1 :
愚礼:
はい、おはようございます。
今日も一日、元気ににっくきモンゴルをブッ倒しましょう。
ハイハイ
3 :
北条時頼:2001/04/12(木) 12:44
とりあえず、アリク・ブケやハイドゥに適当に援助を施し、フビライとの抗争に
雌雄を決しないようにし、モンゴル国内の内戦状態を長引かせることに
しましょう。彼らが疲弊したところで高麗や南宋と同盟して、モンゴル
本土を制圧しましょう。制圧後は、モンゴル本土の民をてなづけることに努力し、
西方のジュチウルス、チャガタイウルス、フラグウルスとの決戦に備えましょう。
4 :
ハインリッヒ:2001/04/12(木) 13:11
我らキリスト教世界のヨーロッパの場合は、いかようにして
モンゴリアを退ければ良いでありましょうか?>時頼殿
我らイスラムが
蒙古を退ける案もお示しくだされ。サイミョウジ殿
6 :
日蓮:2001/04/12(木) 13:18
妙法蓮華経に帰依することじゃよ。
まぁまぁ皆さん、モンゴルの支配下も悪くはないと思いますよ?
ヨーロッパやアフリカの西端からアジアの東端までが貿易で栄えているのも、
単に帝国の政策の賜物ですし。
8 :
世界@名無史さん:2001/04/12(木) 14:07
名スレの予感…
9 :
世界@名無史さん:2001/04/12(木) 14:48
10 :
イノケンティウス4世:2001/04/12(木) 15:04
で、プレスター・ジョンってどこにいんのよ? 出てこい。
11 :
ジョン:2001/04/12(木) 15:52
ホホホホ!早くオイラをつ・か・ま・え・て(はぁと
12 :
モンテ・コルビノ:2001/04/12(木) 16:30
おお
13 :
北条時頼:2001/04/12(木) 18:12
>4 5
う〜ん。余は西方世界に疎いからな。とりあえず考えられるのはジュチウルスと
フラグウルスの対立を煽ることだが、キリスト世界が襲われたのはフラグウルス
成立前か。キリストとイスラムが同盟してくれれば余が盟主たる日本、高麗、南宋
連合と蒙古を挟み撃ちできるのだが。ぜひバイバルス殿のような名将と同盟したいものだ。
14 :
イワン雷帝:2001/04/12(木) 18:20
マルコよ、朕はその利権が欲しいのだ。
15 :
バイバルス:2001/04/13(金) 09:55
ご意見有り難く頂戴いたす。
16 :
北条時頼:2001/04/13(金) 12:32
>14 後世イワン4世殿がモンゴル系カザン政権を倒したときの
武力・調略を駆使した事例は大変参考になりますな。モンゴル系
クリミア政権との対立を煽ったり、とりわけ驚かされたのは
モンゴル系の貴族を味方につけるために一時帝位をジュチの子孫、
セミオン・ベクブラットビッチに譲ったことですな。
17 :
モンケ・カアン:2001/04/13(金) 19:37
う〜む。我々としても時宗・時輔の対立を煽ったり、キリスト・イスラムの
対立を煽ったりする必要があるな。
>>17 まて、貴様は敵方の大将ではないか!? なぜこの
「モンゴルに困ってる人達の楽しいお昼ごはん会」の
テーブルについている!?
曲者ー曲者じゃーーーー出会え出会え!
