放はバラエティーと教養番組の差
アニマルプラネット最強！
>>795
うんうん、ＮＨＫは信じるに足る機関だ。
このあいだの「島の魔法」特集では、コモドオオトカゲは自重の５倍の獲物を狩ることができる、との
紹介もあったよ。
※島の魔法……島という閉じられた空間は、そこに棲む生物種た独自の進化を促す、というもの。
うんうん、ＮＨＫは信じるに足る機関だ。
このあいだの「島の魔法」特集では、コモドオオトカゲは自重の５倍の獲物を狩ることができる、との
紹介もあったよ。
※島の魔法……島という閉じられた空間は、そこに棲む生物種た独自の進化を促す、というもの。
>>796
まけいぬが
まけいぬが
コモドオオトカゲは最大4メートル、200キロに達する、との解説もあったね。
>>800
釣れてますか？下手な釣り氏さん
釣れてますか？下手な釣り氏さん
>>801
NHKもどうぶつ奇想天外並のミスをするもんだな。
NHKもどうぶつ奇想天外並のミスをするもんだな。
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカカバ
おまいら
かってにしろくま
かってにしろくま
>>805
3回死ね！
3回死ね！
ネコヲタの主食はナンキンムシですか？
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカカバ
>>805
アフリカゾウが最強だから、そんなんどうでもいいぜ！タコスケ！！
アフリカゾウが最強だから、そんなんどうでもいいぜ！タコスケ！！
>>795
>NHKが絶対と言う気は無いけど
なるほど、それならこちらからはもうこれ以上は言う事はないよ。
ただ、ここの板の議論してる人って一つの情報源のみを絶対化している傾向があるから、貴方もそうかなと思って書き込みしただけ。
んじゃ、こちらはこれで失礼します。
>NHKが絶対と言う気は無いけど
なるほど、それならこちらからはもうこれ以上は言う事はないよ。
ただ、ここの板の議論してる人って一つの情報源のみを絶対化している傾向があるから、貴方もそうかなと思って書き込みしただけ。
んじゃ、こちらはこれで失礼します。
もう寝るよ。アホらしいし。
なんでＴＶの話になる？
１．巨大動物図鑑は屈指のサイトだが、比較できるサイトが他にない以上１本かぶりは危険ということ。
同レベルのサイトがいくつかあれば相互補完できてデータも信頼性が置けるものになる。
２．ＴＶの場合は雑多な情報が一挙に手に入るのだから、受け手が主体的に判断すればいいことで番組
自体を批判しても始まらない。なおＴＶで見たという発言は見ていない人にとっては証拠にならない
という点についても留意したい。
３．文献については勝った負けただけでは資料価値が低すぎる。自然環境や生態系、個体数、分布地域
などの統計的な要素の多いものほど価値がある。それを見てみんなが考えることができるから。
結論だけ書いてある本の一節や一文を引用されるのはウンザリする。
４．アフリカやインドの野生動物についてはネットでも優良なＨＰが見受けられるようになってきた。
特に現地(英語)からのニュースや最新情報については注目したい。今年の１月にもマラウイで人食い
ライオンが９人を殺した。あと絶滅危惧や動物保護の目的からの調査は特に注目したい。
このへんでネコ派もゾウ派もカバ派も折り合えないか？
１．巨大動物図鑑は屈指のサイトだが、比較できるサイトが他にない以上１本かぶりは危険ということ。
同レベルのサイトがいくつかあれば相互補完できてデータも信頼性が置けるものになる。
２．ＴＶの場合は雑多な情報が一挙に手に入るのだから、受け手が主体的に判断すればいいことで番組
自体を批判しても始まらない。なおＴＶで見たという発言は見ていない人にとっては証拠にならない
という点についても留意したい。
３．文献については勝った負けただけでは資料価値が低すぎる。自然環境や生態系、個体数、分布地域
などの統計的な要素の多いものほど価値がある。それを見てみんなが考えることができるから。
結論だけ書いてある本の一節や一文を引用されるのはウンザリする。
４．アフリカやインドの野生動物についてはネットでも優良なＨＰが見受けられるようになってきた。
特に現地(英語)からのニュースや最新情報については注目したい。今年の１月にもマラウイで人食い
ライオンが９人を殺した。あと絶滅危惧や動物保護の目的からの調査は特に注目したい。
このへんでネコ派もゾウ派もカバ派も折り合えないか？
ネコヲタ＝アンチ＝アフリカゾウヲタ みな同じ でも脳みそ空っぽ
>>812
歯みがけよ～
歯みがけよ～
>>813
上手くまとめましたね、私はそれでいいです
上手くまとめましたね、私はそれでいいです
やはり同一人物だったか、まったく同じだ
>>822
レス遅いですね（笑）」知的障害者じゃしょうがないか
なぜか、キミの煽りじゃまるで腹がたたない？なぜかな？
たぶんレベル低い事しか、言ってないからだろうね、まったく
ツボをとらえてない、知的障害者だからしょうがないか
私は落ちるけど、皆さんこのバカは放置しといた方がいいですよ
ではまた明日
レス遅いですね（笑）」知的障害者じゃしょうがないか
なぜか、キミの煽りじゃまるで腹がたたない？なぜかな？
たぶんレベル低い事しか、言ってないからだろうね、まったく
ツボをとらえてない、知的障害者だからしょうがないか
私は落ちるけど、皆さんこのバカは放置しといた方がいいですよ
ではまた明日
>>824
レスなんてこのすれだけじゃないんでねｗおまえみたいにｗ
不毛な最強議論でなにを偉そうに抜かしてるんだよカス
なにがみなさんだ、ボケェ。
おまえみたいな厨房しか釣れなくて残念だよｗ
またどうせおまえみたいなキモヲタ議論厨房が釣れるんだろうな。
レスなんてこのすれだけじゃないんでねｗおまえみたいにｗ
不毛な最強議論でなにを偉そうに抜かしてるんだよカス
なにがみなさんだ、ボケェ。
おまえみたいな厨房しか釣れなくて残念だよｗ
またどうせおまえみたいなキモヲタ議論厨房が釣れるんだろうな。
ネコ派、ゾウ派、カバ派。あと基地外ネコヲタが１匹。これで全員だな。ｗ
>>825
恐竜なに？あ？死ねよ。寝ろよ低脳がｗ
恐竜なに？あ？死ねよ。寝ろよ低脳がｗ
>>828
きょうの阿呆は元気がいいな（ｗ
きょうの阿呆は元気がいいな（ｗ
>>829
いやそろそろ限界なのだが
いやそろそろ限界なのだが
ネコ派、ゾウ派、カバ派、バカ派だろ。
最強厨房よりバカ派のがいいや
何だこの低レベルの争いは
834 ： ：03/04/23 03:53 ID:???
