例えばグリーンピースの悪徳三昧

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1名無虫さん
私は自然も野生動植物も好き。
でも、大抵の「自然保護団体」が利権にからんだ、理不尽な行動を
取っているのには我慢がなりません。
例えば捕鯨再開についても、まさしく生態系維持の為に必要であることは、
科学的に明らかなのに、あくまで感情論や論ともいえぬ屁理屈で、
封じ込めようとしています。
私は許せません。
2名無虫さん:02/05/20 14:00 ID:nskpak7j
あいつらは過剰にクジラやイルカを愛してるんだよ
洗脳に近いね
3名無虫さん:02/05/20 14:08 ID:???
そんなに自然が好きなら、生態系の枠の中で狩猟/採取生活でもすればいいのに。
飛行機に乗らないで帆船で山口まで来るとかさ〜。
(もちろん工業製品一切不使用の船&装備で)
4kani:02/05/20 14:52 ID:r0xOxlDj
自然保護団体と言うより、
「動物愛護団体」に問題有る所が多い気がする・・・
理論より感情で走られると会話にならない。
まるで、新興宗教の一種みたいです。
5名無虫さん:02/05/20 15:51 ID:???
6名無虫さん:02/05/20 16:38 ID:???
グリーンピースの理念はいいのかもしれん。
また、バックで資金援助している人たちも、本人達は宗教的な
道徳観や善意でやってるのかもしれん。

でも、末端でボートを捕鯨船にわざと体当たりさせて、その
写真を撮っているような奴らはただのチンピラ。環境保護を
隠れみのにした社会のダニだ。
危険な行為ほど社会的に注目され、金になる(写真を高額で
買い取る人がいる)ので、わざと過激な行為をしている。

そういう手法をとっている以上、元にどんなに崇高な理念が
グリーンピースを評価することはできない。
マスコミも、末端のチンピラたちを、自然保護活動の従事者
のような取り上げ方をすべきではない。
7名無虫さん:02/05/20 16:53 ID:???
野球豚の巣窟(藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com
8名無虫さん:02/05/20 17:21 ID:1tuDzV6g
>>5
よくみてみろ
ちょこちょこっと質問を無視してるぞw
9名無虫さん:02/05/20 19:07 ID:EWrz33SY
>>1
それを言うなら悪行三昧
10名無虫さん:02/05/20 19:32 ID:???
やつらは自分らが保護だ保護だとのたまった手前、捕鯨が解禁になっても
上手く活用することが出来ないうえに、日本人ごときに重要な資源を
利用されるのが嫌なだけ。
11名無虫さん:02/05/20 23:27 ID:uU/lRow4
言い訳する手が無くなったら、日本は票買いしてるとよ・・・
頭は消防クラスだ
12名無虫さん:02/05/20 23:34 ID:???
「じゃあ牛や豚はどうなんだ」って時の言い訳がイタい。
大体、鯨は高等哺乳類だから殺すなって何じゃそら。
そりゃ形を変えた差別じゃねぇか。
13名無虫さん:02/05/20 23:42 ID:LVQPKnVt
>>1
>例えば捕鯨再開についても、まさしく生態系維持の為に必要であることは、
>科学的に明らかなのに

この部分だけ納得いかないが、説明して欲しいな
14横レス失礼:02/05/20 23:49 ID:???
>>13
鯨が過剰に増える事で小型魚類(タラとかイワシとか)が
鯨に食われまくって云々、って話だろ。

因みに反捕鯨派のその話についての反論
「そんな事実はねぇ」
151じゃないけど:02/05/20 23:50 ID:UgVVzJRz
>>13
研究者達が出した結論だと、一部の鯨は、結構な数増え過ぎてて
鯨が餌にする魚等が減少してるとの事

それに対する反論はDQNどもはまともに反論できずに屁理屈を並べてる

自然保護をうたうなら、船も飛行機も車も電気も使うなっての
それが自然破壊だろって言いたいんだけどねぇホント
16名無虫さん:02/05/20 23:56 ID:???
「アメリカは調査の為に捕鯨を行なってるだけ。
 日本は商業目的(売るため)に獲ってるからダメ!」

屁理屈じゃん。
十数年前まで食いもしないで油ジュージュー絞る為だけに
鯨乱獲してたのはどこの国だよコラ。
17名無虫さん:02/05/20 23:59 ID:7WEBDz9t
鯨がエサとして魚(鱈とか)を食べ過ぎる為、魚自体が減ってしまう。
一つの生物を特別に保護する為に、他の生物が減少してしまう。
食物連鎖のバランスが崩れ、生態系が狂ってしまう。

1813:02/05/21 00:02 ID:7Dhm7NSF
>>14>>15
それは生態系意地のためではなく、人間が利用する魚資源を確保するための
話ではないですか? クジラの個体数を低く保つことによって、タラなどの
魚の個体数を高くしておきたい、そういうことだと思うのですが。

人間が捕鯨をする前は、今よりもクジラの個体数が多く、魚の数が少ない状態
で安定していたのだと思いますが、どうでしょうか?

