世界史の裏で暗躍した秘密結社について語りましょう。 フリーメーソン、イルミナティなど
2 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 21:21
ショッカー
3 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 21:22
KKK
4 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 21:23
沖縄県人会
5 :
αジョーカーω :2001/06/21(木) 21:27
洪門・三合会・青幇・紅幇@近代中国
6 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 21:28
創価学会 創価学会 創価学会
7 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 23:12
裏かどうかはわからんが ハイネケン、味の素、ネスレ
8 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 23:26
ゲルショッカー
9 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 23:27
こわくないものなどありゃしない♪ 強者の集団ダムダム団!
10 :
αジョーカーω :2001/06/21(木) 23:32
秘密結社とは言えないけれども、 創価学会と統一協会は日本と世界の癌。
11 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 23:39
デストロン
12 :
αジョーカーω :2001/06/21(木) 23:43
私は、朝日新聞の左翼色には文句は無いが、 創価学会への露骨な擦り寄りに我慢ならず、 毎日新聞に変えた。
13 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 23:48
厨房レスつまらん。
14 :
世界@名無史さん :2001/06/21(木) 23:51
GOD (Govenment Of Darkness)
>>22 あのう、聖教新聞を刷っているのは毎日新聞なのですが
16 :
αジョーカーω :2001/06/22(金) 00:00
>15 えっ!嘘!?本当!? ガ〜ン〜!!!
17 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 00:07
秘密結社ではないが ロスチャイルド家 をあげたい
18 :
自転車小僧 :2001/06/22(金) 01:27
やはり今話題の対外情報調査部でしょう。 26号連絡所で工作員の養成。 100号印刷所でアメリカドル刷ってますし。 保衛部と社会安全部の工作員もいますしね。
19 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 01:36
宮内庁。
20 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 02:54
BF団とか、氏ね氏ね団とか。(藁
暗躍してたとうことなら、ローマ法王庁あたりも何かやってそう。
>>16 あらら、知らなかったの?
だから、あまり突っ込んだ記事は書けないそうよ。
21 :
αジョーカーω :2001/06/22(金) 02:59
私が世間知らずだった・・・ 読売の会長も池田大作と会談しているそうだし、 産経は極右だから好かんし、 新聞取るのや〜めた!
22 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 03:04
おれもはじめて知った
>>16 つうか、新聞なんてそんなもん?
石油メジャーはどうですか?
最近は、読売も聖教新聞を印刷している。メインは毎日だが。
>>21 残りは日経だね
24 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 03:42
穀物メジャーとか
25 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 04:10
26 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 04:19
>>25 へ〜、そうだったんですか。私はてっきりアメリカの
カーギルとコンティネンタル・グレーン、フランスのル
イ・ドレフュス、オランダのブンゲ、スイスのアンドレ
の5社だと思ってました。
27 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 04:20
全然違う。普通、穀物メジャーとはアメリカカーギル、 コンチネンタル・グレイン、フランスのルイ・ドレフェス、 オランダのブンゲスイスのアンドレをいう。
28 :
27 :2001/06/22(金) 04:22
かぶった、鬱だ。でも生きるぞ。
29 :
26 :2001/06/22(金) 04:32
>>28 ま、そう落ち込みなさんな。
頑張って明日を生きよう。
30 :
アマノウヅメ :2001/06/22(金) 04:43
グリーンピース 何であんなに金持ってるの?
31 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 12:35
>>25 私も穀物メジャーと聞けば、
>>26 -27で挙げられた5社しか思いつかん
のですが、ハイネケンはブンゲの、味の素はルイ・ドレフュスの、ネス
レはアンドレの傘下みたいな関係でもあるのでしょうか?
32 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 13:37
毎日は体制内御用左翼だからな。なんでもするよ。
33 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 13:52
俺のいとこのじいちゃんは青幇と親交があったらしい。 じいちゃん亡き後も時々そのスジの人が家に来るらしく、 遺族は怖がっている。
34 :
7c :2001/06/22(金) 14:12
日本の商社 華僑 ユダヤ系財閥
35 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 14:15
ゲドン
36 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 15:57
昭和初期の血盟団。モットーは一人一殺!!あと「死のう団」とか?
37 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 22:08
NTT!