836じゃ無いけどタイミングからいって、俺も自作自演のような気がする
なるほど、そうとも言うな。ごめんよ
ネコヲタです。今までスレを荒らして申し沸けありませんでした。ｗ
散々馬鹿にしたカバ様とシロクマ様とイボイノシシ様に謝罪します。ｗ
心より反芻しているので、今後は仲良くして仲間に入れて下さい菜。ｗ
散々馬鹿にしたカバ様とシロクマ様とイボイノシシ様に謝罪します。ｗ
心より反芻しているので、今後は仲良くして仲間に入れて下さい菜。ｗ
俺はカバヲタより過去にカバヲタに敗れて、腐った女みたいに女々しい
野郎の方が、哀れでたまらん
野郎の方が、哀れでたまらん
よくはしらんが、カバが勝ったと言うより、カバヲタが勝ったんじゃねーのか？
やたら悔しがってるみたいだしな、そいつから見れば、カバの事を書いたら
全部以前自分が敗北したヤシに見えるらしい。俺も一度そいつに勘違いされたよ
ありゃ完璧に病気だな。
やたら悔しがってるみたいだしな、そいつから見れば、カバの事を書いたら
全部以前自分が敗北したヤシに見えるらしい。俺も一度そいつに勘違いされたよ
ありゃ完璧に病気だな。
２９１はカバがライオンより強いとは一言も言ってなかったと思うが。
断言してたのはカバが１番人を殺しているということだけだろう。
しかしあの議論でネコヲタがライオンに無知なのもよくわかったがな。
もっと続ければもっとボロが出ていただろう。
断言してたのはカバが１番人を殺しているということだけだろう。
しかしあの議論でネコヲタがライオンに無知なのもよくわかったがな。
もっと続ければもっとボロが出ていただろう。
今見てきたぞ、4月8日の話じゃねーか（笑
最強の話で、順位に拘らなくてもカバの事口にすると、その291に勘違いされるぞ
トラウマだな
最強の話で、順位に拘らなくてもカバの事口にすると、その291に勘違いされるぞ
トラウマだな
291は引き際も鮮やかだっただけに、ネコヲタの惨めさがひときわ目立つな。
そろそろネコヲタが目を覚ます頃かな。
850 ：５９３：03/04/23 19:24 ID:nSOX0bS/
＞断言してたのはカバが１番人を殺しているということだけだろう。
これだけで十分痛いんですが・・・
これだけで十分痛いんですが・・・
誰に言ってんだ？
ライオンにかまれ自然動物公園の職員が死亡・・・
http://www.asahi.com/national/update/0423/016.html
まあ、少なくとも「弱い」とは言えない動物ではあるな。
http://www.asahi.com/national/update/0423/016.html
まあ、少なくとも「弱い」とは言えない動物ではあるな。
ライオン強
ネコヲタです。そろそろ出没していいですか？
流石ライオンだな。
バカカバが日本で人殺した事あったっけ？
無いわな。
これがライオンの実力だ。
バカカバが日本で人殺した事あったっけ？
無いわな。
これがライオンの実力だ。
857 ：名無虫さん：03/04/23 23:56 ID:TA63Y1cU
ここ２０００万年ばかりと言えど陸上における食物連鎖の頂点に立って来たんだからそりゃ評価もされるだろな。
あえて、釣られてみる。
集団で襲えば、中学生でも人間ぐらい簡単に殺せるんだよ。
集団で襲えば、中学生でも人間ぐらい簡単に殺せるんだよ。
で結局ライオンはサファリでは人には勝てるが
トラにもキリンにも勝てないということですな。
トラにもキリンにも勝てないということですな。
ネコヲタです。ライオンはサファリでは狩りはしません。
狩りは禁止されているので、法律を守っています。
狩りは禁止されているので、法律を守っています。
人殺した実績が強さの基準か～さすがネコヲタあいた口が塞がらない
すみません。深く反省します。みなさんごめんなさい。w
もうネコヲタに生きる資格はありませんね。でわ逝きます。
もうネコヲタに生きる資格はありませんね。でわ逝きます。
はいはい、お前が素直に逝くわけね～だろう、２chしか相手してくれる奴いね～んだから
つまんねー自作自演
ネコヲタです。今からカバヲタに土下座します。
>>866
ライオンが毎年何人殺しているか、ソースきぼん。
ライオンが毎年何人殺しているか、ソースきぼん。
カバは２０人ぐらいらしい。ニュースによる。
これって多いのか？
これって多いのか？
ネコヲタです。今からねこいらず食います。
雌カバ＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雄ライオン
別に構わんよ俺の事じゃないし、でも少なくても俺から見たお前は
確実にバカだ～
確実にバカだ～
>>872
おまえは確実にバカだ～
おまえは確実にバカだ～
866はネコヲタだったのか。うっかりした俺がバカだった。
ならばソース不要。あるわけないからな。
ならばソース不要。あるわけないからな。
ネコヲタです。今から小原と将棋します。
ネコヲタも最近ネタが尽きたのか、ただ単に人の真似しかできないな
まぁ知的障害者としては、よく頑張ってる方なのか？
まぁ知的障害者としては、よく頑張ってる方なのか？
ネコヲタです。最近腹が立ってこないので誰か頭から水かけてくれませんか？
>>876
やっぱり、おまえは確実にバカだ～
やっぱり、おまえは確実にバカだ～
ネコヲタです。冷水浴びせられました。寒いです。
ネコヲタにも２種類いて、そこそこ面白い事言うヤシと、ただのキチガイが
居るということが今日初めて分かった。ん？お前は当然キチガイの方だよ（ゲラゲラ
居るということが今日初めて分かった。ん？お前は当然キチガイの方だよ（ゲラゲラ
おまえニセモノだろう？ 真似すんなよｗ
ネコヲタです。今から夜逃げします。
883はネコヲタです。挑発に乗らないように。
トラに殺されている人数は５０人です。
正しいネコヲタより
トラに殺されている人数は５０人です。
正しいネコヲタより
ネコヲタ自作自演三昧
元気～でい～るか～ 町には～なれたか～ 友だちィ～できたか～
やい、ネコヲタ。
きさま俺様に言いがかりつけるつもりか？
いかさまソースばかり出してんじゃねーよ。
相手になってやるから表に出ろ！
とネコヲタが申しております。
きさま俺様に言いがかりつけるつもりか？
いかさまソースばかり出してんじゃねーよ。
相手になってやるから表に出ろ！
とネコヲタが申しております。
何か春なのに、やたら今日は寒いな ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
基地外ネコヲタはトラはサファリで年間200人殺しているとほざいておりますが
どうしますか？ 無視しますか？
ネコオタはソースがほしいそうです。しょーゆではありません。
どうしますか？ 無視しますか？
ネコオタはソースがほしいそうです。しょーゆではありません。
寂し～かな～いか～ お金は～あるか～
