死　の　大　天　使　サ　ン　・　ジュ　ス　ト

うへへ

2

3 ジャスト!!

新スレおめでとうございます。「美男子」より少しはマシなスレになるといいけれど…。
簡単なものですが、サン＝ジュストの略年譜（出生〜国王裁判まで）を書いておきます。
国民公会議員となってからの彼の活動については、フランス革命史の年譜を見れば明らか
ですし、データが多すぎて、ここに全部を記載することはできませんので、省略します。

1767年8月25日　中部フランス・ニヴェルネ州ドシーズにて、ルイ・アントワーヌ・
ド・サン＝ジュスト誕生。父ルイ・ジャンはピカルディ出身の軽騎兵大尉。
（父50歳のときの子供）母マリ・アンヌは、ドシーズの公証人レオナール・ロビノの娘。

1771年まで、サン＝ジュストは、名付け親であり、大伯父でもあるヴェルヌイユの司祭
アントワーヌ・ロビノのもとで育てられる。1771年9月、大伯父の死により、両親は
彼を引き取るが、再びドシーズの祖父レオナール・ロビノの許に彼をあずけ、二人の妹
とともに、ピカルディ地方のナンプセルに移り住む。（この頃より、サン＝ジュストの
名には、祖父の名に因んだ「レオン」が付け加えられる）

1776年1月、祖父レオナール・ロビノ死亡。
　　　7月、サン＝ジュストは両親、妹たちとともにピカルディへ。

1777年10月、父ルイ・ジャンはエーヌ県ブレランクールに家を買い、一家と共に移り住む。

1778年9月8日、父ルイ・ジャン死亡。

1779年10月、ソワッソンのオラトリオ会経営のコレージュ、サン・ニコラ学院
（現コレージュ・ド・サン＝ジュスト）に入学。

1781年8月16日、第五学級終了時、ラテン語講読で首席、作文で次席の賞を授与される。

1785年-1786年、消息不明。サン・ニコラ学院を放校になったという説、そのまま上級に
進んだとする説、パリのルイ・ル・グラン学院に進学したとする説などがあるが、有名な
ルイズ・テレーズ・ジュレとの恋愛事件は、1785年の夏の休暇で、ブレランクールに帰省
していた頃の出来事であるらしい。

1786年7月25日、ルイズ・テレーズ・ジュレ、公証人の息子、フランソワ・トランと結婚。
　　　9月15日、サン＝ジュスト、ブレランクールを出奔。
　　　10月6日、逮捕され、ピクピュスのサント・コロンブ夫人経営の感化院に拘禁される。

1787年4月、ソワッソンの代訴人デュボワ・ドシャルムの第２書生となる。
　　　10月、ランス大学法学部に願書提出。

1788年2月14日、ランス大学法学部に入学。
　　　4月15日、法学士号を取得。

1789年5月、パリで、長編詩『オルガン』を刊行。
　　　6月10日、『オルガン』が発禁処分となり、サン＝ジュストは地下に潜伏。
　　　7月14日、バスチーユの牢獄の攻略。フランス革命勃発。
　　　7月末、自由の身となったサン＝ジュストは、ブレランクールへ戻る。
　　　この頃、戯曲『道化師ディオジェーヌ』執筆。

1790年7月2日、サン＝ジュストは、小郡国民衛兵隊の名誉隊長に任命される。
　　　7月14日、パリの連盟祭に出席。

1791年6月20日、『革命の精神』刊行。

1792年2月12日、ブレランクール国民衛兵隊の刷新、サン＝ジュストは指揮官となる。
　　　9月2日、エーヌ県の国民公会議員選挙で選出され、最年少の国民公会議員となる。
　　　10月22日、ジャコバン・クラブでの初演説。
　　　11月13日、国民公会での初演説（国王ルイ16世に関するもの）
　　　11月15日、新憲法制定準備委員会のメンバーとなる。
　　　11月30日、国民公会執行部の刷新、サン＝ジュストは書記の地位につく。
　　　12月24日、ジャコバン・クラブで議長を務める。
　　　12月27日、ルイ16世についての2回目の演説。

1793年1月19日、ルイ16世の刑罰についての議決。
　　　1月21日、ルイ16世処刑。

こういう香具師がいるから
世界史も腐女子のうわなにをするやめあｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；：＠」「

ふじこ？

ベルサイユのバラのサン・ジュストってかっこいいよね。
おかまっぽいけど。

おサル（望）のAA攻撃に負けないでくださいね。
彼女のナリキリ攻撃は有名ですから。

>>5
当時の学制ってどうなってるんでしょうか
2ヶ月で学士号取得ですか。

>11
当時、ランス大学の学位は買うことができたようです。
もちろん、大学に入学するためには、試験に合格しなければならなかったようですが、
ランス大学は「学問の府というよりも称号の取引所」（ブリッソー）と成り果てていた、
すなわち、「学位」そのものは形式的な称号にすぎず、簡単に「買う」ことができる
代物だったということです。

短期間で学位を取った（買った）ことを理由に、サン＝ジュストを「あまり優秀では
なかった」と言いたがる人もいるでしょうが、彼と同じようにランス大学で「学位を取得」
した者の中には、ブリッソーをはじめ、ダントン、ロラン、クートン、メルシエ、
ペチヨン、シャボなど、後に革命で活躍する多くの国民公会議員が含まれていますので、
学位の取得までの期間そのものは、本人が優秀であったかどうかを検討する指標には
全くならないということがいえるでしょうね。

当時は、コレージュを出るだけの教養と経済力を持った青年の就くべき職業は、軍隊に
入るか、僧職につくか、医者か弁護士になる、という程度しか選択肢がなく、放蕩の挙句、
改心した様子を母親に見せねばならなかったサン＝ジュストは、とりあえず、弁護士への
道を目指しているという素振りをみせる必要があったのだろうと思います。とにかく彼には
『オルガン』出版のために、再びパリへ出ようという野心があったのでしょうし、拘禁を
解かれた後、ブレランクールへはどうしても戻りたくなかった、そのためにランスに下宿し、
大学に籍を置いていた、ということになりそうです。

オルガンって内容見てみたい。どんな話なの？

>13
「成人向け奇想天外ファンタジー・ノベル」といったところです。
シャルルマーニュの遠征を舞台にしていますが、ギリシャ神話の神々や
キリスト教の聖人たち、歴史上の英雄や魔法使い、悪魔や精霊までが
入り乱れ、天界や地獄を巻き込んで、乱痴気騒ぎを繰り広げます。

主人公のアントワーヌ・オルガンは、眉目秀麗、武勇に優れた若き騎士。
高徳といわれたチュルパン大司教と美しい修道女アンジェラとの間に
生まれた私生児という冒涜的且つスキャンダラスな設定です。

オルガンという名は、「器官」という意味だとよく言われますが、実は
架空の人物ではなく、歴史書に名前のある実在の騎士だったようです。

＞14
問題は小説のキャラは、テキストだろうが作者読者の間で
アニメキャラ風の二次元マンガ絵で再現されることだな

>15
おっしゃっていることが、意味不明なのですが…、歴史物叙事詩のポンチ絵風
カリカチュールという意味でしたら、まさにその通りですよ、『オルガン』は…。

>15
ちなみに『オルガン』は、初版も再版も挿絵なんか入ってないです。
「アニメキャラ風の二次元マンガ絵で再現される」とは、どういう意味なのか、
今一つわからない…。

『ベルサイユのばら』では、サン＝ジュストの名を「フロレル」としている。
しかし、サン＝ジュスト自身が、この名を用いたのは、生涯、ただ一度だけである。
しかもこのとき彼は、洗礼記録やブレランクールの住民録に記載されている３つの名、
父の名である「ルイ」、大伯父の名である「アントワーヌ」、祖父の名からとった
「レオン」のどれも用いず、ただ「フロレル・ド・サン＝ジュスト」とだけ記している。
サン＝ジュストの一族の中に「フロレル」という名を持つものは、他に一人もいない。
いったいこれは、何に由来する名前なのだろうか。