38 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 22:39
イタリア電信電話株式会社(ITT)
39 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 22:45
ゴッド
40 :
世界@名無史さん :2001/06/22(金) 23:30
BF団がどうして負けるのか不思議だ
41 :
世界@名無史さん :2001/06/23(土) 00:15
42 :
世界@名無史さん :2001/06/23(土) 15:49
有史以来あらゆる重要な舞台に登場し、人類の歴史に干渉してきた謎の組織…男。 米国歴代大統領の総てが男だったとも言われている。
43 :
世界@名無史さん :2001/06/23(土) 17:43
デルザー
44 :
世界@名無史さん :2001/06/23(土) 19:51
45 :
世界@名無史さん :2001/06/23(土) 20:09
>>42 その組織をと裏から操り、方向性さえも左右することのある謎の組織…
それは女。
46 :
世界@名無史さん :2001/06/23(土) 20:32
「わしを男にしてくれ!」って言うのは、つまりそういうことですか。
47 :
世界@名無史さん :2001/06/23(土) 20:39
男のなかの男というのは幹部級ってことでしょうな。
48 :
世界@名無史さん :2001/06/23(土) 20:52
ここだけの話だが、漏れも実は、その男という組織に属してるんだ。
49 :
世界@名無史さん :2001/06/24(日) 00:07
国立のフリーメーソンってなんか地方のライオンズクラブみたいでほのぼのしてたよ
50 :
αジョーカーω :2001/06/24(日) 00:14
ホワイトエンジェルとブラックエンジェル
51 :
アマノウヅメ :2001/06/24(日) 00:14
>>48 ここだけの話じゃありませんが、私は実はその女という
組織に属しています。
52 :
世界@名無史さん :2001/06/24(日) 02:54
秘密結社ホモ・レズ・ペド・ロリ。 おかまやおなべは堂々としているので秘密結社ではない。 ネカマやネナベは秘密結社。
ワラタヨ
54 :
る :2001/06/24(日) 04:06
石油系はもう時代遅れなのかな? シュルンベルジェとか怪しい企業だよね。 就職活動で飛び込んだ淵野辺の研究所、お茶の水博士の研究所っぽくて いかにも秘密組織の研究所ってな雰囲気だった。TVカメラにIDカード、 怪しげな警備員。
55 :
世界@名無史さん :2001/06/24(日) 09:35
セントアンドリューオブエルサレム騎士団日本総領事部
56 :
:2001/06/24(日) 21:28
フリーメーソンは入会時に、棺桶の中に入って、性に関する遍歴全部 言わなきゃいけないそうだね。嘘発見器付きで。全部記録されて 弱み握られちゃうのかな。
57 :
世界@名無史さん :2001/06/24(日) 21:55
人類の歴史と共に生まれ、世界を裏で操っていた権力者の集団が あるという。その名は「ゼーレ」
58 :
:2001/06/24(日) 22:00
59 :
世界@名無史さん :2001/06/24(日) 22:01
ヨーロッパには古くから「ゾルダ」という秘密結社があるらしい。
60 :
:2001/06/24(日) 22:04
>>59 何を目的とした組織ですか?
他詳細知りたいです。
61 :
世界@名無史さん :2001/06/24(日) 22:54
カトリック教会
62 :
:2001/06/25(月) 00:31
>ソルダ 屈強のオヤジ連中がうら若い小娘たちに彼女らの気分次第で 「日々の糧」として虫ケラのように大量に殺されていく安っぽい命を堪能する マゾな組織です。
63 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 00:39
>56 スカルボーンの儀式とごっちゃにしてない?そんなこと嘘発見機で 調べてどうすんのよ。嘘つけば不名誉ということで縛るんだろ。
64 :
60ですが :2001/06/25(月) 00:41
>>62 文章がわかりにくいです〜(泣
殺されるのは小娘で、殺すのがオヤジ、
そして小娘が殺されていくのをオヤジが楽しむ、
というのでいいんですか?
65 :
:2001/06/25(月) 00:48
>>64 YES!!
かなり古い時代から存在する組織みたいです。
代々、2人組の小娘を暗殺者として教育し、
刺客を送り込んでは返り討ちにあう様を楽しむ変な組織です。
実在します。これこそヨーロッパの闇です。
66 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 00:49
67 :
ちがう :2001/06/25(月) 00:51
>>64 殺されるのはオヤジ、殺すのは小娘、楽しむのはオヤジ
68 :
ハンニバル :2001/06/25(月) 00:53
>>59 >>62 ノワールって言うアニメにでてくるやつじゃん。
ほんとにあったんだ。
69 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 00:58
70 :
60ですが :2001/06/25(月) 01:00
>>68 つまりハズレを引く親父がいて、
そいつらが小娘に殺されてくのを
残った親父どもがたのしむってことでいいのかな・・・
なんかXファイルに同じような話があったな
71 :
>ソルダ :2001/06/25(月) 01:03
たしか1000年くらい前からあったような・・・ ヨーロッパ1000年の闇と恐れられた組織だよ。
72 :
:2001/06/25(月) 01:05
ソルダはマゾな組織だけど、それはあくまでもある一面に過ぎません。 麻薬の流通、要人暗殺、クーデター請負などが本来の業務。
73 :
ハンニバル :2001/06/25(月) 01:06
>>69 どういうことですか?
>>70 本物の方も同じなんですか?