気持ち悪いですな～
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜おまいら、お茶が入りましたよ～
／ ＼
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〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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〉 ） （ .::.旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
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（ ´Д｀） ＜おまいら、お茶が入りましたよ～
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〉 ） （ .::.旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
そーいや一月ぐらい前の地球ふしぎ大自然で
バングラデシュだけで毎年トラに１００人以上殺されるってやってたなー。
バングラデシュだけで毎年トラに１００人以上殺されるってやってたなー。
話をかえたいのだが、ライオン、トラの強さはだいたいわかったが、
ヒョウ、ジャガー、ピューマの強弱はどうなのかな？
ヒョウｖｓチーター、ジャガーｖｓオオアリクイ、ピューマｖｓアメリカクロクマ
あたりはいい勝負だと思われるが・・ あとパンダって、強いのでしょうか？
ヒョウ、ジャガー、ピューマの強弱はどうなのかな？
ヒョウｖｓチーター、ジャガーｖｓオオアリクイ、ピューマｖｓアメリカクロクマ
あたりはいい勝負だと思われるが・・ あとパンダって、強いのでしょうか？
そもそも人食い＝強いってのが間違ってるような。
人間なんて武器さえなかったら足がおそいわ爪も牙もないわで
これほど楽して捕まえられる動物もない。
人食いってのはむしろ他の動物を捕まえられない弱い個体だと聞いた記憶があるなあ。
人間なんて武器さえなかったら足がおそいわ爪も牙もないわで
これほど楽して捕まえられる動物もない。
人食いってのはむしろ他の動物を捕まえられない弱い個体だと聞いた記憶があるなあ。
いや、それでも子供とかならともかく
成人男性を殺すってのは結構なもんだよ。
成人男性を殺すってのは結構なもんだよ。
901 ：『』は猛獣物語からの引用：03/04/24 14:24 ID:ElLq2lqa
＞インド象の雌はトラを硬直するほど恐れ、パニックに陥る。小原氏も
＞牙が無いし体が小さいのでトラより不利と予想。
＞雄もトラを恐れている
それは認めるとして・･･･メス象に勝っても大した自慢にならない。小原氏も
インドサイvsインド象の項で『インド象はインドサイを恐れる』『トラ狩りに使
う象はインドサイも恐れないように訓練する』（以上は雄雌共通だと思う）、
『インド象の雌は牙が無いのでサイには対抗する術は無い』
と書いている。雌はインドサイより弱いとしているようだ。だが一方、『象は
傷を負うのを嫌がるので普通サイを避ける。だが、それでインド象がサイより
弱いことにはならない』（おそらく、雄象のことだろう。これを否定するネコ
ヲタは小原氏の発言でトラが強いとするなよ）とも言っている。これで、「恐
れてる象はトラより弱い」もペケ。象はトラに傷を負わされるのが嫌なだけ。
＞雄インド象がトラに殺されたのが2例。2頭がかり一件、アッサムでタイマン一件
2頭がかりのトラで殺したのは論外。タイマンなら参考になるが、これも小原氏が
『（雄象が）闘い方を知らなかったのだろう』としている。
さらに重要なのが『象が（多分雄）脅せば敵は逃げる。トラも普通はそうである』
としている。それに、戦い方を知らなかった雄象だった上、タイマン勝ち1ケースじゃ
それこそレアケースだろ。
＞小原氏が『インド象がトラより強いとはいえない』と言ってる。
「強いとはいえない＝弱い」ではない。小原氏はおそらく、「一対一で雄同士が
戦って象が勝ったことが無い」「雌なら象のほうが弱い」と言うことでそう言った
んだろう。
逆にいうと、猛獣物語を読む限り、トラのほうが雄象より強いとする根拠は見当
たらない。タイマンで雄象が殺されたのは小原自身がケチつけてるし(それ以前にた
った一件ではレアとみなされてもしょうがない）では、恐れるほうが弱いと言う事
実を否定する記述は前述の引用以外にも同本中にある。
＞牙が無いし体が小さいのでトラより不利と予想。
＞雄もトラを恐れている
それは認めるとして・･･･メス象に勝っても大した自慢にならない。小原氏も
インドサイvsインド象の項で『インド象はインドサイを恐れる』『トラ狩りに使
う象はインドサイも恐れないように訓練する』（以上は雄雌共通だと思う）、
『インド象の雌は牙が無いのでサイには対抗する術は無い』
と書いている。雌はインドサイより弱いとしているようだ。だが一方、『象は
傷を負うのを嫌がるので普通サイを避ける。だが、それでインド象がサイより
弱いことにはならない』（おそらく、雄象のことだろう。これを否定するネコ
ヲタは小原氏の発言でトラが強いとするなよ）とも言っている。これで、「恐
れてる象はトラより弱い」もペケ。象はトラに傷を負わされるのが嫌なだけ。
＞雄インド象がトラに殺されたのが2例。2頭がかり一件、アッサムでタイマン一件
2頭がかりのトラで殺したのは論外。タイマンなら参考になるが、これも小原氏が
『（雄象が）闘い方を知らなかったのだろう』としている。
さらに重要なのが『象が（多分雄）脅せば敵は逃げる。トラも普通はそうである』
としている。それに、戦い方を知らなかった雄象だった上、タイマン勝ち1ケースじゃ
それこそレアケースだろ。
＞小原氏が『インド象がトラより強いとはいえない』と言ってる。
「強いとはいえない＝弱い」ではない。小原氏はおそらく、「一対一で雄同士が
戦って象が勝ったことが無い」「雌なら象のほうが弱い」と言うことでそう言った
んだろう。
逆にいうと、猛獣物語を読む限り、トラのほうが雄象より強いとする根拠は見当
たらない。タイマンで雄象が殺されたのは小原自身がケチつけてるし(それ以前にた
った一件ではレアとみなされてもしょうがない）では、恐れるほうが弱いと言う事
実を否定する記述は前述の引用以外にも同本中にある。
902 ：名無虫さん：03/04/24 14:29 ID:ElLq2lqa
猛獣物語を読む限りでは
トラ＞雌インド象
インドサイ＞雌インド象
雄インド象＞インドサイ
は明言といわないまでもそれに近く書いてあります。
雄インド象とトラ、トラとインドサイに関してははっきり書いてないけど、
とりあえず雄インド象はトラより強いと言ってるように思うが。
