1 :
名無虫さん:
人は本能だけでSEXできるのでしょうか?
たとえば、年頃になるまでそういう情報からすべて遮断して
男女を飼育して、その後二人を同じ部屋に入れる。
そのとき二人は交尾をするのでしょうか?
2 :
名無虫さん:02/06/21 21:42 ID:JnjPl2V3
できません。
その上激しく既出です
3 :
名無虫さん:02/06/21 21:44 ID:???
4 :
名無虫さん:02/06/21 21:58 ID:???
するんじゃないの?
動物だってスルでしょ
5 :
名無虫さん:02/06/21 22:08 ID:???
真猿類(人間も含む)は、学習しないと交尾できません。アカゲザルによる
実験で示されています。異性を見て性的に興奮することまではいきますが、
学習しないと挿入するということを思いつきません。
これで終了でよろしいか?
6 :
名無虫さん:02/06/21 22:12 ID:???
>5
へーそうなんだ
なるほどね〜
7 :
名無虫さん:02/06/21 22:58 ID:qC0cgBLf
でも、俺は知らないでちんこの皮むいてた。今の彼女は五歳からオナニしてたみたい。
8 :
名無虫さん:02/06/21 23:21 ID:???
オナーニとセクースは違うだろう
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^▽^) < 新スレおめでとうございま−す♪
= ⊂ ) \_______
= (__/"(__) トテテテ
10 :
sage:02/06/22 00:07 ID:Omkx54FP
すいません。既出でしたか。大いに反省します。
あの、さらにちょっと疑問があります。
なぜ、犬や猫にはできて、サルにはできないんですか?
(犬とかはペットショップで生まれたてを買って、
室内で育てても、発情期にメスに会わせるとちゃんとしますよね?)
できないのは"真猿類"だけなのでしょうか?
11 :
名無虫さん:02/06/22 00:08 ID:+gMMucEO
人間は不完全な状態で腹の中から出てくるからね。
12 :
名無虫さん:02/06/22 00:22 ID:zm0vMWMF
13 :
名無虫さん:02/06/22 00:51 ID:r6AX9Dzu
動物園の真猿類は子育てもできない。
学習する機会がないから。
知能の高い動物の社会性は後天的学習によって培われる。
一つは、彼らの社会性が本能という形での遺伝情報だけで伝えきれるほど単純でないこと、
もう一つは学習することで彼らの生活自体が変化するという生物としての柔軟性を確保するため、
知能の高い動物ほど本能による行動が少ない。
14 :
名無虫さん:02/06/22 01:12 ID:zm0vMWMF
禿禿同>13
>>15 先天的なものではなく後天的な影響であると言った意味で、学習。
17 :
sage:02/06/23 03:49 ID:qEJXnefb
>>13 すばらしくわかりやすい説明ありがとうございます。
遺伝情報では容量が足らないから
高等な生物は学習という能力があるということですか。
かなり納得できました。
またわからないことがあったらお伺いさせていただきます。
もちろん、「くだらない質問はここにかけ」のほうに。。。
18 :
エセ識者:02/06/23 08:32 ID:IyLamhrx
19 :
18:02/06/23 08:34 ID:???
↑誤爆スマソ
コノママ尾張?