19 :
リチャード1世:2001/04/14(土) 01:36
あー、今日もいい天気だーなー。
ニシンの酢漬けおいしーなー。
20 :
イワン3世:2001/04/14(土) 05:03
モスクワは第三のローマである。第三のローマはあって第四のローマはない。
この神聖なる土地からタタールどもを追い出すため、
そろそろ我々も立ち上がるとするか。
21 :
北条時頼:2001/04/14(土) 09:49
イワン3世殿、「ツァガン・カアン」なんて
モンゴル風の称号は止めてもらえませんか。
これではビザンツの後継者でなく、ジュチ・ウルスの
後継者みたいだし、実際あなたの子孫・後継者はジュチ・ウルスの
再統一に乗り出すように東方に領土拡大をしていますな。
22 :
世界@名無史さん:2001/04/14(土) 15:05
/⌒ヽ⌒ヽ
;∴ Y ∴
;∴; 八 ∴ヽ
(∴; __//.;ヽ@`@` @`)
丶1;∴; 八.; !/
ζ@`サヨ 八.∴j
i∴ ; 丿 、;j
| 童貞八 ∴|
| ! ;∴ i 、;|
| i " i∴ ∴'|
|あげ荒らし常習犯|
川| /∴;\|〜 プゥ〜ン
‖|‖∴◎---◎|〜 プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖;∴ ∴3∴;ヽ〜 プゥ〜ン < 欲求不満気味でぇ〜す!
川川;∴ ∴)д(∴)〜 プゥ〜ン \________
川川 ∴;∴ ∴〜∴/〜 プゥ〜ン
川川‖∴;∴;〜∴/ プゥ〜ン
川川川川___/ /|
/ ∴ \ //
||;∴゚;゚∴ /⊂//
\\_ ∴/⊂//
\_⊃/
(∴//;|
|∴|○○\\
|∴| \\
| / | |
// | |
// U
U
23 :
愚礼:2001/04/15(日) 05:38
欲求不満と言えば…
ヨーロッパ勢は確かに重装だが
矢に弱いンすよね、鎖帷子って…。
どこかの国か、板金鎧の技術きぼんぬ。
24 :
デリー朝スルタン:2001/04/16(月) 12:44
打倒蒙古!(鬼畜東洋!)
25 :
イワン4世:2001/04/17(火) 17:44
>21 時頼殿。おじいちゃんも大変だったんだからそう責めないで。
当時、まだまだロシアではモンゴル勢力は強くてモンゴルの権威を借りることも
必要だったの。それよりもクリミア・ハン国を煽ってサライのキプチャク・ハン
本国を打倒させたことを評価してよ。
26 :
バーブル:2001/04/17(火) 18:59
賈似道殿、北条時頼殿、
連捷して、帝国と闘う折には、
是非我らのヴェトナム王朝も加えてくだされ。
鍛え上げられた象兵で、蒙古の馬共を蹴散らせて見せましょうぞ。
28 :
北条時頼:2001/04/18(水) 17:21
>27 おお、西方世界の同志の発言は多かったが、東方世界に心強い
同志はいないのか、と思っておった。頼りにしてますぞ。
29 :
日蓮:2001/04/18(水) 17:42
法華経を信ぜよ!
しからば、法華経の功徳が貴国を加護するであろう!
30 :
賈似道:2001/04/18(水) 17:59
文天詳の奴はよく働いてくれておるわい。
度宗陛下はとんとアテにならぬバカ殿じゃからの。
北条殿も、将軍の尻拭いに骨が折れるのでは?
31 :
賈似道:2001/04/18(水) 18:02
貴国は、京の都の帝や公家衆が、対外関係に疎いと言うではありませぬか。
32 :
北条時頼:2001/04/18(水) 18:31
>31まったくだ。私も西方世界に疎かったがこのスレに参加したのをきっかけに
かなり西方事情にも詳しくなったぞ。帝や公家衆も勉強してほしいものだ。
33 :
金通精:2001/04/18(水) 22:04
>32
そんなのんきなこと言っておらず我々の援軍の要請を意味不明の一言で片づけぬ様
息子殿を教育し直して下され。我々の次はあんたの国が標的ですぞ。
34 :
ルイ九世:2001/04/19(木) 00:26
打倒モンゴル!フランスに栄光あれ!!
