[雑談用]スマブラXアイテム無しタイマンスレッド

メタの竜巻はいまだに使いこなせてないですね

下から拾っとけばあまりこぼさないんですが地上で拾おうとすると取りこぼしちゃう
高さにも結構気を使いますし難しい技ですよねえ…

自分はよくマルスを使うのですが
ヨッシーにまったく勝てる気がしません
小ジャンプから攻めようとすると卵や性能のよい空中攻撃のコンボでぼこぼこにされ、仕方なく地上から攻めようとすると振り向き掴みで食べられてしまいます。正直メタナイトより苦手です‥
何かいい対策はないでしょうか?

自分はヨッシーよく使うので一言
ヨッシーは基本的に復帰阻止と回避狩り、あと間合い管理をしっかりされるとキツいですね

特にヨッシーは判定とリーチが悲惨すぎるので中距離から待ち気味に戦われると何もできないですね
もちろん舌は常に意識しておきながら卵投げができない間合いで置きスマなどしてみてはいかがでしょうか
ヨッシーは引き行動が強いキャラなので卵で待てない位置から強判定の攻撃を置いてくるというのがヨッシー側には一番辛いです
特に自分は待ち勝てずに判定が強いファルコスネークトゥーンには一度も勝てたことがないです・・・

なんだか全行通して同じ事しか書いてないように思えますが
剣持ちのマルスなら自ら攻めると言うよりもヨッシーが待てない状況から相手の攻撃を判定で潰す、と意識すればそれほど辛い相手ではないのではないでしょうか
攻撃のぶつけ合いなら明らかにマルスに分があるはずです
後掴みとNBは常に意識して回避されるとマルスに限らずヨッシーは戦い辛くなると思います

それでもマルスは飛び道具がないキャラなので待たれるヨッシーは辛いと思いますが頑張ってください

>>103
アドバイスありがとうございます!
やはり無理やり接近戦に持ち込むのは駄目みたいですね
間合い管理に気をつけて
出来る限り中距離で戦うように意識してみます

ゲッチの亀ってどうずらせば良いのでしょうか？

上かゲッチ側にずらして反撃とる

自分はゲッチ側にずらしてます。よく失敗しますが

最後のふっとばし部分をずらすことができれば反撃確定なんで、自キャラの位置とゲムヲの位置と相談ですね
ずらし終わったらCステ連打ｗ

個人的には着地に置かれる空Nのほうが厄介ですね〜

空Nはほんと強い
上方向に強い判定持ってて後半は左右にも広がってく
亀と違って後隙も少ないしずらしづらい？し一発も強い
これ弱点あるの？

>>110
着地狩りに関してはもう強くて何もいえないですが、地上でやられた時なら
亀よりガードで対処し易い気がしますね…地上では鍵が本当嫌いです

ピットの事なんですけど
近距離でアローを撃つメリットはあるでしょうか？

ジャスガで反確狙う相手に接近されても溜め続けて、ガード解除狙いで当てる…とか？
多くの人は矢の発生をつぶすより後隙を狙うと思うので、そこをうまく使ってる人はたまにいますね

ガノンで対ピクオリとファルコの何か対策ありますかね？
ピクオリは小さくて地上張り付きが基本なうえにつかみとスマだけでほぼ封殺されて
こちらの技は何してもガードからほぼ反確とられてしまいます
ファルコに至っては投げ連メテオ→ガノンは死ぬ・・・
メテオまでされなくても投げ連で十分ダメ溜められる上にブラビジョンで動きが制限されます
ファルコよりも火力がやばいピクオリの方が絶望的な気もします；；

