いただきストリートＤＳ　試合後の感想スレ

ピクチャじゃちまちましてて感想戦やりづらいと感じてる方
ここで自由に感想書いちゃってください
初心者に対するアドバイスとかもアリです

保守

wktkってことで感想お待ちしております！

なかなか良い試合やたね　みんな乙
１位を有利にさせると勝てんってことかなー
３倍売りわろたがｗ　結局高い店のエリア通って
同じやったねｗ　いいもの見せてもらったｙｗ
ありがとーｗ　またーやりましょうーｗ

・IRC組の隔離スレとしてどうぞ

今日も素晴らしい試合でした。みなさんお疲れ様でした。
７７７が出て１５００Ｇ獲得するものの
相手の取引により、右下、右上のエリアが４軒ずつとなり
自分の逃げ場が無くなってしまい、３位という結果でした。
みなさんとワイワイ楽しく対戦出来て有意義な時間を過ごせました☆

ありがとーｗまたーやりましょうーｗ

P.S.
対戦スレに関係の無い事を書くのはやめましょう。
荒らし行為ですよ。

本日２試合目ですが、回線不調のため出来ませんでした。
せっかくの良いゲームなのに台無しです。
任天堂にはwi-fi鯖を強化してもらうか、もしくは
Wiiで接続良好の新しいいたストを出して欲しいものです。

ともかく
ありがとーｗまたーやりましょうーｗ

P.S.
みなさんも感想など書いてもらえると嬉しいです。
いたストを盛り上げていきましょう☆

今日も試合やりましたよｗ　んー運ゲーかな？ｗ
いやｗ　それは言い訳ですし面白かったですｗ
今回ビリｗ　ここに書き込んでからの勝ち星
１位０回　２位０回　３位１回　４位２回
スレで最低レベルですねｗ
とりあえず勝つまでここに書き込むことにしますｗ

ありがとーｗまたーやりましょうーｗ

P.S.
全く勝てる気配ないですｗ
誰か試合中でもここにでもアドバイスくださいｗ

日本語でお願いします

２試合目　スレに書いた通りに切断
ブレーカー落ち？(一時的な停電？)によりPCへの電力供給ストップ
結果wi-fiも切断となりました。。。

当分、親は自粛します。。。

対戦してくださった方ありがとうございました。

☆今日の試合☆

トップ２００００越え　自分１９０００ぐらい
バシルーラなどが出ればまだわからない状態
その状態からwi-fiエラー落ち　フリーズも無く状態よさｹﾞだったのにもかかわらず。。。

２連続切断となるとさすがに晒されそう。。。
ようやく２位が取れそうだったのに。。。

☆戦跡☆
１位０回（０％）　２位０回（０％）　３位１回（２０％）　４位２回（４０％）　切断２回（４０％）
これはひどいですね。。。

００１１乙。

いや、ちょっと面白い。なんか和むような気がするｗ
他の人が使い出すまでは、これでも別にいいんじゃない。
0011かどうかは対戦したことないから良く分かんないけど。

age

今日も切断落ち　なんなのと任天堂は
うちの回線の可能性もあるけどマリカはそこまで落ちんし
不利な展開で切断とみなされそうなだけに余計にむかつく
んー　接続良好ないたストリメイク版早く出せと

対戦ありがとうございました　みなさん楽しんでください

☆戦跡☆
１位０回（０％）　２位０回（０％）　３位１回（１４％）　４位３回（４３％）　切断３回（４３％）
うちこそが最強＼(＾o＾)／

任天堂はDSを軽視しすぎなんじゃなにかとｗ
wi-fi接続不良ならもうDSでソフト出すなとｗ

ここまで苦言を呈するのも任天堂に期待しているからだし
発売して購入直後はここまでドカンに入るのも
試合中も接続不良ってなかったんよね

マリカ？が出たあたりからおかしくなったような
頼むよ任天堂

マリオサーキットデフォ、序盤に３か５のカード引いてシケイン3軒になるもそれが生かせずに3位。
この辺の失敗は相乗りに無防備だった所ですね。誰もあんまり止まらなかったのは仕方ないとして
増資が余り優先でやったために安いところを5倍買いされてしまったのも痛恨のミス。

中盤に当時のＴＯＰがカーブ3軒、終盤間際に独占されたけど運良くあまり止まらなかった。
2位と交換持掛け合うけどお互いに条件が合わず結局全部流れたのも痛かった。
ちょっと妥協してればなぁって思ったけど結果的に5倍買いされたりしたりで2位浮上。
その時に4位がＴＯＰの高額に振り込んで切断（故意かは分かりません。レスは無いです）

ＴＯＰのカーブ独占エリアを避けつつピット＆シケイン3軒が効いてきたのかようやくＴＯＰ浮上したところで他の二人も落ちたので終了。
これからどうなるか分からなかっただけに残念です。しかし6月ぶりの対戦楽しかったです。

戦績は結局ゼロ。

桑田くんこんちゃｗ　ようやく感想スレ使ってくれる人が現れたんやねｗ

スーパーマリオブラザーズ　結果3位

店自体は悪くなかったんやけど　相手も強い店持ってたり
ノーマークエリアの株多数買われて間に合わず増資されてぼろ儲けされて
て感じでトップ争いには入り込めなかった　チャットもわいわいやって
まあおもろい試合ではあったかなとｗ