もう少し詳しい話を聞かせていただけるとうれしいです
74 :
正男 :2001/06/25(月) 01:12
おれもソルダって何かの本で読んだ気がするよ。紋章が確か剣を下向きに構えて 向き合った乙女だったと思う。グノーシス派よりも格好いいなと思った記憶あり。
75 :
ハンニバル :2001/06/25(月) 01:15
>>71 1000年も前からあるんですか。
確かに古文書のようなものも出てくるので
相当歴史は古いのでしょうね。
>>72 何でもやるのですね。
76 :
ありがとう :2001/06/25(月) 01:15
les soldatsは英語だとa soldier(冠詞はいい加減)になるみたい 剣を持った構図は、そこから来てるかもね
78 :
ハンニバル :2001/06/25(月) 01:19
>>74 アニメのと同じです。
何の本だか覚えてないですか?
是非読みたいので。
祖は古よりの定めの名 死を司る二人の乙女 黒きにおいては嬰児を 安らかなるを守り賜う
81 :
正男 :2001/06/25(月) 01:31
>>78 題名忘れたけど民明書房から出てたと思う。
表の活動(合法)も結構規模が大きいんじゃない? でも、そっちは別組織扱いだったかも
83 :
世界@名無史 :2001/06/25(月) 01:32
ヨーロッパの組織って意外と日本じゃ知られてなかったりするよね ソルダもそうだし、侵すべからざる者イントッカービレとかも。 向こうじゃ割と有名なんだけどねぇ
84 :
ハンニバル :2001/06/25(月) 01:34
>>77 そうなんですか。
ソルダ=soldierだったんですね。
>>79 何でそんなの知ってるんですか?
ひょっとしてあなたも見てます?
>>80 それは違うと思うんですが・・・
85 :
世界@名無史 :2001/06/25(月) 01:37
あのアニメ変なところでリアリティ出そうとしてるから 銃器設定とか世界観はそれなりに凝ってるんだよね。 あの糞みたいなシナリオをなんとかしろっての。
86 :
ハンニバル :2001/06/25(月) 01:39
>>81 本当ですか?
明日、早速問い合わせてみますね。
正男さん、どうもありがとうございます。
>>82 表と裏の顔を持っているということでしょうか。
>>83 >イントッカービレ
それもでてきます。
有名なんですか?
どんな組織なのか知っていたらもう少し詳しく教えてください。
お願いします。
87 :
:2001/06/25(月) 13:17
イントッカービレ = アンタッチャブル
88 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 13:27
オデッサ(戦後ナチ連中をかくまう) モサド(それを追いかける機関、秘密結社?)→下手するとKGBより恐い!
>>86 母体は一緒でも、組織の大部分が普通の合法活動してて、
そのなかのほんの一部分が派生して秘密化なんてのもあるでしょ
表向きは単なるギルドだとか
普通の貿易会社が、ときどき積み荷にナニかを紛れ込ませるのに似てるかな
社員は何も知らずに、活動の片棒を担がされてるケース
90 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 17:28
>ソルダ 世界に先がけてクローン人間の研究とかもやってるみたいだよ。 本当かどうかわからないけど。胡散臭い組織だねぇ
91 :
じゃまーむ :2001/06/25(月) 17:56
白蓮教ってどうなったの?少なくとも張角から明までは健在だったはず ですよね。光輪教とは関系ないのか?裏の中国って誰か行っていた記憶 があるんだけど。
92 :
悪あがき :2001/06/25(月) 18:18
ユダヤ人逝ってヨシ 中国人も逝ってヨシ あと共産主義者 こいつらはアカンね
93 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 18:29
沖縄県人会がツボに嵌まった(;´Д`)
94 :
花咲か名無しさん :2001/06/25(月) 18:57
>>86 >民明書房
そんな出版社は実在しません。
本屋に問い合わせると恥かきまっせ。
宮下あきらのマンガに出てくる架空の出版社だから。
漫画板に行くと単独でスレが立ってる。
95 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 19:29
ローゼンクロイツは違うの?
96 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 19:52
>91 >少なくとも張角から明までは健在だったはず 張角って、黄巾の乱の張角? だとしたら、白蓮教は関係ないよ。 太平道は道教系。 弥勒仏の下生をとなえる白蓮教は、仏教の知識の下地がなければ、そも そも広まりようがないが、後漢末の中国では仏教はまだそこまで広まっ てはいない。
97 :
音速の名無しさん :2001/06/25(月) 21:02
>>90 >ソルダ
暗殺者として育てられる娘は処女じゃないと駄目で、記憶、経歴を消されるんだよ
それに人を殺しても、何の感情も出さないよう訓練されるんだって。
人を殺しても悲しくないとか。怖いよね
アニメの設定とごっちゃになってない?
99 :
黒手組 :2001/06/25(月) 21:12
ユーゴの奴。フィリップ殺した暗殺者が入ってた秘密結社。
100 :
:2001/06/25(月) 21:17
>>98 古い組織だと、それだけ俗説も多いんじゃない?