だからといって私は捕鯨反対ではないですが。不可逆でない操作(絶滅させない)
をして、資源の有効利用をするのは別に構わないと思いますし。
19名無虫さん:02/05/21 00:04 ID:7tWbPf50
IWC脱退、商業捕鯨再開が正解。
アイスランド、ノルウェーと一緒に。

海の無い国、鯨を食べる文化を持たない国と話しても
仕方が無い。
20名無虫さん:02/05/21 00:06 ID:2q6e1/4L
>19
イエテル

しかし、グリーンピース阿保ばっか
21名無虫さん:02/05/21 00:08 ID:???
>>20
欧米あたりの環境保護団体って多かれ少なかれあんなモンやって
22名無虫さん:02/05/21 00:09 ID:7tWbPf50
韓国で犬を喰うのは、どうなんだ?
23イムニダ:02/05/21 00:14 ID:???
犬を食うのは我々の文化ニダ。
・・・でも国内外の動物愛護団体から抗議がバンバン来てるニダ。
24名無虫さん:02/05/21 00:15 ID:EAX/Muf1
牛やブタみたいに普通に〆るぶんなら問題なし。
25名無虫さん:02/05/21 00:18 ID:???
連中は牛をアジア人と魚食人に食わせたいだけ。

地上の養分はどんどん海に流れるので、海産物を摂取し、地上に排泄物として
撒くのは養分を戻してやる行為である、と「熱学外論」という本にあった。

連中は海産物は科学物質で汚染されている事を強調しているが。
26名無虫さん:02/05/21 00:19 ID:2q6e1/4L
下関の水族館の横のすし屋は儲かるらしい(爆)
やはり日本人だなぁ

それと大して変わってないんじゃないの?>>22
27名無虫さん:02/05/21 00:25 ID:7tWbPf50
大手町でカルガモのヒナを見た後、
そば屋で鴨南蛮を喰う。

昔、そんなネタがあったな。
28名無虫さん:02/05/21 00:29 ID:7tWbPf50
最終的には「ベジタリアン」になれ、と?
2913:02/05/21 00:33 ID:7Dhm7NSF
ジベタリアンになろうかなあ
30名無虫さん:02/05/21 00:36 ID:???
>>29
アレは見苦しいからやめれ
3113:02/05/21 00:39 ID:7Dhm7NSF
だって、>>18で書いた僕の意見に誰も反応してくれないんだもん。もういやいや
32グリーンピース:02/05/21 00:39 ID:7tWbPf50
>>29
あなたが野菜を食べる事で、地球の緑が減り、環境が破壊されます。
3313:02/05/21 00:43 ID:7Dhm7NSF
オチすら理解してもらえないのか
34名無虫さん:02/05/21 00:48 ID:???
勝手にオトすな
35名無虫さん:02/05/21 00:58 ID:7tWbPf50
昔、中国で毛沢東(かな?)が、農業増産の為、
穀物を食べてしまうスズメを、捕獲・減少させる政策をとったが、
害虫が増えてしまい、かえって飢饉を起こしてしまった。

スズメが害虫を食べる事を考えてない為、生態系を狂わした例。
36名無虫さん:02/05/21 01:18 ID:cQXzVoR1
>>18
>人間が捕鯨をする前は、今よりもクジラの個体数が多く、魚の数が少ない状態
>で安定していたのだと思いますが、どうでしょうか?

捕鯨以前の漁業はどうだったんでしょう?
昔と今で漁獲量はどう変化してるの?
37名無虫さん:02/05/21 01:23 ID:???
>>36
元朝日記者の石なんとか氏が書いていたが、1990年あたりから、
人類による漁獲量は「自然に増加、回復出来る量を超えた」との事

どこまで正しいか知らんが、クジラのために魚採るのも緑豆は禁止したいらしい。
38名無虫さん:02/05/21 01:33 ID:cQXzVoR1
>>37
ソースが元朝日というとこが怪しいけど
皆魚を食べなくなったからやっぱり漁獲量
は減ってるんだろうな。お魚天国は一時の
ブームだろうし。

基本的に自然保護、動物保護は
人間が生きていける環境の為に
自然や動物を守るということを
はっきりさせてないのは嫌です。
偽善嫌い。
39名無虫さん:02/05/21 01:39 ID:???
偽善が服着てハンバーガー食ってる国アメリカ
40名無虫さん:02/05/21 01:43 ID:???
http://asia.cnn.com/
CNN.com Asia
Should commercial whaling be re-introduced?
(商業捕鯨を再導入するべきか?)

CNNが捕鯨再開についてアンケート取ってるよ。
賛成派なら、「Yes」に投票しよう。
日本の誇りを守りたいかた、祭りを楽しみたいかた、
外人に大和魂を見せつけたいかたなど、ジャンルを問いません。
ぜひ、投票お願いします。

※投票場所は右下にあります。
41名無虫さん:02/05/21 01:44 ID:1vxz2/4N
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html

上記ページのちょうど真ん中あたりにグレーのボックスがあります。
Should commercial whaling be re-introduced?
Yes: 327 votes 15%
No :1917 votes 85%
日本人ならもちろんYesに投票!

今、鯨(ミンククジラ)は、大量の海洋資源を補食しています。今度は、
「海洋資源がすべからく絶滅仕掛けているのに、サカナを食う日本人はけしからん」
「牛肉を食えば問題がないわけだから、魚は食わずに肉を輸入して食え」
と、外人が騒ぎ始めます。その前に、Yesに投票しよう!

彼らの狙いは自国の牛肉を売ることです。
そんな浅ましい目的に屈して日本の食文化が変わってしまっても良いのでしょうか?

