1 :
ジョン・レノン :
2001/07/25(水) 00:14 色々教えてください ポール・マッカートニー
2 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 00:18
IRA
3 :
名無しさん :2001/07/25(水) 00:25
ダグラス・マッカーサー 赤狩りのマッカーシー 味な事やるマクドナルド つーか Mcがつくのはほとんどスコッツ系だからケルトだろ
4 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 00:52
デーン系スコットランド人や デーン系アイルランド人もいるらしいからねぇ…。 よくわからん。
5 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 00:55
エンヤ
6 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 01:08
ビンス=マクマホン
7 :
YP :2001/07/25(水) 01:17
じゃあ ジュリアン・レノン ショーン・レノン(だっけ?) 一応有名ですよね?
8 :
ななな :2001/07/25(水) 02:05
アーサー王
9 :
YP :2001/07/25(水) 02:11
昔、広島カープにアイルランドという名前の隠し玉が得意な助っ人選手がいましたが、 ケルト系だったのかな?
10 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 02:13
>隠し玉が得意な助っ人 イヤラシイ選手だ。(藁
11 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 02:25
ビョークもそう?
12 :
○ :2001/07/25(水) 03:17
>>11 ビョークはイヌイットの子孫ではないかという噂があったけれども、真相は不明。
ふだん英語式に表記されている人名でも、ケルトの綴りに直すと異様な感じがして面白いね。
Kelly→Ceallaigh
Sullivan→Suileabhain
Douglas→Dubhighlasなど。
13 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 03:35
JFK レーガン
14 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 11:08
ダフ・マッケイガン
15 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 11:09
ジョン・ライドン(ジョニー・ロットン)
16 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 11:33
イギリス系やフランス系などはみんな混血。 ただ、父親の系統か母親の系統かで苗字がケルト風になったりならなかったりする。 有名人を調べてなんの意味があるのか?
17 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 18:53
C.W.ニコル
18 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 19:57
カブトムシ全員
19 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 21:20
ナンシー・ケリガン
20 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 21:29
ケルト系の範囲は基本的に以下の通りでいいかな? ・アイルランド人 ・スコットランド人 ・ウェールズ人 ・ブルターニュ人(フランス) ・及びこれらの民族系のアメリカ人
21 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 21:30
チェ・ゲバラ(アイルランド系)
22 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 22:38
ショーン・コネリー
23 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 23:00
ピーター・オトゥール
24 :
アマノウヅメ :2001/07/25(水) 23:15
『ジェーン・エア』『嵐が丘』のブロンテ姉妹がケルト系を誇っておりますが。 父親はアイルランド出身です。 この方たちの熱意にはこたえたい。
25 :
ジョン・レノン :2001/07/25(水) 23:36
カーネギー、オスカー・ワイルド、ペニシリン
26 :
ジョン・レノン :2001/07/25(水) 23:38
デビッド・ボウイも苗字はウエールズ系ですよね ジョーンズって
27 :
世界@名無史さん :2001/07/25(水) 23:43
マリリン・モンロー トーマス・オマリー ケント・デリカット
28 :
名無しさん :2001/07/25(水) 23:55
映画監督のジョン・フォード 静かなる男という映画は アイルランドの男と男の物語。 アイルランドに赤毛の女が多いかは、確かではない。
29 :
世界@名無史さん :2001/07/26(木) 00:04
ロリーナ・マッケニット
30 :
世界@名無史さん :2001/07/26(木) 00:15
シャトーブリアン ブルトン人の文豪。 オコンネル。モーリンオハラ。女優
31 :
世界@名無史さん :2001/07/26(木) 00:22
オサリバン オニール オブライエン 等の姓。エンヤの本名はエンヤ 二 ブレナン
32 :
世界@名無史さん :2001/07/26(木) 00:45
モリッシー ジョニー・マー ボーイ・ジョージ イアン・マッカロック オエイシスのギャラガー兄弟
33 :
YP :2001/07/26(木) 01:11
>>32 アンディ・ルーク と マイク・ジョイス に感心を払わない処がよし!(笑
ついでに暖房ガンガンの部屋で氷塊の上に立ち、首吊りしたイアン・カーティスもかな?
34 :
世界@名無史さん :2001/07/26(木) 01:21
えっとね、コア−ズの兄弟。
35 :
世界@名無史さん :2001/07/30(月) 23:25
ケルト系はなにげに人口多いね。 それとも有名人が多いのか?
36 :
世界@名無史さん :01/08/29 19:21 ID:nbxRQjl2
アーサー王
37 :
世界@名無史さん :01/08/29 20:26 ID:ZEj9nZqU
ケネディ一家 ビル・クリントン ウォルト・ディズニー 米国の著名人にはケルト(アイルランド移民)が多いよ…現在でもグリーンカード のアイルランド特別枠がある程だから
38 :
世界@名無史さん :01/08/29 20:29 ID:zRhFwDQg
クリントンって、アイルランド系なの? レーガンがアイルランド系だってのは知ってたけど… 最近のアメリカ大統領はアイルランド系多いね〜
39 :
世界@名無史さん :01/08/29 20:31 ID:nbxRQjl2
ニクソンは違った?
40 :
世界@名無史さん :01/08/29 20:32 ID:ZEj9nZqU
>>38 昔、クリントンが就任した頃、クリントンとアーサー王を合わせた
面白い絵がニューズウィークの表紙飾ってたよ…
彼もアイルランド移民だそうです。
41 :
世界@名無史さん :01/08/29 21:15 ID:FGqHNw06
トム・クルーズ マイケル・J・フォックス
42 :
世界@名無史さん :01/08/29 21:21 ID:nbxRQjl2
>41 マイケル・J・フォックスは名前からしてユダヤ人かと思ってた。
43 :
世界@名無史さん :01/08/29 21:35 ID:NYXy.Y6c
ポール・スコールズ(サッカーイングランド代表) マティアス・ザマー(ドイツ ボルトアドルトムント監督) 赤気、赤顔です
44 :
世界@名無史さん :01/08/30 00:42 ID:BBnKlFjY
ザマーってケルトなの?
