旅順大虐殺

日清戦争時の旅順占領の際、帝国陸軍による虐殺があった。
３０００人説から５万人説まであるけど、本当のところは？

あっ、そぅ

日清戦争であっさり陥落した記憶があった司令官だったから､
日露戦争ではあんな無理攻めをしたんだったてね。

>>3
映画と小説の見すぎです。
無理攻めを強要したのは満洲総司令部です。乃木は正攻法を主張
してました。

正攻法とは何ぞや？

日本陸軍はドイツのコピーで、運動戦重視。
要塞を軽視する傾向ありけり。

何だ、誰もしらねーのか。
日清戦争のとき、だよ。
帝国陸軍の虐殺体質、国際法無視ＤＱＮ体質は日露戦争の過剰学習かと思っていたが、
その前からＤＱＮだったような気がしたので。

アメリカかどっかの捏造記事だろ。
日本が抗議したら撤回されたんじゃなかったっけ？

　私が持ってる十年ぐらい前の「日本の侵略」を扱った教育資料の中に、ちゃんと載って
ますよ。確か大陸で日本軍がどんなことをしたのかと言う資料だったと思うけど

この事件は陸奥宗光の「蹇蹇録」にも記述されていて事実であったと
思われます。ただこの際も非文明国の蛮行を監視摘発せんものと待ち
構えていた外国特派員によって、誇大に報道されていた疑いもなきに
しもあらずという面もありました。
なかでも米国紙「ワールド」は民間人６万人殺戮説を掲げ、センセー
ショナルなキャンペーンを展開しました。しかし英紙「タイムズ」は
人数を２００人とし、英紙「セントラルニュース」や独仏紙などでは
非戦闘員の殺戮については否定的であったそうです。

例の如く中国人が自分たちの「負け戦」による戦死者続出を、
「日本軍に虐殺された」とわめきちらしていただけ。
便衣兵戦法はこの時代から中国人はやってきた。

この事件は秦郁彦が論文で調査していますね。
よっぽどこの人は虐殺の検証が好きなんですかね？

ちなみに、旅順虐殺はありましたが、シナ兵の
捕虜虐待行為に対する報復の意味も強く
(南京に似ていますね）
もちろんハーグ陸戦法規の制定前でもあり
改めて問題にするほどのことでもなし

敗残兵掃討が｢虐殺｣と誇張されただけ。

>>12
そういえば､帝国陸軍が｢生きて捕囚の辱めを受けず｣路線になったのは
日清戦争時のシナ兵による捕虜虐待行為が背景にあるらしいですな｡

こんときは勝ったから何も言われんでしょう。

「戦陣訓」は中国戦線での日本軍の規律を正すために各自携帯させられた
とも聞くが。

北清事変では、最も規律正しかった軍隊なのにね〜
司令官の差かな。
アメリカも報道もかなりうそ臭い、
当時の日本は否定しているので、人数はデマだろうね。

>>17
北清事変では、欧米諸国の兵が貴金属とか宝石とかを略奪したのに対し、
日本軍は書画とか壷とかを漁ってたので、単に目立たなかっただけ、という説あり。
ま、かなり意地の悪い見方ですけどね。

>>18

その珍説は100%のでたらめだな。左翼お得意の30秒で嘘がばれる珍説
どうせデマを飛ばすなら、もう少し巧妙な嘘をつけばいいものを
左翼はバカだからバレバレの嘘しかつけないんだね。
もしかして西欧におけるシノワズリも知らなかった？(爆笑

左翼ってそこまでして自分の国を悪い国にしたいのか？

>>19-20
なんだ？！
混乱のドサクサにまぎれてゴキブリが一匹混じってるようだな。

>>20
日本は左翼によって自分の国じゃないからね。はっきり言うと敵国。

>>21
そう思うのなら、具体的な証拠などを出して論破してみるがいいさ
ゴキブリ呼ばわりするなら、同レベルだろう。
告発者が証拠を出すのは当たり前のこと。

>>19-23
そうカッカしなさんな。せっかく復活したんだ。
マターリと逝こうぜ。マターリと。

何かレベルの低いやつが出てきたな。居直ればなかったことになるなら苦労しないよ。
学会でも国際的にも承認されている事実だ。人数にがどうとかいえば国内ではあほらしくて誰も相手にしなくなるが、
それは自慰だよ。国際的には何も変わらない。