トラ＞雌インド象
インドサイ＞雌インド象
雄インド象＞インドサイ
は明言といわないまでもそれに近く書いてあります。
雄インド象とトラ、トラとインドサイに関してははっきり書いてないけど、
とりあえず雄インド象はトラより強いと言ってるように思うが。
904 ：名無虫さん：03/04/24 19:25 ID:IbadpulL
>>901
猛獣物語によると、
＞古い欧米の本で、訓練された雄ゾウがトラの上に足を乗せている写真を見た事がある。
＞本当にそうして、殺すのだろう。
＞それに失敗して、痛い所に咬みつかれたりすると、トラに料理されてしまうのかもしれない。
だそうだ。
さて、雄ゾウが強いなんて言えるかね？
訓練された雄ゾウでも殺されてしまうと危惧しているのに、野生の雄ゾウで。
猛獣物語によると、
＞古い欧米の本で、訓練された雄ゾウがトラの上に足を乗せている写真を見た事がある。
＞本当にそうして、殺すのだろう。
＞それに失敗して、痛い所に咬みつかれたりすると、トラに料理されてしまうのかもしれない。
だそうだ。
さて、雄ゾウが強いなんて言えるかね？
訓練された雄ゾウでも殺されてしまうと危惧しているのに、野生の雄ゾウで。
906 ：名無虫さん：03/04/24 19:42 ID:13UfdByp
引用が不正確なのは謝るよ。手元にないから又図書館で借りてくる。
でも､そのような記述があったのは事実。
ネコ派もアンチ派も､猛獣物語の俺が言ったページを読んでみて下さい。
解釈に関しては､ネコヲタの方が自分に有利な解釈してると思うが。
俺の解釈がいけないと思うなら､『メスインド象はトラより弱い』
『恐れる方が弱い』を信用するなよ＞ネコ
でも､そのような記述があったのは事実。
ネコ派もアンチ派も､猛獣物語の俺が言ったページを読んでみて下さい。
解釈に関しては､ネコヲタの方が自分に有利な解釈してると思うが。
俺の解釈がいけないと思うなら､『メスインド象はトラより弱い』
『恐れる方が弱い』を信用するなよ＞ネコ
907 ：名無虫さん：03/04/24 19:50 ID:IbadpulL
>>906
お前も主観を排除して語った方がいいと思うな。
＞メス象に勝っても大した自慢にならない。
体重3～4tの雌ゾウに勝てる動物が果たしてどれだけいるか。
＞2頭がかりのトラで殺したのは論外。
これも。
トラの稀に見る快挙ですら否定している様では。
二頭だったとしても体重差にしてどれだけあると思う。
ネコヲタへの憎しみからか、ネコ科貶す事に躍起になるのも解るが、
素直にトラの凄さを認めるべきではないのかな。
俺が猛獣物語を読んだ感想は、ややトラ有利という風に受け取った。
それはトラ対ライオンの項でも、アフリカゾウは別格だがそれ以外にはトラとライオンは基本的に強いという風な事が書かれていたので。
お前も主観を排除して語った方がいいと思うな。
＞メス象に勝っても大した自慢にならない。
体重3～4tの雌ゾウに勝てる動物が果たしてどれだけいるか。
＞2頭がかりのトラで殺したのは論外。
これも。
トラの稀に見る快挙ですら否定している様では。
二頭だったとしても体重差にしてどれだけあると思う。
ネコヲタへの憎しみからか、ネコ科貶す事に躍起になるのも解るが、
素直にトラの凄さを認めるべきではないのかな。
俺が猛獣物語を読んだ感想は、ややトラ有利という風に受け取った。
それはトラ対ライオンの項でも、アフリカゾウは別格だがそれ以外にはトラとライオンは基本的に強いという風な事が書かれていたので。
誤解は困る。トラは生き物全体から見たら間違いなく最強クラスだよ。
ケチをつけたのは､雄インド象よりトラが強いという事だ。
雌象に関しては小原がインドサイより弱いとしてるようだといっただけ。
２頭がかりで雄象倒したのはすごいよ。それにはなにも言ってない。
ただ､2頭がかりを強さ議論の資料にするのはどうかといっただけで。
ケチをつけたのは､雄インド象よりトラが強いという事だ。
雌象に関しては小原がインドサイより弱いとしてるようだといっただけ。
２頭がかりで雄象倒したのはすごいよ。それにはなにも言ってない。
ただ､2頭がかりを強さ議論の資料にするのはどうかといっただけで。
>>897
あれはマユツバ。
はっきり分かっているのはせいぜい５０人ぐらい
２００人なんて数字はソース出せよ。
もっとも、以前にバカネコヲタが最近までトラが毎年１，０００人
殺しているというようなことを言っていたが。
あれはマユツバ。
はっきり分かっているのはせいぜい５０人ぐらい
２００人なんて数字はソース出せよ。
もっとも、以前にバカネコヲタが最近までトラが毎年１，０００人
殺しているというようなことを言っていたが。
インドゾウ2頭がかりなら、トラなんざ2秒だよ2秒
確かに､猛獣物語中には
『アジアゾウはインドサイを恐れる､戦いを避ける』
とあるな。
これでは､トラがアジアゾウより強いとは言えないな。
『アジアゾウはインドサイを恐れる､戦いを避ける』
とあるな。
これでは､トラがアジアゾウより強いとは言えないな。
912 ：名無虫さん：03/04/24 21:17 ID:wbM1Z5v0
なるほど、小原の文面を見る限り、雄トラと雄のインドゾウで互角みたいだな。
じゃあアフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ
って所か。
じゃあアフリカゾウ＞トラ＝ライオン＝インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞クロサイ＞カバ
って所か。
小原によると水辺とはいえ、カバに殺されたサイの話がでているし
信頼のおける話かどうか確かめていないという注釈付ではあるが
陸上でのカバとサイ、相打ちの話がでている。
よって、クロサイとカバは引き分けにして欲しいな。
信頼のおける話かどうか確かめていないという注釈付ではあるが
陸上でのカバとサイ、相打ちの話がでている。
よって、クロサイとカバは引き分けにして欲しいな。
どうやろ？取り敢えず､雄象がトラと互角以下とは解釈しにくいが。
理由
①恐れる方が弱いというのは小原氏自身否定している。
②唯一のタイマンで雄象が負けたのも､小原氏が象の不運を指摘している
③そもそも､雄象が殺されたのが2件しかない
④象が勝った記録はトラがピンチに逃走し､象は追えないし追わない事を
考えると記録されにくい(そもそも､記録されやすいトラの勝ちすらタイ
マンではたったの一件しかない）。
取り敢えず猛獣物語で明言されてるのは
トラ､インドサイ＞雌インド象
(とはいえ､これは小原の主観だからなあ････)
理由
①恐れる方が弱いというのは小原氏自身否定している。
②唯一のタイマンで雄象が負けたのも､小原氏が象の不運を指摘している
③そもそも､雄象が殺されたのが2件しかない