42名無虫さん:02/05/21 01:46 ID:g650Bk6s
緑豆は、公害問題の矛先をそらすために石油企業や自動車企業がつくった、
ていの良い使い走り。ベトナム戦争などで枯葉剤をまいて(省略)
彼らにとって大切なのは、マナティーや、日本を叩ける鯨・・・etc。
大切なことは、実際に危惧すべき絶滅種より、叩けること。

無論、絶滅危惧種は保護しなければいけない。

偽善でもなんでもいいが、自分のオナニーを他人に押し付けるのは
良くないことだと思う。
43名無虫さん:02/05/21 01:46 ID:???
「おさかな天国」を英語にして全米デビュー(藁
44 :02/05/21 01:48 ID:???
カリフォルニアのアザラシ捕獲を禁止して、漁師と漁場を破壊した前科が
あるからな。
4542:02/05/21 01:48 ID:g650Bk6s
>石油企業や自動車企業がつくった
これだけが作ったり、支援してるわけじゃないよ。
46中間報告:02/05/21 02:29 ID:1vxz2/4N
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html

Should commercial whaling be re-introduced?
Yes:1044 votes 32%
No :2199 votes 68%
47英語じゃないし:02/05/21 02:55 ID:CytZ+U/B
>43
くじら くじら くじら
くじらを食べると
 
みどり みどり みどり
みどり豆に殺される
48タツノカクシゴ:02/05/21 04:31 ID:YbLVQITs
ミンクが増えすぎて、ナガスやシロナガスを圧迫しているって話を聞いたことがあるけど。
49名無虫さん:02/05/21 04:50 ID:???
>>13-15に補足すると・・・

米どもは日本の「ミンククジラの増殖によって云々」に対して、
「魚資源の減少はそれだけではなく、環境破壊やナンタラにも原因がある」
と、ミンククジラが魚資源減少の「一因」であることを認めている。

それなのに、魚資源減少の一因である鯨資源の調整は反対だと言う。 はて?

名前は忘れたが日本代表の英語ペラペラのおっさんに
 「お前らはただクジラ保護言いたいだけちゃうんかと」
とぜひ言って頂きたい。
50名無虫さん:02/05/21 05:03 ID:???
>>49
喋ろうとすると「ジャップは黙ってろ!」と遮られてしまうので無理かと。
51名無虫さん:02/05/21 10:49 ID:???
「動物が可哀想」とか言っているベジタリアンって植物は可哀想じゃないの?
差別魂全開だね!
52名無虫さん:02/05/21 11:35 ID:lxygxBOT
>>51
冷静に考えてさ
植物を生きてるとか認識できる?

お前はただベジタリアンを批判したいだけに
無理やり理由をつけたいだけじゃないのかと問い・・(略
53名無虫さん:02/05/21 11:44 ID:oOYKwpsn
IWCには、どう考えても捕鯨問題とは無関係の訳分からん国が捕鯨反対運動
の盛り上がりとともに急激に増加し、初めは捕鯨を行う国々同士の捕鯨を行う領域や
捕鯨の頭数枠などを話し合う筈の会議が、可愛い鯨を殺すのは野蛮!!!と言う
基地外じみた子供の主張に占拠され、捕鯨そのものが禁止されてしまった。

それに対し、日本政府を初めとする捕鯨賛成国が、基地外反捕鯨国のかつてやった
のと同じ事を、それより小規模に行って、捕鯨賛成の意見を増やそうとしてるのを
この緑豆基地外集団は、「IWCの票を日本政府はODAで買ってる、卑怯だ!」と戯言をほざきまくる(w
この基地外どもは「恥」という言葉を知らんのだろうね(w
54名無虫さん:02/05/21 12:04 ID:OnBHZYWM
>>5
すごくおざなりな回答だと思う
科学的な調査を、と言っていながら
日本側の研究成果には根拠もなくケチつけてるし
55名無虫さん:02/05/21 12:30 ID:???
>>52
キミは園芸とかしないでしょ?
56名無虫さん:02/05/21 12:41 ID:oyPgFlDM
>>52
「植物は生きている」という科学的事実を認めないで感情だけで突っ走って
るから「可哀想ベジタリアン」は批判を受けるのだよ。
植物だけを喰おうが、動物を喰おうが、他の生き物の命を奪って生きていく
という人間の業からは逃げようがないというのに。
57名無虫さん:02/05/21 12:58 ID:???
>>46 逆ってますな・・・。
58名無虫さん:02/05/21 12:58 ID:???
>>5でも出てる漫画「美味しんぼ」の件ってどうなの?
59名無虫さん:02/05/21 23:48 ID:???
>>53
恥なんて言葉は日本にしか無いと思われ。
60名無虫さん:02/05/22 00:24 ID:???
>>58
正直、緑豆を擁護するわけでもないが
美味しんぼのデータはむらがありすぎる
61タツノカクシゴ:02/05/22 00:26 ID:vKyUH79b
美味しんぼ、ね。
ヽ( ´ー`)ノフッ
62名無虫さん:02/05/22 00:37 ID:sEJ1d4/S
外人はヴァカって事でいいのか?
63名無虫さん:02/05/22 00:47 ID:wt+0OWRk
>>62
いや、ヴァカというわけではない。
ずる賢いというか・・・・日本人もこの位は必要かと。

利益(?)の為に、「いかにも」という大義名分を付けるのが、
常套手段。

64名無虫さん:02/05/22 01:17 ID:???
なんで日本人は捕鯨問題になるとやたら熱くなる奴が多いんだ?
どうでもいいだろ鯨なんて。
俺も前はアメリカの態度にむかついてたけど、ニュー速板あたり
書き込み読んでたら妙に冷めてしまった。
65名無虫さん:02/05/22 01:19 ID:???
>>64
クジラの次はマグロ、次はフカヒレ