何より切断しなくてよかたｗ

みんな乙ｗ　またーｗやりましょーｗ

☆戦跡☆
１位０回（０％）　２位０回（０％）　３位２回（２５％）　４位３回（３７．５％）　切断３回（３７．５％）

スレのつわものどもｗ　わいにかかってこいやｗ

マリオサーキット　４位

んーｗ　いたストって難しいですねｗ分かりませんｗ
全く勝てませんｗほんと誰かアドバイスくださいｗ
何にもコメントできませんｗ　なんでしょうｗ

てか切断なったら一言かきーやｗまー雷とかかなｗ
分からんがｗ

☆戦跡☆
１位０回（０％）　２位０回（０％）　３位２回（？％）　４位４回（？％）　切断３回（？％）
算数分からないんでｗ

スレのつわものどもｗ　わいにかかってこいやｗ

対戦のお礼書き忘れたねｗ　
みんな乙ｗ　またーやりましょーｗ

んー　うちはwifi対戦スレの癒し系かとｗ
どんだけ負けりゃ気がすむんの？ｗ
あほかとｗ　うちが来たらボーナスステージやねｗ

マリオサーキットでカジノがスロのみで残りデフォ。親がそれ以外をいじろうと（変える？って意思表示かもしれませんが）してると思ってびっくりしました。
序盤の大きなミスは競売でよそ見してＡボタン押してたら相手に１００上げられてて思わぬ出費でピンチになりました。
店を手放すまでは行きませんでしたがギリギリだったので欲しい店も変えなくなりました。

中盤は相手が何故かシケインを独占させてくれる交渉を持ちかけてくれたのでホイホイ乗ってしまったら誰も入ってこなくなるピンチになり、
持ってる店がシケインとヘアピンカーブ、あとピット１軒のみなのでビリに沈んだりもしました。

きよはらさんがピット、バンク、スタンド独占狙ってそこをぐるぐる回ってて（シケイン、カーブ、ストレートと他の３人が独占か３軒でした）
相手の店に入らずに相手にだけ振り込ませる展開で地味に一時は２位に浮上、しかし全体的に高額店がなくて決め手に欠けたのかも？
なのにこっちはそれを避けて迂回するという失敗を何度かしました。迂回して逆に高い振込みになってしまったりも。

その状況をほっとくのはまずいのでトップがきよはらさんのエリアを崩して残り１人もＬＶアップしないとどうにもならなかったのかシケインに入ってくるようになり
そこで振り込んで最下位に転落。こっちが２位浮上。ＴＯＰが総資産12000くらいで残り３人が9000前後くらいで接戦になったと思ったら最下位の人が回線落ち。
リリーフになってまたこっちに振り込んでくれたのでＴＯＰが狙えるようになりました。

ここで、シケイン株を200弱買って一気に増資したんですがＴＯＰも半分くらい持ってたのでここで用心しておけばよかったですね。
でも五分五分くらいで勝てると思ったので増資して目標突破。ＴＯＰも突破しててどちらが早くゴールできるかで負けました。
最後に銀行にワープのカード引ければ優勝だったんですがそう上手く行かないですよね。

でも面白かったです。お疲れ様でした。

戦績　1戦（無効１）　2位１回

試合＆長文、おつかれさん。
なかなか良い試合だったみたいね。
こういうスレもなかなか面白い。気が向いたらまた書いてちょ。
きよはらさんのほうは重症だなｗ
ま、勝ち負けは運もあるし、楽しそうだから、良いんじゃないかな。

お疲れ様です。
誰が勝ってもおかしくない展開でしたね。
最後のギリギリの攻防がいたストの醍醐味かなと。
楽しかったです。

またマリサでデフォ（親やる時は必然的にそうなると思います）

序盤はシケイン、ヘアピンカーブ、バンクと２軒ずつ持てて有利かな？って思ったらさっぱり。
カードで３引いてシケイン３軒になったけど株が無いので増資しなかったら崩される。
あんま意味も無いのにスタンド5倍買いして２軒にしてみたけどダメ。やっぱり焦るとダメですね。
それで順位が下がってビリになったりしたけどまた浮上してきました。
ＴＯＰの方の次にピット３軒持ってた方が有利かな？って思ったらピットは増資余りが少なくて
ゲームが進んでいくにつれ有利ではなくなってきました。独占してれば違ってきたんでしょうけど。

こっちが２位に浮上した前後でＴＯＰ以外の人が回線落ち。同時かほぼ同時でした。
そこからはＴＯＰと一騎打ちでこちらが若干早く目標突破したんですがこっちはシケインに入った直後で
ＴＯＰは左回りでスタンドを抜ける位置。メダパニも効いてゴールされてしまいました。カジノで土管が揃っていれば……
２度続けてこんな負け方でした。

お疲れ様でした。 また対戦してください。

戦績　2戦（無効１）　2位2回

ドルピック、スロのみ
結果的にトップの独走を３人が許してしまう結果。右上のなんとかビーチを独占させてしまう。
こっちがカード７３で阻止できたのにうっかり自分の２軒エリアを買ってしまった。
さらにＴＯＰは自分の神殿によく止まったりして着実に資産を増やした。
下位同士で少し潰しあっただけであとはお互い特に妨害しなかっただけなのであっという間にダントツで独走されてしまって
もう手遅れ。ギリギリ目標突破だったので取引で他の人に銀行の右エリアを独占させて阻止に賭けましたが間に合わず
ただ、ゴール直前にスロットでフリーズして親以外落ち。その後動いてＴＯＰがゴールしたみたいです。
恐らく自分は２位。結局落ちたのでノーカンですが、なんか２位ばかりですね。

戦績　2戦（無効2）　2位2回

マリオサーキット　２位

んーｗ　勝てる試合やったんだけど結局負けｗ
うちとトップで上と右下４軒の２択になり
３位４位がサイの目で上か右下かって感じで上に行くサイの目が出てしまったという感じ
結果右下うちのエリアにはこずｗ