④象が勝った記録はトラがピンチに逃走し､象は追えないし追わない事を
考えると記録されにくい(そもそも､記録されやすいトラの勝ちすらタイ
マンではたったの一件しかない）。
取り敢えず猛獣物語で明言されてるのは
トラ､インドサイ＞雌インド象
(とはいえ､これは小原の主観だからなあ････)
>>914
＞①恐れる方が弱いというのは小原氏自身否定している。
別に否定してないって、よく読めよ。
＞②唯一のタイマンで雄象が負けたのも､小原氏が象の不運を指摘している
不運じゃなくて、ゾウが戦い方を知らなかったのだろうと書いてあるのと同時に
訓練された雄ゾウでもトラに咬みつかれると料理されてしまう危険性があると言っている。
＞③そもそも､雄象が殺されたのが2件しかない
雄トラが殺された記録は一つも無いが
＞④象が勝った記録はトラがピンチに逃走し､象は追えないし追わない事を
＞考えると記録されにくい(そもそも､記録されやすいトラの勝ちすらタイ
＞マンではたったの一件しかない）。
それは希望的観測でしかない。
実際観測されない事には。
＞①恐れる方が弱いというのは小原氏自身否定している。
別に否定してないって、よく読めよ。
＞②唯一のタイマンで雄象が負けたのも､小原氏が象の不運を指摘している
不運じゃなくて、ゾウが戦い方を知らなかったのだろうと書いてあるのと同時に
訓練された雄ゾウでもトラに咬みつかれると料理されてしまう危険性があると言っている。
＞③そもそも､雄象が殺されたのが2件しかない
雄トラが殺された記録は一つも無いが
＞④象が勝った記録はトラがピンチに逃走し､象は追えないし追わない事を
＞考えると記録されにくい(そもそも､記録されやすいトラの勝ちすらタイ
＞マンではたったの一件しかない）。
それは希望的観測でしかない。
実際観測されない事には。
>>913
水辺での件は参考にならんし、
カバが不意打ちでクロサイ襲って相討ちになった一例だけを持って
クロサイ＝カバとしていいものか？
トラゾウ以上に早計ではないのか。
カバがライオンに襲われる頻度はサイとは比較にならないらしいが。
水辺での件は参考にならんし、
カバが不意打ちでクロサイ襲って相討ちになった一例だけを持って
クロサイ＝カバとしていいものか？
トラゾウ以上に早計ではないのか。
カバがライオンに襲われる頻度はサイとは比較にならないらしいが。
ライオンとの相性の方こそ参考にならない。
主武器は圧倒的にカバ＞サイだし、
小原は同じような巨大漢の組み合わせになると
体重の差は力の差として働くといっている。
個人的にはむしろカバが有利といっても差し支えないと
思うが、サイの方がスピードがあるのと
何といっても対決のサンプルが少ないので互角とした。
クロサイ＞カバと断言するなら根拠を聞きたいものだ。
主武器は圧倒的にカバ＞サイだし、
小原は同じような巨大漢の組み合わせになると
体重の差は力の差として働くといっている。
個人的にはむしろカバが有利といっても差し支えないと
思うが、サイの方がスピードがあるのと
何といっても対決のサンプルが少ないので互角とした。
クロサイ＞カバと断言するなら根拠を聞きたいものだ。
また同じパターンにはまっているな。BigGameや猛獣物語をソースにするから、
いつまでたってもトラ＞ゾウというようなおかしな結論に到達してしまうのだ。
１００年に１件しかないレアケースにいつまで固執しているのか。
１００年に１回ぐらいならバナナの皮で滑って死ぬ人もいるだろう。
そんなのが死亡事故の主要テーマにされるわけがないだろう。
実際にはゾウはトラを問題にしていない。普段は無視するし、子供がいる場合は避けるのは当たり前。
人間でもネコにひっかかれたくない。まして動物は怪我をしたら生死にかかわる。
ゾウが異常なぐらい警戒心が強くても何の不思議もないのだ。ゾウは高等動物で痛みにも敏感だから、
かすり傷でも負いたくないのだ。恐れているから弱いなどとは動物を知らないやつが言うことだよ。
人間でも馬鹿なやつほど喧嘩っ早い。利口な人間ほど喧嘩を避け、絶対勝つときしか喧嘩しない。
要はやるときにやればいいのだよ。
いったん怒ればゾウも本気になる。訓練されたゾウはトラを殺しにいくのだ。
トラにすれば戦うどころの騒ぎではない。命からがら逃げるしかない。これがゾウのほんとの力だ。
ふだん戦意のないゾウと雄のトラを比べて何になる？ 満腹のトラが戦いを好むかい？
いつまでたってもトラ＞ゾウというようなおかしな結論に到達してしまうのだ。
１００年に１件しかないレアケースにいつまで固執しているのか。
１００年に１回ぐらいならバナナの皮で滑って死ぬ人もいるだろう。
そんなのが死亡事故の主要テーマにされるわけがないだろう。
実際にはゾウはトラを問題にしていない。普段は無視するし、子供がいる場合は避けるのは当たり前。
人間でもネコにひっかかれたくない。まして動物は怪我をしたら生死にかかわる。
ゾウが異常なぐらい警戒心が強くても何の不思議もないのだ。ゾウは高等動物で痛みにも敏感だから、
かすり傷でも負いたくないのだ。恐れているから弱いなどとは動物を知らないやつが言うことだよ。
人間でも馬鹿なやつほど喧嘩っ早い。利口な人間ほど喧嘩を避け、絶対勝つときしか喧嘩しない。
要はやるときにやればいいのだよ。
いったん怒ればゾウも本気になる。訓練されたゾウはトラを殺しにいくのだ。
トラにすれば戦うどころの騒ぎではない。命からがら逃げるしかない。これがゾウのほんとの力だ。
ふだん戦意のないゾウと雄のトラを比べて何になる？ 満腹のトラが戦いを好むかい？
う～ん、召喚の予感（悪寒）
>>920
問題にしていないねぇ（ﾆｶﾞﾜﾗ
是非とも、貴方の仰る通りゾウが絶対無敵ならトラを全く恐れず威風堂々として貰いたいものですな。
現実は群れでもパニックに陥るほど恐れる、だったか？
お前の似非擬人化など誰も聞いていないのだよ。
問題にしていないねぇ（ﾆｶﾞﾜﾗ
是非とも、貴方の仰る通りゾウが絶対無敵ならトラを全く恐れず威風堂々として貰いたいものですな。
現実は群れでもパニックに陥るほど恐れる、だったか？
お前の似非擬人化など誰も聞いていないのだよ。
>>918
＞主武器は圧倒的にカバ＞サイだし
クロサイがライオンに勝るとも劣らない時速であの角で突っ込めばその威力はカバの牙とは比較にならないよ。
ゾウですら突き飛ばすのだから。
それに、小原は体重差で勝負が決まるとは一言も言っていないが。
カバは肥満体型だし、デブが強いという意味で言ったのでは無いだろう。
ライオンに成獣ですら襲われる事の多いカバ、ライオンに襲われる事は少ないクロサイ。
陸では前者の方が明らかに弱いと思うが。
＞主武器は圧倒的にカバ＞サイだし
クロサイがライオンに勝るとも劣らない時速であの角で突っ込めばその威力はカバの牙とは比較にならないよ。
ゾウですら突き飛ばすのだから。
それに、小原は体重差で勝負が決まるとは一言も言っていないが。