欧米人は黄色に嫌でも牛肉食わせたいらしい。それが見え見えだから
66名無虫さん:02/05/22 01:21 ID:???
>>65
でも、マグロやふかひれが規制されたとしても、牛肉の
需要が伸びるとも思えないが。
67名無虫さん:02/05/22 01:46 ID:???
>>66
マグロやフカヒレで止まれば、な。
68名無虫さん:02/05/22 01:47 ID:???
クジラの怪しいが、マグロについては科学的に大丈夫だっていわれてるから
あまり心配しなくてもいいんじゃないか?
それに、マグロは日本人以外にもいっぱい食べる地域があるし
69名無虫さん:02/05/22 03:19 ID:???
マグロが食えなくなるなんて有り得ない!考えられない!
もしアメ公どもに規制なんぞされたら密漁してでも食う。 俺は日本人だ!
70名無虫さん:02/05/22 04:07 ID:DVhl3OKz
http://asia.cnn.com/
CNN.com Asia
Should commercial whaling be re-introduced?
Yes: 186 votes
No :1763 votes
CNNが捕鯨再開についてアンケート取ってるよ。
賛成派なら、「Yes」に投票しよう(右下にあるよ)。
日本の力を見せつけましょう!
71名無虫さん:02/05/22 04:28 ID:???
緑豆は内実なんてどうだっていいんだよ。
環境や、鯨が増えてようが減ってようが。
奴らのオナニーを俺達は馬鹿みたいに見てるだけ。
72名無虫さん:02/05/22 11:21 ID:???
BBCの投票もヨロピク!
日本人ならもちろんYes!
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
731:02/05/22 17:27 ID:???
皆さん、ありがとう。
この手のスレは黙殺されて、消える運命なのかと思いきや、
予想外に書き込みが多く驚いています。
私は、無論鯨も、絶滅することなく種が維持されることを望みますが、
自然環境保護、野生動物保護、とは名ばかりの利権にまみれた活動は
看過すべきでないと思ったのです。
74名無虫さん:02/05/23 19:43 ID:???
悪徳あげ
75名無虫さん:02/05/24 20:54 ID:MAUqQ2xj
age
76名無虫さん:02/05/24 22:46 ID:???
今さっき、ニュースでIWCの会議の様子を見たんだけど・・・・

米を中心とした反捕鯨国ホンット我侭で自己中で勝手で馬鹿だよなあ。
日本の捕鯨は有無を言わさず禁止しといて、アラスカのエスキモー達の捕鯨は
風習だかなんだかで認めろ、とか言ってるの。もう見てらんない。

エスキモーの捕鯨の対象のクジラはホッキョククジラ。 科学的な調査で資源数が危険な種となっている。
それに対し、日本捕鯨のミンククジラは管理の下に捕鯨する分には十分な数という科学的根拠が出ている。
そういった、誰が見ても道理の明白な日本の言葉は全く彼らの感情論によって一蹴。
77名無虫さん:02/05/24 22:51 ID:???
>76
伝統捕鯨が許容されてきて何故日本の伝統捕鯨が許されてこなかったか?
科学的根拠の信頼性はどうか?
その辺をもう少し勉強してきてね
78名無虫さん:02/05/24 22:58 ID:???
>>77
残念だけど十分理解しているつもりだよ。
上にも書いたように、ホッキョククジラの数が少ないのは明白。
それを伝統的などとまったく曖昧な理由で判断し、それを日本の問題を棚上げにし
推し進めようとする米の姿勢が気に食わない。

もし、>>77の言うように科学的根拠の信頼性を問うのなら、まず自分たちで誰もが納得のいくように
「資源数に余裕のある」事を証明すべきである。
79名無虫さん:02/05/24 23:07 ID:???
エスキモー 牛肉を買えない
日本人 牛肉をたくさん買える
80名無虫さん:02/05/24 23:09 ID:???
>78

現在の生存数だけで、絶滅確率を算定することは出来ないことはもちろん知ってるよね?
IUCNの絶滅基準に大きなもんだいがあることも当然知ってるよね?
日本も本来伝統捕鯨が許されていいはずなのに、何故それが許されていないかという
過去の経緯ももちろん知ってるよね?

あと、ココがグリーンピースの罵倒スレだってことも
もちろん、IWCにもんだいが多いことはオレだって理解してるが、だったらもっときちんと
科学的に議論すればいい
単に罵倒したいだけなら、わざわざ理系板の野生生物板じゃなくてもニュー速とか何処でもあるだろ?
81名無虫さん:02/05/24 23:13 ID:???
あと、

>もし、>>77の言うように科学的根拠の信頼性を問うのなら、まず自分たちで誰もが納得のいくように
>「資源数に余裕のある」事を証明すべきである。

最初に、
>エスキモーの捕鯨の対象のクジラはホッキョククジラ。 科学的な調査で資源数が危険な種となっている。
と言ったのは君なんだから、その根拠を示すべきだよね、当然
82名無虫さん:02/05/24 23:18 ID:???
ついでに、
グリーンピースは単なる感情論が根拠になってるから当然逝って良しだが、
じゃあ、日本の科学的と言ってる根拠がホントに科学的なのかもきちんと考えてみる
必要はあるよ
83名無虫さん:02/05/24 23:25 ID:???
おーい! 豆腐小僧ーっ、出番だぞー。
84名無虫さん:02/05/24 23:36 ID:???
        ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ___\(\・∀・)< >76マダー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
        | .佐賀みかん.|/



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜それでは引き続き緑豆罵倒をお続けください〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
85名無虫さん:02/05/24 23:51 ID:???
>>80
>現在の生存数だけで、絶滅確率を算定することは出来ないことはもちろん知ってるよね?
当然、数だけでなく周りの増殖できるだけの環境や、その生物の繁殖力や繁殖頻度なども考えないといけないね。

>IUCNの絶滅基準に大きなもんだいがあることも当然知ってるよね?
問題があるって言うのはたまに聞くね。 何処が同問題なのか詳しいことは全く知らないけど。

>日本も本来伝統捕鯨が許されていいはずなのに、何故それが許されていないかという
>過去の経緯はしってるよね?
密漁やら、乱獲が頻繁だったことを言っているのか? それなら知っているが。

勿論、日本側の科学的な調査の詳細を自分が知る分けないし、その信憑性についても何とも言えない。
しかし、反捕鯨国は全く調査らしき調査をしていないようじゃないか。
それなのに同じ土俵に立って発言し議論すること自体おかしいんじゃないか?
2ちゃんでの下らない言い合いじゃない、その発言には国にとって大きな影響を与える訳だし。

>エスキモーの云々の根拠を示すべき。
コレについては別に俺が調査しているわけではなく、日本が科学調査に基づいて発言したことだから何とも言えんね。
あんたの言うように、調査の信頼性を説くのはこの場合あまり意味があるとは思えないね。っていうかきりが無い。
反捕鯨国にやらせたら自分たちの都合の良いようにしか結果が出ないと思うが。

あとその言い方も出来ることなら止めて欲しいね。
86名無虫さん:02/05/25 00:01 ID:???
それと、>>80の意見を聞きたいんだが?
日本は捕鯨禁止に賛成で、エスキモーたちはOKということで良いのか?