35 :
北条時頼:2001/04/19(木) 17:04
>33 申し訳ない。倅が適切な対応をとっていれば高麗は独立を保てたかもしれないし、
少なくとも我が国への侵攻は防げたはずですな・・・。
36 :
世界@名無史さん:2001/04/19(木) 17:11
>北条時頼
朝鮮に賠償しなよ、謝罪の意を込めて。
37 :
マリ帝国臣民:2001/04/19(木) 17:18
>36
高麗人がモンゴルに脅されて日本人を殺した事を考えれば
どっちもどっちだと思いますがね。
38 :
世界@名無史さん:2001/04/19(木) 17:28
それは必要な時に助けてくれなかった復讐ですよ、高麗人は悪くない。
日本人というか鎌倉幕府が愚かだったせい。
39 :
シュレンビジャヤ朝の商人:2001/04/19(木) 17:51
>38
高麗が限界のころ、鎌倉幕府はちょうど何をしてたんですか?
それと、高麗はちゃんと日本にそういった旨の書を送ったんですか?
40 :
愚礼(反モンゴルの異星人):2001/04/20(金) 01:48
>>39さん
どうも送っていたみたいです。
が、日本は中国の帝国王朝が、海を越えて攻めてくるとは
思っていなかったのかも?
いや、鎌倉武士が外交音痴だったのかも・・・
平家が天下取っていたら、救援軍を出していたかもしれませんが?
共倒れに成らなかっただけマシ?
41 :
世界@名無史さん:2001/04/20(金) 02:22
>40
>平家が天下取っていたら
その場合、モンゴルが来る頃には平家はすっかり貴族化し、
軍は弱体化して、ろくな戦いにならなかったろうと思われます。
42 :
ジョン:2001/04/20(金) 10:09
>>19 お兄ちゃん、僕のニシンもあげるから
王位を頂戴〜〜〜〜
43 :
北条時頼:2001/04/20(金) 12:27
>36 賠償?援軍を出さなかった政策ミスは認めるが、援軍を出さなっかた
からといって、なんで賠償する必要があるの?賠償を求めるならモンゴルからでは?
あぼーん
45 :
世界@名無史さん:2001/04/20(金) 18:44
>43日本が援軍を出さなかった事で
朝鮮人が沢山殺された、だから半分は日本の責任だよ
高麗人がモンゴルに脅されて日本人を殺したのも自業自得として
反省するべきですな。
46 :
モンケ・カアン:2001/04/20(金) 19:08
>36、43、45
ふふふ・・・。我等が侵攻しようとする国々どうしが不仲になるのは望むところであるな。
47 :
世界@名無史さん:2001/04/20(金) 22:21
>>45 朝鮮人が何人死のうと、日本に関係ないのでは?
過去を反省して、半島浄化を実施するべきなのかな?
48 :
無明斉:2001/04/20(金) 22:54
>>45 おいおい、自分の国は自分で守るのが原則だろ。
他国を当てにしている時点で、敗北確定。
それに、日本と朝鮮は同盟関係だったのかい?
同盟組んでいたのなら、責任あるのだろうが、わたしゃ寡聞にしてあの当時、日本と朝鮮が同盟組んでいたなどとは聞いたことが無いのだが。
他国を当てに出来ないんなら、戦わずに降伏すりゃよかったものを。
モンゴルは戦わずに降伏したものには、極めて寛大な待遇を施したはずだろ。
徹底抗戦を選んだ以上、モンゴルに虐殺されても自業自得でしょう。
あの当時は、「負けたやつが悪い」のが常識。
49 :
妖星伝:2001/04/20(金) 23:14
む、かなり.......
時空が乱れ重なっとる。
テムジン義経を呼びださねば!
50 :
クビライからの手紙:2001/04/21(土) 19:03
時頼殿、諸国の王達よ、本当の事をお教えしよう。何故に日本を我々が狙うかを。
対南宋のための戦略だろ?欲の皮がつっぱってるからだろ?だと・・・・
それは正解の一部だ。だが真の理由は我が祖父、源義経の仇を討つためだ!!!
時頼殿、あなたの父祖達はかつて義経を石もて日本から追い払った!!