きれいでやさしいお姉タンのリードで童貞喪失するのが男の夢。
22 :
名無虫さん:02/08/03 22:44 ID:CxoC3rZ3
試行錯誤旺盛な同志なら何年かすれば性交法獲得できるかも。
人間は寿命も長いし (W
23 :
名無虫さん:02/08/03 23:11 ID:mI79KWtH
人類からセクースのミームを取り除くとどうなるだろう。
本能で交尾が出来るヒトがどれくらいの割合で残っているのだろうか。
24 :
名無虫さん:02/08/03 23:29 ID:hrF5faHI
セークスのミーム(性風俗医学生物学)だけ除いても科学的に獲得しちゃうだろう…。性的タブーも除かれちゃうので試行錯誤のチャンスも増て案外すぐ復活かも。
「このムラムラは何処から来るのか…」
「あっ、なんかこれ気持ちいい」
「む?どれどれ?」
「あっあっあああ」
→娯楽化→ブーム→多様化→偶発出産→科学的解明
25 :
名無虫さん:02/08/04 01:22 ID:q3OmrHNa
>>13 >彼らの社会性が本能という形での遺伝情報だけで伝えきれるほど単純でないこと
でも、交尾だけでいえば虫でもできるほど単純なものなのになんで。
虫みたいに食事と交尾だけじゃないから...てえこと。
27 :
名無虫さん:02/09/21 20:56 ID:hOy9ddJ/
>>26 あとで覚えられる事は最初から詰め込んでおかないってわけだね。
交尾以外にはなんかあるかな?
28 :
名無虫さん:02/09/21 21:28 ID:Wv7ZcgIs
言語
29 :
名無虫さん:02/09/21 21:52 ID:DfMN5yEQ
南下あやしい。アカゲザルがそうだったとしても。
ヒトがどうかはわからん。
26が言うように虫でもできることを言語と同列に言うのもおかしい。
俺は幼稚園の頃から教わらずにオナニしてた。
腹ばいになり性器の部分を布団や枕で刺激するやり方で、
それは、ほぼ交尾と同じ運動だ。
消防の頃には、交尾の知識はまだなかったにもかかわらず、
好きな子の上で同じ動きをする想像をしてオナニをした。
ちなみに厨房の頃、他人は手でしごくと聞いて驚いた。
このことからして、俺は教わらなくとも −最初は戸惑うだろうが−
早番、交尾ができただろうと思う。俺の事例は特別なのか?
いずれにせよ、結論を出すのはまだ早いと思うが。
30 :
名無虫さん:02/09/21 22:04 ID:eD9XiCMy
俺も小学校のとき電影少女の絵見て、
良く分からんけど、まんこの部分に異様に惹かれたなぁ。
ただチンコが無いだけ、としか知らなかったんだけど。
知恵遅れ同士の夫婦がアナルSEXばかりしていたそうな。
32 :
名無虫さん:02/09/21 23:10 ID:DbyFYRKO
小学校3年生のとき、親友が虐めで精神分裂症になったのですが、
見舞いに行くと布団にしがみついて腰をカクカクしていました。
理性が不安定になり、本能でピストン運動をするんだそうです。
その時は親友が何をしているのが理解できませんでした。
33 :
名無虫さん:02/09/21 23:14 ID:svr1Syk0
西村寿行の小説にあるぞ、そういう話。
34 :
名無虫さん:02/09/21 23:55 ID:sHNUbBSu
23,24がセクースのミームについて語ってるけど、
ミメティクスの擁護者であるスーザン・ブラックモア
は「セクースはミームじゃない」って断言してるね。
俺はセクースへの衝動はミームじゃないけど、
「セクースのためのミーム」はやはり存在すると思う。
小学生が近所の悪ガキからセクースの情報を吹き込まれ
てるのなんかどう見てもミームの受け渡しだろ。
35 :
名無虫さん:02/09/22 01:16 ID:hi0MPPY6
前に新聞で読んだんだけど、人工保育のサルだけで群れを作ったら
どうなるか、てのを実験した人がいるそうだ。
交尾は教えなくても何とかぎこちなくこなしたけど、
子供は産みっぱなしで、乳にすがってきても押しのけて
育てようとせず、死んでしまったということだった。
サルの種類とか覚えてないので、サル類全てにあてはまる事か
どうかは知らない。
36 :
名無虫さん:02/09/22 09:03 ID:uLyt6Sig
>>34 まあ、チャリの乗り方も、乗り方のコツみたいなミームはあるが、
乗れるようになるには実際にチャリで練習する必要がある。なので
チャリの乗り方はミームではない。みたいなことも書いてなかったか?