結局エスキモーの捕鯨は賛成2/3に達しなかった為、禁止されたみたいだ。
この結果についてはカリブ海勢の協力があったわけだが、この結果に対し
米が「日本がODAによってカリブ海勢を買収した」「独立国ですらない」などと
トンデモな発言をした。 それに対し、何とかの国のお偉いさんが、ぶち切れ。
みたいな事をやっていた。 
少なくとも米のこのふざけた態度は考えられないね。

>>84
ジエンっすか?
87名無虫さん:02/05/25 00:10 ID:???
自分の根拠があやふやなのに書き今度いて逆切れですか?
君の言い方なら君の根拠そのものが全てあやふやななるんだから76の書き込みそのものに
何の意味もなくなるだろう?

それこそ水掛け論だ
オレは君の書き込みに疑問を呈しただけなのに、根拠を示せという
じゃあ、先に君の根拠を示すのが先だといえば、それはわからんという
しかも感情論で信頼性を云々する

さらに、85の書き込みをみる限り、あまり詳しくは理解していないとしか思えない
だから勉強してきてねっていったのに

この板には、関係者も来ていて、今回の2chの祭りや農水省の交渉の仕方に
おもしろくないと思っていることもあるという想像力も働かせましょうね

あと、83はオレじゃないが84はオレだよ自作自演の必要もないだろ?
88名無虫さん:02/05/25 00:11 ID:???
それと、ネイティブアメリカンの捕鯨にはもちろん賛成だよ
そして、日本の伝統的捕鯨にもね
だが今回の農水省の提案によって、日本の伝統捕鯨は絶対に許可されなくなったのは
わかってるか?
89名無虫さん:02/05/25 00:33 ID:???
分かった分かった、確かに俺は勉強不足だからこれ以上は反論できんよ。

ただ聞いときたいが、根拠を示せってどうやって? 科学的根拠が根拠にならないのなら
今の日本にはどうしようもないんだけど。日本に限らずか。 出来ないことを要求して何をえらそうに。
ちなみに、科学的根拠を示したって言うのは小松のオッタンが言ってたことで、その内容まで知らねって話し。
反捕鯨国が科学調査を真面目にしていない点については全く触れないな。 まあいいや。

>この板には、関係者も来ていて、今回の2chの祭りや農水省の交渉の仕方に
>おもしろくないと思っていることもあるという想像力も働かせましょうね
>だが今回の農水省の提案によって、日本の伝統捕鯨は絶対に許可されなくなったのは
>わかってるか?
ソース

あんたIWCの会議に参加してきたの? だったら俺には何も言えんけどな。
違うんなら自分が全て正しいような言い方で言うな。 文句くらい言わせろ。
90名無虫さん:02/05/25 00:36 ID:FWJ1TXbA
全長30mシロナガスクジラは、日本近海にもいるって本当ですか?
91名無虫さん:02/05/25 00:47 ID:???
>>81
>>エスキモーの捕鯨の対象のクジラはホッキョククジラ。 科学的な調査で資源数が危険な種となっている。
>と言ったのは君なんだから、その根拠を示すべきだよね、当然

ニュースで散々言われてますが、何か?

っていうかなんでエスキモーなんだろう
イヌイットになったんじゃなかったっけ
92名無虫さん:02/05/25 01:09 ID:5ExO+O3G
ジサクジエン云々言うならID???にするなよ。

鯨の保護が正しいどうかは別として
緑豆が善意じゃなくて利権で動いてるのは
皆同意?
93>91:02/05/25 01:30 ID:???
“エスキモー”とは『生肉を食う人』という意味。
アメリカ大陸をインドと間違えたコロンブスのせいで“インディアン”と
名付けられてしまったネイティブアメリカンのノリに近いネーミング。
“イヌイット”は『現地民』を意味する言葉で新名称として付けられたが
当人達が自ら“エスキモー”と名乗ってるからじゃなかったっけ?
“エスキモー”と呼ばれるのは。


そういや昔『エスキモーアイス』なんてあったなぁ。
あの会社今どうなってんだろう。
9493:02/05/25 01:34 ID:LHocg7rr
>緑豆が善意じゃなくて利権で動いてるのは
>皆同意?