祖父がモンゴルに君臨するまでどれだけの苦悩を味わったことか・・・。祖父、
父、そして私が血を流してきたのは日本に復讐せんとする一心からだった。
時頼殿、あなたは最早自分には関係ないことだとおっしゃるかもしれない。
それでも私は日本を討つ。日本という国は時代に復讐されるのだよ。
憎むなら日本に生まれたことと北条に生まれた自分の血を憎め。
今や私を止めることができるのは私の死のみだ・・・・。
51 :
世界@名無史さん:2001/04/21(土) 21:02
もしモンゴルと同盟してたらそれはそれで結構面白い展開になってたかも
日本の武士がモンゴル軍と共に大暴れ。
52 :
金通精:2001/04/21(土) 23:45
>>45よ
隣国に絡む暇などあったら、こっちに少しでも矢玉を送れよ
53 :
ハールーン・アッラシード:2001/04/22(日) 22:02
我が子孫もこれでおしまいか・・・
54 :
北条時頼:2001/04/22(日) 22:51
>45 だから政策・戦略ミスは反省しますよ。でも賠償は絶対お断り。
そのミスから招いた事だから責めるつもりは無いけど、こっちだって
壱岐・対馬の住人が多数惨殺されてるし。
>50 チンギス・カンは氏素性のはっきりしているモンゴル族の貴族出身では?
義経=チンギス・カンというのはかなりトンデモですなぁ。
>53 バグダッドの最後のカリフは気の毒でしたな。革袋に入れられて騎馬に踏み
殺されたのでしたな。フラグもひどい事をしますな。アッバース家他の一族の方々は
カイロに逃れる事ができたのでしたか。
55 :
リチャード1世:2001/04/23(月) 13:17
ジョンへ。
どうしようっかなぁ。
あげちゃおっかなぁ〜。
でもなぁ、カレー食べたいなぁ。
いつまでもこうしてたいなぁ・・・
おお偉大なるシヴァ神よ!
なぜ我がパガンは元に潰されようとしておるのだ!(泣
57 :
北条時頼:2001/04/24(火) 12:37
>51 圧倒的な力の差があるモンゴルとの同盟は降伏に等しいので却下。
>56 泣いてないで対策を考えようよ。
リチャード。おみゃーがのん気にピクニックしちょる間に
王位はジョンに移させたがや。
これでフランスの傀儡政権だべさ。イギリスは属国
レオポルドといっしょにおみゃーは遊んどれ
タタールの馬乗りどもに対抗するには
うちの国もより強化していかなければならねえべさ。
そっちは島国じゃからまだ苦労はせんじゃろうて。
悪く思わないでくんろ。
>>1 の一行目がエラクさわやかで二行目でいきなり
落ちるな(w。
>>54日本人は惨殺されて当然のミスを犯した
謝罪しろ、頭を下げろ、おまえ等が見捨てたせいで
同胞が沢山殺された、それぐらいやって当然だ。
61 :
賈似道:2001/04/25(水) 12:22
金殿、貴殿の高麗臣民が
日本を相当怨んでおるようですぞ。
62 :
北九州駐在御家人:2001/04/25(水) 12:55
蒙古襲来に対して、
>>54は高麗人の一般的な声なのか?一般的な意見なら
とても同盟できそうにないが。蒙古人を恨まず日本人を恨むなど筋違いと
思うが。
63 :
北九州駐在御家人:2001/04/25(水) 12:56
蒙古襲来に対して、
>>60は高麗人の一般的な声なのか?一般的な意見なら
とても同盟できそうにないが。蒙古人を恨まず日本人を恨むなど筋違いと
思うが。
64 :
北九州駐在御家人:2001/04/26(木) 11:33
↑スマソ。>62はマチガイ。
キプチャクの野蛮人どもは
ポーランド攻めやらハンガリー攻めにうつつを抜かして
ワシらの方には攻めてこんようじゃな。
ローマ教皇陛下、今のうちに
モンゴルに対抗する案を練りましょう。