池田氏（もしくは木原氏）がこの名を持つ彼を、「花のサン・ジュスト」と呼んだことは
一考の余地がある。確かにこの名の語源は花（Fleur）、または花の女神フローラ（Flore）
であろう。しかし私は、もう一つの花、"Florence" （フィレンツェ）を思わないわけには
いかない。もし、名を隠し、フレンツェから逃れてきたという高貴な男が、中部フランスの
小村を訪れたら、村の人々は、その男を「フロレル」と呼びはしないだろうか。
そして、その男の子孫が、代々、その村の近辺に住み着いたとしたら、出生の鍵となる
名前を、密かに子から孫へと伝えはしないだろうか…。

…ほろ酔い気分で、ちょっとこんなことを考えてみた。

>12
説明ありがとうございます。
それにしてもそうそうたるメンバーですね。

当時は軍隊にはいっても貴族じゃないと昇進できないし、
法曹家や、医者などにブルジョアがあふれて
それこそバルナーブの言うように”道は八方塞がり”ってとこでしょうか。

>19
＞当時は軍隊にはいっても貴族じゃないと昇進できないし、

そうですね。その弊害は、案外早くあらわれます。訓練を受けた幹部クラスの
軍人のほとんどが貴族だったために、革命が起こると、プロの軍人はさっさと
外国へ亡命してしまい、フランス軍は「素人集団」と化してしまっていたのです。
そのため、1792年4月20日にフランスがオーストリアに宣戦布告して、プロシアを
巻き込み、対ヨーロッパ全面戦争に突入した際、フランス軍は敗北につぐ敗北…、
惨憺たる有様だった。武器も、軍服も、軍靴も揃わない、オンボロ軍隊ですからね。

最下位の「騎士」とはいえ、一応貴族であったサン＝ジュストは、人並みの軍事訓練
を受けていて、軍隊経験もあったため、脆弱なフランス軍の立て直しをはかります。
すなわち、国王裁判での華々しいデビューの後、サン＝ジュストがまず着手したのは、
軍隊に関する問題だったのです。1793年1月25日に、軍隊組織に関する演説をし、
2月11日には、アマルガム（正規軍と義勇軍の合体）についての演説をしています。

サン＝ジュストが「軍事的天才」であったことは、多くの歴史家が認めていますが、
もしもこの時、彼が「国王の軍隊」であった国民衛兵と平民の志願者で構成されて
いる義勇軍との合体を提案し、軍隊の組織化を図らなかったら、「革命フランス」は、
ヨーロッパの連合軍にあっけなく完敗し、消滅していたかもしれません。

革命の犠牲者たちをまつったパリのパンテオンには、”La Convention Nationale"
と題する巨大な群像彫刻が置かれています。自由の女神を中心に、むかって左側に
ダントン、ロベスピエール、マラーなどの国民公会議員、右側には革命軍の兵士達の
群像を配していますが、その軍隊の中に、ただ一人、騎馬姿で軍隊を指揮している
派遣議員サン＝ジュストの像があります。

それは歴史的興味とは言えないのかもしれませんが・・・
興味深い人物であることに間違いありませんね
聞けば聞くほどもっと知りたくなります

>21
ジャン・コクトーの "LE LIVRE BLANC（白書）" に収録されている1947年の作品、
"Le Numéro Barbette（変わり者バルベット）" の中で、コクトーは、女装の曲芸師
バルベットの容姿を、サン＝ジュストに譬えていますよ。「透き通った身体」
「陽気な若い悪魔」「死への担い手（御者）」…などという感じですね。

『白書』には、マン・レイの撮った写真が添えられているのだけれど、女装している
ときのバルベットの髪型が、サン＝ジュストそっくりな巻き毛で、その姿はとても
男性とは思えないほど美しい…。

コクトーがフランス革命に興味があったとはあまり思えないので、歴史的興味ではない
関心をサン＝ジュストによせた人は、フランス人にも多かったようですね。

コクトーがニジンスキーを変な男としか評価できなかったのは
結局ロシアバレエの鬼才ディアギレフに突き放されたからだったのでしょうか。
それならまだいいのですが。
サン＝ジュストは目の前の天才を認識できないような文学青年に
好んで偶像化されがちな人物でもありますよね。
>>20のようにサン＝ジュストの骨太な実務家としての側面を伺うと
目が覚める思いで、逆に興味をかき立てられるのです。

サン・ジュストって怖いの？優しいの？
肖像画見るとにやにやしてる感じdakedo

>23
ニジンスキーに関する記述も同じテキスト"Le Numéro Barbette"に出てきますが、
コクトーの「変な男」という表現は、最大の賛辞でもあるんですよ。
バルベットに対する "Le Numéro" も「変人」という意味ですから…。
天才ニジンスキーもバルベットもサン＝ジュストも同列に置いて、「変な男」と表現し、
絶賛してもいるわけです。

しかし、コクトーは決してサン＝ジュストを偶像化などしていないと思いますよ。
もし、そう感じさせる作品があるのでしたら、教えてください。
それに、コクトーは1889年生まれですから、この文章を書いたときは「文学青年」とは
言いがたい年齢だったのですがね…。

>25 コクトーは彼がラディゲやマレーを偶像化（天使化）したのと同じように、サン･ジュストをも
　　歴史学的な視点から全く切り離して、コクトー独自の偶像として昇華させています。
　　彼のエッセイにはしばしば出てきますよん。（同様にジャンヌダルクも詩人の中では偶像）『存在困難』とか『職業の秘密』とかにあったかな？
　　

＞25
ちなみに　23とは別人です。

>26-27
「偶像化」という言葉を広義に解釈するなら、おっしゃる通りですね。
しかし、コクトー自身の感覚の中では、サン＝ジュストとの距離感は、「偶像」と
その「崇拝者」という立場よりも、もっと近いものだったのではないでしょうか？　
『鳥刺しジャンの神秘』の中に、ラディゲと並んでサン＝ジュストの名も出てきますが、
そこでは、「星きらめく友（mes amis étoilés） 」と呼びかけ、さらに「合流したい」
と書いていますからね。親しい友人であったラディゲと同列に置いているということは、
ジャンヌ・ダルクに対する想いとは、少し異なっていたように感じます。

マレーやバルベットにしてもそうですが、手を触れ、直接話をすることのできる人間に
対する憧れや愛情は、木石から成る「偶像」に対するものとは明らかに異なっていると
思います。相手にも心や感情があるのだから、詩を書いたり、言葉を投げかけたりすれば、
何らかのリアクションがあるわけですからね。
もし、コクトーがサン＝ジュストと同時代に生まれていたら、彼らは親しい友人であった
かもしれない、…というより、コクトーは、歴史上の人物であるサン＝ジュストを、現実の
友人であったラディゲやマレーに近い存在として感じたかったのではないでしょうか。
その感覚は、たとえ象徴的な意味であっても、「偶像化した」というのとは少し違うの
ではないか、というのが俺の印象です。

>>23の、「サン＝ジュストは目の前の天才を認識できないような文学青年に好んで
偶像化されがちな人物」というのは、ちょっと納得できなかったので、何を読んで
そう思われたのか聞きたかったのですが、思わぬレスで、嬉しかったです。

余談ですが、昨日、一昨日と連続して武道館（デヴィッド・ボウイ：実に良かった！！）
に行ってきたのですけれど、彼も「偶像化されがちな人物」だなぁ…と思ったりして…。