ウロオボだが。ミーム学的にセクースも同じだろう。
37 :
名無虫さん:02/09/22 23:53 ID:c7xy7hkm
そもそも、ヒトはセクースどころか、本能だけで二足歩行できるのか?
なかなか興味深いスレだね。
39 :
名無虫さん:02/09/24 11:32 ID:LE+uvHUw
>36
激しく納得。
ブラックモア女史はセクースへの衝動や性感は
ミームじゃない、と言いたかったのかのう・・・。
40 :
電波5号:02/09/24 12:13 ID:tH1xWe5a
学のない人間の勝手な想像でしかないんですが
ここでいう本能ってのは、
遺伝される先天的な行動パターン
と言えて
大脳の発達は、
後天的に行動パターンを構築出来る能力
と言えると思った。
後天的な行動パターンの構築は、親や社会から学ぶことで、変化したり地域によって異なる環境への適応する能力、つまり環境適応能力そのものであると言えないでしょうか。
先天的な行動パターンは、産まれ持った能力のことで、昆虫のように単純で規則的な行動のを表し、それは、遺伝子の自然淘汰によって長い年月をかけて得た環境適応能力で、
急激な環境の変化の際は絶滅する危険性が高い、しかし、学習に時間をかける必要がないので増殖力は高い。
人間という他に類を見ない大脳の発達した動物においては、性交という行動もまた、
快楽という形で先天的に身に付いている性器同士を摩擦させるような行動もあり、
歴史や地域性によっても異なった社会のルールに基づいて行われる面もあり、
>>1の疑問をとくために統計を取る実験は社会の納得が得られにくいでしょうが
そういった観点から経験的に思う事は
セックスの快感を求める部分が先天的な行動の誘発システムであり
子育ての方法のような快感でない部分が後天的な部分ではないかと言う事です。
子供を育てたいという不快感や、うまく育てられたときの快感もあるのでしょうが
その方法は、社会とのあいだで後天的に学習によって得られる部分になっているのでは無いでしょうか。
あ、ミームってなんですか?
41 :
名無虫さん:02/09/24 12:21 ID:lSR0YSlP
ナウシカ見ろ
漏れは幼少期にお医者さんごっこでうっかり入れた。
(男性患者役にはどこまでいじったら勃起するかという恐るべき実験までやった)
挿入といってもあてがってみただけで特に気持ちよくはなかったが、
後に意味を知って愕然とすることになる。
というか、脳が発達したせいで、
余計なミームによって本能の健全な発露が阻害されることもありげ。
変態的な何かをしないと興奮しないとか、性交を忌避するとか・・・
本来なら本能でできることが、後天的影響で大なり小なり阻害されるために、
さらにミームによって性行動を補助しなければならない場合も少なくない、
そんな気がしてきた。
44 :
名無虫さん:02/09/26 22:47 ID:IeLJYEZ9
>>40 > あ、ミームってなんですか?
ミームとは‥説明するにはまず、ドーキンスの「利己的な遺伝子」を
理解していることが前提なんですが、読んでます?
おまいら、自己学習ッテ言葉を知らんのか!
教えなければできないなんて、本当の高等生物で実験してから言ってくれ。
サンプルの何組みかが、そのうち勝手に覚えるだろうよ。
まあ、何組みかはぜんぜん違う方向に向くかもしれんし。
サイコロ振るより確率高そうだよ。
まあ、実験中に、観察官がコソーリ自分で相手してるよな(w
46 :
名無虫さん:02/09/29 21:40 ID:AUO0lTbl
>44
40がすでに「利己的な遺伝子」を読んでるなら
ミームとは何か質問してくる訳がないと思われ。
そういう知識の無かった思春期直前の頃の自分の経験からいうと、四つん這いの
相手に後から乗っかるとこまでは本能で行けそうだ。互いに裸なら何かのはずみで
入れちゃう可能性も高いぞ。