緑豆の狂信者共は自分らの信仰(笑)に基づいてやってるらしい。
政治的・経済的利権を狙って利用してるのが米の政治家連中だと。
95名無虫さん:02/05/25 01:36 ID:???
>>93
あったあった
エスキモーアイス・・・あれって雪印の系列じゃなかったっけ
96名無虫さん:02/05/25 02:48 ID:???
捕鯨賛成派の「頭数は増えている」の主張に対して
「かわいそうだから、高等な生き物だから」って理由じゃなー
ちゃんと、絶滅しちまうぞってデータ見せてくれれば
捕鯨も控えないといけないんだな〜と思えるが
反捕鯨派のあんな言い分ややり方をみてると
それだけで捕鯨賛成と言いたくなる

それとCNNの投票で賛成が異常な伸びを見せてるのは
まさかここの力なのか?
97名無虫さん:02/05/25 02:56 ID:gVqRFxMV
>>96
>高等な生き物だから

人間が勝手に高等・下等生物と区別して生殺与奪権を振りかざすこと
を”いいこと”だと思っている緑豆は死んで欲しい。
98名無虫さん:02/05/25 02:58 ID:???
>>96
間違いなくココの力と思われ。 あな恐ろしや。
99 :02/05/25 03:16 ID:???
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022258107/204
上のレス読んでね。
緑豆はその昔、科学的データつうのをやたら出してきてたぜ。
調査捕鯨で捕鯨国の科学的データが蓄積してから、どう態度が変わったことか。
100>91:02/05/25 03:20 ID:???
カナダに居住してるのがイヌイット。
米国に居住してるのがエスキモー。
101名無虫さん:02/05/25 04:20 ID:SvrXbGYn
>当人自ら“エスキモー”と

生肉を食う事を誇りに思っているとしたらカコイイ!
102名無虫さん:02/05/25 05:46 ID:UndiAaRL
殺した命を無駄にせずに全て使いきる先人の心と知恵は素晴らしい!
鯨を捕らなくなったら日本の古典芸能にも支障がでるし、
G7加盟国だけ捕鯨禁止にして他の国からの輸入を認めれば
世界的にお金も回るし、アメリカのプライドも守れる。

と空想してみる
103誰を責めるわけじゃないが:02/05/25 06:04 ID:7ZDYjIjj
野郎ども、sageでコソコソかかずに、言いたいことがあるんだし、
みんな立派な意見をもっているんだからID晒して書け。
提示できる情報なんか、誰もうざったがらないから載せてくれ。
俺みたいななんにもできない馬鹿には勉強になる。
ここを、緑豆の罵倒のみで終わらすのはもったいない。
104名無虫さん:02/05/25 11:06 ID:Gm5/Ylos
?1読んだ?
もともと緑豆のみじゃないよ、ここ。
105名無虫さん:02/05/25 20:28 ID:Cnv+BV8a
イヌイットって、エスキモーの中でもカナダ在住の先住民のことを指すんだと。
ところがアラスカでの自称はユピックで、アラスカ在住の彼らユピックにしてみれば
「俺たちゃイヌイットじゃない! ユピックでこそあれむしろエスキモーだ!」
のだそうで。だから彼らをエスキモーと呼ぶことは別段問題ない。
聞きかじった市民団体的な人たちが、差別を過剰に騒ぎ立てて
改悪させた一種の言葉狩りみたいなもんね。
106名無しさん:02/05/25 20:34 ID:a1IDrUkg
本当に静かだ・・・。
107名無虫さん:02/05/25 21:23 ID:???
グリーンピースなあ。
あいつらやること滅茶苦茶だが、行動力はすごい。
この前も密猟団摘発つきとめて摘発させてたもんなあ。
やること一つ一つにいちゃもんはつけられるが
団体全体としてはあいつらのことを非難していいのかほめればいいのか分からない。
108名無虫さん:02/05/25 21:40 ID:2Zvbx471
原発を占拠して結局何もしないのはどうかと思うぞ
109名無虫さん:02/05/25 23:07 ID:PRrJJ6f8
>>108 何をしろと?爆破?
110名無虫さん:02/05/25 23:15 ID:2Zvbx471
いや、最初からやんなよと
111名無虫さん:02/05/25 23:29 ID:PRrJJ6f8
原発なんて簡単に乗っ取れるぞ!
アルカイダだったらどうすんだ!
だから原発反対!
とか言いたかったんじゃないの?
よく知らないけど。
112名無虫さん:02/05/25 23:57 ID:???
結局アメ公と緑豆にはぐらかされたままIWC閉会。
113名無虫さん:02/05/26 00:12 ID:Q9IW3PEo
森林伐採とか温暖化とかだったらまだ共感できるんだけどねえ。
鯨になると何であんなにヒステリックになっちゃうのかな、あの団体は。
114名無虫さん:02/05/26 00:15 ID:???
船を乗っ取って海賊として処刑されたグリピがいるってホント?
115名無虫さん:02/05/26 01:01 ID:WIpQWkJ/
まあ、普通の日本人なら「生類憐みの令」については勉強してるはずなんだが…
116115:02/05/26 01:03 ID:WIpQWkJ/
あ、もちろん行き過ぎた動物保護の招くあほさ加減のことについてね。

よくよく見たら誤解を招きそうなので補足。
117:02/05/26 06:24 ID:???
もうレスをすることに疲れました。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。
118名無虫さん:02/05/26 11:33 ID:???
全部読ませてもらったが、1はどんなレスを期待していたんだろう?
期待する方向に議論が進まないのは1の力量不足。
カキコする人のせいにしちゃいけない。
1を名乗るレスは3つしか見つからなかったが、3つで疲れた?
ならスレなんて立てんほうがいい。
1191 ◆.t4dJfuU :02/05/26 11:58 ID:495wKus7
つうか、117=118だろ、99%
もう少しひねってくれ、つまらなさ過ぎ
1201 ◆.t4dJfuU :02/05/26 12:00 ID:495wKus7
あと、レスはいらん。
どうせ「本人じゃない」とかなんとかだし。
121:02/05/27 00:04 ID:???
>>120
なんでトリップつけてるの?意味ないじゃん。
122kani:02/05/27 13:05 ID:???
偽物が現れるとは、人気だね。
1231 ◆.t4dJfuU :02/05/28 11:37 ID:KpUOuMbr
>>121
分かったから、偽者君は去れ。邪魔、時間の浪費、やりとりが不毛、意味なし。