>カメレオン�T世さん
あー・・確かにジャンヌダルクとサン＝ジュストを歴史的な人物という要素だけで同列に
置いたのは浅はかだったかもしれないですね・・・。コクトーの偶像、天使は非常に多義的
で、読者によってとらえかたは様々になってくるとは思いますが。。。（スレ違いになってきた
のでこれ以上はやめますが・・・）いずれにせよ興味深い話題でした☆

>29
フランスの文芸批評家サント＝ブーヴ（1804-1869）は「美しくも怖ろしいサン＝ジュスト」
「その一言一言は、まるで運命の言葉のように落ちたのだった」と記し、1850年頃、
ある種の「サン＝ジュスト信仰」とでもいうようなブームが存在していたことを伝えて
います。一群の青年たちが、こぞってサン＝ジュストの服装や物腰を真似ていたという
ことですが、コクトーがバルベットを「夢のサン＝ジュスト」と評した背景には、この
1850年代の「サン＝ジュスト・ブーム」へのやや懐古的な憧憬をさえ感じるのです。

「サン＝ジュスト信者」の「文学青年」たちにとって、彼は確かに「偶像」であった…。
（従って、>>23は、ことコクトーに関しての記述でなければ、あながち外れてはいないと
思いますが…）しかし、コクトーにとって、サン＝ジュストは単に崇拝するだけの「偶像」
ではなく、友人、あるいは、「魂の朋輩」とでも呼ぶべき存在ではなかったか…。
…そして、コクトーはサン＝ジュストの「魂」に出会い、「ウルトビーズ」という名の、
彼だけの「天使」を手に入れた…。

「天使」に出会うことのできる人間は僅かである。しかし、「天使」に出会い、その声を
聴き、生身の肉体に触れることのできた人間にとって、「天使」はもはや「偶像」などでは
なかったのだろうと思います。

またまた余談ですが…、東京都現代美術館でやっている「球体人形展」の四谷シモンの
人形（「澁澤龍彦に捧ぐ」というキャプション付きの天使）の顔は、サン＝ジュストに
どことなく似ていませんかね？

>>20
＞”La Convention Nationale" と題する巨大な群像彫刻が置かれています。

写真でしか見たことがないのでアレですが、確かに大きく扱われていますね、
どういった基準でああなったかは知りませんが、アレを創ったのはダヴィット・ダンジェでしょうか。

＞31
作者は、Sicard 父子 となっています。1912-24年の制作です。
「フランスの彫刻家」のサイト　ttp://www.libertys.com/bronzej.htm　に名前のある
François Sicard （1862-1934年）が父の方だと思いますが、子の Sicard については、
詳細はわかりません。David d'Angers （1788-1856年：上記サイトにも名前があります）
より100年ほど後の時代の作家ですね。プティ・パレやカルナヴァレ博物館の胸像、
ランの美術館にあるメダイヨン等の作者である David d'Angers は、熱心な共和主義者で、
サン＝ジュスト像を制作するにあたって、ルバ未亡人のもとを度々訪れて話を聞き、
サン＝ジュストの実像により近い作品となるよう努めたということです。もちろん
出来上がった作品の感想も聞いているのでしょうから、これらのことを考え合わせると、
David d'Angers の作品が、最もサン＝ジュストに似ているのだろうと思います。

乏しい知識で書きこんだら間違ってしまいマスタ。ご教授ありがとうございます。
David d'Angersは共和派ですがボンシャン将軍の像も彫ってるんですよね。
共和派の兵士だったお父さんが彼に助けられたと聞きました。

＞David d'Angers の作品が、最もサン＝ジュストに似ているのだろうと思います。
それは彫像では、ということですか？
絵画なら実際顔を見て描いただろうジャック＝ルイ・ダヴィッドの絵でしょうか？

>33
「David d'Angers の作品が、最もサン＝ジュストに似ている」と書いたのは、肖像画も
含めて、という意味です。確かにジャック＝ルイ・ダヴィッドは山岳派の同僚ですから、
間近で本人を見る機会も多かったでしょうし、モデルとして、実際に画布の前に立って
もらうチャンスもあったかと思います。（ダヴィッド作とされている肖像画は、ダヴィッド
派の別の人物が描いたという説もありますが、直接本人を知っている人物の作であることに
変わりありません）
それでも、私はダヴィッド・ダンジェの彫刻の方が本人に似ているのだろうと思う。
彼のサン＝ジュストへの熱心な想いが、既にこの世にはいないサン＝ジュストの「魂」を
召還せしめ、彫刻家の前に立たせたのではないか、という気さえするのです。

ダヴィッドの肖像画は、まるでスフィンクスのような、謎めいた微笑をたたえています。
おそらく、ダヴィッドにとってサン＝ジュストは「謎」であった。それが作品にも反映し、
「美しい」と感じさせると同時に、見るものによっては、嫌悪感をさえ抱かせる作品に
なっています。しかし、ダヴィッド・ダンジェは、生前、親しかったルバ夫人に話を聞き、
血肉の通った人間としての「サン＝ジュスト像」を創り上げることに成功している。
ファンの多い、プルードンの肖像画は、サン＝ジュストの女性的な美貌にのみ意識が
偏っている気がしますし、ゲラン作の横顔のデッサンは、「畏怖心」のせいか、冷酷な
印象を与えます。隣室に住んでいた「無名の女性画家」のデッサンは、まるで少年のような
あどけなさです。サン＝ジュストの持っていたこれらの複雑な側面のすべて表現しようとし、
それに成功しているのが、ダヴィッド・ダンジェの彫刻であると、私は思うのです。

お答えありがとうございます。

しかし私には後の世で造られた物の方が、生きていたときに描かれた物よりも似ているという
ことがありえるとは思えないのですが。(本当のところは、革命期に書かれたものを比較して
大体この様であったろうとしか判断できないとは思っています。)

人間はそれほど昔に見た顔を克明に思い出せるか？というのもあるし、
絵の表情からその人物の性格を読み取ることは不可能というかひどく不確かで根拠がないように
思えます。ダヴィッド画の笑っているサン・ジュストは私にはただ普通に軽く笑っているように
見えます。

ぶっちゃけ貴方の好みの像がダヴィッド・ダンジェの像というだけではないかと。

なこといったら歴史を学ぶこと自体が無意味になっちゃうぢゃん？
ま、もともと歴史なんて学問とは呼べんケド

>>29
ローラン・バルトーだったかの「ミシュレ論」に「獅子座の流星群の乙女」という章があって、
ジャン・ヌダルクもサン=ジュストも一緒くた論じたのがあったはずだけど、
買っときゃよかった。「宝石のような青い目」しかおぼえていない。

>>35
＞ぶっちゃけ貴方の好みの像がダヴィッド・ダンジェの像というだけではないかと。

ふふふ…。その通りですねぇ。感じ方は、人それぞれでいいんじゃないでしょうか？
写真のない時代ですから、死んでしまった人の真実の顔なんて確認しようがないの
ですものね…。私は、ダヴィッド・ダンジェの彫刻が一番好きですが、それを人に
押し付ける気はありませんよ。そう感じられてしまったのでしたら、私の書き方が
悪かったのでしょう。ごめんなさい。もっとマッタリいきましょうよ。

人それぞれといえば、ブレランクールの「サン＝ジュストの家保存会」の会員さんたちは、
少年のようなサン＝ジュストの顔のデッサンを「友人である女性が描いたのだから、最も
似ている」として、絵葉書にしていますし、ダヴィッドの肖像画に関しては、「田舎者で
あるサン＝ジュストが、こんな貴族的な高貴な顔立ちをしていたはずはない。このモデルは
他の人物か、サン＝ジュスト自身だとしてもダヴィッド好みに美化された肖像画である」と
断言している学者さんもいます。