45 :
○ :01/08/30 01:06 ID:YtKrn72E
>>38 クリントンは姓から判断してアングロアイリッシュと思われます。したがってケルトではなくアングロサクソン系でしょうね。
もっともレーガンは紛れもなくケルトの末裔でしょう。Reaganという姓そのものが本来O Riagain(オ・リーアーン)というケルト姓ですから。
46 :
0912 :01/08/30 04:21 ID:ILW3nko6
ドノバンがその名も「ケルティック・ロック」って曲を歌ってました。 ボストンのNBAチームはニューイングランド・セルティックス。 U2、ポール・ヤング、ロリー・ギャラガー...。
47 :
世界@名無史さん :01/08/30 12:26 ID:5l9GGTpI
フィギュアスケートのトーニャ・ハーディングは 何系???
48 :
世界@名無史さん :01/08/30 12:58 ID:Qmhpz4D2
小泉純一郎。 母方の曽祖父がアイルランド出身の香港総督。
49 :
○ :01/08/31 01:27 ID:5Y/EgB6s
50 :
Be名無しさん :01/08/31 02:14 ID:mJ0E28UY
よく言われるけど、スペルの同じな女優のヘップバーンと、 ヘボン式ローマ字で有名なJ.C.ヘボン博士 ちなみにスペルはHepburn
51 :
世界@名無史さん :01/08/31 09:31 ID:K2enDYMw
52 :
世界@名無史さん :01/08/31 09:40 ID:7eEAwxcM
カール・ジェキンス
今大リーグ見てるんですけど、クリーブランドインディアンズの黒人選手で「O'」がつく選手がいます。 これは、自分の祖先がおそらく奴隷で、その時の雇い主の苗字をもらったと解釈してよろしいでしょうか?
54 :
世界@名無史さん :01/08/31 22:40 ID:SCUNcz6.
小泉八雲(ことラフカディオ・ハーン) =お父さんがアイルランド系で、お母さんがギリシア系 曙太郎(ことチャド・ローウェン) =4分の1がアイルランド系
55 :
耶蘇吉ジョーカー :01/08/31 22:58 ID:a0/c7y4g
ハリー・キャラハン
56 :
耶蘇吉ジョーカー :01/08/31 23:02 ID:a0/c7y4g
サイモン・プライス=父親がラトビア系、母親がウェールズ系。
56の訂正:父親がウェールズ系、母親がラトビア系。
58 :
世界@名無史さん :01/09/01 01:05 ID:TEuNelqU
ジェームス・ボンド
59 :
酔鯨ジョーカー :01/09/01 07:11 ID:ro.puATE
既出かもしれんが、アンソニー・ホプキンス=ウェールズ人
60 :
世界@名無史さん :01/09/01 13:25 ID:SMkZrhMs
フランス人=ラテン化されたガリア人=ケルト トルシエ
61 :
世界@名無史さん :01/09/01 13:35 ID:kcqwj3Ho
ジョージ・マクドナルド 幻想小説作家
62 :
Be名無しさん :01/09/02 01:17 ID:WOOe6EQs
Sir Halford John Mackinder(1861-1947) (実質的には)地政学の祖 イングランド東部のゲインズバラ生まれ その家系はもともとスコットランド 先祖が1745年の反乱の後でイングランドに亡命してからマッキンダー姓を名乗るようになったらしい。
63 :
Be名無しさん :01/09/02 19:18 ID:U.xjgGAQ
Bruce Willis スコットランド系
64 :
世界@名無史さん :01/09/02 19:24 ID:6az68RqY
ショーン・コネリー ケネディー、ニクソン、フォード、レーガン、クリントン
65 :
世界@名無史さん :01/09/02 19:31 ID:6az68RqY
>>45 クリントンは養子に入って、アングロ・サクソン名を名乗っているが、血統は
まぎれのないアイリッシュ。
66 :
世界@名無史さん :01/09/02 19:43 ID:YJlLuM62
>>65 生まれる前に実父が事故死し、母の再婚相手がクリントンという姓だったんだよね。
実父の姓はBlytheだね。
67 :
世界@名無史さん :01/09/02 19:45 ID:U.xjgGAQ
>64 フォードてそうなの? WASPかと思っていた。
68 :
世界@名無史さん :01/09/02 22:57 ID:7jdKd4cQ
フォードはアングロサクソン系です。
69 :
世界@名無史さん :01/09/02 23:02 ID:7jdKd4cQ
トルーマン=オランダ系 アイゼンハウアー=ドイツ系 ケネディー=アイルランド系 ニクソン=アングロサクソン系 フォード=アングロサクソン系 カーター=ユダヤ系 レーガン=アイルランド系 ブッシュ=アングロサクソン系 クリントン=アイルランド系
70 :
く :01/09/02 23:06 ID:YNITz8ks
ロイド・ジョージ
71 :
Be名無しさん :01/09/02 23:33 ID:d4o.b9oc
カーターがユダヤ系?
72 :
名無しさん :01/09/03 00:20 ID:hxTvlNQc
>>69 トルーマン=アングロアイリッシュ(プロテスタント)
アイゼンハウアー=ドイツ系
ケネディ=アイルランド系(カトリック。ケルト)
ニクソン=アングロアイリッシュ(プロテスタント)
フォード=アングロアイリッシュ(プロテスタント)
カーター=スコットランド系(プロテスタント)
レーガン=ロンドン経由のアイルランド系(ケルト)
ブッシュ=イングランド系(王族の末裔)
クリントン=アイルランド系
が正しい。ジミー・カーターについては梅田修『ヨーロッパ人名語源事典』(大修館書店、2000年)に詳しく出ています。
73 :
世界@名無史さん :01/09/03 00:53 ID:.tgHSpIM
ガリバー旅行記で有名なジョナサン・スウィフト
74 :
世界@名無史さん :01/09/03 01:32 ID:AcqYQ.I2
フランス人は、みんなケルト系だろ? ゴーロワ(ゴール人の末裔)を自称しているし、カエサルのガリア戦記の エクサンプロバンスからベルガエまでほぼ全域がケルト系ゴール人の居住地 だったから。
75 :
世界@名無史さん :01/09/03 01:54 ID:.tgHSpIM
>74 極論だと思う。 この辺でだれか詳しい人、どの辺までをケルト系として扱うのが適当かまとめてくれない?
