大長編ドラえもん「のび太と三十年戦争」

皆さん、もう見ましたか？
自分はのび太が老将ティリーの最後を看取るシーンに感動しました。
今ならもれなくグスタフ・アドルフのブロマイド付き！

元ネタ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=983629650&st=101&to=201

まさか漫画版ドラえもんで出てきた、１０００万円で買ったドイツの城がプロテスタント諸侯の城砦として再登場するとは思わなかったよ。
野獣のような皇帝派傭兵団に包囲された城砦を、あの伝説のオヤジ「ミュンヒハウゼン男爵」とともに守りぬいたところはグッと来たよ。
藤子って「竜の騎士」でも中世風の攻城戦をリアルに描いていたし、実はマニアだよね。
でも「風雲ミュンヒハウゼン城」が何のパロデイなのか最近の子供はわからないんだろうな。俺も歳だぜ。

厨房板でやってくれ

子供向けアニメ映画だからしかたないんだが、戦闘シーンは
ぜんぜんリアルじゃなかったよ。マスケット銃を連射してた
のは大笑いだったな。あれだけぶっぱなして、弾丸がのび太
に当たらないのも不思議だが。
あと、タケコプターで飛んでいたしずかちゃんが魔女として
捕まって、魔女裁判を受けるシーンはかなりきわどかった。

はぁはぁ・・・しずかちゃん

>>4
そうそう、ドラえもんが魔女の首魁にされてしまうんだよな。
でもあべこべクリーム体に塗りたくってたから火刑にされても大丈夫だった。

ワレンシュタイン暗殺の謎に、あそこまで迫ったアニメが今まであっただろうか？

傭兵に襲われてた天文学者のヨハネス・ケプラーを
ドラえもんたちが助けて、彼が研究を続けられるように
どこでもドアで、安全なデンマークに送ってやる場面も
あったな。

次回作「のび太の少年十字軍」では偶像破壊者のイスラム教徒どもに鉄槌を下すってホントですか？

のび太は新教側と旧教側どっちについたんだっけ？

ミュンヒハウゼン男爵はプロテスタントだし、カールグスタフもどっちかというと善玉じゃないかな？

ミュンヒハウゼン男爵はプロテスタントだし、グスタフもどっちかというと善玉じゃないかな？

へぇー、藤子・Ｆ・不二雄先生も西欧の戦争に
「のび太」を介してご参戦なさるんだ？
はじめて知った。

＞４
＞戦闘シーンはぜんぜんリアルじゃなかった

業界の裏話によると、設定の段階では、ものすごくリアルだったそうだよ。キャラ表
見ると、当時の傭兵の装備とかよく調べてあるし。シナリオでも、本当は反転行進射
撃が描かれる予定だったんだ。でも、演出の人がその辺に詳しくなかったらしくて、
観客にわかりにくいからって理由でボツにして、ああいう表現にしたんだって。

しょーもない。・・・餓鬼か？

ねえ、鉄の義手をつけて剣を振るう『鉄腕ゲッツ』って、ベルセルクのガッツのモデルなの？

>>16
…という噂、ベルセルクのファンサイトであったなぁ。
鉄の義手ってだけじゃ、ガッツ＝ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンって
断定できないと思うけどね。

ネタスレなのにマジレスでスマソ。

>>10
のび太、ドラえもんは旧教徒側で、ジャイアン、スネ夫は新教徒側じゃなかったっけ？
リッツェンでカール・グスタフを狙撃したのは、
確かヴァレンシュタイン軍に属していたのび太でしょ？
ティリーの敵討ちをしたんだね。
ちょっと泣けたよ。

>>18
のび太ふぜいにそれは無理だ・・・

>>17
三浦氏自身は後で知ったらしいよ。漫画板で話題になってた。（大分前だけど）

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　確固たる謝罪と賠償を！
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　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍

　　　　　　　　　？？
　川川川川三三三　　
　|　kovaゃι川川　ガッツ＝ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲン？
| ◎---◎　川川　？　？
| ε ι 3 川　　？
(∴ д (∴ 川川川
　＼　＾ι 川川川
　　====●====
　／ 〈kova〉　　＼
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｜。Ｓ　｜　υ｡ |
｜ υ ｜ Ｍ ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ネタスレなのになんでウヨサヨの話になるわけ？
三浦建太郎はウヨでもサヨでもあるまいに。

ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンについては

ホルンベルク （Hornberg）
古城街道には、その名の通り中世ヨーロッパ時代の古い城が数多く残存し、そのうちの一部は古城ホテルとして解放されています。中でも名城ホテルとして名高いのが、ネッカー渓谷最古のホテル、ホルンベルク。葡萄畑に囲まれた美しい街ネッカーツィメルンを見おろすような形で、小高い丘の上にそびえ立つ、14世紀に創建された古城です。
丸い塔がひときわ目をひくこの城は、ゲーテの名を世に知らしめた名戯曲「ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲン」の主人公で、実在した伝説の英雄・騎士ゲッツの居城であったため、ゲッツェンブルク城とも呼ばれています。数多くの戦闘を繰り返したゲッツは右腕を失いますが、勇敢にも鉄でできた義手で見事に剣をさばいたことから「鉄腕ゲッツ」の名で親しまれてきました。

http://www.google.com/search?q=%83Q%83b%83c%81@%93S%98r&hl=ja&lr=

という事情で「ベルセルク」のガッツのモデルではないかと騒がれたが、どうも違うらしいという結論です。

話が脱線して悪いが、そういえば三浦建太郎は大昔「ＪＡＰＡＮ」という、タイムスリップしたヤクザが日本人馬賊団を率いて、有色人種を支配する白人支配体制を打ち破るという北斗の拳みたいな漫画を書いてたな。
単に原作者の武論尊が右翼なだけか。

武論尊のお馬鹿マンガ書いてる暇があったら
連載中止せずベル書いてればよかったな
そーいや王狼伝なんてのもあったな
あれもチンギスハン＝源義経の影武者でそのこどもが何故か
フビライだったり子供の日蓮がでてきたり無茶愚茶だったが
が

確かにあれはバカ漫画だったけど馬賊のタイヤを切って作った鎧とか、カルタゴの戦象隊とかイラスト的にはなかなか見るものがあったと思う。

王狼伝の場合最後の敵が同じくタイムスリップしてきた中国人民解放軍の戦車部隊だったな（ﾜﾗ
人民解放軍と戦う主人公というのは他に見たことがない。

ひょっとして三浦建太郎って右翼漫画家だと思われててそれで荒らされたの？
右翼は武論尊だけだと思うが。

　私的には第二作目の「のび太のグリーンランド開拓史」が面白かった。

　ヴァイキングによるアイスランドやグリーンランドの移住なんて、藤子・F・藤雄
もなかなかのマイナー好みだと感心した覚えがある。まあ、そのせいであんまり売れ
なかったんだけど（笑
　三作目でメジャーな路線にした時は、仕方ないとは思ったけど、哀しかったなあ･･････。

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スレの狙いは悪くないと思うんだが、どうしてこんなに荒らしのターゲットに
なるんだろう。

>>30
>>28-29の腐れ人は､自分のIQでは出すことの出来ない優良スレや名レスに嫉妬しているのですよ。
人間のサガ､てことで温かく見守ってあげましょう。

鉄腕ゲッツですか。
ナンでも「腕の良い外科医」に付けてもらったのは良いが
中世ヨーロッパの医学レベルで、そんな芸当が出きるのだろうか？？？
しかもこの人、８２歳くらいまで生きてるし…

面白いのでage!!!

>>32

剣が振れるほど精巧だったというが・・・どこまで本当なんだろうか。

どらちゃーーーーん！
いかないでーーー〜〜〜！

>>27
ああ、寒くなって浅くしか墓穴が掘れなくなったバイキングに
メカモグラを貸して、土を柔らかくしてあげたシーンでは泣けたよね

　なんかこのスレがあがってるとは･･････。

　＞９
　結局、放映されたタイトルは「のび太と十字軍」でしたね。先日放映されたのを近所
のガキんチョを連れて見に行きましたが、異教徒の腹を裂いて金貨を捜すシーンで泣き
だしました。親子連れが多かったけど、大丈夫かな。
　ところで獅子心王リチャードが落馬した時、サラディンが「王は王を走らせず」と馬
を部下に命じて馬を渡すシーンがありましたが、あの時、空をちらっと「ＴＰぼん」の
ぼんが通りすぎたのに気がつきました？