ソルダはしらねえけど
101 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 21:40
>>93 日本だと県人会とか大学の同窓会とかって
結構キーポイントだったりしませんか?
秘密結社とはちょっと違うけど。
>モサド(それを追いかける機関、秘密結社?) 秘密結社じゃなくて、イスラエルの情報機関と思われ。(だよね?)
103 :
世界@名無史さん :2001/06/25(月) 22:28
104 :
ハンニバル :2001/06/26(火) 02:22
何人かの方が教えてくださっていたみたいですが 今日、すでに本屋に問い合わせたあとだったので・・・ 民明書房というのは架空のものだったのですか・・・ 新宿の紀伊国屋書店で 民明書房の本でソルダについてかかれている本ありませんか? という風に聞いたのですが 店員さんは不思議そうな顔をして、 少々お待ちください といったあと そのあと店長のような方が出てきまして、 うちではそのような出版社の本は取り扱っておりません と言われました。 それで今、民明書房が無いと分かり、 何かすごいがっかりしました。 大学の講義を休んだ意味が無かったです。
>>104 マジ?
マジでやったの?
いちど「魁!男塾」読もう…
よいしょ
107 :
世界@名無史さん :2001/06/26(火) 10:18
さすがに民明書房はネタだけどソルダは実在する組織だよ。 ウソだと思うならles soldatsで検索してみるといいさ
108 :
世界@名無史さん :2001/06/26(火) 19:27
暗躍してるかどうかはともかく、 県人会のネットワークの緊密さは相当なものらしい。 第一次大戦後、特に開拓使を多く送り出したのは 長野・鹿児島・沖縄だという。
109 :
世界@名無史さん :2001/06/27(水) 22:15
110 :
? :2001/06/27(水) 23:02
民明書房はよかった。 あまり悪意はないと思うので 許してやれ。
111 :
世界@名無史さん :2001/06/28(木) 17:52
112 :
? :2001/06/28(木) 21:20
おまえの基準の普通の人ってどういうのだよ?(ワラ
>>112 当然、少年時代はジャンプを読んですごす。
北斗の拳、男塾、聖闘士聖矢、きん肉マン・・・名作ばかりだ!
・・・ごめん、俺が悪かった。
114 :
世界@名無史さん :2001/06/29(金) 09:42
以前、何かの雑誌の読者投稿で、民明書房を真に受けて「どざえもんはモンゴル語の ドザイモーンに由来するそうです」などと書いてた少年がいた。 純真というかイタイというか……。 罪深いなあ、宮下あきら。
115 :
:2001/06/30(土) 06:31
聖堂騎士団っていつの頃ですか?
116 :
世界@名無史さん :2001/06/30(土) 07:09
聖堂が出来た頃
117 :
世界@名無史さん :2001/06/30(土) 12:27
聖堂騎士団は十字軍時代に活躍したが、十字軍が中東から追い出される とその存在意義を失い、単なる営利団体になってしまったため、その財 力を狙う聖俗双方の権力者たちによって取りつぶされた。
118 :
115 :2001/06/30(土) 12:34
サンクス。その時点で絶滅したんでしょうか。それとも、 後世に受け継がれている団体はないんでしょうか?
119 :
世界@名無史さん :2001/06/30(土) 13:26
117>118 異端の烙印を押され、幹部はとろ火による火刑にされ(わざわざとろ火に するのは、普通に焼くより苦痛が長引くため)、それ以外の騎士団員も 解散させられた。よって、後継の団体はない。 もっとも、昔、学園支配を狙う集団がなぜか聖堂騎士団の流れの秘密結 社だったという設定のマンガを読んだことがある。タイトルは忘れたが、 作者は「プラレス三四郎」の神谷みのるだった。
120 :
世界@名無史さん :2001/06/30(土) 16:37
フランス国王フィリップIV世とその宰相ギヨーム・ド・ノガレは、テンプル騎士団を偶像崇拝 ・男色・高利貸・魔術などの名目で告発した。しかし、実際にはこの告発は濡れ衣で、 破綻寸前の国家財政を救う為に、テンプル騎士団の財産が狙われたと言われている。 フランス国内にいた騎士団員は逮捕され、拷問によって自白を強要され、最後の総長ジャ ック・ド・モレーは、火刑に処せられた。 しかし、フランス以外にいた多くのテンプル騎士は官憲に捕まることなく逃亡し、今日でも 彼らの行方は不明であるので、いろいろなフィクションが生まれた。 ジャック・ド・モレーが火刑に処せられるとき、有名な逸話がある。 彼は自らの無実を訴え、フィリップIV世と教皇クレメンスV世を公然と非難し、神の名の下 に呪った。その呪いとは、騎士修道会に対する罪の答弁のため、両者を1年以内に神の 法廷に出頭するよう指名するだろうというものだったという。実際、両者は1年以内に死亡している。