まあそういった運も楽しむのがいたすとやねｗ
楽しかったよーｗ　みんな乙でしたーｗ

☆戦跡☆
１位０回（０％）　２位１回（０％）　３位２回（？％）　４位４回（？％）　切断３回（？％）
算数分からないんでｗ

スレのつわものどもｗ　わいにかかってこいやｗ

マリサデフォ　初優勝。
序盤に２軒エリアを３つ（カーブ、ストレート、シケイン）持っていて、更にヘアピンまで２軒になったら流石にみんなからマークされました。
お陰で終盤に入るまで３、４位。きよはらさんが２位（ＴＯＰになってたかな？）だけどピットとスタンドを押えてて着実に増資していって通りにくい状態に。
その時ＴＯＰ（２位だったかも？）が落ちてリリーフになったので３軒持ってるシケインに賭けました。でも不発。
終盤にきよはらさんが５倍買いラッシュでピット　バンク　スタンドをほぼ独占。こちらも手痛い振込みでヘアピンの１店を手放す結果になりましたが
３軒エリアになってたカーブの２軒が両方５倍買いされた上に残りも取引で（独占阻止のために）１０倍で買い取って貰う。
中盤辺りまでは２位まで倍以上の差を付けてきよはらさんが独走していたけど、５倍買いラッシュで疲弊。
ちょうどリリーフがこっちのシケインに２回振り込んでくれたので株198買ってやれる限り増資。
きよはらさんも負けじと増資で右側が地獄になりました。シケインの方がスタンドより金額が安いのと、ヘアピンが全然高くないので他の人もやっとシケインに入ってくれるようになってこっちもその後をついていって増資。
そこに振り込んでもらって破産させて優勝しました。その少し前に目標突破してたので２回1000以上振り込まなければ（バンクとピットの２軒ずつに止まるのが合計１回なら）ゴールも出来てたと思います。
運と少し相手の自爆（もあったと思うんですが……）で勝てました。均等に２０００弱の店ばかりに増資されてたらシケインは避けられて勝てなかったと思います。

戦績　3戦（無効2）　1位1回　2位2回

なるべく早くマップだしますね。順位の変動が激しくてこういう展開も中々楽しいと思いました。ありがとうございました。

マリサデフォ
個人的な好みの問題だけど　ここ相手に３軒エリアにされちゃうよ？嫌でしょって数倍で売ってくる戦法は好きじゃないです。
ダフ屋というか脅しというかそんな感じがして。どうせ相手はＣＰＵだしって舐めてて　どうぞご自由にって。
みんなＣＰＵ舐めてたらしくて人間同士で潰しあい、ＣＰＵはノーマークどころか援助に近い恩恵も受けて（３軒になるのに競らないとかで）トップ。
ヘアピンとスタンドをＣＰＵが独占したために仕方なくスタンドを崩してバンク独占してこれからって時に１人が立て続けにヘアピンにハマってピーチが突破。
ゴールされました。我々はＣＰＵ以下でした。結局間に合わず２位。

戦績　4戦（無効2）　1位1回　2位3回

アフレガルド　びりｗ

まあ銀行上下４軒なると手も足も出ませんなｗ
離島に酒場で呼び寄せて応戦するも入らんしｗ
入らんだけならまだしも呼び寄せてすぐにワープ系出て酒場買われるとかｗ
次こそは勝ちたいとこやねｗ　乙ｗ
またー機械あったらやりましょーｗ　ありがとーｗ

☆戦跡☆
１位０回（０％）　２位１回（０％）　３位２回（？％）　４位５回（？％）　切断３回（？％）

☆称号☆　
神レベルですｗよろｗ

スレのつわものどもｗ　わいにかかってこいやｗ

マリオスタジアム　破産

トップがレフト４軒所有　サラリー取る以外手段無かったので
行ったら撃沈　突っ込まなければ良かったね
けどああいう場合はどうしたらよいのかわかりませんでしたね
トップ目指してた２人には申し訳なかったね

乙でした

☆戦跡☆
１位０回（０％）　２位１回（０％）　３位２回（？％）　４位６回（？％）　切断３回（？％）

そのビリ回数、下手すぎだろｊｋ
自爆５倍買いはやめたほうがいいぞそろそろ。
株で押さえつけるっていう考え方したほうがよっぽど順位安定する。

>>31
おはようございます☆
下手すぎますかね。。。普通レベルだとは思っているんですが調子悪いです。。
たまにはしますが自爆五倍買いもそんなにしてないですし
けれど結果が物語っているとは思いますけどね。

ここで感想言ってくれる方がいるならば
ここでの募集もありなのかなとは思っています。
色々教えてもらいたいです。

ピーチ城　スロのみ
このＭＡＰはツアーくらいでしかやらないのですが、空き地の少ない火山みたいな感じでしょうかね？
序盤にえらくツイてる人と間逆の人の狭間での戦いでした。右上の土管の隣のエリアを３軒揃えられて
ヒヤヒヤしながらも何とか右上の残り２つのエリアを揃え、そこから展開が変わってきました。
どつぼの人が破産のピンチにもなりますが、何とか生き延びて残り２人がお互いに潰しあったりしたので
ＴＯＰ争いに加わり、途中相乗りしようとしたら木の店を改築されて失敗したりとかありましたが、何とかゴール。
序盤ツイてた人も目標突破してたのでカードとか次第で負けてましたね。カードといえば並ぶ直前で妨害されたので
その人が３軒持ってるエリアの残り１軒を1000Ｇ上乗せで買い取る仕返ししました。無闇に恨みを買えばそういう事もあります。
それを覚悟でやるならいいと思いますけどね。自分のカード邪魔だけ棚に上げて、後の取引だけを非難とかするとみっともないと思うだけです。
自分でＭＡＰ選んでおいて展開に恵まれないと　つまんない　とか言う人なのでそういうのが残念でした。
残り２人の方は対戦してて楽しかったです。ありがとうございました。

優勝

戦績　5戦（無効2）　1位2回　2位3回

>その人が３軒持ってるエリアの残り１軒を1000Ｇ上乗せで買い取る仕返ししました。
逆恨みの粘着プレイですね。わかります。

>34
逆恨みの粘着カキコ乙

age

>>36
どこがどうａｇｅなのか説明しろ

マリオサーキット　順位不明
銀行左奥４軒を序盤に買い占められる
早めの増資も出来て残り３人はレベルアップがほぼ不可能な状態に
右上も４軒になったため３人は右のゾーンをグルグル状態
完全にお手上げ状態