珍しく、このスレがあがってる・・・・・

＞＞37
だんだんドザえもんも残酷な話になっているんですね！
作者が生きていたらこんな暴走はなかったか？

ドラえもんじゃないけど、僕は『風の谷のナウシカ』で‘蟲’と‘セラミック’
を覚えました。

元ネタがみれなくなってるんですけど

過去ログに落ちたんじゃないのかね。

「蟲」覚えたって、オオム（でしょ？）ってナウシカ以外で名詞として流通してるの？

漏れはナウシカのせいでセラミック＝なんかすごい金属、みたいに思ってしまった。
陶器だと知ってショック。

結集された全てのたたかう学生労働者の皆さんに熱い連帯の挨拶を送る。
我が同盟軍の登場によって書き込みが激減し、結果的にこのスレが沈没を始めた
ことは我々の戦いの成果であったことを確認したい。
先日、右翼＝ファシストによる卑劣極まる謀略が我々たたかうプロレタリアの側によって補足され、
ここに暴露されたことを報告する。
我々の永遠の同志である偉大なる革命家、藤子不二雄が長年暖め続けていた秘蔵の大作「ドラえもん
　のび太の南京大虐殺」が、同志の書斎から発見さた。その内容とは、夏休みの自由研究の課題で
「南京大虐殺は有ったか無かったか」について意見対立したのび太たちがタイムマシンで事実を調査
に行き、暴虐の限りを尽くす日本軍のあまりの非道さを目の当たりにした５人が階級的、人道的怒り
をたぎらせ、ファシストの狂犬を粉砕し、南京の人民を守るべくたたかいぬくという、まさに人民映
画ドラえもんの真骨頂とも言うべき作品であった。その意志を受け継いだ同志によって制作、コロコ
ロコミック掲載が準備されていた。この圧倒的な大攻勢によって窮地に立たされた小学館SAPIO編集
部の私兵は、憎むべき白色テロの牙をむいたのだ。
某日深夜、覆面にサングラス、手には短刀やマサカリといった武装を懲らしたテロリストが、コロコ
ロコミックの編集部を襲撃したのだ。リストラをちらつかされて駆り立てられた彼らSAPIO老人編集
員は、恐怖心と後ろめたさにブルブルと震える手でなんとかドアを破壊し、コロコロ編集部に乱入、
日ごろの憂さばらしとばかりにヒステリックに室内を破壊に及ぶが、急行した全学連の防衛隊を目の
前にするやいなや、奴等テロリストはたちまち戦意を喪失、短刀をほうり投げて潰走した。
しかし我々の同士が駆けつけたときには、同志の最高傑作の原稿は、卑劣なテロリストの手によって
既にライターで放火されそのほとんどが焼失していた。
表紙のタイトル「のび太の南京大虐殺」にいたっては、わずかに「南」と「大」の字が確認できるだ
けであった。同志の手によって必死に復元が試みられたが、残念ながら当初の勇姿を取り戻すことは
かなわず、結果としてでっち上げられたのが「ドラえもん　のび太の南海大冒険」だったのである。
天国の同志藤子Ｆ不二雄よ。見ていてくれ。我々はこの虐殺的大謀略を必ず打ち砕く！

>45
アッ！！
荒らしっぽいのに面白い！！

うまいな。オチもふくめて

アンタ、すげえよ・・・。

>>45
共産版になかった？

我々は革命的ドラえもん主義者同盟骨川派である。 　
我々同盟はこのような卑劣かつ醜悪なファシスト＝戦争翼賛分子の企みに対して、階級的怒りを込め
て断固たる鉄槌を振り降ろすものである。 　
そもそも同志藤子不二雄がこの世に残した大傑作「ドラえもん」とは、諸君らの妄想するような戦争
犯罪の正当化と右翼賛美とは遠くかけ離れた、偉大なるプロレタリア芸術なのだ。それは作品の世界
観、キャラクターの暗喩するものからも明々白々な確固たる事実と言える。それをねじ曲げる行為は
全ての人民への敵対であり、我々はこれを打ち砕く。
ドラえもんに登場する主要キャラクターである「のび太」は間違いなく弾圧され搾取される労働者の
姿そのものである。その敵対分子である権力の暴力装置、残忍で不条理な恐怖をまき散らす抑圧者を
象徴するものが「ジャイアン」であり、その提灯持ちとして二枚舌を駆使し、コウモリのように態度
を二転三転させては労働者階級の破壊を画策するプチブルジョア分子が「スネ夫」である。これ以外
の解釈は一切存在しない。
この事実は「お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの」というジャイアンによる台詞によって端的
に証明されている。のび太から漫画やゲームを取りあげたりするのは、権力が労働者人民から不当か
つ一方的に搾取する様そのものであるし、自らのマッチョ的名誉欲によってのび太を野球に強制動員
し、何の利害もない隣町のチームと戦わせるエピソードは、かつての太平洋戦争におけるヒロヒトと
軍部の犯罪的徴兵を想起させるものである。
「ドラえもん」はこれら反動に対して未来社会＝きたるべきコミューン共同体社会から訪れた人民の
同志であり、反帝の戦いを支援すべく、人民に蜂起のための武器を与え、これを駆使して走狗と戦う
非力な労働者こそが「野比のび太」なのである。
もちろん「ジャイアン」「スネ夫」もまた、本来的には人民であることを忘れるわけにはいかない。
彼らもまた、戦後資本主義下の偽民主教育によって歪められた被害者なのだ。彼らの担任が、未だに
体罰を実行しているファシスト教師であることからも伺い知れるだろう。
これら日常の抑圧から解放された、劇場板でのドラえもんでは、スネ夫ジャイアンも本来の労働者の
良心を取り戻し、英雄的な連帯もって更なる敵とのたたかいをかちとっている。言うまでもないこと
だが、「のび太の宇宙開拓史」のモチーフは成田＝三里塚闘争であるし、「のび太の宇宙小戦争」は
パルチザンのたたかいを描くとともに「ピリカ（アイヌ語で「美しい」の意味）星」の名前からも示
される通り、日帝からのアイヌ解放のたたかいのメタファーでもあるのだ。
このように、ドラえもんを極右の走狗であるかのごとくでっち上げる、無謀な謀略はとうに大破産し
ているのだ。我々同盟によって、諸君ら反動の欺瞞性とファシズム性は完全に暴露されたのだ。
しかしながら我々は諸君らのことを藤子プロに通報するようなことはしない。何故なら藤子プロもま
た我々の永遠の同志であるドラえもんを引越し屋のイメージキャラに転落させるという恥ずべき愚挙
に及び、その一方で著作権恐喝をもって本来的語り部であるファンのWebに対する卑劣な弾圧を行な
っているからである。
我々同盟は諸君らの全く蒙昧な解釈をこの場で徹底的に糾弾し、せん滅粉砕するだろう。