121 :
Krt :2001/06/30(土) 18:03
もちろん解散後の聖堂(テンプル)騎士団を直接継承する組織はないが、 逃亡した騎士団のメンバーが歴史の闇へと完全に消えてしまったわけではない。 例えば、ポルトガルの Order of Christ(キリストの騎士団)にはかなりの数の もと聖堂騎士団員が加入していたことが知られているし、また1340年時点においても 少数の騎士が生き残っていたことが記録されている。 ただこの時代はすでに宗教騎士団に代わる英国のガーター騎士団のような世俗的騎士団の 勃興期であったこと、ペスト流行や百年戦争のような厳しい時勢が聖堂騎士団に対する ノスタルジーのようなものを圧倒してしまったことを、Malcolm Barber は彼の The New Knighthood:A History of the Order of the Temple:Cambridge UP:1994 において述べている。 それと、テンプル騎士団について基礎的なことを知りたかったら、まずは 橋口倫介:十字軍騎士団:講談社学術文庫、あたりを読むといいと思う。 また、篠田雄次郎:聖堂騎士団:中公新書(残念ながら品切れ)を読むと 彼らの金融経済活動面での革新性(トラヴェラーズ・チェックの発明など)がわかる。 なお、聖堂騎士団に関するヨーロッパ人の伝統的なイメージを知りたければ、 ウォルター・スコットの「アイヴァンホー」(岩波文庫)の一読を勧める。 これは十字軍帰りの主人公とともにリチャード獅子心王やロビンフッドが活躍する 華やかな歴史絵巻で、ここで聖堂騎士団員は傲慢不遜な敵役として登場する。 また知的なひねりの効いた読み物としてはなんと言っても、ウンベルト・エーコの 「フーコーの振り子」が必読だろう。
122 :
:2001/07/07(土) 18:52
揚げ
エシュロンは?
よいしょ
125 :
そういえば :2001/07/14(土) 21:16
爪に毒を塗ったよ
126 :
世界@名無史さん :2001/07/14(土) 21:30
>>122 「フーコーの振り子」いいねえ。
コンプレックスを抱えて生きる主人公、最後がカッコよかったよ。
エーコが書くと、トンデモネタも活き活きして見えるね。
127 :
世界@名無史さん :2001/07/14(土) 22:00
カリオストロ(藁
128 :
世界@名無史さん :2001/07/14(土) 23:45
劇画「パイナップルアーミー」に出てくる 『黒の手紙結社』は本当に実在した組織でしょうか? 民明書房と同じく、作者による創作でしょうか?
129 :
世界@名無史さん :2001/08/23(木) 02:46
各国共産党
130 :
世界@名無史さん :2001/08/23(木) 02:50
黒手組
131 :
世界@名無史さん :2001/08/23(木) 02:54
玄洋社
132 :
世界@名無史さん :2001/08/23(木) 03:09
黒の手紙結社は実在しました。パイナップルアーミーの説明 の通りです。澁澤の『秘密結社の手帖』にちらりと出ていた ような記憶があります。現代版の方はフィクションですけど。
133 :
世界@名無史さん :2001/08/24(金) 01:17
薔薇十字団は謎が多くてそそられる。
134 :
世界@名無史さん :2001/08/24(金) 05:36
渋沢は博識だけれど出典を明らかにしていないのがなー。 あれじゃフランスあたりの原典のパクリと言われても しょうがないなー。
135 :
る :2001/08/24(金) 07:45
フーコーの振り子 よんで確かにヴィジョンが変わったな そうだよねえ 誰でも知ってる秘密結社なんて・・・
136 :
世界@名無史さん :2001/08/24(金) 16:16
秘密結社 G ごめんなさいごめんなさいごめんなさい・・・
137 :
る :2001/08/26(日) 04:23
東中野の古本屋で「秘密結社の事典」買ってきました。 1900円は高かったかな。意外と客観的に書いてるみたいだけど あまり情報量はないみたい。 ふと思ったりするのだが、2chってのもまあ一種の秘密結社みたいなものではないかしらん。 職場のサーバのHTTPエラーメッセージにギコ猫いれたら思いがけない人から反応あった。 あと、まじめな会議中つい「XXXXであると思われ。」とか言ってしまうと 噴出す人もいるな。
138 :
世界@名無史さん :2001/08/26 06:05
>>36 死のう団てのは単にエキセントリックな言動のせいで当時の政府に
睨まれただけの普通の宗教団体だよ。死のうが合い言葉だったため
ヤバイ団体と勘違いされたらしい。
139 :
トンデモ :2001/08/26 07:20
ハリー・ポッターは、黒魔術を認知させようとするフリーメーソンの陰謀だ!
