417 :
名無虫さん:02/02/16 23:50 ID:qs/AY0jH
>416
ライオンは10万頭いるから絶滅は心配なし。
インドライオンはやばいけどね。
418 :
カバ恐るべし!:02/02/17 00:24 ID:4u1MlQdG
>>418 いや、サメの種類、サイズが書かれてないから(笑)。
>>418 岸に投げ上げるってのが凄いな。
やっぱり危険な動物だ。
422 :
名無虫さん:02/03/05 01:09 ID:kXw8TmER
虎とライオンと加藤茶
424 :
名無虫さん:02/03/10 01:44 ID:UpHWS8oT
>11
インドゾウがトラに襲われ死亡したとの記事ですが、それが記事に
なるということは、やはりトラはゾウを恐れて通常は襲わないということに
なるのでしょうか。ただ私の考えではゾウにはトラを攻撃する牙はありますが
それは後ろにまわれば、役に立たないし、当然噛み付くこともできません。
でも、それでもゾウがトラの捕食対象ではないということは、ゾウにも
トラに勝つだけの能力があるということなのでしょうか。それともトラは
ゾウに対しては、いつでも捕食できる余裕があるが、でかすぎて食べきれないので
見過ごしているだけなのでしょうか。
どう言った場合にトラが有利でゾウがふりなのか、またその逆について
詳しく述べたスレがないので、自分にはよくわかりません。
興味があるので、申し訳ありませんが教えてください。
425 :
トラトラトラ:02/03/10 02:02 ID:FRkIOGFg
リスク犯してまで食うような相手じゃねえ
牙こえーし
悪いか
ガキならフツーに食うよ
まあまあ(w
肉食獣は獲物が数種類いれば捕りやすいやつを捕るはずなので、
実際、虎が象を殺すことはあまり無いんじゃないですかね。
昔の虎狩りや現在でも野生の虎を見に行くツアーなどで象に乗
っていくのがあるし。
象は普通群れなので、単独の虎がかかってってもボコにされる
だけかと。虎が捕りやすいであろう象の条件としては
・群れていない単独の固体(人に飼われているなど)
・子象
・病気や怪我で弱っている固体
といったところかと思います。
428 :
名無虫さん:02/03/10 02:44 ID:AWO2pImB
>>424 野生のゾウはトラを恐れる。
これは
>>11にも書いてある通り。
人工的に訓練されたゾウならば基本的には恐れない、という事なのでは。
ただ小原秀雄の論文にも書かれてあったけど訓練ゾウがトラを恐れる事もありますね。
「生き物地球紀行」という番組では人を乗せた牙付きの雄ゾウが一頭のトラに威嚇され後ずさりしてました。
しかしトラがゾウを襲う事は希でしょう。
相手は地上最大の動物、おまけに群れなのでリスクが大き過ぎます。
ただ、昔ミャンマーで子ゾウの25%がトラに殺されていたというのも事実で
トラ狩りの際もゾウと乗り手ごと捨て身のトラに殺されたり
今でも雌ゾウや子ゾウがトラの餌食になってるのは確かです。
429 :
名無虫さん:02/03/10 02:45 ID:AWO2pImB
餌食になっている、とは言っても主食レベルではないですけどね。
トラの主食に含まれない動物はゾウとサイと書いてありますね。
430 :
424:02/03/10 11:43 ID:D8c/CQvz
色々、回答の方、ありがとうございました。
ただ少し、不思議な事には、ゾウが餌食になっているという記述は
インターネットにも散見するのですが、ゾウに傷つけられたり、
殺されたトラが発見されたという記事は、いまのところ見つかっていません。
これは、アフリカのアフリカゾウとライオンの場合にもあてはまります。
トラも被害にあっているはずなのに、なぜ、死体が発見されないのでしょうか。
単にゾウほど大きくないから見つけにくいのでしょうか。
あるいはトラは単にむゾウを避けているだけであって、その攻撃からはほとんど
身をかわすことができると考えるべきなのでしょうか。
そりゃ単に、怪我してるトラが発見されても、
怪我の原因まではわからんからでは…
ヒョウ食ってるトラならTVで見たことが。
もったいないから食うなとオモタ…
432 :
名無虫さん:02/03/10 13:11 ID:NFTtlJyk
ゾウには"踏みつけ"があるから成獣ではトラでも危ないでしょ。
11でもトラ2頭対ゾウ一頭みたいだし。おまけに下は河原で動きがとれなかった
みたいだし。疲れて踏みつけられる前にとんずらするケースがほとんどなのでは。
逃げ足は絶対にトラの方がはやいし。ただ、ゾウはかまれているからしばらくすると出血多量で死ぬことになる。
ただ、こういった成獣ゾウが殺されるのがニュースになるということは、よほど
トラに地の利がないと大人のゾウは襲わないということ。トラって結構賢いもの。
前TVで成獣の象に踏まれても生きてる男いたぞ。
屈強な男でこれなんだから、虎なんかには通用しないんじゃないの?