皆さん、よかったらどうぞ、お続け下さい。
124名無虫さん:02/05/29 02:40 ID:???
なんで偽者が・・・・・・
125名無虫さん:02/05/29 02:51 ID:727OGQhb
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022540957/
BBCがYESとNOを入れ替える暴挙に出ました!
もはや反捕鯨派になんの正義もないことは明白!!
126名無虫さん:02/05/29 12:01 ID:???
↑さっき見たらYesが多かったから
「単なるミスで、また元に戻ったのか?」
と思ったらBBCが入れ替えた後にまた2chの人たちが投票しまくって
再度逆転したんだね。

それにしても何という・・・


127タツノカクシゴ:02/05/29 12:42 ID:lL2rCyjz
BBCの投稿見てみたら、2chパワー炸裂してるね。
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm?dynamic_vote=ON

Mona、Ohmae Mona、Itteyoshiとか。
まともなこと言ってるし。
128名無虫さん:02/05/29 20:12 ID:???
・・・全て英語か・・・鬱
129名無虫さん:02/05/29 20:31 ID:gisZGMiG
Results are indicative and may not reflect public opinion
この一文はあとからついたの?
130名無虫さん:02/05/29 21:08 ID:eOz29oPF
>>129
この場合、indicative は、何て訳すの?
131名無虫さん:02/05/29 21:19 ID:gisZGMiG
組織票のことをいってるんでしょ
132タツノカクシゴ:02/05/29 22:01 ID:???
この場合は、単に集計の表示って意味でしょ>indicative
まあ、ある意味、組織票におびえてるのかも知らんが。
いつついたのかは不明です。
133名無虫さん:02/05/29 22:30 ID:+gWwmJ7U
TVのニュースじゃどこもやらないね。
結構ひどい話だと思うが。
134名無虫さん:02/05/29 23:22 ID:P1Pg2QEG
アメ公ふざけんなよ
135名無虫さん:02/05/30 03:07 ID:???
>>134
イギリス、イギリス。
136kani:02/05/31 14:28 ID:qsf11AaQ
緑豆はまだ「クジラの里親制度」で信者から金集めしてるのかな?

アザラシ、カンガルーの撲殺映像がやらせだと発覚しても存続してるのは
よほど熱心な信者が多いんだろうね。不思議。
過激な映像やネタに踊らされたマスコミも追求し難いからかな。
137名無虫さん:02/05/31 14:39 ID:OmWgfTUk
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:105420人 発行日:2002/05/030
どもども、風薫る5月ワキガも香るひろゆきですー。

今日はどうしても報告したいことがあるですよー。
東京地裁の顔になりつつある今日この頃ですが、最近裁判官がおいらを露骨に馬鹿にするですよー。
裁判を傍聴している人は既にご存知でしょうが、ついこの前は、おいらのことを
「あなたは売春クラブの経営者みたいな言い訳をしますね」
なんて言いやがったですよー。
どうやら売春クラブの経営者は警察に捕まると必ず
「出会いの場を提供しただけだ」
と、見苦しい言い訳をするらしいですよー。。。
そんなセコイ奴等とおいらを並べて語るとは悔しいけど、ストライクですー。。。えぇえぇ、、、

確かにおいらは企業や公人の誹謗中傷を禁止していませんし、削除もしません。
その上、「発信元は判らない」を看板とし、悪質な書き込みをし易い環境を提供し、いやむしろそれを売りにしようと目論んでいますが、そんなことはおいらのクチビルの熱さとは関係ないですよー。。。

ところで、中央大卒のおいらの同級生達がおいらのことを「宅八郎みたいな奴」と罵っているって本当ですか?。。。うぅうぅ、、、

んじゃ!
138名無虫さん:02/05/31 16:23 ID:???
>>136
マジでそんなことしたんか…クズすぎ。
139130:02/05/31 19:21 ID:tY3SMoBs
>>131,2
有難う
140 :02/06/01 18:41 ID:???
age
141名無虫さん:02/06/03 02:06 ID:fjQS3wf2
>>127
ざっと読んできたけど・・・オーストラリアの人って、どうしてあそこまで無知なの??
英・米・独・・・みんな思いこみで書いてる印象だったけど、
豪が一番ひどいね。
増えすぎて餓死したコククジラの例とか、RMPの捕獲枠の計算とか、
ミンクやアカボウクジラの南極海での増加状況とか、
胃の中からでてきた大量の魚介類のこととか・・・知ってたらあそこまで馬鹿はさらせないと思うけど。
どうして「クジラだけ」を守れって、本気で言えるんだろ?
クジラを本当に1匹も殺さずに守りたかったら、少なくともすべての漁業を停止して、
なおかつ、海軍のソナー、それどころかすべてのエンジン付きの船の航行も
禁止する位しないとね・・・。