76 :
名無しさん :01/09/03 01:56 ID:3xlOUG2o
>>74 ユダヤ系フランス人やアラブ系フランス人だっているぞ。アルメニア系フランス人も。
77 :
世界@名無史さん :01/09/03 04:09 ID:M3s3vNRc
フランスでは、ブルゴーニュのブレトン人がケルト系で、ヨーロッパの民族の 十字路といわれて、フランク族などゲルマンも入っているが、大まかにいうと ラテン系だろう。
78 :
名無しさん :01/09/03 05:28 ID:3xlOUG2o
シュルレアリスム運動の首領だったAndre Bretonという男は、苗字から判断すればやっぱりケルトの血を引いているのかな?
79 :
世界@名無史さん :01/09/03 11:17 ID:Z10nt4Uw
>>48 そういえば小泉、鼻筋が妙に通っているな。どこかジョン・レノンの鼻に似ている。
80 :
世界@名無史さん :01/09/03 20:00 ID:pbzpvY3.
質問ですが、アングロ・アイリッシュとは、アイリッシュだけど プロテスタントの人なのか、アングロ・サクソンとのハーフなのか 教えてください。
81 :
世界@名無史さん :01/09/03 21:22 ID:Naf.qbOE
既出かもしれないけど・・・、 ケント・デリカット
82 :
世界@名無史さん :01/09/03 21:27 ID:QXncJ6Y2
>>75 極論というより暴論だな。フランスがケルトなら、南ドイツやイングランドも
ケルトということになる。
一般には、ケルト系言語を現在でも話しているか、比較的最近(18世紀頃)まで
話していた人々ということで、スコットランド、ウェールズ、アイルランド、
マン島、コーンウォール、ブルターニュの人々を指します。
>>80 アングロ・アイリッシュというのは、イングランドからアイルランドに入植した
プロテスタントの人です。
83 :
世界@名無史さん :01/09/03 21:33 ID:Ufk/kMIw
>>72 ・・・どーでもいいがアングロアイリッシュ、
及びイングランド系の大統領にはろくなのおらんな。
今のブッシュしかり。
84 :
80 :01/09/03 21:39 ID:n0/.z4oU
>>82 ありがとうございました。イングランドから来たということは、血統的には大まかに
アングロ・サクソンでよいのですね?
85 :
世界@名無史さん :01/09/03 23:45 ID:fcqMb0Nk
ポルトガルはケルト系民族に入らないのでしょうか?
86 :
名無しさん :01/09/04 00:45 ID:xSP2xr6g
>>84 大まかにというか、明らかにアングロサクソンでしょう。W・B・イェイツやバーナード・ショーなどもアングロアイリッシュですね。
>>85 もちろんラテン系ですな。フェニキアやギリシア、ゲルマン(スエビ、西ゴート)、ユダヤ、ケルト、そしてムーア人の血も混ざっていると思われるが。
87 :
世界@名無史さん :01/09/04 03:17 ID:HBGRrGwA
88 :
2000000/// ◆DjjKgeV2 :01/09/04 04:12 ID:DNM2FnaA
テスト
89 :
世界@名無史さん :01/09/04 11:53 ID:4osnVYZ2
アングロ・サクソンというと、ゲルマン大移動の時、デンマークとか北ドイツから 来た民族で金髪をイメージしますが、トルーマンやニクソンは黒髪でなんだか ラテンみたいですね。 ブッシュはイングランドつまりアングル族の地出身で、王族の末裔ということは、 アングロ・サクソン以外にも、ノルマンやドイツの血統も流れているのかな?
90 :
世界@名無史さん :01/09/04 13:29 ID:CV4FZ8NY
age
91 :
世界@名無史さん :01/09/04 14:25 ID:Yv55kB3k
>>89 あの、生粋のスカンジナビア人でも黒髪は多いんですが。
ゲルマンとかラテンとかケルトとかスラブとか、みんな誤解してるよ。
92 :
世界@名無史さん :01/09/04 18:19 ID:7KZpTAWc
しかし、ドイツでヒットラーについて書かれたもので、「ドイツ人には珍しい漆黒 の黒髪」という表現はよくでてきます。日本人がドイツ人の黒髪を指摘しても ほとんどの場合、褐色であることが多い。 ケルト系の人に直接聞きましたが、やはり、ケルトの方がアングロ・サクソンより 黒髪が多いといってたよ。また、南イタリアや南フランスに黒髪が多いのは 私も実感してるよ。
ゲルマンが金髪というのは、(カエサルのガリア戦記の影響もあるだろう けど)ナチがドイツ人は金髪碧眼の北方人種であるという説と同じくらい 信憑性がないと思う。(実際TVでドイツのサッカーチーム見ても、 半数以上は茶褐・黒色系で、実のところ3分の1位だと読んだことがある。)
94 :
世界@名無史さん :01/09/04 20:17 ID:xOQ7FtcA
てすと
95 :
世界@名無史さん :01/09/04 20:30 ID:gCMqOC4U
でも、観光旅行だけど、北ドイツ、デンマーク、スウェーデンは金髪多かったよ。 それに、現在のサッカー・ナショナルティームって国際化がすすんで、生っ粋の ドイツ人ばかしじゃないんじゃないの。トルコやユーゴの移民も多いし。
74はケルトという言葉を最近覚え、 ちょっと議論に参加してみたくなった消防君です。
97 :
世界@名無史さん :01/09/05 00:19 ID:hxJGn.bU
>>71 言葉がケルト系なら、人種もケルト系なのか?
ならば、ゲットーのユダヤ人はゲルマン系か?