140 :
世界@名無史さん :01/08/26 14:04
統一協会とオウムは実質的には秘密結社といっていいと思うが
141 :
世界@名無史さん :01/08/29 22:57 ID:nbxRQjl2
142 :
世界@名無史さん :01/09/09 12:42
143 :
ジョーカー :01/09/09 12:45
140さん、葬蚊こと創価学会も追加ね。
144 :
Be名無しさん :01/09/09 13:28
>>143 創価学会は、表社会に結構とけ込んでいるから名亜。
統一協会、オウムを上挙げたのは、地下活動していたため。
ローマ帝国時代のキリスト教に似ていると思うんだけど。
社会の現状に反対し、実際に行動を起こすと言う意味では、
一部の宗教団体と秘密結社のは、少なくとも初期段階では
そっくりだと思う。
145 :
世界@名無史さん :01/09/09 13:37
ここは世界史板らしく、どなたか正統と異端の関係についてぶちかましてくれ。 オウムと初期キリスト教が一緒、いう意見は全く同意だが、厨房のみなさんへの あらぬ誤解もあたえたくないのでな
146 :
武蔵太郎ジョーカー@横濱 :01/09/09 13:43
オウムなんぞ創価学会や統一協会の力と比べりゃ幼稚園だな。
147 :
世界@名無史さん :01/09/09 13:49
おみゃあは半村良かい。同意だが、なにかネタ教えてちょ
148 :
世界@名無史さん :01/09/17 13:53
結局、ソルダって何だったの? 実在するの?
149 :
世界@名無史さん :01/09/18 01:46
150 :
世界@名無史さん :01/09/18 12:30
151 :
はっさん・さばぁふ :01/09/18 15:13
日本ローカルでなおかつ暗躍も何にもしてないが 郷土に貢献した秘密結社のお話 桃山時代〜江戸時代初期にかけて、日蓮宗では不受布施の教えを巡って紛糾 浄土宗あたりからの突っ込みもあり、幕府ご禁制となった. 岡山は「備前法華に安芸念仏」といわれるほど日蓮宗徒が多かったが 徳川譜代の池田家が藩主だったために、ものすごぉーーーい弾圧がかけられた コレに抵抗する意味で一部の信徒が集団自決(矢田部六人衆)するなどの騒ぎが起きたが ほとんどの不受布施派信徒は地下に潜った ・書類上、浄土宗門徒に鞍替え ・不受布施派の坊主を村ぐるみで匿う こうした行為を地侍(上,中&下級武士)〜農工商すべての民衆が結託して行ないつづけ 不受布施派は明治時代まで継続した 全民衆が総がかりで秘密結社化したこの行為は 同じくご禁制だったキリシタン活動が単発的だったのと好対照である (出典「祖山妙覚寺 異聞」民明書房)
152 :
おーるどパー :01/09/18 17:44
白蓮教、太平天国、義和団、法輪功、湖南省の主神教
153 :
世界@名無史さん :01/09/18 19:56
バチカンも広義においては秘密結社と言える。表向きはカトリックの総本山。 裏では、世界中にネットワ−クを張り巡らせている情報機関。 ナチスとも結構なかが良かったというし。
154 :
世界@名無史さん :01/09/18 20:33
犠牲者には気の毒だが今回のラディンのテロは ダイナミックで鮮やかで非常に胸が高鳴った それに比べてオウムのテロは稚拙で醜かった あんなしょぼいことしかできないんなら最初からテロなんかするな!
155 :
アマノウヅメ :01/09/18 20:53
>>154 比較するのは無理なのでは?
オウムのボスはインチキ宗教家の詐欺師だし、幹部はヘロヘロのインテリだし
国家の後ろ盾もなにもなし。
あれだけできれば大したもんでしょう。
156 :
世界@名無史さん :01/09/18 21:53
ま、オウムは松本サリンのときより、薄めて使ったからね。サリン。
157 :
世界@名無史さん :01/09/18 22:21
>ダイナミックで鮮やかで非常に胸が高鳴った 世間にみなぎる追悼ムードの前には何も言えないが、 正直俺もそう思った。 「歴史に残るテロ」というのもうなずける。 メディアが言うような意味じゃなくて、精神的・物質的費用対効果の驚異的な高さにおいて。
158 :
世界@名無史さん :01/09/19 00:18
オウムよテロやるんだったら、国会議事堂を占拠するくらいなことは屋って欲しかった。
>>151 >徳川譜代の池田家が藩主だったために、
備前池田家は外様だよ。
160 :
世界@名無史さん :01/10/01 11:51
アルカイダって、秘密結社的にどうですか?
>>154 不謹慎だが今回のテロの実行犯は
絶対ハリウッド映画の影響受けていると思う。
少なくともダイハードくらいは見てるのでは?
よくわからんがイスラム原理主義とはなんか異質なような。
おさまびんらでぃんが絡んでるという米側の証拠待ちだなあ。
162 :
世界@名無史さん :01/10/01 13:39
あれよ。ちょっと宗教的な面ばかりクローズアップされているけど アフガン帰還兵のテロネットワークというのが真相なんじゃ? アフガン戦争に義勇兵としてアラブ世界は若いぼんくら出征させたけど、 戦争が終わって帰ってくると失業者。 それがイスラム原理主義とむすびついて過激化してるってところじゃないの。 2年前のエジプト・ルクソール神殿の観光客銃撃事件も、犯人は元アフガン帰還兵だったし。
163 :
世界@名無史さん :01/10/01 19:12
薔薇の名前ってまだ未読なんだけど、あれってドミニコ修道会がアラビア本を 隠し持ってた話だっけ?