カバは肥満体型だし、デブが強いという意味で言ったのでは無いだろう。
ライオンに成獣ですら襲われる事の多いカバ、ライオンに襲われる事は少ないクロサイ。
陸では前者の方が明らかに弱いと思うが。
あぁ、「警戒」と「恐れる」は違うよ。
>>924
雌ゾウはトラを見ると硬直して動けなくなる程恐れるそうだが？
群れでもパニックに陥るそうだが？
また訓練されたゾウでもトラに恐れおののくゾウはいる様だが？
biggameと小原の論文より引用。
こうすると、この馬鹿は毎度biggame叩きに走るんだよなｗ
雌ゾウはトラを見ると硬直して動けなくなる程恐れるそうだが？
群れでもパニックに陥るそうだが？
また訓練されたゾウでもトラに恐れおののくゾウはいる様だが？
biggameと小原の論文より引用。
こうすると、この馬鹿は毎度biggame叩きに走るんだよなｗ
927 ：名無虫さん：03/04/24 23:14 ID:xPoM9bM7
象＞ライオントラ＞飼育員
>>930
不意打ちと言っても色々ある。
全く気付いてない状態で死角から攻撃されるのと、
気付いて相手が多少の迎撃態勢が整った上での攻撃と。
トラはともかく、ライオンは不意打ちではないがな。
獲物の方が背中見せて逃げるんだから。
不意打ちと言っても色々ある。
全く気付いてない状態で死角から攻撃されるのと、
気付いて相手が多少の迎撃態勢が整った上での攻撃と。
トラはともかく、ライオンは不意打ちではないがな。
獲物の方が背中見せて逃げるんだから。
>>929
>>926の根拠は、
＞雌ゾウはトラを見ると硬直して動けなくなる程恐れるそうだが？
＞群れでもパニックに陥るそうだが？
＞また訓練されたゾウでもトラに恐れおののくゾウはいる様だが？
全て精神的な物であり、物理的な強さについてはふれていないから、
それについてついて突っ込んだだけだけど？
>>926の根拠は、
＞雌ゾウはトラを見ると硬直して動けなくなる程恐れるそうだが？
＞群れでもパニックに陥るそうだが？
＞また訓練されたゾウでもトラに恐れおののくゾウはいる様だが？
全て精神的な物であり、物理的な強さについてはふれていないから、
それについてついて突っ込んだだけだけど？
>ゾウですら突き飛ばすのだから
これは初耳だなソース希望。
それと前にもかいたがライオンとの相性は関係なし。
第一クロサイの方が圧倒的に数が少ないのだから
ライオンに襲われる目撃例も少なくて当然。
>それに、小原は体重差で勝負が決まるとは一言も言っていないが
勝負が決まるとはいっていないが体重の差は力の差として働くといっているので、
それに近いニュアンスがあるかと。
角に関しては鰹節程度の硬さといっているし、こうもいっている。
「サイとカバとの戦いは恐らくカバがかみつくことが決定的になるであろう。
サイの一度だけの突進ではカバの分厚い皮膚を突き破って致命的打撃を
与えることはできないと思われる。
ただし、カバは死に物狂いで戦っているのでなければ、その一撃ででも
逃げてしまうことはあろう。」
サイはスピードで有利だが、カバは一撃必殺の武器で有利にたつ。
というわけで、俺は互角だと思う。
スレの本題からは大分はずれるのでもう落ちるよ。
これは初耳だなソース希望。
それと前にもかいたがライオンとの相性は関係なし。
第一クロサイの方が圧倒的に数が少ないのだから
ライオンに襲われる目撃例も少なくて当然。
>それに、小原は体重差で勝負が決まるとは一言も言っていないが
勝負が決まるとはいっていないが体重の差は力の差として働くといっているので、
それに近いニュアンスがあるかと。
角に関しては鰹節程度の硬さといっているし、こうもいっている。
「サイとカバとの戦いは恐らくカバがかみつくことが決定的になるであろう。
サイの一度だけの突進ではカバの分厚い皮膚を突き破って致命的打撃を
与えることはできないと思われる。
ただし、カバは死に物狂いで戦っているのでなければ、その一撃ででも
逃げてしまうことはあろう。」
サイはスピードで有利だが、カバは一撃必殺の武器で有利にたつ。
というわけで、俺は互角だと思う。
スレの本題からは大分はずれるのでもう落ちるよ。
>>932
野生の世界では精神面が重要だし、実際物理的にも立派な雄ゾウがタイマンでトラに殺されてる。
これは否定しようのない事実。
もっと簡単に言うならば成獣の雄ゾウがタイマンでトラに殺された記録あるが、逆は無い。
恐れるのはゾウの方。
これだけでトラの方が強いとする事も出来そうなもの。
流石にそこまで早計はせんがね。
今更ゾウがトラより圧倒的に強いとか言ってると一笑に付されるだけだよ。
野生の世界では精神面が重要だし、実際物理的にも立派な雄ゾウがタイマンでトラに殺されてる。
これは否定しようのない事実。
もっと簡単に言うならば成獣の雄ゾウがタイマンでトラに殺された記録あるが、逆は無い。
恐れるのはゾウの方。
これだけでトラの方が強いとする事も出来そうなもの。
流石にそこまで早計はせんがね。
今更ゾウがトラより圧倒的に強いとか言ってると一笑に付されるだけだよ。
そういえば以前トラの牙が全ての動物で、一番大きいって言ってたヤシ居たけど
カバの方が大きいんじゃないのか？
カバの方が大きいんじゃないのか？
たった1例だけじゃな・・。
それをいうなら象の方が大きいよ～。
>>935
お前が一番馬鹿だと思うよん
お前が一番馬鹿だと思うよん
そうか結局ネコヲタの妄想ね
>>934みたいなやつって内気で友達少なくて
親は親で塗装工とか土木作業員なんだろうなあ
親は親で塗装工とか土木作業員なんだろうなあ
>>933
ここ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat16.html
う～ん、猛獣もし戦わばはあまり参考にならんと思うんだよなぁ。
その頃と小原氏の見解で変わっている所もあるし。
カバがライオンに襲われるのが多くてサイが少ないのは決して数が多いからとかそんな理由じゃない。
やっぱ陸での実力の違いの様な。
ここ
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat16.html
う～ん、猛獣もし戦わばはあまり参考にならんと思うんだよなぁ。
その頃と小原氏の見解で変わっている所もあるし。
カバがライオンに襲われるのが多くてサイが少ないのは決して数が多いからとかそんな理由じゃない。
やっぱ陸での実力の違いの様な。
>>920の馬鹿が必死だな（苦笑）
全然関係ない話しだけど、テレビで偶然捕らえた映像で、キリンが
鳥を食べてるシーンを見た、２年ぐらい前でどうぶつ奇想天外で
千石先生だったかが、実に珍しいと言うか、初めね見たような事いっていたな
草食獣がある日突然、肉を欲しがることってあるのか？
鳥を食べてるシーンを見た、２年ぐらい前でどうぶつ奇想天外で