98 :
ムネヲラブラブ ◆DjjKgeV2 :01/09/05 00:51 ID:RyOvLtnA
ttt
99 :
:01/09/05 01:10 ID:iYRTphXk
結局、みんな混血進んでるんでは? フィンランドとハンガリーはもともとアジア系が多いって言うし。 カエサルのガリア戦記の頃は、もっとゲルマンやケルトの純血度は 高かったと思う。 フン族とかの侵入してくる遙か前だし。
100 :
世界@名無史さん :01/09/05 01:45 ID:ziRCFUIk
>>99 ケルトの純血度はカエサルの時代にも高くはなく、ブリテンのケルトは先住民と
すでに混血していた。この先住民は巨石文化を作った人々で、イベリア半島から
渡ってきたと推定されている。ブリテンのケルトで暗い髪と目が比較的多いのは、
この先住民によるところが大きい。
101 :
世界@名無史さん :01/09/05 11:27 ID:8Rzpvp3o
ケルトは他の白人よりはやく来ていたヨーロッパ先住民と聞いたことがありますが、 ケルトの前にいた巨石文化をつくった民族はどういう人達だったのでしょうか? ケルト系 ハリソン・フォード アン・ルイスのお父さん
102 :
世界@名無史さん :01/09/05 11:31 ID:Tmc/ukTE
金髪碧眼は北東ヨーロッパ地域(ポーランド・リトアニア・ラトビア・エストニア・ フィンランド・ただしロシアは混ざっててわからない)とスカンジナビア半島(スエーデン・ ノルウェー)に多いが、でも黒髪の人も少ないながら結構見かける。 ドイツあたりでは本物の金髪は案外少ないような感じがする。金髪でも明らかに 脱色している人が多い。
103 :
世界@名無史さん :01/09/05 18:32 ID:CeRf6wnM
アイルランド系は、赤毛が多いと聞いたことあるんだけど・・・。
104 :
世界@名無史さん :01/09/05 19:27 ID:NrzJHC/2
多いと思います。それに、赤ら顔も。クリントンがそうでしょ。
105 :
世界@名無史さん :01/09/05 21:56 ID:0fU.MbeY
>101 Harrison Fordってアングロサクソンの名前じゃないの? それとも母方がケルト系?
106 :
世界@名無史さん :01/09/06 11:21 ID:vn52yLuc
なんか、雑誌でアイリッシュと書いていたようで、詳しくは知りません。 彼について詳しい方がおられれば・・・
107 :
世界@名無史さん :01/09/06 11:27 ID:PpSTulhc
>His father was Irish, his mother Russian-Jewish. IMDBより
108 :
世界@名無史さん :01/09/06 12:39 ID:q10.ATns
Thank you very much. あと、たしか、モーリン・オハラやジョン・ウェインもアイリッシュ。
109 :
世界@名無史さん :01/09/06 18:52 ID:niFOFE0E
アメリカの政治家に非常に多い。常識です。
110 :
世界@名無史さん :01/09/07 09:23
ビートルズがケルトって有名だけど、ジョン・レノンだけ違うんじゃないの? 小野ヨーコがショーンを生んだ時、ジョンが「やった。アングロ・サクソンと 日本人のハーフが生まれたぞ」って喜んだ記事を見た記憶がある。 既出かもしれんが、エンヤやギルバート・オサリバン、トム・ジョーンズもケルト だよね。
111 :
サカ板住人 :01/09/07 10:18
112 :
世界@名無史さん :01/09/07 10:44
マッカートニーなどマックがつくとケルト系なのかな? ひょっとして、マッカーサーもケルト系? CW.ニコルもケルトでしょ。
113 :
アマノウヅメ :01/09/07 11:04
マックがつくのはスコットランド系ですが、ケルト系とは 限らないのでは。
114 :
世界@名無史さん :01/09/07 11:15
>>110 その発言については知らないけど、「アングロ・サクソン」という言葉が、
これまた曖昧で、「アングル人とサクソン人とジュート人の系統」を
指す場合もあれば、そういう民族や部族に関わらず、「イギリス系全部」を
指す場合もあるので、後者の意味じゃないかな?
だってジョンはれっきとしたケルト系アイリッシュだから。
ビートルズの中ではたしかジョージが(前者の意味での)アングロ・
サクソン系の苗字で、あとの三人はアイルランドから引っ越して
きた人たちの家系じゃなかったか?
115 :
世界@名無史さん :01/09/07 12:01
そう言えば、リンゴが一時ユダヤ系だとうわさされ、すごくいやだったと 振り返ってたのが印象的だった。しかし、彼の鼻はユダヤっぽいよね。
116 :
世界@名無史さん :01/09/07 17:34
スコットランド系というのがちょっとわからんのですが、たしか、先住民・スコット はケルトですよね。独立運動もあるし、しかし、プロテスタントのスコットランド系 はアングロ・サクソンなのかな? 詳しい人だれか。
このスレって類似レスの繰り返し 前レスよめよ。
118 :
Be名無しさん :01/09/07 21:55
ダブってる書き込みがかなり多い。 がいしゅつじゃないかと思ったとき、書き込む前にちょっとぐらい検索かけてくれ。 Ctrl+Fを使えば、スレを全部読まなくても書き込みの有無がすぐに分かるんだから。
119 :
世界@名無史さん :01/09/07 23:33
アーサー王は実在の人物ではなくて、ケルトの架空の王様です。
120 :
世界@名無史さん :01/09/07 23:39
>119 っていうか、冗談だろ
121 :
世界@名無史さん :01/09/09 01:11
b
122 :
世界@名無史さん :01/09/09 01:33
野球選手で日本嫌いで有名なマクガイアは何系ですか?