で、俺は、海軍陸戦隊はレイプや虐殺がほとんど報告されていないのに、
陸軍ではたくさん報告されているのはなぜか、という問いをたてているのだ。
通説では、日露戦争勝利の過剰学習で形成された体質ってことだけど、
その１０年前にすでにやってしまっているのよね。

＞海軍陸戦隊はレイプや虐殺がほとんど報告されていないのに、
＞陸軍ではたくさん報告されているのはなぜか

アホか、母数が違いすぎるし任務も違うだろ
算数と軍事の基本から勉強しとけ

陸戦隊の基本任務はは拠点防御だよ厨房

確かにレベル低すぎるぞ＞１
問題意識はワカランでもないが

米西戦争起こした、アメリカのジャーナリズムは信用ならん。

>>1
事実ならもっと詳しく説明しろよ。
そんなあやふやな説明じゃ誰もあったなんて思わないよ。

agebnhnnn

>>21

オイオイもしかして北清事変と日清戦争の区別もついて無いのか？
北清事変と日露戦争のときの軍規のよさというのは、
国際的な定説だぞ

>>19
別に私はこの説を頭から信じてるんじゃないので、
末尾に「かなり意地の悪い見方」とくっつけといたんですけどね。
別にデマだったら構いません。

ちょっとだけ質問。シノワズリがそんなに末端兵士にまで普及してたんですか？

>>31
めちゃめちゃ司馬史観じゃねーか。
日露戦争からすでにその芽はあったのよ。

>>33
で、証拠　ＯＲ　ソースは？
諸外国は誉めていたが？

これも南京大虐殺等と一緒で、民間人との混同が原因の一つだよ。
人道上は納得できないが、戦争中は往々に起こる事なんだよ。

ぼちぼち悲惨な１の母が登場かな

人民日報辺りをソースとして持ち出しそうだね

名前：>１ 投稿日：2001/08/24(金) 08:36
馬鹿かおまえは。日本はアジアで２０００万の非戦闘員を殺している。
捕虜は１／３も殺してしまうし。
日本が中国とアメリカに勝てたわけがないが、勝てたとしたらそのプロセスでその何倍も殺しただろう。
その場合、中国共産党以上に中国人を殺しまくったことは間違いない。
そして、ニーズ・アセアンのテイクオフもなかったし、・・って、考えるのも馬鹿らしい。
日清戦争時の旅順大虐殺を知っているか。北洋艦隊基地を占領するのに、
無関係の市民を２００００人も殺している。
１８９４からそういう体質の軍隊なんだよ。いいかげん自覚しろ。

同一人物？？？

>>38
中国共産党以上には無理だろう。

欧米世論がおっかなかったから、捕虜の待遇をはじめとして
軍規に忠実・厳格だったことで知られてるんだがねぇ＞日露までの日本軍

嗚呼、可哀想な１

日露は国際法学者を従軍させていたほど軍紀に気を使っていたが
日清はそうでもない。
一方、北清事変は（ちなみに日本軍は連合軍の4割を占める）、統率はとれていた。
キーワードは「欧米世論がおっかなかった」という気もする。

中国兵は戦時国際法を分かっていたのか？
便衣隊は中国名物。

http://www.koshoku.org/~minoda/souko/mitironsou.html

あと『旅順虐殺事件』井上晴樹著　筑摩書房
って本がよく取り上げられているな。

>>42
ゲリラ戦は弱小国の常では？中国の専売特許ってほどでもないかと。

戦時国際法？
日清戦争で？
ハーグ陸戦法規の制定は1907年。