オーストラリアと第二次大戦

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1世界@名無史さん
について教えてください
2世界@名無史さん:2001/06/17(日) 21:45
連合国側で参戦し、日本軍にポートダーウィンを攻撃されたり
しました。
3世界@名無史さん:2001/06/17(日) 22:38
重巡洋艦キャンベラと軽巡洋艦ホバートが第一次ソロモン海戦で
日本海軍第八艦隊の攻撃を受けて沈没してます。
4名無しさん:2001/06/18(月) 01:43
田中利幸『知られざる戦争犯罪―日本軍はオーストラリア人に何をしたか』
東京:大月書店,1993

を読まれい
5世界@名無史さん:2001/06/18(月) 04:05
国民党とオーストラリア軍、どっちがヘタレでしたか?
6世界@名無史さん:2001/06/18(月) 08:44
オーストラリア軍は北アフリカでロンメルと戦っている。
7世界@名無史さん:2001/06/18(月) 12:40
オーストラリア軍って、そんなに弱かったのですか?
8世界@名無史さん:2001/06/18(月) 13:29
イタリア軍より弱い
9世界@名無史さん:2001/06/18(月) 14:30
インドネシアに上陸したとき住民虐殺やったらしいが。村上兵衛が昔、文芸春秋か何かに書いていた。
10?:2001/06/18(月) 14:58
シンガポール陥落の時に援軍であるはずの豪州兵は
大混乱を起こして強盗強姦などを起こし、イギリス軍の足を引っ張ったとさ。
チャンチャン。
11?:2001/06/18(月) 14:59
ニポンゴ変だった・・・。

それからアーロン収容所ではとても酷い方法で日本人捕虜を痛めつけていたとさ。
チャンチャン。
12世界@名無史さん:2001/06/18(月) 15:02
ウチの父(南方戦線帰り)が言うには、
捕虜の中でも一番使えなかったとのことです。
13世界@名無史さん:2001/06/18(月) 15:34
オーストラリアはベトナムにも参戦。

今の日本では結構忘れ去られちゃっていることですが、
ベトナムに参戦している国って結構多くて、オーストラリア
のほかにも、ニュージーランド・韓国・フィリピン・タイが
参戦しています。
14世界@名無史さん:2001/06/18(月) 17:46
ニュージーランドもそうだけど、あの戦争で始めてイギリス本国の保護を得られない可能性に目覚めた。オーストラリアの親離れの始まりかな。
15世界@名無史さん:2001/06/18(月) 18:20
そのくせ、天皇の戦争責任を最後まで叫び続けた
16>15:2001/06/18(月) 19:24
ってか、だから日本に特別な感情的こだわりがあったということじゃない?
17日本@名無史さん:2001/06/18(月) 20:07
日本軍がガダルカナルに来たときもうこわくてこわくて仕方なかったんだろ。
自分たちがタスマニアでやったことを思い出したら。
18世界@名無史さん:2001/06/18(月) 21:27
オーストラリアは現在軍備拡張に向っています。まさか自由惑星同盟のような国家を目指しているのでは?
19世界@名無史さん:2001/06/18(月) 21:28
アジアの警察を買って出てるようですね。
20Lボーイ:2001/06/18(月) 23:22
 オーストラリア海軍のフリゲートが晴海に寄港した時、一般公開してたんで
見に行ったけど、海軍がテンガロンハット被るか?
 スラバヤ沖でボロ負けする訳だ。
21世界@名無史さん:2001/06/19(火) 14:04
イギリスに対する不安感というか不信感が生まれたのはシンガポール陥落あたりからですか?
それ以前にはなかったのですか?
22世界@名無史さん:2001/06/19(火) 14:17
>>21
それ以前というと第1次大戦の ANZAC
(オーストラリア・ニュージーランド連合軍) によるガリポリ
上陸戦の大失敗を思い出す…。