123 :
ジョーカー :01/09/09 09:32
スコットランド人は、ケルト系先住民のピクト人とアイルランド島から移住してきたスコット人とイングランド人(アングロ・サクソン・ジュート)とノルマン人との混血です。但し、ハイランド地方の住民はピクト・スコットの純血種に近い。
124 :
世界@名無史さん :01/09/09 11:03
ナチュラリストで黒姫在住のC.W.ニコル
125 :
世界@名無史さん :01/09/09 12:40
126 :
武蔵太郎ジョーカー@横濱 :01/09/09 13:06
エド・サリバン
127 :
武蔵太郎ジョーカー@横濱 :01/09/09 13:14
ヨーロッパの人種は、北ヨーロッパ人種、地中海人種、ディナール人種、 東ヨーロッパ人種、アルプス人種で分類。
128 :
世界@名無史さん :01/09/09 14:13
>>123 ありがとうございました。よくわかりました。前からどんな民族か
不思議だったものですから。
私が東京で見たバグ・パイプ持ったスコットランド人はそんなに彫りも
深くなく、話しやすくて親近感を持ちました。
あと、ベイシティー・ローラーズもケルトでは。
>>110 ジョンはアイルランド系だよ。
しかもショーンはアイルランド系の名前だよ。
元々リバプールにはアイルランド系移民がかなり多いらしい。
あとポールとジョージもアイリッシュでリンゴはWASPだお。
130 :
世界@名無史さん :01/09/10 13:26
シャーロックホームズの冒険を書いた、アーサー・コナン・ドイル。
131 :
世界@名無史さん :01/09/17 21:06
132 :
Be名無しさん :01/10/06 20:29
133 :
愛と死の名無しさん :01/10/06 20:43
>>127 んで、どういう特徴があるんだ?述べたまへ。
134 :
世界@名無史さん :01/10/07 00:55
スペインのガリシア地方とアストゥリア地方もケルトじゃありませんでした っけ? フランコ将軍がガリシア出身。
135 :
世界@名無史さん :01/10/07 01:12
136 :
海外蹴球板過去ログより転載 :01/10/07 01:15
>>134 >リーガエスパニョ―ラにセルタってチームあるんだけど セルタ(Celta)って
>アイルランド人の先祖でもあるケルト人(Celtic)の 末裔が作ったチームと
>言っていいのだろうか。 チームエンブレムもケルト式十字架をモチーフにし
>ているようだし、 ケルト人の歴史上紀元前1世紀ごろからローマ軍との攻防
>で衰退しヨーロッパ西部に 追い込まれたという史実があり、現在アイルラン
>ドの他にスコットランド(セルティックありますよね)、 ウェールズ、フラ
>ンスのブルターニュ地方にも文化的遺産が残っているというのだから このチ
>ームの本拠地のガリシア地方もいろいろなケルト文化が残っているのかもし
>れない。
ちなみに現在の(?)ガリシア人自体はポルトガル系らしいっす。
137 :
世界@名無史さん :01/10/07 01:25
ポルトガル系というか、 「もっともポルトガル語に近い言語を話すスペイン国民」やね。
138 :
Be名無しさん :01/10/07 01:34
139 :
世界@名無史さん :01/10/07 02:12
>>134 堀田善衛の本に、
アストゥリアスの方のイベロ・ケルト系の村の話が出てくる。
村の祭りにバグパイプが使われているとか。
>>135-139 なるへそ。そうでしたか。ガリシア(ガルシア)がガリアと名前が似てる
し、フランコ将軍がケルト人の血を引いてると聞いたことがあったのでそう
ではないかと思ってたのですが……セルタのスペルも、ケルトからきてるん
ですかね。
確かにガリシアはモロにポルトガルの隣ですからね。ポルトガルに近い方言
で話してるのかな。
141 :
世界@名無史さん :01/10/07 14:08
ケント・ギルバートやケント・デリカットはケルトじゃないの?
142 :
世界@名無史さん :01/10/07 14:45
和田 勉がケルト系だと知ったときの驚きときたら・・・
143 :
世界@名無史さん :01/10/09 00:20
冒険小説家のジャック・ヒギンズ。
>142 確か和田の母方の祖父の名前がマッカーシーだったよね。
147 :
世界@名無史さん :01/10/09 08:53
ハンサムなブレア首相はケルトなの、それともアングロ・サクソン?
148 :
世界@名無史さん :01/10/09 09:18
『異人たちのハリウッド』って本がかなり参考になりますよ。 どこの国でも、マイノリティが貧乏から脱出するには、実力のみのスポーツ界、 芸能界にすすむぐらいしか方法がなかったから、やたらと多いって。 英国は、アイルランドを長年にわたって植民地支配してきたでしょ。 英国とアイルランドの関係は、日本と朝鮮・韓国との関係に近いっていったら 分かりやすいですよ。 階級制度の厳しい英国で、下層階級が出世しようと思ったら、サッカー選手に なるかロック・ミュージシャンになるかだって。 ビートルズのうちJ・レノン、P・マッカートニー、G・ハリスン(R・スター だけ違う)、セックス・ピストルズのジョニー・ロットン(現ジョン・ライドン)、 U2、オエイシスのギャラガー兄弟などなど。
149 :
世界@名無史さん :01/10/09 10:34
ヴァン・モリソンが好きなんですけど、彼もケルト人ですか?
150 :
世界@名無史さん :01/10/09 11:07
ポール・マッカートニーは解散後 「アイルランドに平和を」という歌を作って 発禁だか放送禁止になったよね。
151 :
世界@名無史さん :01/10/09 12:19
>>148 ガイシュツだらけだけど、全員ロックンロールシットだな。
152 :
名無しさん :01/10/10 00:21
>>149 モリソンという姓から判断すればアングロアイリッシュだろうね。宗教もたぶんプロテスタントではないかな。
153 :
世界@名無史さん :01/10/12 19:40
>152 アングロ=アイリッシュ(12世紀頃からアイルランドを 支配してきた層)はカトリックだよん。プロテスタントは 近世にスコットランドから来た入植者がほとんど。
154 :
名無しさん :01/10/13 00:07
155 :
世界@名無史さん :01/10/13 00:14
>>154 Protestant, loyalist, privileged landholders in a recumbent,
rural, and Catholic land.
って続きますが。
156 :
世界@名無史さん :01/10/13 00:43
びょーくはちゃうっけ?
157 :
名無しさん :01/10/13 00:56
158 :
名無しさん :01/10/13 01:28
>>155 In their day, the Anglo-Irish were the ascendant minority--Protestant, loyalist, privileged landholders in a recumbent, rural, and Catholic land.