＞絵の表情からその人物の性格を読み取ることは不可能というかひどく不確かで根拠がないように
＞思えます。

これは、反対です。絵の表情や書き残された文章から、我々は歴史上の人物の性格を
読み取っているのであって、そのような検証に基かない分析は不確かで根拠がないでもの
であるといえるでしょう。私が、ダヴィッドの肖像画を「最も似ている」としない理由は
以下の通りです。

（１）ダヴィッド作とされてはいるが、サインもなく、作者が確定していないこと。

（２）歴史家のDuruyが、バラスのコレクションの中にあったこの絵を買い取った際は、
「サン＝ジュストであると伝えられていた肖像画」となっていた。
「ついにサン＝ジュストの肖像画、発見！」と世間は浮き足立ったが、「これはサン＝
ジュストではない」と断固として主張する学者も多い。（前述の通り）

（３）ダヴィッド・ダンジェが、このダヴィッドの肖像画を見るチャンスがあったとは
思えない。おそらく彼が参考にしたのは、ルバ夫人が持っていた、「無名の女性画家」の
デッサンだけと思われるが、彫刻は、どちらかというと、このデッサンよりもダヴィッド
の肖像画に似ている。

もう少し補足…。画家や彫刻家は、モデルとなっている人物の性格を知った上で、それを
作品に反映しようとします。ダヴィッド・ダンジェは、サン＝ジュストを現実に見て制作
したわけではありませんが、ルバ夫人に聞いたサン＝ジュストの性格を、作品に反映
しようとした結果、偶然、ダヴィッドの肖像画と似ている彫刻が出来上がった。

制作年を考慮に入れると、むしろ、ダヴィッドの肖像画が発見された際、「ルバ夫人の
お気に入り」であるダヴィッド・ダンジェの彫刻にあまりにも似ていたので、これは
サン＝ジュストの肖像に違いない、と騒がれたのではないでしょうか？

>>34
あの〜、横レスしちゃっていいですか？
＞確かにジャック＝ルイ・ダヴィッドは山岳派の同僚ですから、
＞間近で本人を見る機会も多かったでしょうし、モデルとして、実際に画布の前に立って
＞もらうチャンスもあったかと思います。

サン＝ジュストが実際に画布の前に立ってモデルをつとめたなんてことは、有り得ません！
国民公会議員になって、サン＝ジュストがパリへ出てきた1792年9月から、1794年7月に
死ぬまでって、たった2年足らずの間ですよね。その間、派遣議員としてあちこち飛ばされ、
激務に次ぐ激務で、休暇なんてロクになかったはずです。そんな日々の中で、画家の絵の
制作に付き合ってる時間的な余裕なんかあるわけがない…。

ダヴィッドにしても、この頃は、革命政府に依頼された『マラーの死』とか『バラの死』
とかを描くのがやっとで、個人の肖像画など描く経済的余裕なんかなかったはずです。
しかも、同僚のダントンやロベスピエールのデッサンを残してはいるが、サン＝ジュスト
を描いたデッサンは一枚も残っていない。…第一、ダヴィッドは、サン＝ジュストが嫌い
だったのかもしれません。

「最高存在の祭典」の際、サン＝ジュストは「まるで茶番劇だ」と否定的な態度をとり、
総指揮を受け持ったプロデューサーであるダヴィッドのプライドを酷く傷つけたに違いない。
ダヴィッドとしては、サン＝ジュストにも祭典に出席してもらって、「最高権力者」
ロベスピエールの傍らに守護天使のごとく寄り添っていて欲しかったのでしょうに…。

さらに、サン＝ジュストが、実際にはダヴィッドの絵のモデルをしたのではないという、
決定的な証拠があります！

　【サン＝ジュストは、「赤いチョッキ」を持っていなかった！！！】

これ、不思議でしょう？　意外と誰も考えつかなかったようですが、サン＝ジュストの死後、
競売に出された所持品リストの中に、そんな服は入っていませんからね。しかし、「赤」は
革命の色です。肖像画が革命家のものであることを意識し、作者は実際には着ていなかった
赤いチョッキを着せたのだろうと推測することはできます。

以上のような理由から、ダヴィッドがあの肖像画を描いたのは、サン＝ジュストの死後、
記憶を呼び起こしながら、描いたのではないか、というのが僕の意見です。

では、あの絵が、何故、バラスのコレクションに入っていて、「サン＝ジュストの肖像」と
呼ばれていたのか？　…もしかしたら、バラスがダヴィッドに依頼して、描かせたのかも
しれませんね。

池田理代子がサンちゃんの本かいてたっけ。
知ってる？

>38
書きこんだ後ずいぶん失礼な書きこみをしたもんだな、と後悔しました。
すいません、別に煽ろうってわけではなかったんですが。
文章からならともかく絵から性格を読み取れるとはどうしても思えなかったので…

上で偶像化うんぬんという話が出てきたけど、サン・ジュストの偶像化っつーか、
サン・ジュストブームなんてのが本当に存在したんならそれが起こった理由が知りたいなあ。

彼の歴史上の姿よりなぜそんな風に持ち上げられたのかのほうが興味がある。

>>45
バルザックにも大デュマにもヴィクトル・ユーゴーにも頭が切れて有能な若い美形が
ワンサカ出てくる。
他所の国の文学じゃ若くて地位のある（世襲は別ね）美形はいやしない。
「レミゼラブル」じゃはっきり「アンジョルラスはサンジュストのようだ」と書いてるし。
>>41
その時代のダヴィッドは、自分の身内やらダントンの奥さんやら、ずいぶん描いてますけど？

アンジョーラがサン・ジュスト的なのは奴がロベスピエールに私淑しているっつー設定だからじゃない
んですかね、コンドルセが好きな副リーダーとあわせて六月暴動(7月、2月革命も)フランス革命の記憶が
深く影響している、ということをあらわすためにあんな書かれ方をしたんだと思う。
んで革命期は若い奴が結構活躍しているんだからそのあとの小説で若者が活躍するように
なったんじゃないんですかね、でもそれ直接サン・ジュストと関係あるか？

ジュリアン・ソレルもサン・ジュストっぽいし

カラマーゾフのイワンも。

若くて有能なだけでサン・ジュストと関係あル賭するのは無理あり杉じゃ？

>>46＝>>34さんですか？　亀レス失礼します。
＞その時代のダヴィッドは、自分の身内やらダントンの奥さんやら、ずいぶん描いてますけど？

少し言葉が足りなかったようですね。画家が肖像画を描く場合、まず注文主がいますよね。
革命前なら、貴族が次々と家族の肖像画を依頼するので、画家は仕事にあぶれることは
なかった。しかし革命が起こると、肖像画を注文する貴族がいなくなった。…僕が言いた
かったのは、画家が、注文されてもいない肖像画を描く場合、モデルは、自分の家族や
親しい友人に限られてしまうだろうということです。依頼されてもいない、買い取り手の
いない肖像画を描く「経済的余裕はなかったはずだ」と…。

つまり、サン＝ジュスト自身が、自分の肖像画をダヴィッドに注文したのでないかぎり、
モデルが生前のサン＝ジュスト本人であった可能性は少ないと思うのです。二人が親しい
友人であったなら、画家が自発的に肖像画を描く可能性もある。しかし、ダヴィッドと
サン＝ジュストが、特に親しかったという情報はほとんどないし、油彩画を描くための
下絵となるデッサンは一枚も残っていない。（ダントンの奥さんの場合、美人の若い妻の
肖像画が欲しくて、ダントン自身がダヴィッドに依頼したものでしょうが…）