435 :
名無虫さん:02/03/10 16:36 ID:CdEFpSpd
>>432 "出血多量で死ぬことになる" ではなく"出血多量で死ぬ場合もある" でした。
失礼しました。
436 :
名無虫さん:02/03/10 17:48 ID:C+Mz+XD/
>>433 あれはどうみても体重がかかってなかったからでしょ。
幸運な例だったんだよ。
しかも番組名「九死に一生スペシャル」でなかった?確か自分も見たよ。
一般化はできないでしょう。
まじでぎゅっと踏まれたら死ぬだろう。
>>436 1980年代(?)に、アメリカでその種の事故があったはず。
サーカスのアフリカゾウが逃げ出し、暴れ回って2人を踏み殺したのち、
ハンターに撃ち殺された。
この事件との関連は分からないが、
今、日本の動物園では、飼育員がゾウに柵越しで世話をする「間接飼育」が
主流になっているとか。
最近、朝日新聞の夕刊に特集記事が出ていた。
>>437で書き忘れたが、このアフリカゾウ暴走事件はTVカメラで捉えられ、
その映像は日本でも全国ネットで流された。
現場の混乱が生々しく映し出されていた。
439 :
名無虫さん:02/03/11 00:20 ID:kxEDE23t
>>436 違うな。
ギネスなんたらって日テレの番組。
体重バリバリかかってたよ。
象が人の上を通り過ぎて行ったんだから。
440 :
名無虫さん:02/03/11 00:52 ID:fK1SqEjQ
>>439 それ、多分、応力を分散していますよ。くぎの上に人間が寝転がる
トリックと同じだと思いますよ。
441 :
名無虫さん:02/03/11 00:59 ID:kxEDE23t
>>440 そうかな。
でもどっちにしろ踏まれた奴一瞬苦しんだものの
後遺症残さずピンピンしてたよ。
明らかに意識して踏んでも荷重が分散されてこれなのだから、
生きてる敏捷なトラにこれが決まるとはどう考えても思い難い。
しかも決まった所で死ぬかどうかも疑問。
442 :
名無虫さん:02/03/11 09:02 ID:EQADKljQ
ただ、アフリカゾウは俊敏なメスライオンをぺちゃんこにしているみたいなので
結構、ゾウってすばやいのかもしれんよ。
また、人間でもただ歩くときの足にかかる荷重とサッカーボールを思い切りキックしたときの荷重とでは
全然違うでしょ。
たとえば、体重50Kgの人間のキック力が500kgとします。
ゾウの体重が5tとし、キックのスピードが同じとすると、単純けいさんすると、
キック力は50tとなります。
もちろん、人間とゾウでは足の長さも筋力も全然違うので、キックのスピードも
全然ちがいます。少なめにみつもってキックスピードが2倍とすると、運動エネルギーは
速度の二乗にひれいするので、50t*4=200t がゾウのキック力となります。
なんか、ライオンもトラもゾウと距離を置くというのは、多分、このせいかな。
まあ、だけど、そんなにはあたらないかもしれんけどね。
443 :
436:02/03/11 11:44 ID:AVl2eup1
「九死に一生スペシャル」のとは違う映像だったようだね。
自分が見たのは、男が壁際に追い詰められて片方の前足で踏まれ(蹴られた?)
隙をついて逃げ出した、という映像だった。
見た限り本気で体重かけてるようには見えなかったが
それでもナレーションでは肋骨何本か折られたと言っていた。
とりあえず殺傷力はあるんでない?