>>113
なるほど…ガード解除狙いですね。基本溜め無しで撃ってしまっていた…
回答ありがとうございます。参考になりました！

>>114
あなたにまさにガノン鳥カードで負けたので参考にはならないかもしれませんが…
投げ連は桜井の宿命としてあえて話題には出しませんが…
鳥側として辛いことはブラ待ちを一気に詰められてしまうことです
特にJした瞬間にグッと詰められてガノンだからDAなどをうたれると反応し切れません
そこでビジョン逃げ…と言いたいですが自分は逃げない（咄嗟にうてない）のでそんな
鳥にはやはりブラ待ちの着地を狩るのが有効かと思われます
ビジョン逃げする鳥でも、ブラからのビジョンは読みやすいですし、詰めるよりは隙を
見せないように少しずつラインを減らしていって、読めたら潰すが強いと思います
そんな簡単なことではないと思いますが（ガノンですし）、ブラビジョンにリスク付く
のは非常に痛いですから有効だと思います
それ以外にもファルッコは色々強いですし参考にはならないと思います

>>116
DAで差し込める距離だとあまりブラは打たれないんですよね
しかもブラはジャスガしないとラインが詰めにくいという・・・
全体的に発生の速さで負けやすいのでジャスガノンしつつ読み勝たないとやっぱ厳しいかなぁ

>>114
ガノンピクオリは普通にやれば詰み…？　ですが、火力取れれば舞えそうなｗ
横B関連の確定がすべて入るという鬼畜仕様なので、崖際で横強するとマジキチ強いです。

ピクオリ側は普段通り「遠距離からピクミンを投げて、近づいてきたら捌く」という作業です。
なので、中遠距離からのDA、横B、下Bはほぼ入らないと思っていいでしょう。。
とにかくじわじわとラインを詰めて、回避を呼んでホッピングや横Bから火力を取る感じかなーと思います。
D掴みなんかも読めればホッピングから相当火力取れますしね。

まぁそれでも不利だと思いますが…

ブラスターはジャスガするしかないですよね。
或いは大ジャンプで避けるという選択肢も。距離があるなら回避の使用もありかな・・・？
台利用も大切ですが、自分はあんまり上手く使えないです。
ジャスガ自体は慣れればそこまで辛くはないですが、
ジャスガからガード振りほどいた瞬間に
低空ビジョンで逃げられることもあって、咄嗟にガードから
下強なんかが出せない自分がもどかしいですｗｗ
距離さえ合えば下Ｂでビジョン潰しつつ、キャンセルなんかでダメージを稼いで
いけることもありますが、読まれてメテオされるときついですよね。
下Ｂとか下強とか・・・もうそれぐらいしかできることが思い浮かびませんね。対ファルコって何をすればいいんだろう。
ＳＪからの切り込みを読んで空中後とか掴み読みのホッピングもできますかね。
取りあえずブラスター数発はガノンの1発で返せるので
距離さえ詰めて浮かせたり、ガノン有利な間合いで戦ったりできれば・・・。
投げ連メテオは気合いでずらすしかないですよね。されたことないのでわかりませんが。

ピクオリは本当にどうすればいいのかがわかりません。
ガノンでピクオリのストック奪ったことがないような。
戦場だったら少しは楽かもしれませんが、終点だと・・・。
空中から切り込めばいいと言われても空中ガノンキックは入るわけないですしね。
着地隙覚悟の空中後あたりが狙いでしょうか？
攻撃食らう前提の接近しかできないので苦しいカードですよね。

>>117
やはり自分のブラの撃ちかたに問題ありでしたねｗ申し訳ないです
自分本当に待ちが下手過ぎてなのになぜファルコ使うンやって感じなんですよね

どのスレとは言いませんがとあるガノン使いの方に、対ガノンが分かればという
お言葉を頂いたんですが、対ガノンってどのようなものなのでしょうか？
ガノン使いで当たったことある方が皆強くて強キャラでも僅差負けか2タテorz
対サムスもあまり勝てたことがない…対策が分からないんですよねー
あのグラップをナントカすればいいのかな？

あと、対ファルコはフィニッシュの空キャン上スマや
各種スマッシュ、空中上に気をつけれなきゃいけないですよね。
そこを踏ん張って高%まで耐えればなんとか・・・。

対ガノンは引いて投げて場外に投げ飛ばすだけの簡単なお仕事です。
対サムスは弾幕を掻い潜って攻撃するぐらいしか思いつかないですね。
サムスは接近弱いのでそこを叩くしか。