164 :
世界@名無史さん :01/10/01 20:12
イスラム系って、秘密も何も堂々とやってるしなあ。
>>163 違う。
アリストテレスの詩学第二部を持っていたのはクリュニー会の僧院の元図書館長。
ンでもってアリストテレスはアラビア語でなくてギリシア語。
西班牙のシロスで制作された写本。
ドルチーノ派の秘密の回状を持っていたのは
同派崩れの厨房係で、そいつは元フランチェスコ会の現クリュニー会。
詳しい話は下巻に書いてある。
うふふふ。出鱈目書いてて絶対に厳しいお叱り、誰かにうけると思ってたよ(笑) いや、あの本文庫に落ちるまで貧乏だから読めないんだけど、映画だけみて きっと星室裁判庁とかどっかの宗派に、この手の禁書を保存する秘密ネットワーク あったんだろうなと思ったから振って見た。 まずはご教示、ありがとう! よければ、もちょっと教えてくれたら感謝です
167 :
世界@名無史さん :01/10/01 23:02
168 :
世界@名無史さん :01/10/01 23:08
オスプレイの世界史の軍装みたいに、 世界史の坊さんとか、世界史の裁判官とか、だしてくれないかな
>>166 あまし関係ないかもしれないけど・・
と系の本では、よくバチカンの秘密図書館とかが出てきます。
なんでもありとあらゆる禁書が保存されていたのだとか。
ナポレオンが強引に押し入って例によってフランス人学者団に調べさせたのだが
あまり面白い話は見つからなかった、って聞いたけど実際はどうなんだろう?
170 :
アマノウヅメ :01/10/02 00:49
>>169 禁書といっても今ではごく普通に出版されている本が多いので、特に珍しいものは
ないようです。文書も当時の機密書類というだけのことらしい。
トンデモ本で日本の予言書というと聖徳太子の「未来記」ですが「太平記」に出て来るので
江戸時代はポピュラーでした。
実際に見て書き残した人というと今東光師以外にいないようです。
天台宗の大僧正だから見られたのですが、後醍醐天皇の名前を書いた紙で封印して
手形が押してあったそうです。京都の東寺所蔵ですが大僧正くらいにならないと
全く見せてもらえないらしい。中身はもちろん誰も見られません。
これで本書いたトンデモ作家がいますけどね。
171 :
世界@名無史さん :01/10/04 22:35
製薬大手 京都の白足袋さんたち
172 :
自転車小僧 :01/10/28 00:33
>170 人づてに聞いた話では、その「未来記」を収めてある木箱をレントゲン撮影した 研究者がいたらしく、その結果木箱自体が何重にもなっており、中に巻物らしき 物があったそうです。
173 :
世界@名無史さん :01/10/28 02:42
>ヘロヘロのインテリ ワラタ。 二重に。
174 :
世界@名無史さん :01/11/11 06:15
あげます。
フリスティ ラスプーチンが所属していたらしい。
誰も見れない巻物なんざ存在していないのと同じだ
177 :
世界@名無史さん :01/11/12 16:52
ドボチョン一家。 ドボチョン、ドボドボ、ドボチョン、ドボドボ、出って来いYo!
179 :
GEACS :01/11/12 22:27
「NGO:非政府組織」って、秘密結社ぽくないか?
180 :
世界@名無史さん :01/11/12 22:37
薔薇のなんとか(ごめん忘れた。誰かしってる?)は今でも活動してるらしい。 何してんだろ?
181 :
世界@名無史さん :01/11/12 23:37
プリウレ・ド・シオン団
182 :
世界@名無史さん :01/11/13 00:06
辛亥革命を支えた天地会。
age
184 :
世界@名無史さん :02/01/06 21:39
何故堂々とageぬ
185 :
世界@名無史さん :02/01/20 18:39
>>180 薔薇十字のこと?
今、日本で活動している薔薇十字はとても秘密結社とはいえないだろう。
資料請求すれば送ってくれるけど、当たり障りのないことばっかりだし。
確か入会するのも簡単だったと思うけど。
186 :
世界@名無史さん :02/01/23 00:59
なんといってもポーランド。 チャルトリスキ家のオテル・ランベール派(パリのサン・ルイ島)。 彼らのフリーメーソン組織や彼らのイスタンブール東方機関などの 秘密結社が世界史上にはっきりと示されている秘密結社の活躍としては最大でしょう。 19世紀のヨーロッパを影から動かした最大の組織体。 その前の18世紀には、ポーランド・フリーメーソンは アメリカ独立戦争にコシューシコ将軍を送り込んだり、その前17世紀には ヤン3世ソビエスキ王のウィーン救助やスタニスワフ・レシチンスキ王 (退位後はフランスのロレーヌ公)の対フランス政策にかかわったりと活発に活動している。 日本でこの研究が遅れているのは、ポーランド語に通じている歴史研究者が少ないせいか?