#ケマルが相手だったのが悪すぎた。

ガリポリナショナリズムと呼ばれるように、オーストラリアに
ナショナリズムが生まれたのはガリポリ戦からといわれています。

>>20
ガリポリ上陸戦の頃からそうですね。
ttp://ww1.m78.com/honbun/gallipoli%20campaign.html
にボーイスカウトみたいな格好をした ANZAC 兵の写真が
ありました。
23世界@名無史さん:2001/06/19(火) 14:18
ダーウインだっけ、どこかオーストラリアの北のほうがちょっと攻撃されてショックうけたらしいね。これは当然シンガポールより後だけど。
24世界@名無史さん:2001/06/19(火) 14:26
それにしても、「ANZAC ガリポリ」を key にして google
で検索かけてみると、ANZAC day を「大量の犠牲者を出した
ものの上陸に成功した快挙を祝うための日」なんて書いている
まぬけたオーストラリア観光日記的な web page が結構ある
ので驚きます。歴史を知らんのかこいつらは…
25世界@名無史さん:2001/06/19(火) 15:40
東チモールの独立派をあやつる一方、
欧米に根回しして国連で多数派を形成。
まんまと東チモールを(実質上)奪い取った。
唯一のまともなホテルから東洋人を締め出して
朝日新聞の記者を当惑させた。
26世界@名無史さん:2001/06/19(火) 15:47
オーストラリア人、やっぱり日本人に内心穏やかじゃないだろうね。本来身分の低い奴、文明の劣った奴に抜かれたという思いではカンコックとも似た意識構造があっても不思議じゃない。15の言う天皇へのこだわりなどもそういうことかな。
27コアラ:2001/06/19(火) 16:31
あと、日本軍の特殊潜航艇がシドニー港を攻撃し市民を震撼させた
こともあった。だからこそ、オーストラリア人の日本への憎しみと
恐怖は大変なもので、戦後のサンフランシスコ講和条約にも批判的
だったらしい。
まあ、その代案としてアンザス条約でアメリカが安全を保証すること
になったんだけどね。
28世界@名無史さん:2001/06/19(火) 16:39
>>26
それはインドネシアにいたオランダ人もそう。元軍人・軍属と
一部の民間人が謝罪と保証を求めている。

でも、こういうことを言われているのは日本だけじゃないので、
別に日本が特殊な国ってことはないんだけどね。
29世界@名無史さん:2001/06/19(火) 17:57
ボーイスカウトみたいな格好の兵隊といえば、昨年だか一昨年に東ティモールが、
大騒ぎになったときに出動した豪州軍の兵隊が、そんな感じだったな。
独立反対派が武器持ってドンパチやってんだから、ちゃんとメットぐらい被れっての。
30世界@名無史さん:2001/06/19(火) 18:03
今はどうだか知らないけど、5年くらい前に対日感情が悪化していなかった?
白豪主義に近いような感じで、東洋人に対する蔑視の延長みたいな具合で。

シドニー湾で暴れ回った特殊潜航艇が撃沈されたときは、その乗組員に対し、
すさまじく丁重なる葬儀を行ったってね。
おかげでその葬儀委員長(?)の海軍のエライさんが国民の非難を浴びたとか。
31世界@名無史さん:2001/06/19(火) 19:26
豪州の名誉のために一言。
シドニー攻撃した日本軍の戦死者をかれらは丁重に葬り、
いまでも軍港には墓標があって彼らが守っている。
日本帝国海軍軍人の勇敢さを称えてくれているのだ。
こんなこと、日本人自身さえしてないだろう。

しかし、
かれら豪州人が戦後日本進駐軍として振舞った傍若無人ぶりは、
経験ある日本人は知っている。
戦後、日本人の屈辱的な心の傷に塩を塗ったのは、三国人や、これら
追随戦勝国民だった。
反面、米軍兵士たちの闊達な振る舞いは日本人から人気があった。
未だに日本人がアメリカ万歳なのも仕方ない。
32世界@名無史さん:2001/06/20(水) 00:42
阿川の小説からだけど、
開戦後日本人が送還されるとき三菱の社員が、零戦作った三菱の社員だと言われて、
凄く丁寧な扱いを受けたらしいな。その人は零戦とは関係ない三菱社員だったらしいが。

まあ場所と人によって体験も色々違うんだろうが。
33目のつけ所が名無しさん:2001/06/20(水) 01:12
オーストラリア人ってアメリカ嫌いなの?
シドニー五輪の時アメリカに冷たかったような気が
アメリカの選手が手拍子を求めてもしかととか
サッカーの日米戦の時も
アナウンサーがオーストラリアの人が必ずしもアメリカに好意的ではない
見たいな事言ってたようと思うけど。
34 :2001/06/20(水) 01:29
今日ちょうど英語の授業でオーストラリアについてだったが
日本人は豪人のことを友好的と思い込んでいるが大多数の人が
日本嫌いだそうだ。
日本人がある婆さんとあって私は日本人が大嫌いだ、戦争にとき
日本人は私の息子を殺したと言ってた
その日本人は「I am not the one who killed your son」
と反論していた
35世界@名無史さん:2001/06/20(水) 01:36
オーストラリアは、そもそも白豪主義をとりアジア系人種を蔑視していた社会で
すし、オーストラリアが参加した戦争の対戦相手はドイツは別としても、
トルコ・日本・ベトナムとアジア系の国家ばっかり。
36世界@名無史さん
>>35
あと、朝鮮戦争で北朝鮮・中国か。んで、括弧つきでソ連が入るのか。
本当に遠くに出向いてアジアとばっかり戦っているよなぁ…。自分の領土
を攻められたのは太平洋戦争だけか。