「往時、アングロ=アイリッシュは、よどんだ田舎のカトリックの地域における、支配的な少数派(すなわちプロテスタントで英国への帰属を支持する裕福な地主たち)だったのである」
ということでしょ? つまりアングロ=アイリッシュはカトリックの地域におけるプロテスタントの少数派だったのでは?
159 :
世界@名無史さん :01/10/13 07:18
それで、誰か知らないのか?ブレア首相がケルトかアングロ・サクソンか。
160 :
名無しさん :01/10/13 10:59
それで、誰か知らないのか?和田勉がケルト系か純粋な日本人なのか。
161 :
世界@名無史さん :01/10/13 13:27
和田勉は小象系ゴリラです。
162 :
世界@名無史さん :01/10/13 15:11
>159 一応Blairって名前はゲール語の名前だからケルト系か? でも生まれはエディンバラ(アングロ=サクソン)だね。 …っつうことで、よう分からん。スマソ。
163 :
世界@名無史さん :01/10/13 17:49
ブレアさんは、子だくさんで最近も子供を産んだのでカトリックじゃないかな? それに奥さんも髪が黒で顔つきもケルトっぽい。
164 :
世界@名無史さん :01/10/13 22:53
>163 カトリックなのは奥さんのシェリー・ブースさんの方。 Boothって名前は多分バイキング系の名前のはず。 トニー・ブレアはスコットランドのエディンバラ出身でアングリカンね。
165 :
世界@名無史さん :01/10/13 22:59
>>一応Blairって名前はゲール語の名前だからケルト系か? >>でも生まれはエディンバラ(アングロ=サクソン)だね。 エディンバラならアングロ・サクソンじゃなくケルトだろ エディンバラ(ケルト)だね
166 :
世界@名無史さん :01/10/14 13:59
>165 スコットランドは ハイランドのスコット人(北アイルランドからの征服民;ケルト) 北東部のピクト(おそらくケルト系と思われ) 南西部のブリトン(ブリテン島の先住民;ケルト) 南東部のアングルの混成国家だからね。結局はスコット人が統一王朝を 作ったわけだけど… エディンバラあたりのパンピーはほとんどアングル系だろ。
167 :
世界@名無史さん :01/10/14 14:06
>152−155 アングロ・アイリッシュつうのは、ようするにもともと イギリスから来て、アイルランドに定着した人たちって だけでカトリックもプロテスタントも両方いる。 大きくわけて「Old English」と「New English」に 分かれ、前者は12世紀頃から入ってきたカトリック。 現地の文化にかなり同化して、ゲール文化の擁護まで してたりする。初期の独立運動指導者は、Old English の貴族が多い。後者はクロムウェル以降に入ってきた イングランド人+スコットランド人で、プロテスタント。 それから、カトリックでケルト系でも、名前をイギリス風に変えて る例も多いから、名前だけでルーツを決めるのは結構難しいぞ。
168 :
世界@名無史さん :01/10/14 15:21
>167 厳密にいうと、スコットランド系プロテスタントには スコッチ・アイリッシュって言葉があるね
マーク・マクガイアはマックがつくんだからケルト系でしょう。別に彼は日本嫌いじゃないでしょう。 イチローと会見したときは抱きかかえていたし、前はコニカの宣伝に出てた。 コラムニストのピート・ハミルもアイリッシュ。ニューヨークの消防士はアイリッシュだらけ。 プロレスラーのケン・シャムロックもアイルランド系。アイルランドの国花は四葉・シャムロック。 バスケット選手のラリー・バード、クリス・マリンもそう。政治家のゴア、ギングリッチ、シカゴのデイリー市長。 ブラジリアン柔術のグレイシー一族も先祖はスコットランド人。今は混血してすっかりラテン顔だけど。
170 :
世界@名無史さん :01/11/27 01:56
>>169 アメリカでは警官もアイルランド系が多いね。
ニューヨークのヒスパニックの隠語でlajaras(ラハーラス。「警官」の意味)というのがあるが、これはもともと警官に多いアイルランド系の苗字O'Haraからできた言葉なのです。
171 :
世界@名無史さん :01/11/27 10:59
ここに出てるケルト系って民族的に本当にケルトなのか? 結構ゲルマン系の特徴が色濃い人物ばっかりなんですけど。 ケルト系=ショーンコネリー見たいのをいうのだと思ってた。 フランス人=ラテン化したガリア人(ケルト)=カルロスゴーンとか? トルシエは、フランク族ぽくないか。
172 :
世界@名無史さん :01/11/27 11:04
>>166 実際日本のアイヌ系の
人みたいにかなり少数派自称
アイリッシュと言っている人も
実際はアングル系。
世界最強の経営者ジャック・ウエルチは純血アイルランド人。 日本経済新聞の連載自伝で書いてあった。 ライムギ畑で捕まえての作者のサリンジャーはアイルランド系ユダヤ人だから違うか。
174 :
世界@名無史さん :01/11/28 19:57
>>173 正確にはポーランド系ユダヤ人とスコッチ=アイリッシュの混血ね。
175 :
世界@名無史さん :01/11/28 23:21
ケルト系って、頭の良い人多いね
176 :
世界@名無史さん :01/11/29 05:08
ガブリエル・バーンもケルトなのかなあ。
177 :
世界@名無史さん :01/11/29 11:28
いかにもケルト系な名前のカーク・ダグラスは実はスラブ系(本名イスール・ダニエロビッチ・デムスキー)
178 :
世界@名無史さん :01/11/29 11:47
ダグラス・マッカーサーはどうなの?
カーク・ダグラスはユダヤ人ですよ。ユダヤ名だと人気が出ないので、アングロサクソンの芸名にしてるだけ。 ウイノナ・ホロビッツがウイノナ・ライダ−と名乗ってるのと一緒。 マッカーサーはスコットランドの貴族の末裔。マッが名前の前に着く人は大体スコットランド人。 マクガイア、マッキンタガート、マクミラン、マックギネス、マッコーン、マクガバン・・・。 もちろん、スコットランドで一番多い苗字はマクドナルド。
180 :
世界@名無史さん :01/11/30 03:57
>>179 フランス第3共和制第2代大統領のマクマオン(Macmahon)はスコットランド系フランス人ですか?