一人やたらうるさい人がいた
交渉に何分かけるつもりなんだか
二度とやりたくないｗ

その他の２人はとても良い方でした
どうもおつかれさまでした

>>38
順位不明ってどうして？
途中で落ちたとか？

>>38
なんかうるさい人がいたから順位確認せずに
おつかれですって言って落ちてしまいました
試合後しゃべっていたらケンカになりそうな人が
一人いたので

>>40
そうでしたか
ソリの合わない人とはあまり関わらないのが一番ですよね

保守

4連勝中記念カキコ。
＠ヒロ

8 名前：きよはら 投稿日：2008/07/26(土) 22:00:07 ID:s1WwJBf80
今日も試合やりましたよｗ　んー運ゲーかな？ｗ
いやｗ　それは言い訳ですし面白かったですｗ
今回ビリｗ　ここに書き込んでからの勝ち星
１位０回　２位０回　３位１回　４位２回
スレで最低レベルですねｗ
とりあえず勝つまでここに書き込むことにしますｗ

ありがとーｗまたーやりましょうーｗ

P.S.
全く勝てる気配ないですｗ
誰か試合中でもここにでもアドバイスくださいｗ

10 名前：きよはら 投稿日：2008/07/26(土) 23:46:54 ID:s1WwJBf80
２試合目　スレに書いた通りに切断
ブレーカー落ち？(一時的な停電？)によりPCへの電力供給ストップ
結果wi-fiも切断となりました。。。

当分、親は自粛します。。。

対戦してくださった方ありがとうございました。

11 名前：きよはら 投稿日：2008/07/27(日) 20:50:08 ID:6ZZwyG0O0
☆今日の試合☆

トップ２００００越え　自分１９０００ぐらい
バシルーラなどが出ればまだわからない状態
その状態からwi-fiエラー落ち　フリーズも無く状態よさｹﾞだったのにもかかわらず。。。

２連続切断となるとさすがに晒されそう。。。
ようやく２位が取れそうだったのに。。。

☆戦跡☆
１位０回（０％）　２位０回（０％）　３位１回（２０％）　４位２回（４０％）　切断２回（４０％）
これはひどいですね。。。

ﾋﾃﾞｪ

あげ

ほ

age

ほ

スラバッカ島　デフォ
序盤の展開に恵まれずスタートから左→上のルートで初めて買えた店が右上のエリアでした（メラゾマ？）
ソフト紛失→やっと見つかったら本体故障で半年振りくらいの対戦でしたが致命的なミスはなかったと思います。
唯一色を勘違いして他人の店に止まってしまったので５倍買い（２軒持っていた）したくらいだと思います。

中盤に入り店の少なさがネックで最下位争いをしていたので打開すべく上位同士をけしかけて漁夫の利を狙いました。
２位が２軒持ってる下のエリア（スーラン、ノッケ）を１軒ずつ持っていたので交換で３軒にさせた上で他人に５倍買いさせる計画です。
そうして自分の店を上側に集めてぐるぐる回るつもりでしたがトップが独走状態になりかけたので焦って下へ突入。
２位に浮上してたのですがそういう時に限って４連続で高額店に振り込んで３位転落。トップが目標突破してウルオッターに嵌ってたのですが
たまたま銀行近くにいる時に砲台で来られてゴールでした。

発売からかなり時間がたって人が減りましたが変な人も減ったかと思います。結果はイマイチでしたが楽しく出来ました。ありがとうございました。

３位

戦績　6戦（無効2）　1位2回　2位3回 　3位1回

マリオサーキット　スロのみ以外デフォ

４番目になるも、ルートが被らなかったために前の人が買った店に即止まる事も無く割と順調に序盤は店を増やせた。
中盤以降はピットとシケインを３店ずつ持ててかなり楽な展開。サイコロマスの上の店が１０００Gくらいだったのでみんな避けて思うようにLV上げられなかった模様。
自分だけは順調にLV上げられました。終盤５倍買いされてストレート独占、スタンド３店になったけど、ストレートに１回1500くらい振り込んだ以外は止まりませんでした。
終盤は独走だったんで早く目標突破できるかでした。

優勝

対人戦績　7戦（無効2）　優勝3回　2位3回 　3位1回

まだ残ってたんだここ

age

(^^;)

過疎り杉

おつかれさま試合後感想戦とかもっとできると楽しいんだけどね
ＤＳのチャットだとなかなかきつい最近は規制もあって参加者も過疎りすぎできついです
ＷＩＦＩ対戦どんどん参加よろしくですとりあえず５戦で１位３回 、２位２回

対人また５戦やって１　１　２　３　１　２位はラスト出目勝負でＣＰＵに負け
３位はまったくついてなくて負け
計１０戦で１位６　２位３　３位１　連帯率たけえｗどんどん参加よろしくお願いします

最近調子わるい　５戦　１　４　１　４　３
マークされまくるｗ　計１５戦で１位８　２位３　３位２　４位２

対人戦　また５戦やって全部１位　５連勝中　
とても調子がよい感じ　計２０戦で１位１３　２位３　３位２　４位２

対人戦　また５戦やって全部１位　1 2 1 1 1
CPUがバカツキで負けた勝ってれば１０連勝だったのに惜しい
調子がよい　計２５戦で１位１７　２位４　３位２　４位２ 　勝率６割８分かな？
じゃんじゃん参加よろしくお願いします