>>121
ガノンには引き行動がききますか…
いつも攻め気味に構えるのですが下Bやれ横Bやれホッピングで追い返されたり
逆に火力取られたりでしたので引きを意識して攻めてみます
場外シュートしてしまえばあとはラクですかね
サムスは接近してみるんですがオンだとDガードが安定しないんですよね
とはいえ間違ってはいないようなので頑張るしかありませんね

ガーキャン掴み範囲が広かったり蛇の横強みたいなくそ判定持ちなどと当ると
狐って本当に強キャラ？と疑ってしまう…自分が弱いだけなのにｗ

相性もあるさ。
でも狐みたいなスピードキャラは使い手によって強さに差が出やすい気はする。
上手い人はとにかく圧倒的な動きするしｗ

自分だけ感想なかったり、戦い方がアレだと言われたり、
相手不快にさせる戦いしてるんだろうなと思って凹むわ。
細かい操作苦手で、色んな技使って楽しみたいだけなのに。
ガン逃げ、ワンパしてる訳じゃないのに。はぁ。

そんなん一々気にすることないって

>>126
サンクス。でもまぁ応募せず募集オンリーにしとくわ。

>>124
ですよね…精進します！

狐の崖のぼり攻撃って意外に強いということに気づいた

そんなことはわりとどうでもいいことなんですが、スマコムに登録できなくて
困っています。メール届いて携帯で会員登録済ませたと思ったらまた会員登録
しろ言われてＵＲＬ先を見たら空の背景のスマコムログイン画面でした
で、ログインすればいいんかなと思ってしようとしましたがエラー的なのでそ
れは叶わず、会員登録はもう済ませてしまったのでどうすればいいのか･･
コム民の優しいお方誰か助けてくだされ（Ｔ人Ｔ）

それ普通の携帯？
iPhoneだと特殊な方法じゃないと登録できないみたいだけど

携帯が正しいならどっかで入力の間違いがあるだろうからもう一度やってみないとどうにもならないと思う

多分これと同じ現象かと
対処法も書いてあるので読んでみてはいかがでしょうか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/53158/1336135808/103-109

>>130
普通の携帯ではないですがIPhoneではなくスマホですね
だけど携帯で募集とか色々しても末尾が0になるからPC扱いなんですかね？
とりあえず>>131の方法でやってみます。時間を見つけて

>>131
これを読んだら彼女はできませんでしたが登録はできました！
UGさんに感謝です
といっても自分はまだ弱いうえに使い方がわからないけども

タイスレ民コミュとかつくればここの人集まれていいかもね

スマコム登録しようとしたら最後の携帯電話からの登録のところでアクセス制限にかかったorz
登録したら携帯の方にもメールとか来ますかね？来ないようなら親の使ってやってみようと思うんですが…

登録したのがかなり昔なので曖昧ですが…
携帯のアドレスを入力した後、携帯用の登録確認メールが来るのは確定で(そのメールに載ってるurlをクリック→パスワード入力?→登録完了)
それ以降は設定で通知のメール届かないようにできます

>>136
ありがとうございます、親の隙をみてやってみようと思います

隙見てやらないで普通に借りなよ(´･ω･`)