千石先生だったかが、実に珍しいと言うか、初めね見たような事いっていたな
草食獣がある日突然、肉を欲しがることってあるのか？
>>926
＞雌ゾウはトラを見ると硬直して動けなくなる程恐れるそうだが？
＞群れでもパニックに陥るそうだが？
＞また訓練されたゾウでもトラに恐れおののくゾウはいる様だが？
＞biggameと小原の論文より引用。
硬直して動けなくなればタヌキにだって食われるのではないか？ 話が大げさすぎ。
訓練されたゾウはトラを見たら追い込みにかかるのだ。落ちこぼれは例外。そうやって
例外的なことばかり注目するから、全体像を見失うのだよ。
＞こうすると、この馬鹿は毎度biggame叩きに走るんだよなｗ
それほど問題にしていない。あのサイトはあまり参考にならないと思っている。
＞雌ゾウはトラを見ると硬直して動けなくなる程恐れるそうだが？
＞群れでもパニックに陥るそうだが？
＞また訓練されたゾウでもトラに恐れおののくゾウはいる様だが？
＞biggameと小原の論文より引用。
硬直して動けなくなればタヌキにだって食われるのではないか？ 話が大げさすぎ。
訓練されたゾウはトラを見たら追い込みにかかるのだ。落ちこぼれは例外。そうやって
例外的なことばかり注目するから、全体像を見失うのだよ。
＞こうすると、この馬鹿は毎度biggame叩きに走るんだよなｗ
それほど問題にしていない。あのサイトはあまり参考にならないと思っている。
>>934
＞野生の世界では精神面が重要だし、実際物理的にも立派な雄ゾウがタイマンでトラに殺されてる。
＞これは否定しようのない事実。
＞もっと簡単に言うならば成獣の雄ゾウがタイマンでトラに殺された記録あるが、逆は無い。
＞恐れるのはゾウの方。
＞これだけでトラの方が強いとする事も出来そうなもの。
１００年に１回のケースだ。どうやって殺されたのか説明しろよ。聞いてやる。
＞野生の世界では精神面が重要だし、実際物理的にも立派な雄ゾウがタイマンでトラに殺されてる。
＞これは否定しようのない事実。
＞もっと簡単に言うならば成獣の雄ゾウがタイマンでトラに殺された記録あるが、逆は無い。
＞恐れるのはゾウの方。
＞これだけでトラの方が強いとする事も出来そうなもの。
１００年に１回のケースだ。どうやって殺されたのか説明しろよ。聞いてやる。
>>946-947
どうやら頭鎖国状態の自分だけの妄想に耽る輩の様だね。
盲目的とはこの様な事を言うのだろう。
＞硬直して動けなくなればタヌキにだって食われるのではないか？ 話が大げさすぎ。
現に小原氏がそう書いているのだからしょうがない。
それに、訓練された雄ゾウでもトラを恐れる姿はこの目で二回確認したが。
生き物地球紀行と海外の衛生番組でな。
＞それほど問題にしていない。あのサイトはあまり参考にならないと思っている。
そう思ってるのはお前だけだろうな。
どうやら頭鎖国状態の自分だけの妄想に耽る輩の様だね。
盲目的とはこの様な事を言うのだろう。
＞硬直して動けなくなればタヌキにだって食われるのではないか？ 話が大げさすぎ。
現に小原氏がそう書いているのだからしょうがない。
それに、訓練された雄ゾウでもトラを恐れる姿はこの目で二回確認したが。
生き物地球紀行と海外の衛生番組でな。
＞それほど問題にしていない。あのサイトはあまり参考にならないと思っている。
そう思ってるのはお前だけだろうな。
こないだも言ってたけど、あんな生き証人がい1人か2人の証言しかねー糞サイト
なんかよりテレビでやってる生映像の方が信用できんだよ
なんかよりテレビでやってる生映像の方が信用できんだよ
１対１共に成獣健康体で
ライオンがアフリカ象にどうやって勝つのか
ライオンがアフリカ象にどうやって勝つのか
今はアホしかいないらしい
>>953
ほ～アホを代表して言ってくれたか
ほ～アホを代表して言ってくれたか
１件だけではな～。
トラがタイマンでゾウを殺したのは１件。怒った雌カバが雄ライオンを殺したのも１件。
ヒョウがキリンを殺したのも１件。
トラ・ライオンに有利なものはことさら強調し、草食獣に有利なものは無視しようとする。
心象的に酔いすぎてバランス感覚を失っているヤカラが多いね。
トラがタイマンでゾウを殺したのは１件。怒った雌カバが雄ライオンを殺したのも１件。
ヒョウがキリンを殺したのも１件。
トラ・ライオンに有利なものはことさら強調し、草食獣に有利なものは無視しようとする。
心象的に酔いすぎてバランス感覚を失っているヤカラが多いね。
もう１件しかないケースは全部無視しようぜ。
>>956
補足。
トラが殺した雄のゾウは立派な牙を生やし、トラを迎え撃つ程好戦的。
最初に攻撃を仕掛けたのはゾウの方。
対して雌カバが殺したライオンは単独放浪雄ライオンだったと見られ、ライオンの強さとしては下位。
ヒョウとキリンについては雄キリンと表記されてるだけだが。
補足。
トラが殺した雄のゾウは立派な牙を生やし、トラを迎え撃つ程好戦的。
最初に攻撃を仕掛けたのはゾウの方。
対して雌カバが殺したライオンは単独放浪雄ライオンだったと見られ、ライオンの強さとしては下位。
ヒョウとキリンについては雄キリンと表記されてるだけだが。
>>957
それはそれで面白いかもな
それはそれで面白いかもな
戦争中、日本軍は東南アジアでゾウを調教し運搬用に使ったのはみんな知ってるだろう。
中にはゾウに乗ってトラ狩りに行く兵士もいたらしいが、肝心のトラはなかなか出てこなかったらしい。
トラの方もゾウを避けているのではないか？
中にはゾウに乗ってトラ狩りに行く兵士もいたらしいが、肝心のトラはなかなか出てこなかったらしい。
トラの方もゾウを避けているのではないか？
961 ：名無虫さん：03/04/25 00:14 ID:BijFGwFd
ライオン相手に人間だたらどこまで武装すれば勝てるのかな
素手
金属バット
サバイバルナイフ
竹槍
真剣
はじゃのつるぎ
素手
金属バット
サバイバルナイフ
竹槍
真剣
はじゃのつるぎ
トラ・ライオンは強いけど
馬 鹿 だ よ ね
馬 鹿 だ よ ね
だから証言者が少なく、なんら映像も写真にもねーのは、作り話の可能性もあるよな
トラがゾウに勝った話しより、よっぽどUFOや霊魂の方が多いけど
信じる信じないは、人それぞれ。
トラがゾウに勝った話しより、よっぽどUFOや霊魂の方が多いけど
信じる信じないは、人それぞれ。
>>958
キリンも災難だがヒョウはおったまげただろうな。木の上で昼寝してたらいきなりキリンがニュッと
首を突っ込んできたのだから。もう無我夢中でキリンの顔を引っかいたのだろう。キリンもまさか
ヒョウがいるとは思わなかっただろうから、運が悪いとしか言いようがない。
どちらも災難だがこういうことが起こってしまうのだから自然界はわからんな。
キリンも災難だがヒョウはおったまげただろうな。木の上で昼寝してたらいきなりキリンがニュッと