全部１位じゃねえｗ；１位４　２位１

あけおめ

age

保守

可塑

人いなフ

地道に保守

あ

い

ぼ

う

い

な

い

や

つ

ま

check

いたスト系のスレみんな過疎ってるな

test

保守

age

可塑

参加したいけど今から家帰るから間に合いそうに無いorz
とりあえず今日の22時から23時くらい開始でよければ
誰かやろうぜ〜
ってことで募集〜
【名前】ゆう
【コード】 4470-2012-6266
950 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/23(土) 20:04:52.83 ID:xBRNPdiX0 [5/6]
おやでつくりましたが、久しぶりなので、設定まちがえているかもしれません
みなさん、いますか？
ゆうさんへ
では２２〜２３時くらいに自分も参加予定でいます
951 名前：947[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 20:08:42.38 ID:FV6dWUqC0 [8/10]
20時は4人集まらないみたいなのでまたの機会にお願いします
952 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 20:21:50.99 ID:Og6+GAzX0 [2/3]
【名前】ライドウ
【コード】3566-3722-2721
参加 やるか
953 名前：ぴちゅー[] 投稿日：2011/07/23(土) 20:30:18.68 ID:wnB9seJN0 [2/4]
参加
0261-1745-5165
954 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 20:37:59.01 ID:Og6+GAzX0 [3/3]
他やりたい人いれば譲りますねー
955 名前：ぴちゅー[] 投稿日：2011/07/23(土) 20:44:51.51 ID:wnB9seJN0 [3/4]
けんすんさんも参加ね
１７１９−４５４１−２５８５
956 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 20:50:02.98 ID:FV6dWUqC0 [9/10]
4人揃いましたね、参加します
【名前】ぶひ
【コード】0991-3571-5596
957 名前：ぴちゅー[] 投稿日：2011/07/23(土) 20:51:55.87 ID:wnB9seJN0 [4/4]
２２時からねぇー
958 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 20:54:31.37 ID:FV6dWUqC0 [10/10]
おっと22時なんですね
>>956取り消します
959 名前：949[] 投稿日：2011/07/23(土) 21:36:38.48 ID:pnXR++D90 [1/2]
参加者の確認だけど
>>952
>>953
と
けんすんさんは参加？でいいのかな？
960 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/23(土) 21:58:56.34 ID:xBRNPdiX0 [6/6]
はい！けんすん参加します
１７１９−４５４１−２５８５
961 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/23(土) 21:59:14.80 ID:pnXR++D90 [2/2]
部屋作ったんでどぞ〜

962 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 00:49:28.30 ID:pPtHG+bE0 [1/5]
その後、どうなったの？　ぴちゅーさん
アダプタ挿していると思ったら、延長コードのスイッチが入ってなかったので電池切れちゃった
試合が終わってたからよかったけど・・・。
けんすん
963 名前：ぴちゅー[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 01:31:43.40 ID:tfUJIBezO [1/6]
けんすんさんありがとね。楽しかったよ。
ライドウって人面倒くさいから落ちたよ。
ネチネチキモいわ
964 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 01:44:34.73 ID:pPtHG+bE0 [2/5]
４位になったのが相当ショックだったのかね〜
たかがゲームであんなにキレる人間も本当にいるんだなぁ。
965 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 01:53:23.18 ID:AalBnvKX0 [1/17]
まあ毎試合試合を壊されてたら切れるよ
4位になるのはどうでもいいがな
けんすけさんも何試合かすれば分かるよ
分からないようならイタストやめたほうがいいかもね
試合を壊す奴は荒らしと変わらんからな
自分が犠牲になってきつく言えばもうこないかなとｗ
正直分からない奴はミクシーのゴミどもと一緒にやるほうがお似合いかと思う
ネチネチキモいのが嫌ならもうここで参加するなよーｗ
966 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 02:35:04.09 ID:a+HUbyJ1O
あん？ライドウてめぇ喧嘩売ってんのか？こら
967 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 02:50:00.09 ID:s5ZUjFPl0 [1/2]
ライドウ君は人に対して、自分の考えを押し付けすぎだと思う
俺は戦法としては否定しないけど、あまりにもしつこい
嫌われてもしょうがないだろう
少し人の気持ちも考えてプレイした方が良いよ？
968 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 03:01:35.53 ID:AalBnvKX0 [2/17]
Aが銀行周り3件持っててBの店をぴちゅーが5倍して
即競売にかけてAに4件そろえさせて終わらせるような
ことを序盤にするんだぜ？ｗこれを人の気持ちを考えろと？
試合を壊すキチ外の気持ちを考えてプレイしなきゃいけないの？ｗ
今日の試合でも火山で4人とも右下に閉じ込められて
こいつがスイッチ踏めるのに犠牲になるからとか言って
踏まなくて中盤で全員8000くらいから一瞬で終わったんだぜ
けんすんも被害受けてたのにな　馬鹿だから気がついてないｗ
スイッチ踏まなきゃ出れないのに踏んだら自分が損とか意味不明なこと
のたわってたしｗ
正直　あまりに弱い奴には来てほしくないのよ
対人ながいことやってるが一番弱いよこいつ
弱いだけじゃなくて試合も壊すから最悪CPUのスライム以下だな
969 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 03:12:37.43 ID:AalBnvKX0 [3/17]
でなぜかこいつは破産二人にこだわるんだよなあ
人の戦法に文句言うなってんならぴちゅーが参加申し込んできたら
新しい名前で入って主に有利になるように店売ってあげて破産放置しようかな
ぴちゅー潰せるし　そのうちそのうちこなくなるだろ
他人のプレイに文句つけるのはなしな　何でもありだｗ
970 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 03:33:39.69 ID:TsyX0J8h0 [1/3]
嫌なら、ぴちゅーが破産人数決めた時に嫌だと書いたら良かったのでは？
ぴちゅーをスライム以下と書いてるがライドウおまえの負けだからな
4位になったのが悔しくて、ぴちゅーに死ねとか書いてるの見て良い気する奴いねーよ？お前を良い奴とは誰も思わねーな
971 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 03:38:24.49 ID:AalBnvKX0 [4/17]
破産人数は気にしてないよ4位になったのも気にしてないと言っておろうが
お前は4位になったら悔しいと本気で言っているのか？
このゲームは一位とるゲームじゃないのか？
2位も四位も同じなんだよそんな考えだから馬鹿なんだよ　けんすけかぴちゅーめ