マクマオンは、スコットランドからの移民の家系で、元々はマクドナルド家。 柘植久慶の名将たちの決断に出てるよ。 それからK−1のジェローム・レバンナはブルゴーニュ半島のケルト系住民。 バンナというのは中東やパキスタンでよくある名だがアラブ系フランス人ではない。 そういえばスコットランド独立運動ってあったな。元々イングランドと違う国だったし、メアリー・スチュアートがバカじゃなきゃ長続きしてたかも。 ショーン・コネリーが熱心に独立運動してたな。でも、言語は何だ。
>>179 あ、そうなんですか。そういや確かに名前はユダヤ系ですな。
ナポレオンと戦ったロシアの将軍バルクラーイ・デ・トーリー(Barclay de Tolly)は17世紀にリガに移住したスコットランド貴族の出。
183 :
世界@名無史さん :01/12/12 17:46
>179 カークダグラスの実家はユダヤ教徒なんですか? てか、本人はユダヤ教徒なの?
プロイセンからWW1のドイツにいたマッケンゼン将軍もそうでしょうか?
185 :
世界@名無史さん :01/12/12 21:30
>>183 自伝『くず屋の息子に生まれて』によると両親はユダヤ教徒だ。
当人はユダヤ教を積極的に信仰しているわけではなく、子供にユダヤ教を強制したこともないが、
カーク・ダグラスが非ユダヤ人の女性に生ませた息子マイケル・ダグラスは「自分をユダヤ人であると感じる」と告白したとのこと。
ちなみにこの自伝、下手な小説より百倍面白い。一読をお勧めする。
Ben Wada = 75% Irish...
マジのところ、和田勉はどうなの?
188 :
世界@名無史さん :02/01/06 01:21
ブランデーのヘネシーってアイルランド人じゃなかったヶ?酒続きだけど アレック・ギネスってあの名前なら当然。
189 :
世界@名無史さん :02/01/06 11:16
人種と民族と国家の区別のつかんやつばっかりかい。
190 :
世界@名無史さん :02/01/06 11:22
Hennessyというのは、もともとOhAonghusa(オヘインガサ)という正真正銘のケルトの苗字です。
191 :
世界@名無史さん :02/01/08 03:06
>190 ありがとう。188だけど。アイルランド人でもゲーリックの勉強ヤダって 奴みたことあるのによくご存じで。なんの本で調べるの?やっぱ、ふつうの 本屋で売ってる本じゃだめだよね。 ヘネシーをエネシーが正しいとかいってねーちゃんの気をひこうとしてる オヤジをみたことがあるが。オヘインガサで対抗する気にはなれないぐらい 感心しましたわ。Hats off!
そのあたりのことに興味がおありなら、梅田修著『ヨーロッパ人名 語源事典』(2000年、大修館書店)を読んでみることをお勧めしま す。
ありがとね。早速発注しようかな。漠然とオヘ、キ、ガ、マコ、 ヒ、ホヒとかそんな音だとケルト?なんて思ってました。英語の つづりのghはケルトのとの影響かなとか。 では、ちょっと甘えさせてもらっちゃって聞いちゃおう。ウェ ールズでウェルシュを聞いたことがあるんですよ。ねらったわけ でもないのに。バンゴールだったかな。初めての外国旅行で、一 人でいったんですけど。1000人程度しか話してる人がいない のになんで俺に限って?と思いましたが。それはフランス語みた いに聞こえました。で、インショモア、アラン島にいったらそこ でもゲーリックが。でもここはシュ、シュとドイツ語のように聞 こえました。これはどういうことなんでしょうか? スレ違いでごめんなさい。
うーん、ウェールズ語の発音ってフランス語に近いですかねえ? 人名でいうと @Jean(ジャン)フランス語 ASean(ショーン)ゲール語 BEvan(エヴァン)ウェールズ語 CJohann(ヨーハン)ドイツ語 という対応関係がありますが、これだけで見ると@と似ているのは BではなくAであり、Bと似ているのはむしろCであるような印象 を受けます。あんまりいい答えができなくて申し訳ない。
ありがとうございます。そこまでアカデミックにこたえていただいて。 単なる印象ですから。今となってはいい経験ですけど。どうも英語がわ かりやすいと思ったら宿のおばさんは私たちの言葉は英語ではないんで すと。私は映画”大脱走”のアイブスの英語もドイツ語に聞こえたぐら いとんまですから。あの人はスコットランドの騎手って設定ですね。
196 :
世界@名無史さん :02/01/08 07:09
ジャッキー・スチュアートは?
ジャミロクワイ
198 :
(-_☆) :02/01/08 16:06
ヴェルチンゲトリクスは?
199 :
世界@名無史さん :02/01/10 17:30
アングロ系はリンゴじゃなくてジョージじゃないの?
201 :
世界@名無史さん :02/01/17 00:28
LennonやMcCartneyという苗字が明らかにケルト系であるのに対して、 Harrisonという苗字はアングロサクソン系だね。リンゴの本当の苗 字はStarkeyだっけか? これはアングロサクソンの苗字なんだろう か。
202 :
世界@名無史さん :02/01/17 00:39
>201 りんごはスコットランド系でしょ ハリソンは母親はフレンチという苗字のアイリッシュ
203 :
世界@名無史さん :02/01/17 01:25
リチャードDジェームス
まぁ 音楽界にはケルト系イパーイ アランマッギーおよびクリエイションの方々 ボビーギレスピーとか既出だけどギャラガーズとかね
再びすんません Jason Pierce って何系の名前か分かります?