僕が>>42で、あの肖像画について、「バラスがダヴィッドに依頼して、描かせたのかも
しれませんね」と書いた理由は、もう一つあります。それは、サン＝ジュストの死後、
ルバ夫人は、サン＝ジュストの住居の隣室に住んでいた女性画家を訪ね、赤チョークで
描かれたデッサンを、「思い出のために」貰い受けています。ルバは、ダヴィッドの
同僚でもあったわけですから、もし、サン＝ジュストが生きているうちに、ダヴィッドが
肖像画を描いていたのなら、ルバ夫人は、当然、そのことを知っていたでしょうし、
その肖像画を手に入れたいと思い、ダヴィッドを訪ねただろうと思います。
隣室の女性が描いたデッサンは、やや稚拙な作品ですが、サン＝ジュスト自身をモデルに
して描いていることは確かです。ルバ夫人は、どうしてダヴィッドの油彩画ではなく、
この素人画家のデッサンを欲しがったのでしょう？　他に「思い出」となる肖像画が、
存在しなかったからではないでしょうか？　おそらく、ルバ夫人は、ダヴィッドの描いた
「サン＝ジュストの肖像画」の存在すら知らなかったのではないかと僕は思います。

>>45
サン・ジュストが祭り上げられたのは、ちょうど中国で「白毛女」が
祭り上げられたのと同じ政治的プロバガンダ。
17世紀に革命も穏和に納め、議会優位で経済的にフランスよりはるかに上位に立った
イギリスへの対抗意識がそうさせたのではないかと思われ。
日本で話題になったのは、1にも2にも「ベルバラ」のおかげである。
洋の東西を問わず、サン・ジュストに惹かれる人間は、精神的にアウトサイダー的
意識が強い者が多いのが特徴。例に上げるならカミユなどはサルトル相手に大げんかを
して、疎外感が強かった。日本では渋澤が書いているが、有名でもやはり変わり者との
印象は逃れ得ない。おそらくサン・ジュストが残した遺稿に反映される疎外感に
シンパシーを感じるから群がると思われ。
そもそもサン・ジュストの功績など、こじつけ以外は不明な点が多い。

>>30
＞「魂の朋輩」とでも呼ぶべき存在ではなかったか…。
「反骨の象徴」などといえば聞こえはよいが、ようするに今の不良がさかんに
不良的シンガーソングライターを真似るようなものだ。
あるいは、今の欲求不満な若者が一種、酒鬼薔薇を偶像化している様にも似ている。
ごく一般的な社会のレール（学校を卒業→就職→幸福な結婚）からはずれた者、
はずれていると「感じている者」が反抗の象徴として、たまたま目立ちたくて革命
に飛び込んだ１人の若者に自分を重ね合わせて美化しているともいえる。

>>30
＞またまた余談ですが…、東京都現代美術館でやっている「球体人形展」の四谷シモンの
＞人形（「澁澤龍彦に捧ぐ」というキャプション付きの天使）の顔は、サン＝ジュストに
＞どことなく似ていませんかね？
妄想だ、レディ。まだ間に合うなら「現実」の恋愛をし給え。

＞あるいは、今の欲求不満な若者が一種、酒鬼薔薇を偶像化している様にも似ている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
？？？？？

>>56
ネットサーフィン（死語w）しているとわかる

と、書いたがわかりにくいと思うので付け足しする。
とあるサイトで酒鬼薔薇を汚れた社会に対するアンチテーゼ的ヒーロー
として持ち上げていて、しかもそういったサイトがいくつもあったことに
から連想した。（スレタイとは離れるが）
生首を社会に対する反抗として晒した点も似ている。
もっともこれは「象徴的な」表現だが。フェチが来て「何月何日何時何分
サン・ジュスト様が生首かかげたんですかー！？」などと愚問を呈されても
困りものだがw

別に犯罪者の偶像化なんて珍しくもない
マリリン・マンソンとかさ

オスカルもアンドレのことちゃんと医者に見せたらいいのに（どうも見えてないのわかってるんだから）
見せたら治ったかもしれないしゃないか、という思いが消えない。
いやーあーゆーラストに持っていきたいのはわかるんだけど強引過ぎないか。

>52
面白い議論が続いてるようなので少し参加させてください＾＾
以前から気になってたのですが、隣室の女性のデッサンがサン・ジュスト本人を
モデルにした、という根拠はあるのでしょうか？どうも私には一市民にすぎない
素人画家が、公安委員サン・ジュストにモデルを依頼したというのは考えにくいんです。
まあこの二人がどんな仲だったのかにもよりますが･･･色々想像してしまう。

ルバ夫人が何故ダヴィドから肖像画を貰い受けなかったか。
これは貰わなかったのではなく、貰えなかったのでは？
ダヴィッドの肖像画がバラスのコレクションなら、敵方のルバ夫人が
手に入れられるわけがありませんよね。

>>60
すいませんすいません、誤爆をいたしました。首吊ってきます

よりによってここでベルばらかよw

>>60
一瞬我が目を疑った。そして妙に納得してその後「いやいや…なんでベルばら…ｗ」

何でベルばらじゃサン・ジュストとベルナール（カミーユ・デムーランがモデル）が
遠縁なんでしょうか？
タニス・リーの小説でもサン・ジュストとデムーランがモデルの主人公が従兄弟って
設定なんだが偶然か？

>>53

アウトサイダーも何も、
恐怖政治時代当時、サン・ジュストは思いっきり体制側の人間ですぜ。
彼は政敵や反革命容疑者を処刑したが、現代の我々の目から見てそれがいかに残酷に見えようとも、
当時としては「合法」だったわけだ。
スターリンや某国総書記にたとえるならまだ分かるけど、サカキバラとはね……

それと、サン・ジュストが好きだということと、自分とサン・ジュストを同一化することは
また別のことだと思う。
私はアントワネットが好きだが、自分を彼女に重ね合わせているかと問われたら答えはノーだし、
ああいう人間になりたいとも思わない（笑）

こんな言い方をしたら怒られるかもしらんが、サン・ジュストのファンのほとんどは、
美貌の若者が革命に身を投じ、若くして活躍し、そして若くして死んだ、
そういうところにミーハー的に惹かれているだけなんじゃないの？
オスカルにあこがれるのと同じような感覚でね。
だいたい、歴史ヲタがある特定の人物を好きになるのに、たいした思想的裏付けがあると思うか？

澁澤が「変わり者」だというのも首肯しがたいな。
友達の三島なんかに比べたらはるかにマトモな人じゃないか？
本人自ら「オレっていやんなっちまうほどノルマル」と言ってるし、
周囲の人の証言を見ても、「変わったものがすきなフツーの人」という印象。

>67ちがうちがう!!あんたサンちゃんの
いいところわかってないねーー！！「あはん」だよ！
あの言葉をいうところがかっこいいんだよ！！

>69
ベルバラオタクはカエレ。

>69
「あはん」はアンドレだって言ってるじゃん！
いっそアンドレファンに転向汁！！

釣られてんなよ

つい…

>71
いや、サンちゃんも文庫本ベルばら4巻で
あはんっていってんだよ。

いや７０に言ってんの。。。７１いい人だな

>74
あ、「アンドレだって言ってるじゃん」は「アンドレ“も”言ってるじゃん」の“だって”です。
書き方が悪かった…

>72
ありがと。

age

ベルサイユでポン！

サン＝ジュスト語録

《俺の心臓を抉って食え。そうすれば諸君も今の諸君とは違ってくるはずだ。偉大に！》

サン・ジュストって肖像画見たけど
全然かっこよくないじゃん。
あごがアイーンって感じだしこれのどこが
死の大天使？？

今日は三部会が召集された日です。
そしてナポレオンの命日。黙祷

マクシムお誕生日おめでとうという事であげときます。

サン＝ジュスト語録　　戯曲『道化師ディオジェーヌ』より

アルルカン：
　　人間は風見鶏、風にまかせてくるくる変わる。
　　欲しがると同時に望まなかったり、心はいつも浮き沈み。
　　俺は不安定な運命を辿ってきた。
　　ブルジョワ、貴族、町で、宮廷で、
　　海へ、陸へ、はるか彼方、「月の国」で！
　　カメレオンだ、
　　そうさ、数多の人が俺を見ただろう、
　　仕事についたかと思うと、
　　新しい気まぐれのために放り出し、
　　コンゴに駆けつけるのにパリを離れ、
　　海で気ままにのらくら過す。