187 :
世界@名無史さん :02/01/23 14:57
ポーランド人は日本が好きなのにね。
188 :
世界@名無史さん :02/01/23 15:09
単独組織ならイエズス会を凌駕する組織力行動力はないと思われる。 秘密結社ではないがフリーメーソンとの終わりなき闘争、 ユダヤ人との果てしない論争。 カトリック原理主義者の闘いは続く。
藍衣社
190 :
世界@名無史さん :02/01/23 23:19
カトリックの牙城ポーランドは伝統的にイエズス会などと利用したり利用されたりとの 関係にもあったらしいです。 そうでなければソビエスキ王が死を賭してウィーンを亡命する意味がない。 それはカトリック世界、つまりプロテスタント諸国を含めて、西欧キリスト教世界の防衛だったのです。 チャルトリスキ家の資産はイエズス会等カトリック団体の協力で保全されました。 一部は現在横浜美術館で観られますね。 社会主義体制を覆した最初の国ポーランドにおける労働運動はカトリック団体の 援助があってこそ成功しました。 その後は組合と教会の混乱により、国民の教会離れが進み、この10年ですっかり 教権国家から普通の現代国家へと第2の社会改革が自然になされていきましたが。 イエズス会を初めとするカトリック団体とフリーメーソンとユダヤ系団体と そういったものはすべてポーランドで弁証法的に統合される。 文化の分野でもたとえばハリウッドなどは製作側はポーランド系と 東部ポーランド出身のユダヤ系とでほとんどを占めていますね。
191 :
世界@名無史さん :02/01/26 18:50
あげ
192 :
世界@名無史さん :02/01/27 23:02
>>190 現ポーランド東部からポレシェやガリツィアにかけての地域は
帝政ロシア時代のユダヤ人居住地でもっとも貧乏なユダヤ人が住んでいた。
屋根の上のヴァイオリン弾き参照。
ポーランド人貴族は大地主。そのほかに農民たちがいた。
この地帯を祖とする人々(ユダヤ人だけではない)の欧米での活躍がすごい。
最近欧米でこの「国境地帯」の魔術性についての研究が盛ん。
193 :
世界@名無史さん :02/01/30 23:34
インドの暗殺団「サッグ」& ロシアの異端派「フルイストウィ派」萌え
194 :
世界@名無史さん :02/01/31 14:31
195 :
世界@名無史さん :02/01/31 21:49
誌ね誌ね団
マウマウ団
197 :
世界@名無史さん :02/02/16 20:56
ある本で、ドイツには「シュラーゲンデン・フェアビンドゥング」 (殴打と結束)という極右秘密結社が存在し、これが結成されたのは 18世紀末で、ドイツ統一をもくろんで各地の封建諸侯が集まって 結成したとか書かれていたのですが、こういう話ってどこまで 信用できるのでしょうか? かつてベルリンの「モルゲン・ポスト」紙が、ベルリン市長の エヴァーハルト・ディープゲンと、CDUの議員であるクラウス・ ランドウスキーの二人がこのメンバーであると告発したらしいのですが。
日蓮系の国柱会。 この組織の「世界最終戦争論」を信じた石原莞爾によって満州事変⇒日本あぼーん なぜか宮沢賢治もメンバーだった。 「死なう団」も政府要人の暗殺企てたんじゃないかな?
199 :
世界@名無史さん :02/03/09 23:32
age
200 :
世界@名無史さん :02/03/10 01:38
∋oノノハヽ ∧ノノハ ( ´D) )) ( ・D) )) ( ⊇⊆) ( ⊇⊆) ┠し' ) ┠し' ) タン! /:し' タン! /:し' =R/〃 =R/〃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∋oノハヽo∈ クル ∧ノノ∧ クル (D` ) ))クル (∀・ ) ))クル = ⊆ ) = ⊆ ) (( |:し ヽ= (( |:し ヽ= = し┨ = し┨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∋oノノハヽo∈ ∧ノノ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´D`) ( ・∀・) < 200ゲットォオオオ! ⊂ つ ⊂ ∞つ \_____ チャ! (_)__)チャ! (_)__) ヽ\ /〃 ≡ ┷,┷┛', ≡ ┷,┷┛',
201 :
世界@名無史さん :02/04/13 22:31
age
202 :
ワカンタンカん :02/04/16 19:53
203 :
世界@名無史さん :
02/04/19 18:27 明治時代に大陸で諜報活動をしてた 右翼系の秘密結社は? 黒龍会とか