444 :
名無虫さん:02/03/11 11:45 ID:zzdL6fAL
>>432 地の利があっておそっても、ゾウは草食なのでスタミナあるから、
捕食するところまでは、なすなかむつかしいかもしれん。
ゾウの成獣の肉がまずいわけではなくてね。自分も5tにのしかかられて
大怪我してるだろうし。捕食したら動物学上のニュースになるくらいの
稀な例かも知れませんね。
446 :
名無虫さん:02/03/12 16:34 ID:XkdN7byy
トラがゾウを狙わないのは肉が美味くないのもあると思う。
牛肉と象肉どっちが美味い?
人間の味覚で言っても明らかな訳だから。
それ以上にリスクがでかいからではあるだろうけど。
どっちにしろ野生ではトラの方が強いと言えよう。
447 :
名無虫さん:02/03/12 17:39 ID:Oz05AAkq
>>446 って、象肉食べたことあるの?
人間の味覚もなにも食べた事のある人なんて少ないんでない?
特に日本でこんなとこに書きこみしてる人に象食べたことのある人いないんでは?
どっちにしても単独ハンターのトラに味で獲物を選ぶ余裕はないと思う。
単独ではどうしても狩りの成功率は低くなるし。
ふーん
449 :
名無虫さん:02/03/12 17:48 ID:XkdN7byy
>たとえば、体重50Kgの人間のキック力が500kgとします。
>ゾウの体重が5tとし、キックのスピードが同じとすると、単純けいさんすると、
>キック力は50tとなります。
(゚Д゚) (゚Д゚)
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚) ???????
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ?? ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)(゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
>少なめにみつもってキックスピードが2倍とすると、運動エネルギーは
>速度の二乗にひれいするので、50t*4=200t がゾウのキック力となります。
●● ●●
● ● ● ● ● ● / \
● ● ● ● ● ● / \
● ●● ●● ●
● ● _____
● ● /
● ●●●●●●●●●● ● ヽ
● ● ● ● /
● ● ● ● /
● ● ● ●
● ● ● ● / ̄ ̄\
● ● ● ● | |
● ● ● ● \ /
● ● ● ● /
● ● ● ● |
● ● ●●●●●●●● ●
● ● ●
452 :
名無虫さん:02/03/12 19:27 ID:k3VHYnLE
美食家が絶滅危惧種になるわけない。何でも食べるのは食料が少なく飢えたことがある証拠。
453 :
名無虫さん:02/03/13 00:49 ID:qxgf1b0b
アフォ
>>452 草や虫は不味いだろ。
ネコ科動物はグルメでもありそれでも肉食性を捨てない誇り高きハンターなんだよ。
454 :
名無虫さん:02/03/13 08:16 ID:SDhtTV8t
トラは「カメ、さかな、バッタときには果物なども食べます」
・・・学研の図鑑より一部抜粋。
グルメどころか結構なんでも食べてるようだ。でもそのほうが種としては強いかもね。
グルメな生物なんて、逆にいったら適応力がないともいえないか?
455 :
名無虫さん:02/03/13 10:35 ID:DTxSf9qe
456 :
名無虫さん:02/03/15 05:51 ID:J5iZlWvo
虎にとって象は飯以外の何物でもない。
459 :
名無虫さん:02/03/20 08:53 ID:4lvPi/Ze
ははは
ゾウでも何でも殺しちゃって下さい。
人は殺さないで。
ネコヲタ語録
「俺はアフリカゾウより強い」
「病原体(細菌類)は、生物ではない」
「ライオンの獲物の50%はアフリカゾウ」
「ハイエナは漁り中心の動物」
「猛禽類は漁り中心の動物」
「俺はティラノサウルスより強い」
「ハイエナはネコ科に含まれる」
「トラは戦車より強い」
「トラは神である」
「トラは地球最強の動物」
「トラは、海にはめられてもホオジロザメより強い」
「トラは宇宙一の最強生物」
「トラの牙は長さ15cm」
「フィールド博物館はウソツキ」
「アメリカ古脊椎動物学会は悪の組織」
「『耽け込む』は、「ふけこむ」で一発変換で出る」
「トラはスーパーサウルスより強い」
「俺はスーパーサウルスより強い」
そう。トラなら、この調子でスーパーサウルスでも倒してしまうね(和良
よっ!さすが猛虎