サン＝ジュスト語録　　戯曲『道化師ディオジェーヌ』より

アルルカン：
　　　俺の心は自由だ。鎖を断ち切り、
　　　人間の愚かさからも解放されて、
　　　踏みにじってやる、快楽を、愛を…

>>67
禿同。特にこの部分
＞だいたい、歴史ヲタがある特定の人物を好きになるのに、たいした思想的裏付けがあると思うか？
まったくだ。「度が過ぎる」歴史オタが論文集めて、やたら詳細な知識語り
たがるのも、キモ男がエロゲーのフィギュア集めて、オタクネタに詳しいのと
同類に見える。少なくとも第三者の目から見たら、それに近いものがある。
「歴史」とつくだけで偉くなったと思うところが笑止なわけだが。
だいたい自分が好きだからって、他人が同じ資料を読んだら同じように好きになるはずだ
と固く思いこんでいるあたり、自我境界線が不明瞭で精神的に大人になりきれて
いない証拠だ。サン＝ジュストに疑似恋愛するのは自由だが、キモイので脳内
でやってくれ。そんなものは学問とは何ら関係ない。

>85
あの、特定の誰かに語りかけたいのなら、メールでもなんでもお出しになって、
直接おっしゃったらいかがですか？
ﾏﾀｰﾘな雰囲気の中で貴女のレスだけ妙に刺々しくて浮いてるんですけど？

>86
あの、サルが特定の誰かに語りかけていると思うなら、メールでもなんでもお出しになって、
直接おっしゃったらいかがですか？
ﾏﾀｰﾘな雰囲気の中で貴女のレスだけ妙に刺々しくて浮いてるんですけど？

やはり85＝サルか。

87も

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

>90　うん。行ったよ。

サン＝ジュスト語録　　　カミーユ・デムーラン宛の手紙（1790年5月）より

「目下のところ僕は自由です。あなたのもとに戻るべきでしょうか、それとも
故郷の愚かな貴族たちのなかに留まるべきでしょうか？」
「…もし僕が必要ならお手紙をください」

上記はサン＝ジュストがデムーランに宛てた手紙の中で、現存している唯一のものである。
「あなたのもとに戻るべきでしょうか？」という表現から、サン＝ジュストが『オルガン』
出版のためにパリに滞在していた1789年の春、おそらく、彼はデムーランの許に身を寄せて
いたであろうということは容易に推測される。さらに、カミーユ・デムーランが執筆発行
した1790年1月2日付けの新聞、『フランスとブラバンの革命』第6号には、以下のような
『オルガン』の広告記事が掲載されている。（安部住雄：『Walpurgis』参照）

　　　『オルガン』、＜若者よ、良識に別れを告げたか＞
　　　（ジルベール『諷刺詩十八世紀』を題辞とする全二十歌の詩）

このことから、1789年5月頃から始まったと思われるサン＝ジュストとデムーランとの
交流は、1790年5月頃までは続いていたらしいことも推測される。しかし、パリに出て
革命に参画したいというサン＝ジュストの想いにデムーランが答えた形跡はない。
後にロベスピエールに接近したサン＝ジュストの心は、次第にデムーランから離れて
いったようである。

ちょっと補足。
『Walpurgis』は國學院大學外国語研究室の紀要。上記参照論文は'89年『Walpurgis』掲載
「デムーラン、リヴァロル、『文芸通信』　―サン＝ジュスト『オルガン』の周辺」です。

どなたか「サン・ジュストことの成り行き」という映画についてご存じないですか？
日本未公開なんですが・・・

>94
原題　"Saint-Just et la force des choses" のことだと思います。
「ことの成り行き」というよりは「情況（事物）の力」とでもいうべきでしょうか…。
Albert Olivier　の同名の著書を原作とし、フランスのアンテーヌ・ドゥ（教育ＴＶ局）
が制作したＴＶ映画です。フランスのポンピドゥー・センターで観ることができますよ。
時代考証等も的確で、原作に忠実な秀作です。名前を忘れてしまったが、サン＝ジュスト役
の俳優は非常に美男ですね…。確認したわけではありませんが、日本のフィルムセンター
にもビデオ（前・後編の２本）が所蔵されているようです。

尚、原題はサン＝ジュスト自身の以下の言葉からとっています。

En effet, la force des choses nous conduit peut-être à des résultats auxquels
nous n'avons point pensé.
〔詰まるところ、我々の思いもよらない地平に我々を導いてくれるのは情況の力なのだ。〕

>>94
「サン・ジュストことの成り行き」という映画の情報は、どこから得たのですか？

"Saint-Just et la force des choses" を、俺がパリで観たのは、たぶん1993年だったと
思うので、最近はどうなっているか（旅行者でも観られるかどうか）わからないですよ。
古い話で申し訳ありません。

…それにしても、パリ以外のどこかで、あの映画を観た記憶があるような気がしたので
考えていたのですが、ようやく思い出しました！　確か、1994年に銀座で開催されていた
「革命の大天使サン＝ジュストとフランス革命没後200年展」の会場で上映していた筈です。
どのような経緯で入手したのか…、会場の入り口あたりに設置された大画面のビデオで、
常時、流していましたよ。イベントを主催していたのは、現在の「サン＝ジュスト研究会」
だから、問い合わせれば詳しいことがわかるかもしれません。

カメレオンさんお久しぶりです＾＾
その映画のことは以前ベルばらファンの間で話題になっていた覚えがあります。
私も是非観たいです！時間が出来たら情報集めてみます。

革命ものと言えば今「紅はこべ２」を観てるんですが、ダメです受け付けない･･･
ロベスピエールがイギリス貴族との間に隠し子を作ってたって話なんですが（笑）

あと観たいのは「ラ・マルセイエーズ」という英仏合作の映画ですね〜
黒髪のサン・ジュストがかっこいいんです＾＾これサントラだけはやたら出回ってるんですが、
ビデオが何故か見つからない。

ラ・マルセイエーズってジャン・ルノワール監督のやつ以外もあるのか。

＞９８
それの事だと思います･･･
けど私「ラ・レボラシオン・フランセーズ」とごっちゃになってるかもしれません（汗）

ところで昨日ルイ１７世の心臓が正式に埋葬されたそうですね。ご冥福お祈りいたします。

100get

ジャン・ルノワールのはサン・ジュスト出てこないし
「ラ・レボラシオン・フランセーズ」じゃないのかな。８9年に公開の映画のことですよな？

ルイ１７世の心臓が正式に埋葬＞ノーンドルフのとことかまだ頑張ってんでしょうかね。

>98
あ、やっぱそれはサン・ジュスト出ないんですか･･･（泣）どちらにせよアマゾンでは
手に入らないようです（更に泣き）
そういえば『グレースと公爵』も観る機会を逃してしまいました。
こちらはオシュが出張っているらしくてなかなか面白そうなんですが。

今日はルイ１６世の戴冠式だそうです。マクシムがラテン語の詩を朗読したんですよね。

アマゾンでは置いていなくても他のＤＶＤソフトを売っている所にはあるかもしれません。
私自身は安売りしているところでその二つのＤＶＤを購入しました。
『グレースと公爵』はフランス革命下の一上流階級夫人の日記、といった感じでした。
集英社から出てる映画の元になった回想録よりはエンターテイメントしようとした感じは伝わりますが、、、