あげ

今日はエラーでどこも繋げ無いみたいですね・・・
前にも同じ事がありましたし、大会に影響がでないことを祈るのみですが・・・

大会やるの？火曜に開催するのは結構きついぞ
定期メンテナンスはいつも通りあるだろうし メンテ前後は毎回不安定な事が多いし

こちらの設定が甘かったのが全て悪いですが、24日なら都合つくと
集まって下さった方々に申し訳ないので開きます

メンテなんて最近あまりオンしないので忘れてました;;
やはり色々甘かったですね…本当に申し訳ないです

大会途中で急に繋がらなくなった時(鯖落ち、オフライン現象等)、遅延があまりにも酷い時
こういう時の対処を念の為考えておくといいかもね

>>143
あなたの助言には感謝しています。ありがとうございました！
何も起きなくて本当によかったです…

レオパルドさんタイスレの大会は開いてくれないのかなぁ…ﾁﾗｯ

自分たちで開いたら？

と思ったがあの人ならいいか
面白いことになりそうだし
見物だな

やるなら8月中がいいんじゃない？
今を逃したら当分大会はないと思うけど

結局過疎か
こんな不要なスレさっさと削除して
ただでさえスレ乱立してるんだから

タイスレ勢少ない！？

タイスレ勢のみなさんと大会とかやりたいですね

やりたいー　けど集まるのか？ｗ

人は少ないわけでもないし気軽に参加してくれたら嬉しい限り

誰か開いて

俺も大会やるなら参加するわ
誰かお願いします！
人任せで申し訳ないですが

決勝などの対戦をニコニコ動画に上げれば宣伝になって、昔のタイスレ勢や新規の人達が来てくれるかもしれないね

期待age

大会については自分自身も開催してほしいなぁと思ってました
>>156さんの言うとおり大会など開けば
昔のタイスレのように人も増えて盛り上がると思います！
ここのスレももっと盛り上がってほしいですし
もし人がいて参加者が集まりそうならば是非主催をやってみたいですね

タイスレ以外からの参加おk？

僕も大会をやってみたいと思っている一人です
どなたが主催を、大会を開いてくれても嬉しい限りですがヨシアイさんがやってくれるとは！
大賛成です
てっきりスマコムに完全移籍するのかなと思ってたのですがも嬉しい限りです
きっかけを作ってくれてありがとうございます！
僕もこのスレで大会やりたいなーともぞもぞしてたもので
僕は賛成します

俺も参加したい
ぜひ開いてほしいです

>>159
一応自分の中では参加おｋと言う形にしてます

>>160
スマコムはスマコムでチームとかすぐ集まったりして楽しいんですが
一番長いこと対戦用に使っていたタイスレから完全移籍は考えてないですｗ
やっぱりタイスレが再び盛り上がってくれることが一番の希望ですねー

もし参加者がいそうなら細かいルールなど考えておきます！

はぁ、わくわくしてきた
優勝目指しますね＾＾

ルールなどは大体決まりました
決勝などは中級スレであった大会のようにニコ動にうｐしたいと思ってるんですが
どなたかニコ動にうｐできる方いませんか･･･？
一応自分はリプレイハックをしていてリプレイだけ撮って送ることはできます。
もしいなければこちら側で探して見ますね
見つかり次第一度大会募集してみようと思いますー

中級の方にニコ生って書いてましたが、生放送じゃなくてもいいのでは？

ひらけない！？

スマブラXアイテム無しタイマンスレッド大会まとめ

　10/7(土)午後8時から開催予定
　ダブルイリミネーション方式
　(もしも人数が多い場合は敗者側無しのトーナメント)

対戦ルール
　ストック3 二本先取　10分　アイテム無し
　ステージは戦場、終点、すま村の3つのステージから選択
　キャラクターは原則2キャラまで　戦法自由
　ただしメタナイトのマントバグや鉄糸舞バグ、ゲーム自体がフリーズするようなバグ禁止
　崖掴まりは60回まで
　その他個人のモラルに任せます！
　
　トーナメントの組み合わせで番号が若い人が部屋立て
　動画を撮るのは最終決勝、勝者決勝、勝者準決勝、敗者決勝の四つを予定しています
　敗者側無しのトナメの場合は勝者決勝と勝者準決勝のみ撮影

※もしも撮影時、試合開始時にルカリオがいた場合
　ステージ記憶して皆自滅→(フラットゾーンなら1ストに設定してステージ決まるまで自滅繰り返し)→12ストに変更→波動調整
　を行うのでお願いします、事前忠告はしなくておｋです