いつ死ねって書いた？
けんすけかぴちゅー確定だな
お前もぴチューのせいで負けたのに
4位に勝って満足してるのか？4位に勝ったからいいやで敗因見れないのは
一番最悪な奴だな一生へたままんまで終わるわｗ
お前もしつこい奴が嫌ならここに来るなよー
他にも対戦するとこあるから行って来なお前のレベルにあったミクシーにな
973 名前：ぴちゅー[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 03:50:22.12 ID:tfUJIBezO [2/6]
まだネチネチしてるの？>>966
>>967
>>970
誰か知らないからね。
>>971
ゆうって人は？
まぁ私の他にライドウって人がネチネチキモいって思ってる人がいるって事だね。
974 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 03:52:21.92 ID:AalBnvKX0 [6/17]
>>970はぴちゅーかね
ID変えてまで馬鹿じゃねｗ丸分かりじゃねえか
自分のことぴちゅーってとか言ってガキだなこいつは
参加の書き込みも馬鹿ぽいしな　馬鹿だがｗ
975 名前：ぴちゅー[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 03:57:31.06 ID:tfUJIBezO [3/6]
馬鹿とか死ねって書き込み見るとどっちが馬鹿なのかな？妄想やめてね。
976 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 03:58:29.37 ID:TsyX0J8h0 [2/3]
wwww
977 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 04:00:49.66 ID:AalBnvKX0 [7/17]
あれ970けんすけか　まあどうでもいいや
主は関係ないから話に出すなよ
私ってお前ねかまかよきもいなｗ
まあどっちかがID変えて必死なことは分かるなｗ
キモいっていくら他に言われようが結構ｗ名前なんて幾らでも変えられるし
ぴちゅーお前をここから追い出すために書き込んでるんだ
さっさとでていけ　これだけ書き込んでもまだ分からないの？
どれだけ迷惑かけてるか
ぴちゅーが参加したら他の二人に店あげて破産してぴちゅー毎回3位確定させてやるわー出て行くまでな
978 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 04:06:10.20 ID:AalBnvKX0 [8/17]
ぴちゅーお前は有利になった残りの二人のトップ争いを見ながらジリ貧でつらい試合を何時間もやり続けるんだ3位でな　破産二人だからなー自分は破産放置で楽らくだｗ
979 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 04:07:35.64 ID:TsyX0J8h0 [3/3]
ライドウが出ていけば？？
おまえの意見ただの自己中wwww
980 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 04:13:22.68 ID:AalBnvKX0 [9/17]
なんで？なんでもありなのでは？プレイスタイルに文句つけるな
って言ったのはそっちでしょ？
自分は参加するよ　お前はそれで来るの？来ないの？
981 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 06:07:02.07 ID:AQlaMGBHO
空気悪くなってるね
ここ主に対戦者募集スレなんだからさぁ、プレイの感想とか愚痴は別のスレでやってほしい
最近折角潤ってきてたのに、この流れ見たらまた過疎っちゃうよ
取り敢えず名指しで悪口書くなよって感じだ
982 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 07:10:13.84 ID:JQQndtmq0
ここも終わりか・・・
少なくともこんな流れで参加したがる奴はいないだろうからな

こんな過疎スレにまとめても誰もいねーし
暇なら募集スレの新スレでも立ててくれ
まとめの続きが貼れるぞ

983 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 08:28:40.83 ID:pPtHG+bE0 [3/5]
おはよう　けんすんです
970以降は、けんすんではないぞ
とりあえず、ライドウ氏もう機嫌はなおったかい？
今回の試合は、ゆうさんが酒場を作って、うまく全員を引き寄せた戦略が最大のポイントだよ
ここは、ライドウ氏の掲示板ではないから、自分が強い相手しか来て欲しくないというのはわがままにつきる
誰が参加しても問題ないはずだろう
ライドウ氏自信が掲示板で強い相手としか戦わないという旨を書けばいいんじゃないかい？
自分もそんなにうまいわけじゃないが、機嫌なおして、また相手をしてくれんかね？
984 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 09:02:55.37 ID:pPtHG+bE0 [4/5]
間違えた967以降は、けんすんではないぞ
985 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 09:33:30.95 ID:pPtHG+bE0 [5/5]
間違えた966以降・・・・・もう、どうでもいいか
986 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 12:03:27.50 ID:s5ZUjFPl0 [2/2]
試合後の日記ならここにでも書いとけよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1216482493/
ここは参加募集するところだろ
987 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 17:44:23.66 ID:AalBnvKX0 [10/17]
とりあえず　ぴちゅーがいるかぎり対戦スレは終わってるんだよ
試合にならないからな　できないでやらないほうがマシ
けんすんも昨日の試合酒場ではまってたが
はまったのはぴちゅーのせいだろ？
何が最大の戦略だ　あれで諦めてぴちゅーの動き見てなかったの？
ぴチューが言い訳してたがスイッチ踏まなかったのは本当に
正解だと思った？
967以降がそんなにぴちゅーとやりたいなら
お前らが勝手にここで募集してぴちゅーとやってりゃいいじゃん
ゴミ同士なｗ　俺は参加しねーよｗ
988 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 17:48:54.71 ID:AalBnvKX0 [11/17]
というかさ元々全然潤ってないし
主と俺しか元々いつもいねーじゃんｗ
叩く時だけなんか部外者が沸くのはなんだｗ
いつも参加しねーのにｗ
何がここも終わりか・・・ だよｗ
参加しないなら関係ないだろｗ
989 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 17:56:33.00 ID:AalBnvKX0 [12/17]
強い奴っていうか
普通のプレイができる奴でいいんだ弱くても初心者でもな
でも試合を壊して笑ってる奴がゆるせんだけだ
Wとか書き込んでるんだぜ自分が試合壊して他人がはまってるのに
そういうやつらはマジミクシーにでも行ってくれ
正直ぴちゅーもミクシーから来た試合を妨害する荒らしと思ってるんだ
990 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 18:15:06.87 ID:AalBnvKX0 [13/17]
>>970
はぴちゅーで確定だなID変えてまで
他人の振りして叩いて馬鹿じゃねーのｗ
お前に良い奴と思われなくても結構だよ
お前を消すために書いてるんだからなｗ
お前の負け？3位で俺に勝って満足かｗ
4位でもくやしくねーよ
試合が途中で半端に終わったんでむかついてるだけだ

991 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 19:40:41.77 ID:gMsG5Z2Y0 [1/2]
まぁ落ち着けｗｗｗ