今『歴史の白昼夢』を読んでおります。　この人の本は読みやすいしおもしろいです。

『グレースと公爵』オシュ将軍(だよな？)出てないよー多分。

今日は球戯場の誓いの日だそうです。記念あげ！
たしかヴァレンヌ逃亡失敗も同じ日だったような・・だったらフェルゼンの命日ですね。黙祷。

＞１０３
『歴史の白昼夢』私も読んだんですが、どんな内容でしたっけ？（汗）
たしかテレビ局の人間だか作家だかが革命について対談してたような･･･

＞１０４
そうなんですか？！原作じゃかなり出張っていましたがねえ、オシュ将軍＾＾；
獄中でやたらモテてました。

昨日藤本ひとみの『令嬢テレーズと華麗なる愛人達』（既にタイトル失念）
読みました。予想通り不快になりました。
あ〜〜ジョゼフィーヌとレカミエ夫人は好きだがタリアン夫人だけは大嫌いじゃ！！
・・・スタール夫人も嫌い

age

『令嬢テレーズと華麗なる愛人達』・・あれって
読んだ事ないけど面白いの！？

ラノベ板の藤本ひとみスレで聞いてきたらどうかね。

革命記念日なんであげときます。
彼にとっては「奴隷どもの陶酔に過ぎない」日だそうですが・・・

　　　　　　　 　__|ニﾆΣ３__
　　 〃⌒`⌒ヽ　（´<_｀ 　）＼　流石ですね市民ロベスピエール
　 ◎(●皿●)◎/　　 ⌒i
　　 Д　 Ж　＼_/つ　 |　|
　　/　　￥　　 ＿/　　|　|
＿_(__ﾆつ＿__|＿＿__|　|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　（u⊃

テルミドールクーデターあげ

命日あげ

しばらくぶりに書き込みです。コテハンの皆さんはお元気でしょうか？
カメレオンさんやウヅメさんいかがお過ごしですか〜？？

今卒論に使うコールリッジ&サウジーの"The Fall of Robespierre"について研究しています。
テルミドール直後にTimesの記事を元にして書かれた戯曲なのですが、あまり知られてません。
恐らく直接テルミドールクーデターを扱った作品としては最古のものではないかと。

バレールが嫌〜な奴なんですが出番が多くて（多分主役）嬉しいです。
登壇できたサン＝ジュストが「時代は変わったな、このサン＝ジュスト様が演説を聞いてくれて
ありがとうなどと言うなんて。」（超訳）とか言うのがなかなか。

和訳も研究書もない作品なんで、何かご存知の方がいらしたら是非書き込んでください〜

ところでヨーヨーが生まれたのは革命期って最近知ったのですが！
何故ヨーヨー。
･･･貴族をヨーヨーで倒すスケ番公安委員サン＝ジュストとかハイすみませんもう言いません

"The Fall of Robespierre"の研究書はないかもしれませんが、フィクション全般にふれた研究なら
多分英書ならあったと思う。日本語の記事はわかんないけど。もう知ってたらすんまそん。
…レミゼに嵌ってらっしゃるのか？

>>115
早速の書き込みありがとうございます！フィクション全般、とはフランス革命を
扱った文学作品の研究書ということでしょうか？是非読みたいです＾＾検索してみますね。

レミゼ嵌りまくりです。高校時代はマリユスに共感できずいまいち好きになれなかったのですが、
今読み返すとやっぱり号泣物ですね･･･ジャベールの最期には納得できませんが。
アンジョルラス最高です。ユゴーはサン・ジュスト萌え、間違いない。

サタンの方が天使としての格は上よ！

まず非常に曖昧な記憶で書き込みしたのを謝ります。
革命全般じゃなくてロベスピエール研究の本でした。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521591163/qid=1093272571/sr=1-13/ref=sr_1_0_13/250-9328516-8093858
これのこといってたんです。ちなみにこの本の書評がこれhttp://www.lrb.co.uk/v22/n07/mant01_.html
卒論頑張ってください。
コールリッジ持ってますがよんだ事はないです、
テルミドールからそんなに日をあけずに書かれていたんですね。

マリウスってｱﾚですよ、正直へタレ。
あと革命の描写も面白いですよね、大仰で。

誕生日なのであげておきますね。

＞1767年8月25日　中部フランス・ニヴェルネ州ドシーズにて、ルイ・アントワーヌ・ド・サン＝ジュスト誕生。

>118
ネット環境が整っておらず、レスが遅れて大変失礼しましたm(_ _)m
わざわざ本当にありがとうございます！助かります〜TT
19･20世紀のロベスピエール関係の戯曲・小説についても書いてあるようなので
参考になりそうです＾＾コウルリッジだけでなく、革命関係のフィクション全般を
扱うつもりですので･･･
まだ三年なのでほとんど形になっていませんが、就活と並行させながら頑張ります。

よかった、マリウスがヘタレとしか思えないのが私だけじゃなくて＾＾；
まあそのヘタレなおバカップルをどうにかしてやるという行為自体が、
ジャン・バルジャンが人間として完成する為に必要だったのかなという気もしますが。

話は変わりますがレストラン・ロベスピエールが閉店したというのは本当でしょうか？
あ〜〜〜内定取れたら行くつもりだったのに！行くつもりだったのに！！（涙）
へこみますね･･･

-0-0-
_

＞レストラン・ロベスピエール

５年前にはすでになかったよ〜（涙）
死の大天使さん、就職活動中なんですか？
なにかと大変でしょうががんばってくださいね。

>122
そんな早くに閉まってたんですか〜〜；；もう嫌（号泣）
他にはカフェ・ル・プロコープくらいしかロベっちが実際にいたっぽいスポット
が思い浮かびません；；いや他にもいくらでもあるでしょうが、何か彼の「生活の臭い」
みたいなのが漂ってる場所がいいんですよ･･･

まだ本格化はしてませんが、就活ぼちぼち始めてます。温かいお言葉有難うございます＾＾
頑張ります〜

ところでパリに新しい歴史博物館が出来たそうですよ★
ルイ１６世、アントワネット、そしてロベスピエールの書簡が！
詳細→ttp://www.air-travel-corp.co.jp/report/report62.html
レストラン・ロベスピエールが閉まったせめてもの慰めに･･･

ゼミ合宿に向け修羅場中です･･･

今日はポリニャック夫人とランバル公妃の誕生日だそうな。
このお二人何と同じ年、同じ日に生まれてるんですね！びっくりしたんでカキコ。
きっと王妃に盛大に祝ってもらってたんだろうなあ。