　参加希望者は以下のテンプレに記入をお願いします
　タイスレ以外の方でも参加可能です！中級スレの方や初心者の方でも歓迎します。
　ただし匿名や偽名での参加はお断りさせていただきます。
　[名前@コード]
　[キャラクター ]
　[一言コメント]

ルール等はニコ生や中級スレを参考にしました。(特に中級スレ)
質問や要望等があればご自由にどうぞー

もしもしからあげ
本スレで宣伝したらいいかも

とこれだと参加者募集してるのかしてないのかわからないらしいのでw
現在大会参加者募集中です！

>>168
確かに本スレで宣伝したほうがよさそうですね
近いうちにやっておきますー

大会参加
[名前@コード] Y＠3697‐0134‐9203
[キャラクター ]アイスクライマーのみ
[一言コメント]ぴこたちお

　[名前@コード]ハヤト＠0302-5563-8236
　[キャラクター ]メタナイト、デデデ
　[一言コメント]頑張ります(^^ゞ

　[名前@コード]しま＠3268-o887-3487
　[キャラクター ]オリマー、ファルコ
　[一言コメント]１かいせんとっぱしたいです

>>167
10/7で日曜じゃないですか！？

五年後か…胸が熱くなるな

次回作楽しみやね（ニッコリ）

スマブラXアイテム無しタイマンスレッド大会まとめ

　10/7(日)午後8時から開催予定
　ダブルイリミネーション方式
　(もしも人数が多い場合は敗者側無しのトーナメント)

対戦ルール
　ストック3 二本先取　10分　アイテム無し
　ただし敗者側は一本先取
　ステージは戦場、終点、すま村の3つのステージから選択
　キャラクターは原則2キャラまで　戦法自由
　ただしメタナイトのマントバグや鉄糸舞バグ、ゲーム自体がフリーズするようなバグ禁止
　崖掴まりは60回まで
　その他個人のモラルに任せます！
　
　トーナメントの組み合わせで番号が若い人が部屋立て
　動画を撮るのは最終決勝、勝者決勝、勝者準決勝、敗者決勝の四つを予定しています
　敗者側無しのトナメの場合は勝者決勝と勝者準決勝のみ撮影

※もしも撮影時、試合開始時にルカリオがいた場合
　ステージ記憶して皆自滅→(フラットゾーンなら1ストに設定してステージ決まるまで自滅繰り返し)→12ストに変更→波動調整
　を行うのでお願いします、事前忠告はしなくておｋです

　参加希望者は以下のテンプレに記入をお願いします
　タイスレ以外の方でも参加可能です！中級スレの方や初心者の方でも歓迎します。
　ただし匿名や偽名での参加はお断りさせていただきます。
　[名前@コード]
　[キャラクター]
　[一言コメント]

ルールや間違いなど一部修正しました。
まだまだ募集中ですー

[名前@コード]sにむ@3179-5392-8363
[キャラクター]メタナイ
[一言コメント]初大会です。がんばる！

[名前@コード]ポーチ@2578-5387-7521
[キャラクター]ゲムヲ
[一言コメント]頑張りたい

[名前@コード]ますてら@0777-0555-6915
[キャラクター]メタナイト･ルカリオ
[一言コメント]初参加ですがよろしくお願いします。

[名前@コード]ぴすたちお@3524-4069-1731
[キャラクター]ファルコ、アイクラ
[一言コメント]誰がぴこたちおやねん

[名前@コード]なちゃき
[キャラクター]ロボット、メタナイト
[一言コメント]はい

現在の参加者一覧

Y@3697‐0134‐9203 アイスクライマー
ハヤト@0302-5563-8236 　メタナイト・デデデ
しま@3268-o887-3487 　オリマー・ファルコ
sにむ@3179-5392-8363 　メタナイト
ポーチ@2578-5387-7521 　ゲムヲ
ますてら@0777-0555-6915 　メタナイト・ルカリオ
ぴすたちお@3524-4069-1731 　ファルコ・アイクラ
なちゃき@2921−8344-9059　ロボット・メタナイト