どっちの味方もしないが
こういうトラブルはどんなゲームにもつきもんだ
もうお互い言いたい事言ったしょ
これ以上やっても平行線だからとりあえず対戦スレｇｄｇｄ言うのはやめよっか

というわけで流れ断ち切って23時から募集しま
【名前】ゆう
【コード】 4470-2012-6266

スレの雰囲気とか気にせず参加どぞ〜
だってこんなのいちいち気にしてたらキリないしな
流れ見てただけの人には何の関係も無いしょ
だから普通に対戦しよーぜ

992 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 21:57:28.91 ID:gMsG5Z2Y0 [2/2]
さすがに昨日の今日じゃ集まらないか…
また明日からも普通に募集するんでよろしく〜

てことで今日のとこは一旦〆ますね

993 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 22:04:36.36 ID:AalBnvKX0 [14/17]
まああと一人来れば3人でやれるしいいんじゃね
ぴちゅーも消えたし　まあ良かったわ

994 名前：ぴちゅー[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 22:24:50.59 ID:tfUJIBezO [4/6]
>>990
は？私じゃないし。
証拠は？
てか毎日暇人じゃないからライドウみたいにネチネチ暇な事しないから
いい加減迷惑だよ。
私がスイッチ押せば勝てたしみたいな書き込みじゃない？ゲームで負けたのが悔しいって思ってないんだったら書かないで良いじゃん？

995 名前：ぴちゅー[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 22:26:16.65 ID:tfUJIBezO [5/6]
私の書き方の真似してる人も迷惑。

996 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 22:31:25.73 ID:AalBnvKX0 [15/17]
お前しか居ないだろ　けんすんさんは970以降は書いてないって言ってるし
死ねっていつ書いた？ここでは書いてないし
お前しかいねーだろうがｗ
証拠とかガキかよ暇人じゃないならここに来るな
迷惑なのはこっちなんだよ　お前も迷惑ならここに来るなｗ
スイッチ押せばまだ分からなかっただろうね勝てたかは知らんが
お前のくだらない荒らしプレイに切れてるんだよｗ
参加しないならここに二度と書き込むなよ
お前も荒らしと一緒だよ


997 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 22:33:10.47 ID:AalBnvKX0 [16/17]
ほら他の奴も迷惑だって言い始めたよー本性出してきたなｗ
998 名前：こくないのだれか[] 投稿日：2011/07/24(日) 22:34:56.13 ID:plo3Efr9O
ライドウのせいでこのスレ最悪
999 名前：ぴちゅー[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 22:37:41.88 ID:tfUJIBezO [6/6]
>>996
これは誰かな？ｗ
言いたい事あるなら名前書きなよｗ
1000 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 22:38:42.13 ID:AalBnvKX0 [17/17]
1000ならぴちゅーは馬鹿

ぴちゅーさん馬鹿はスルーしなよ。
>>1000の書き込み幼稚すぎてワロタ

しばらく対戦スレは立てない方がいいかもな

ひでぇwwww
ライドウとは対戦したくないな

ぴちゅーいつまで馬鹿な自演やってるの？ｗ
こんな過疎スレにこんなに書き込みあるわけないのにｗ
対戦スレ立てるなとか荒らしじゃねえか
お前がスレ終わらせてるんだよ

こんなキモいキチガイが居ると思うと気持ち悪くなってきたなあ
自分は何も悪くないと思ってるのかな
他の人達に対して何もコメントないしな
マジキチ荒らしだなあ　他ゲーだとNGつっこんでりゃいいが
人自体こいつのせいで集まらないとは
まじ主に一言も言うことない？立ててくれてるんだぜ昨日も

参加しないならはっきり参加しないって言ってくれよ
それなら他の人も安心して希望出せるからさ
今日でも参加せず叩いてただけだろ？
いつまでもしつこくライドウ叩きしながらスレを荒らし続けるわけ？
お前が参加しないって宣言したら俺も参加しないから
これ以上対戦スレ立てるなとか
過疎スレでの短時間での89−91までのバレバレの自演とかのキチガイ行為やめてくれｗ　主がかわいそうとは思わないの？対戦スレ立てるなとか
主さんは対戦やりたいんだよ？　でもお前がこんな書き込みしてるから
できないんだ

>>92-94はライドウだよｗワロタ

そうだよ？ID一緒だからわかるっしょ？ｗ
ぴちゅーお前はこの一ヶ月に一レスくらいしかつかない過疎スレで

89 こくないのだれか [] 2011/07/25(月) 01:28:48.49 ID:t7VO0elkO Be:
ぴちゅーさん馬鹿はスルーしなよ。
>>1000の書き込み幼稚すぎてワロタ

90 こくないのだれか [sage] 2011/07/25(月) 01:35:46.14 ID:bL/BMwYa0 Be:
しばらく対戦スレは立てない方がいいかもな

91 こくないのだれか [] 2011/07/25(月) 01:42:35.96 ID:HnJvmFgN0 Be:
ひでぇwwww
ライドウとは対戦したくないな

95 こくないのだれか [] 2011/07/25(月) 03:39:05.61 ID:t7VO0elkO Be:
>>92-94はライドウだよｗワロタ

ID変えて連投して書き込んでるしｗ
馬鹿じゃねｗ自演みえみえじゃねえかｗ
何で過疎スレでいきなり3レスつくんだよｗ
対戦したくないなら来るなよ
対戦スレ立てないほうがいいってのはマジ切れるわ
お前のスレじゃねえから
やりたい人もいるってこと忘れるなよ
基地外は早く消えてくれお前がいたすとやってるとおもうと
まじきもい　他ゲーやれｗ　

対戦スレ立っても向こうには参加以外のレスするなよ
悪口ならここに書け　向こうに書いたら荒らしといっしょだから
ID変えても無駄だぞ今荒らしてるのはぴちゅーだけだからな
自分でばれてないと思ってるがバレバレだからｗ
俺に名指しで粘着するのはやってたお前しかいねーんだよｗ過疎ってるのにｗ