はっはっは！私なんか明日が論文提出日だ！しかし完成はまだまだだ。

革命関係のフィクション全般を扱うってのはとても面白いと思います。
まとまったらここかよい子スレで要約だけでも発表してくださいな

＞このお二人何と同じ年、同じ日に生まれてるんですね！
へえ！　そりゃトリビアですな。

.　　　　　 ,､
　　　　　/lヽ`'　､
.　　　　/　.l.:＼.:..`....､
　　　 /..::.:...l..::.:＼..::. ...`:..､　　　/
.　　 /..::..::...:.l..::..:..＼＿_／　　.　| ○サン＝ジュスト
.　　 ＼__.. -‐l:..::. .:/　　　　 　.　| 死の大天使
　　　 　　　　 ｌ::..:/　　 　　 　　 | ロベスピエールの片腕
.　　　 　　　　 l:/　　 　　 　　　 | ルイ１６世の刑死に一役買う
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | パリで出会ったナポレオーネを
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 | 大尉に昇進させる
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 | パオリの罷免を決定
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 | ブォナパルテはひどい目にあう
　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿__　__
　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;ゞー-..,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ゞ"''　　　　　 "ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　,,ｿ　　　　　　　　　ゞ
　　　　　　　　　　　　　　 r;/　 r''"i,　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　i"ヽ　　　　/ﾉ　;;' ＿ヾゝ＼　　 ヾﾉ､
　　　　　　　　l:::..l　　　　ヾ 　i" ｒtﾃ l iヾ'iヾ,　　 ﾐ､
　　　　　　　r-lーl,　/"i r'"r"ｌ 　　 :_ _､　　ﾂ 　 ｿ
　　　　　 r‐'i;　l--i_iヽ/,ｿ;　ヽ,l　　 ＿_､　 /ハ 　ゞ
　　　　 r‐i　l... l:..:　:../ ヽi　　 ;l＼ ヽ--' 　/　　 ﾊヽ
　　　　 l"ヽ"＼'＼:　ｌ　/<　/~丶::ヽ__　 ／l-､ 　 ヾ
　　　　<ヽ,"＼ `<) /ヽ__ゞ/,;ヽ::...｀ー-"／l ） l　　ｌ;、
　　　　/`ヽ.ヾ_`<)"i::/,;;,,;;,,;;;;;,ヽ,.／"::ヽ､:l,,;;, ヽ　ﾍ
　　 ／＼::..`ヽ/"`ヽ.:>;;;;;;／＼ l/　　::: i::..l,l ;;;;,, lヾ,,__
　／;;;;;;;;;;;l::::::.....::::::::/;;;;／　 ...:::/　　　　i　.l:. ＼;;;;;;;;;;,,"''ー
;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;＼__,,..r'"／,,,;;;;;;;;;;;;;l　　　　 .i 　l:::.....＼;;;;;;;;,,;;;;,,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;,＼;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　　　.l　 ｌ.:::::......ヽ､_;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.:../;;;;;;;;;;;;;;;;,,,＼;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ　　 l　/;;;;;;;;;;;;／／;;;;;;;

カメレオン�T世 ◆5x.rm/pgdQ さんは言葉を男言葉にしていますが
実はサン＝ジュスト研究会の会長・長谷川◎子さんです。
専門家ですから、何でも聞いたらGOOD！
前スレで管理人なおぺん・「フランス革命大解剖」の掲示板過去ログの
「死の大天使」と口調が一致するログ発見しました。
ここにいる「死の大天使」とは別人。

このスレの「死の大天使」さんは以前三田祭に参加していることを
ご自慢になさっていた、慶応大学の秀才です。

>>128
もういいかげんにしろよな！
荒れるのいやだから、これ以上は言いたくないが。

ttp://www.rakuten.co.jp/kume/407888/407895/423907/#356964
飲んだことある人いる？
１６日の王妃の命日にはこれで乾杯したいのですが

「秀才」は本来男子についてのみ言う言葉。
女性のことは「才媛」と言いましょう。

才媛といえばロラン夫人

ロラン夫人はなんか才媛を演出してるという感じであまり好きじゃない

むしろその点こそ萌えポイント

ロラン夫人は顔が好みじゃないなあ
シャルロット・コルデはランビネ美術館にある絵は可愛いけど、処刑直前に描かせた
のはイマイチ

正直言わせてもらえば、サン＝ジュストの研究会は発展途上。
少なくとも誇れるだけの知識は無し。
ブレランクールまでの道順を尋ねてもメチャクチャ、サン＝ジュストの資料を
教えてほしいと請求しても提示できるのは会長のエロい妄想ぷんぷんの自費出版の小説だけ。
誰かの論文をここで丸写し（ばれたら著作権問題」）で自慢タラタラの「カメレオン3世」は
どこに消えたw

>>128>>129>>137
どこ行ったかは知らないがお前は要らん。
さっさこの板から立ちのいて貰おう。
臭いで正体分かるぞ。

いいかげんしつこすぎ
怖いよ

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>137のホスト
HOST:st1u060244.ocv.ne.jp

ここの常連
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091172259/

どこでも嫌われるんだな。もう来るな！
131 ：夢見る名無しさん ：04/11/24 23:01:18
トラブったコテもいっぱいいるみたい。
覚えきれないw
軍曹(逆恨みしてる)
ｶｯﾊﾟ(旦那が直電)
おながい(一時期絶交、今復縁)
主婦だが何か(整形板？)
こてつ(若くてちょっときれいなのでねたまれてるらしい)
なんかサルのトラブルって板またいでるみたい…
やっぱかなり変だわ、それぞれのトラブルが小梨叩き、
障害者叩き、水商売叩きにつながってるみたいだし。
叩き方も普通の人なら言えない言葉使ってる。
わざと嫌われたいみたい。

95 ：常連 ：04/12/07 16:24:46 HOST:st1u060244.ocv.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1101207564/514+516+520
削除理由・詳細・その他：
ガイドライン・ルール4に該当

「議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
　第三者を不快にする暴言や、過度な性的妄想・下品である等」

よく言うよ。自分のことだろｗ

汚サルの妄想サン・ジュスト小説
http://kuni.milky-web.net/france.html
汚サルのHP。行ってやれ！アクセス増えると喜ぶぞ！どこが「薔薇の王国」
なのかは知らんが。さすがに堅気のHPとは違って掲示板もメール欄もない。
http://kuni.milky-web.net/index.html

さてさて、ここを良スレに改善したいのですが。
一人の荒しのために沈下させるのはもったいない。

そんじゃ俺がageてやる。

ﾎｼｭｱｹﾞ

3 名前： ＜削除＞ 投稿日： ＜削除＞

＜削除＞

http://jbbs.livedoor.jp/study/4139/okiraku.html


貼られていたのは
http://216.239.63.104/search?q=cache:Vo7i4ifzFxUJ:academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067683085/+%E3%81%8A%E3%82%B5%E3%83%AB+%E8%96%94%E8%96%87%E3%81%AE%E7%8E%8B%E5%9B%BD&hl=ja%20target=nw



4 名前： 管理人＠くに 投稿日： 2005/02/09(水) 12:46:57 ←　サル

エロ系のサイトの宣伝は削除させてもらいます。

もうちょっとマシな挙げ方ない？
サン・ジュストの話したいんだけど。

>149　しなよ。

サンちゃん大好き！！！！！！！！！

サンちゃんかっこよすぎ！！！！！！

3様・・・

>>15
女性向け歴史物BL漫画を読め

サン・ジュストの話をしたい人、そろそろ集まりましょうか。

サン・ジュスト、肖像画見る限り美男子には見えないんですが・・・

現実とはえてしてそんなモンです。
デスマスクでもありゃあ一発なんですがね。

デスマスクとは？？

濃いスレだな。
革命史の中ではえらく小物なのに。
例えばダントンなんかは戦艦の名前にもなってる。

ていうかフランス革命って小物の集まりのような

>>158

ロビンマスクの親戚

>161
ますますわかんないよ〜

デスマスクについてぐらい、ググるか辞書ひきなよ

検索してきたよ。実際にあったものなんだね〜。

あるHPでミラボーやルソーのマスクが見れたけど、
作られた人とそうでない人ってなにが違うんだろ？

オスカルのデスマスクが神戸にあるらしい。

森鴎外のデスマスクが文京区にあるよ

デスマスクを作れるような状態で死んだ、という条件と本人の希望じゃない？
ギロチンで首を刎ねられたんじゃ、デスマスクは無理でしょう。
ライフマスクというのもあります。鼻に管を通して息が出来るようにして
実に不愉快だそうです。

>>159
「サン・ジュスト」という巡洋艦があるはずです。

>>159
>>168
沈みそう…

ダントンはUボートの雷撃で沈んだ。

戦艦ダントン
http://navalhistory.flixco.info/G/158334/8330/a0.htm

ほ、ほんとに沈んだんだ
合掌

サンちゃんベルバラで超蝶カッコイイと思って本物みたら
あまりにもかっこよくなさすぎてショックだったよぉぉぉぉ・・・・・・

本物て（藁
漫画なんてそんなもんですよ
マリー・アントワネットも本物より美人に描いてあるしね

フェルゼンのｼｮｯｸに比べりゃあんた・・・