206 :
世界@名無史さん :02/01/17 12:04
piersはイングランドでノルマン系。
207 :
世界@名無史さん :02/01/19 23:15
>>205 PierceはPeterがアイルランド風に訛ったものですよ。OO7役者のピアース・
ブロスナンもアイリッシュ。
208 :
世界@名無史さん :02/01/22 14:19
シャキール・オニールは名前はアイリッシュ姓。だけどどう見ても黒人。 アメリカ黒人は奴隷として連れてこられた人の子孫だからアフリカ姓は 失って皆ヨーロッパ姓になってるんだな。 黒人でジョンソンとかスミスとかウィリアムスとか多いけど全部アングロ・ サクソンの姓だし。
209 :
世界@名無史さん :02/01/22 15:55
プランテーションの農場主の姓を名乗った黒人もいた。 明治になって姓を持たない水呑百姓が自分達の地方の名家の姓を名乗ったのと同じ。
210 :
世界@名無史さん :02/01/22 16:05
ジョンソン(ジェンセン)はスカンジナビア系も多い。 アンダーソン(アンデルセン)はスカンジナビア代表格。 アメリカの姓はエリス島の入国管理事務所で相当短くされているから 一見して判断はできない。最低エスニックHPでも読んで民族別姓名を研究されたし。
211 :
世界@名無史さん :02/01/23 06:01
>>208 エディ・マーフィやエラ・フィッツジェラルドも黒人なのにアイリッシュの苗
字を名乗っていますね。もっとも黒人に多い苗字というものがないわけではな
く、ワシントンやハワードなどの苗字を名乗るアメリカ人の多くは黒人です。
前者はジョージ・ワシントンにちなみ、後者は黒人解放に貢献したオリヴァー・
O・ハワード将軍にちなむものです。
>>210 Anderson(アンダスン)ならイギリス系、Andersson(アンデショーン)ならス
ウェーデン系ということになりますね。また、ドイツにUwe Johnson(ウーヴェ・
ヨーンゾーン)という文学者がいるように、綴りだけではアングロサクソン系
なのかどうか区別しにくい場合があります。
212 :
世界@名無史さん :02/01/23 14:56
ラフカディオ・ハーンくらいしか知らない・・・・ かれはアイルランド人だったよな。確か。
214 :
世界@名無史さん :02/01/23 22:40
>212、213 父がアイルランド人、母がギリシア人
215 :
世界@名無史さん :02/01/24 02:45
スコットランドはつい何百年あたりにクラン同士の大衝突があってそのときに 過去の人口分布と現在の分布は全然変っているよ。日本の明治維新の前後みたいに。
216 :
世界@名無史さん :02/01/27 22:20
クランって氏族ってやつ?
217 :
世界@名無史さん :02/01/27 22:27
そう。アメリカいってもオーストラリアいっても血の気の多いのって scottishでしょ。
218 :
世界@名無史さん :02/01/28 07:17
個人的にはアイリッシュのほうが血の気が多そうな印象だな。英語圏でも一般 にそう思われているんじゃないか? Don't go getting your Irish up over a little matter like that!といえば「そんなくだらんことでカリカリするな」 ってな意味だし。
219 :
世界@名無史さん :02/01/28 07:23
アメリカでアイリッシュのイメージは、大酒飲み、警官。
220 :
世界@名無史さん :02/02/17 00:06
アメリカのエスニック・ジョークだと、スコットランド人は「ケチ」「不潔」 という性格を割り当てられているようだが、一体どういういきさつでこんな性 格を想定されるようになったんだろう。誰か事情を知っている人がいたら教え てちょんまげ。
<<220 宗教
222 :
世界@名無史さん :02/02/28 15:04
マーティンシーンも愛蘭土系
JAPがよその国の人さぐるんじゃぁねぇ
ウィリアムウォーレス 有名なウォードレイダー
225 :
世界@名無史さん :02/03/01 15:02
>>222 ネタ? マーティン・シーンは本名ラモン・エステヴェスというメキシコ系の
ヒスパニックだよ。
226 :
世界@名無史さん :02/03/01 21:07
227 :
世界@名無史さん :02/03/01 21:21
>>226 母方のことまでは知らなかった。情報サンクス。
228 :
【^▽^】足軽浪人ジョーカー@アズマ右派 :02/03/01 21:25
マーチン・ルーサー・キングは父方の祖父方の曽祖父が アイルランド系、マルコムXことマルコム・リトルは 母方の祖父がスコットランド系。因みに、マルコムの母親が 白人(スコッティッシュ)による強姦で生まれたというのは マルコムの嘘か誤解らしい。
229 :
世界@名無史さん :02/03/02 15:30
コリン・パウエルもスコットランド系やユダヤ系などの白人の血を引いている そうだ。チャック・ベリーやプリンスも白人の血が入っているし、生粋の黒人 ってアメリカでは案外少ないかも。ちなみにジミ・ヘンドリックスは黒人とチ ェロキー族の混血。
230 :
世界@名無しさん :02/03/03 14:24
『アメリカ文化事典』(研究社出版刊)によると、 スコットランド系アイルランド人がWASPに同化したのは 20世紀初頭とある。宗教はプロテスタントでブリテン島出身のスコットランド系と 変わらない筈なのに、同化のスピードが遅すぎだよね。 アイルランドに移住したスコットランド人は、丁度日本に移住してきた韓国人が そうだといわれているように、一種の賎民扱いを受けていたグループの出身者 だったのだろうか。
もともと移民なんていうのは、その国での食い詰め者だからな...
232 :
世界@名無史さん :02/03/03 23:05
>>220 「ケチ」はスコットランド人で「不潔」はポーランド人、アイルランド人は
「バカ」でしたっけ。「天井の電球をとりかえるのに・・・」なんてのは
スタンダードジョークですね。
スコットランド人がケチというのは、イングランド人が貧しかった
スコットランドを揶揄して言い出したのでしょう。
233 :
世界@名無史さん :
02/03/04 01:33 >>232 ポーランド人は「不潔」じゃなくて「バカ」だったような。
20世紀に移住した人々の殆どが英語を話さない、本国の農民出身だったからだそうだ。
学校で先生が、
「ロメク、マウス(ねずみ)のスペルを言ってごらん?」
「mous」
「ん?最後に一つ足りないんじゃないか?」
「…尻尾かな?」