一週間ありますがまだまだ募集中です！

[名前@コード]TRN@4897-5286-1653
[キャラクター]ネス・トゥーンリンク
[一言コメント]ぽてんしゃる

締め切りとかはありますか？

締め切りは10月7日の19:30までの予定ですね
それまでならいつでも歓迎ですー

[名前@コード]@Pちゃん3138-7155-1572
[キャラクター]ルイージ　ピーチ
[一言コメント]よろしくお願いします！

キャラクターをメタナイト、デデデをスネーク、ピカチュウに変更します

[名前@コード]さちがい@1850-7251-0136
[キャラクター]メタナイト
[一言コメント]「われわれはよわい、だからあまりいじめるな」

名前@コード]RAM@3740-6526-7668
[キャラクター]ドンキー・デデデ
[一言コメント](⌒▽⌒)

　[名前@コード]チャイロ 0989-0942-1703
　[キャラクター]ヨッシー・フォックス
　[一言コメント]よろしくお願いします。

>>190
すみません、使用キャラのフォックスの所はポケトレに変更しといて下さい。

　[名前@コード]かえる@0218 4707 2895
　[キャラクター]マルス DDD
　[一言コメント]お願いします！

>>192 すみません急用ができたのでキャンセルでお願いします

現在の参加者一覧

Y@3697‐0134‐9203 アイスクライマー
ハヤト@0302-5563-8236 　スネーク ・ピカチュウ
しま@3268-o887-3487 　オリマー・ファルコ
sにむ@3179-5392-8363 　メタナイト
ポーチ@2578-5387-7521 　ゲムヲ
ますてら@0777-0555-6915 　メタナイト・ルカリオ
ぴすたちお@3524-4069-1731 　ファルコ・アイクラ
なちゃき@2921−8344-9059　ロボット・メタナイト
TRN@4897-5286-1653 ネス・トゥーンリンク
Pちゃん@3138-7155-1572　ルイージ・ピーチ
さちがい@1850-7251-0136 　メタナイト
RAM@3740-6526-7668 ドンキー・デデデ
チャイロ 0989-0942-1703 ヨッシー・ポケトレ

19:30に締め切ります！

[名前@コード]まあむ@5112 2643 0913
[キャラクター]ピーチ・クッパ
[一言コメント]燃えます。いつ燃えるか、今でしょ！！！１１

　[名前@コード] 2277-5829-7197@シュート
　[キャラクター] ディディー
　[一言コメント]スレ外からですいません！よろしくお願いします！

突然ですが16人集まったら締め切ろうと思います。
16人ならシードも出ないので@一人募集です！

　[名前@コード] あぐー＠3912　3640　6093
　[キャラクター] スネーク
　[一言コメント]がんばります！！

すいません、キャラクターにデデデ追加でお願いします。

参加者一覧

Y@3697‐0134‐9203 アイスクライマー
ハヤト@0302-5563-8236 　スネーク ・ピカチュウ
しま@3268-o887-3487 　オリマー・ファルコ
sにむ@3179-5392-8363 　メタナイト
ポーチ@2578-5387-7521 　ゲムヲ・デデデ
ますてら@0777-0555-6915 　メタナイト・ルカリオ
ぴすたちお@3524-4069-1731 　ファルコ・アイクラ
なちゃき@2921-8344-9059　ロボット・メタナイト
TRN@4897-5286-1653　ネス・トゥーンリンク
Pちゃん@3138-7155-1572　ルイージ・ピーチ
さちがい@1850-7251-0136 　メタナイト
RAM@3740-6526-7668　ドンキー・デデデ
チャイロ 0989-0942-1703　ヨッシー・ポケトレ
まあむ@5112 2643 0913　ピーチ・クッパ
シュート@2277-5829-7197 　ディディー
あぐー@3912-3640-6093 　スネーク

19:45頃に一度点呼を取るのでよろしくお願いします！