ID変えてないし。
いろんな人が見てるから荒らしとかいるだろうねｗ
私は言いたい事は名無しじゃ書かないしｗ

ライドウから喧嘩うってるよね？ライドウが荒らさなかったら平和だったのにね〜ぴちゅーさん(^ω^)

ライドウざまぁwwww

どーせまた>>99と>>100ぴちゅーだろ？とか書き込むでしょ？
知らないしｗ

いえばいうだけおまえの恥になる・・・オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ
970は誰の書き込みなんだ？お前しかいねーだろうが
名無しのぴちゅーさんよｗ　死ねってのはお前をけんすんしかしらないはずだが？　けんすんさんが嘘付いてるとでもいうのか？
いろんな人が見てる？　ここも募集スレも過疎スレだぞ？
特にここなんて一ヶ月に一レスつくかどうかなのに
何で3レスも連投で俺を叩いてる奴が同時に沸くんだ？ｗ
とりあえず　お前は参加したいのか？
スレを荒らしたいのかはっきりしろよ
それと募集かけてくれている主に言うことはないの？

あほすぎるｗｗｗ
この自演は酷いｗ

ああ俺から喧嘩売ってるよ
でも対戦スレで先に俺に文句言ったのはお前だよな？
感想スレに書くべきじゃなかった？
募集スレで俺に文句言ったら荒れると思わなかった？
お前も荒らしなんだよ

たとえ何人に叩かれようがどーでもいいんだよ
どーせ過疎スレですしお前以外見てないしなｗ
いくら叩いたところで名前変えたら参加できるしなー
お前はそんな卑怯なことしないよな？
ちゃんとぴちゅーの名前で書き込んでますもんねｗ

>>104
けんすんさんがその後どうなった？って心配して書き込みくれたからレスしただけ。
＞４位になったのが相当ショックだったのかね〜たかがゲームであんなにキレてる人間も本当にいるんだなぁ。ってけんすんさんも書いてるし。

963 名前：ぴちゅー[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 01:31:43.40 ID:tfUJIBezO [1/6]
けんすんさんありがとね。楽しかったよ。
ライドウって人面倒くさいから落ちたよ。

これは？　思いっきり人の悪口ですよね？

というかさ　自演みえみえなんよ
何時間もレスないのに
同じ時間に丁度なんで3レスずつ叩きレス付くの？　2度もｗ
偶然？ｗ

というかはっきり答えろよ
対戦スレでこれからも試合やりたいの？
それともここで俺の悪口を自演して書き続けるの？
この状況で少しも自分は悪くないと思ってるの？
はっきり答えないなら荒らしとみていいんだよね？

私が書き込みしたら名無しが書き込みして私が自演とか書かれる永遠ループだねｗ
面倒くさいから名無しとライドウで荒らしてたら？
名無しが私の身方しても私は名無しの身方しないわ。ライドウ嫌いだけど。

たぶん　夜に主さんがスレ立てると思うけど
向こうに荒らしになるようなことは書き込むなよ？
人集まらなくなるからさ
過疎スレにここまで粘着してる奴はお前しかしねーんだから
書き込んだらマジお前確定だからなｗ

109に答えないならお前も荒らしと一緒だよ
これから参加したいかしたくないか答えろ

はいはい書かないしｗライドウがいるだけで人来ないんじゃない？次の被害者がかわいそうだわ。じゃーね

お前　まだばれてないと思ってるのかｗ
自演の仕方が下手くそなんだよ
連投だけじゃなくてさ　なんかもっとあるだろｗ
分かりやすすぎるんだｗ

test

こんばんわ、けんすんです
とりあえず、終わったかな？
募集スレの立て方がわからんので、誰かたててください
よろしく〜
今日は頭痛がするので、募集するかどうかわからんけどね

急に過密しだしたと思ったらそういうことかよ

マルモ

ライドウ先生いたストについて教えてください
かなり本気です

実戦あるやな　迷ったら買う　終わった後はどこがどうだったか考えて
同じミスはしないと考える　まあ試合後どこがどうだったか
話し合うのは大事だと思うよ　下手な子には教えてあげないと
いつまでたってもわからんからね　振り返ったりしないからｗ

ご指導ありがとうございます
迷ったら買う　難しいですね
まだ初心者なので迷いどころが分かりませんがとりあえず買ってみます
あとは話し合い　コミュニケーションが大切という意味ですね　分かります
忙しくて中々難しいですが、今度対戦で教えてください
よろしくお願いします

今日のいたスト格言：迷ったら買う

ライドウ先生教えて下さい

先生は、現実の世界で人とコミュニケーションがとれないから無職なんですか？
それと、こんな１人芝居をうってまで主張する必要はあったのですか？

本気で１つめの質問の回答を聞きたいです

体が弱いってのもあるかな何やるにしてもやる気もでないしな
まあ弱い人をいつまでもいたぶって笑って楽しんでるんじゃないよ
働きたくても働けない人も世の中にはいるんだからな
あんまり責めたら自殺しちまうぜ

ライドウとけんすんはこっちでしゃべってろよ馬鹿

カスしかいねぇｗ

かかってこい

何か過疎ってるな

へ

い

わ

だ

な

フリーでやったら、３回連続でゲームを強制終了させられた
ゲームを途中で投げるにしても、リリーフにしろよな

ライドウこいよ＾＾

誘導されますた＾＾

ライドウさんきませんねぇ・・・＾＾

まあ自分があそこまで嫌われていることを知って相当ショックだったんでしょうな

へいへーい

ライドウさんまじすごいわ

あっちのスレでなんか吠えてるけど自分が荒らしだと気付かないとは素晴らしい脳の回転率ですな

マジパネェっすｗ

最後にあいつこれでこのスレも平和になると言ってたがまず彼がいたストに参加する以上平和という言葉は当てはまらないということを
肝に銘じておいてほしい

ライドウさんこっちに来ないんですか？＾＾

いちいちつまらないレスしてよしあきさんに迷惑かけるのやめたら？

dsやってる人いないよなあ

ラ

イ

このスレまだあったんだ

久々にDS掘り出したんだが
IRCのゴミ以外でまだやってるやついる？