てゆーか、どうして白人は海産哺乳類を特別視するのか、それがそもそもわからない。
昔の本とか見ると、クジラとかアザラシとか醜悪な動物の代名詞だったようにかかれてるが・・・。
どの時点で価値観が逆転したのか興味がある。
142いるか:02/06/03 07:39 ID:7KCUKG1N
この数日、水産庁、捕鯨班のページに何度アクセスしても(時間帯も変えて)
全然つながらないのですが、これって私だけでしょうか?
でも、そのほかの所へは普通につながるのに。ひょっとして、何か嫌がらせとか、
その他の事情でつながらないの?
それと、テレビでの露出度、新聞での捕鯨問題への取り上げ方が小さいと思うのは
私だけでしょうか?
143kani:02/06/03 10:45 ID:???
鯨、イルカ、アザラシ、犬などを愛玩動物としてしか利用しない国の外圧です。
144名無虫さん:02/06/03 13:47 ID:5WjA8/+P
>141
いや、だから牛肉買わせるため
外出っしょ?
パンピーはノリで生きてるから
145名無虫さん:02/06/06 08:51 ID:UfZoWW1b
↑へ参ります
146名無虫さん:02/06/06 15:25 ID:MV/03LfA
馬は食っても平気って緑豆は言ってるの?
147kani:02/06/06 18:55 ID:???
殺すところを見なければOKでは・・・・
148タツノカクシゴ:02/06/14 01:39 ID:Pv/lMgN3
岩波新書から出ている鈴木孝夫の「ことばと文化」
これの105ページからの内容が回答になるかもね。
149名無虫さん:02/06/14 07:30 ID:SdDaQBph
鯨を増やして日本の水産資源を枯渇させる陰謀だとの噂だよ
150名無虫さん:02/06/14 13:06 ID:bDo0+m9o
 >>2も言ってるけど、むかしから不思議なんだけど、なんで欧米人はクジラや
イルカを好むわけ?ジャンプがきれいとか潮吹きがすごいとか以上に、なんか
過剰に思い入れが強くない?ラッセンの絵の影響か??
(個人的に、ラッセンの描く海獣は表情が擬人化されすぎてて好きじゃないけど)
151名無虫さん:02/06/15 18:14 ID:gVDVBQZF
100年前までガンガン捕獲しまくっていた事実はどう思っているんでしょうか?
152名無虫さん:02/06/15 18:24 ID:???
緑豆に金出してる
企業・団体等の具体的な名前、
どなたかご存知でしょうか

153名無虫さん:02/06/15 20:30 ID:???
>>150
クジラ&イルカ叩きしている欧米人なんて
ごく一部だよ。
日本人はイナゴが主食ってのと同じくらいの偏見
154名無虫さん:02/06/28 07:37 ID:BQ3Lazmj
緑豆はカルト
155名無虫さん:02/07/08 09:00 ID:???
↑へ参ります
156名無虫さん:02/07/10 21:49 ID:Fgi8SUFz
>153
意味がわからないんですが。
 なんで、欧米人は、クジラやイルカを「賢くて優しい生き物だ」とあがめ奉ってる
のか?と聞いているのでは?
157名無虫さん:02/07/10 22:06 ID:???
>>156
崇めてるのはごく一部だ、と反論しているのでは?

俺はそうおもわんけど。
158名無虫さん:02/07/10 23:23 ID:iOxfeJzB
鯨食いたい。美味しい鯨刺し出す店が減ってきた・・・・。
ニンニクでごまかすなんてヒドイ
159名無虫さん:02/07/21 08:22 ID:cGYWU1Cc
トロはこうしてつくられる
−ウイークエンドスペシャル− 
「南オーストラリア・マグロ戦略」

日本企業がオーストラリアで養殖を始めて、市の基幹産業となっていくはなし。
マグロに関して、オーストラリアの状況を多角的に見られそう        
160名無虫さん:02/07/21 08:26 ID:cGYWU1Cc
>>159はBS1のウィークエンドスペシャルで
7/21朝9時からです
161名無虫さん:02/07/21 14:56 ID:dN1I9NWp
動物愛護団体系はウザイ。
植物も生きてるんだから生き物は食べずに氏ね。
この世から消えろ緑豆ども
162名無虫さん:02/08/05 06:45 ID:Xjo4ric8
>>161
やかましい
163名無虫さん:02/08/05 09:49 ID:???
WWFでは、世界の自然保護活動を支える寄付を募っています。

現在、WWFが自然保護プロジェクトを展開している国は、世界に約90カ国。年間の活動費は、390億円にのぼります。
そのほとんどは、自然環境と野生生物に関心と危機感を持つ、世界中の450万人の人々、1万をこえる企業や団体からの寄付金によって、支えられているのです。

ひとりひとりの声や力は、小さなものに感じられるかもしれません。
ですが、一つ確かなことは、私たちは決して無力ではない、ということ。
環境を保全し、自然や野生生物の姿を未来に引き継ぎたい、そんな想いの輪が広がれば、それは必ず大きな力となります。

WWFにお寄せいただいた寄付金は、日本を含む世界各地での自然保護活動や、温暖化防止のような地球規模の環境保全活動に充てられます。同じ気持ちのもとにある世界の人々と共に、WWFの活動を応援していただけませんか?

日本の皆さまからの、あたたかいご支援をお待ちしています


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164( ゚д゚)у−~:02/08/05 10:20 ID:dWlmnlBY
あ、そういえば送られてきた寄付金の振込みまだやってないや。
なくしちゃったかも・・・マタ請求しますか・・・
165名無虫さん:02/08/12 09:45 ID:???
>151
黒歴史として闇に葬りますた
166名無虫さん:02/08/24 22:04 ID:PlplfEMR
ぐりんぐりんage
167名無虫さん:02/08/26 07:18 ID:???
WWFジャパンは捕鯨容認派だったな。
かれらも緑豆のDQNぶりには困ってるんでしょうね。



168名無虫さん:02/09/09 06:31 ID:gnvZrWrS
age
169プリオン

沖縄の米軍基地と環境破壊
辺野古の海のサンゴ。辺野古のサンゴは過去二度死滅した。
それは米軍の演習とオニヒトデが原因であった。
が現在、それは蘇生してきているのである。
そのサンゴをまた基地建設によって死滅させるのか。
しかもその資金は、我々の税金によってである。
http://www.jca.apc.org/~higa/OKINAWA/bases/Okinawa.html

このことの対してグリーンピースはなんらのアクションも起こしてはいない。
このことからして彼らの資金源はどこから出ているか想像がつく。
また牛肉好きの彼らの脳味噌は新たな「P***N」により犯されたのかも?