首を突っ込んできたのだから。もう無我夢中でキリンの顔を引っかいたのだろう。キリンもまさか
ヒョウがいるとは思わなかっただろうから、運が悪いとしか言いようがない。
どちらも災難だがこういうことが起こってしまうのだから自然界はわからんな。
お～い、俺じゃないぞこれは>>962
962は例のネコオタだろう。最近は俺もわかるよ。
これにはレスしないことだな。
これにはレスしないことだな。
ゾウは死ね。糞雑魚ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ!!!(^0^)
でかい図体してトラにビビってんじゃねえよ！！！！！
だっせえ、ゾウだせえ。鼻がまずださい。鳴声がまずださい。
何だよ「ぱおーん」って。ゲラゲラ。
おまけにトラとタイマンして負けてんじゃねえよ。
体重差どれだけあるんだ？ゾウってだっせえなぁ～～～。（笑）×100
でかい図体してトラにビビってんじゃねえよ！！！！！
だっせえ、ゾウだせえ。鼻がまずださい。鳴声がまずださい。
何だよ「ぱおーん」って。ゲラゲラ。
おまけにトラとタイマンして負けてんじゃねえよ。
体重差どれだけあるんだ？ゾウってだっせえなぁ～～～。（笑）×100
＞野外での正確な記録がUMAやUFOレベルと同列に語られるのではな。
ほう、では聞くが何をもってして正確な記録なんだ？
ほう、では聞くが何をもってして正確な記録なんだ？
ネコヲタです。象印マホウびんに乗ってパオパオ泣きたいのですが、どうすればいいですか？
>>970
高名な学者が信憑性の高い記録として紹介している、と言えば解るかな？
高名な学者が信憑性の高い記録として紹介している、と言えば解るかな？
それならUFOだって、現職の警官やら大学教授といった人間の証言もあるんだよ
それもかなりの数の証言がな、もちろん俺は信じないけどな
高名な学者＝信憑性が高いには、ならんぞ 証拠ないんだしソースも一つじゃな
それもかなりの数の証言がな、もちろん俺は信じないけどな
高名な学者＝信憑性が高いには、ならんぞ 証拠ないんだしソースも一つじゃな
なんぼお偉いさんでも、何も面識も無い奴のたわ言を、よく信じれるな？
多分高名な学者がUFO見たら、オマエなら信じるんだろうなぁ
多分高名な学者がUFO見たら、オマエなら信じるんだろうなぁ
高名な動物学者なんていったい誰のことなのだ？
そんな学者がいちいち動物の戦いを見にアフリカまで行ってんのか？
で、アフリカにずっと住んでいる原住民や、１年のうち何ヶ月も現地で
カメラを回している報道人のことは信用しないワケ？
そんな学者がいちいち動物の戦いを見にアフリカまで行ってんのか？
で、アフリカにずっと住んでいる原住民や、１年のうち何ヶ月も現地で
カメラを回している報道人のことは信用しないワケ？
もう、お前みたいな馬鹿はどうでもいいってば。
詭弁で重箱の隅突つく揚げ足取りしか出来ないんだから。
カメラ回している報道人？その映像が編集されてるかどうかも考えずによく言うよ。
詭弁で重箱の隅突つく揚げ足取りしか出来ないんだから。
カメラ回している報道人？その映像が編集されてるかどうかも考えずによく言うよ。
結局は権威主義なのだ。誰かの威光を借りなければ自説を正当化できない。
だから１つのレアケースがまるで宝物のように見えるわけだ。
俺だったらどこのだれが見たかわからんトラとゾウのタイマンより、
ビルマで象部隊を指揮した兵士の言うことを信じるね。ｗ
だから１つのレアケースがまるで宝物のように見えるわけだ。
俺だったらどこのだれが見たかわからんトラとゾウのタイマンより、
ビルマで象部隊を指揮した兵士の言うことを信じるね。ｗ
>>981
ゾウの四分の一がトラに食われてると言った人か。
ゾウの四分の一がトラに食われてると言った人か。
＞ここの奴らは虎とライオンの強さを過大評価しすぎ
無駄な議論が多かったが、やっと結論が導き出せたな。
無駄な議論が多かったが、やっと結論が導き出せたな。
>>980
はぁ？バカはオマエだ、編集ってなんだ？編集って？見たままだろ
ライオンの群れがキリン一頭倒せないばかりか、逆に蹴られて大怪我する映像
ライオンが数頭で一頭のバッファローに追っかけられる映像
それとも何か？あれは全部コンピュータグラフィックか？
テメーが言ってる糞サイトよりは、全然信用できるがな学者ヲタ！
はぁ？バカはオマエだ、編集ってなんだ？編集って？見たままだろ
ライオンの群れがキリン一頭倒せないばかりか、逆に蹴られて大怪我する映像
ライオンが数頭で一頭のバッファローに追っかけられる映像
それとも何か？あれは全部コンピュータグラフィックか？
テメーが言ってる糞サイトよりは、全然信用できるがな学者ヲタ！
ＭＶＰを決めたい。１番説得力のあった意見はどれかな？
ネコ派、ゾウ派関係なく象牙１年分を進呈しよう。
ムルデカ
ネコ派、ゾウ派関係なく象牙１年分を進呈しよう。
ムルデカ
ネコヲタって子供の頃ジャングル大帝などのアニメの世界に憧れて
そのまま大人に育ったんだなぁ、脳みは全く育ってないけど
本気でアフリカゾウより強いと思ってる所が痛い！痛すぎる！
そのまま大人に育ったんだなぁ、脳みは全く育ってないけど
本気でアフリカゾウより強いと思ってる所が痛い！痛すぎる！
ＭＶＰはネコヲタで決まり。
いっひっひっ
このネコヲタ語録笑えますがな～
ネコヲタ(最強厨)観察記録
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
>>986
このネコヲタが見たジャングル大帝は年齢的にリメイク版かな？
このネコヲタ語録笑えますがな～
ネコヲタ(最強厨)観察記録
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
>>986
このネコヲタが見たジャングル大帝は年齢的にリメイク版かな？
989
990~
991!
何つーか、このスレの後半を非常にグダグダしていて見る価値の無い「駄」な内容だった。
結論は、トラとライオンは過大評価されていないという事で。
アフリカゾウより強いと思ってるのなんて一部のネコヲタだけなんだから。
結論は、トラとライオンは過大評価されていないという事で。
アフリカゾウより強いと思ってるのなんて一部のネコヲタだけなんだから。
そうか？前半からさほど見る価値の無いと思うのは、俺だけか？
グーグル英語版をぐぐったら、アフリカで一番人を殺しているのは
カバと書いてあるサイトがいくつもでてきたよ。
やっぱり「２９１」は正しかったようだ。
（俺は別人だよ～ん）
おっとネコヲタによる反論はお断り。
カバと書いてあるサイトがいくつもでてきたよ。
やっぱり「２９１」は正しかったようだ。
（俺は別人だよ～ん）
おっとネコヲタによる反論はお断り。
結論
カバは糞雑魚
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。