そして全てのドラえもんが、現在の青ではなく、本来の色である「赤」に塗られる日まで連続的に決
起する。 　

革命的ドラえもん主義者同盟　骨川派

>>50

ｺﾚﾓ共産板に有った｡

なるほど。突発的に思いついたならともかく、それなりに切磋琢磨した末の
コピペか。

・・・突発的に思いついたら、凄いンだけどねえ

オレ、共産板には逝ったことなかったんだけど、閉鎖される前に逝くべきだったな（ｗ

どらえもんがここまで曲解されるとは片腹痛い。どらえもんとは正に富国強兵思想を解りやすく説いた書ではないか。
武力や財力に勝る列強に対し、搾取され続けるアジア。資源を持たない日本が列強に対抗するには軍備の近代かしかない。
それを、ジャイアン＝武力のある国、スネオ＝財力のある国として表現し、のび太＝搾取されるアジアの一国、どらえもん＝近代軍備及び指導者として表現されている。
時にリ−ダ−シップをはっきし、イジメられっ子を統率してジャイアン達を追い払う姿は正に大東亞共栄圏の思想とも言える。

勝手な言いぐさだが、そろそろ飽きた。
物理板の「ドラえもんって素粒子的にどうよ？」とか
「英訳Doraemon」とか
「テンソル解析とドラミちゃん」
とか探してきてくれ。

きみのＨＤに保存された傾向は、もうよめた。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　 　　 　|
　│　　 名スレ認定　　|
　│ 　　　　　　　　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

age

>>50さん
じゃあジャイアンは無政府主義なんですか？

面白いのでage!

日本史板の類似スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/998707502/

ドイツの自由あげ

おＮageします。

99 ：日本＠名無史さん ：01/10/28 07:00
ドラえもん　のび太の戦艦ポチョムキン

１９０５年、黒海
腐敗と絶望の圧政下、大戦末期のロシア帝国海軍
海に漂うその巨大な殺人機械の中、非道な暴力でジャイアノフ艦長は支配と搾取を続けていた。
インテリ二等水兵ノビータに加えられる凄惨な懲罰。吹き飛ぶ眼鏡、マウントポジションで炸裂する鉄拳とバット。
しかし階級的特権で鴨のテリーヌ、カスピ海のキャビアなどを優雅に楽しむ大貴族の御曹司スネスキー中佐。
何かが間違っている！
鋼鉄の装甲の中で、労働者たちが団結する！
暗い船底の下から、人民のエネルギーが噴出する！
そのきっかけは蛆の湧いたドラ焼きだった！
ジャイアノフ艦長「グズグズ言ってるとネズミ肉食わすぞゴラァ」
怒りを爆発させた共産党細胞ドラエモロトフの指導のもと、人民の水兵たち、ノビータ二等水兵や従軍看護婦シズカリアは武器を取る！
吊るされる反革命分子、甲板に打ち建てられ誇り高く翻る赤旗！
新艦長ドラエモロトフ（塗装は赤）の正しい指導を受け、人民の戦艦「ポチョムキン」はゼネストの続くオデッサに向かう。
鳴動する１２インチ砲、銃を取る陸戦隊、栄光の赤旗をはためかせた戦艦ポチョムキンはオデッサの市民を卑劣な帝政の虐殺から守ることができるか！？

Age

のび太がジンプリツィシムスと行動をともにするのは読める。

≫63
すごい面白い！
ぜひ続編（または別バージョン）を････
（一度自分から言ってみたかった）

あの、三十年戦争とどういう関係が？
あ、別に面白いから良いんですがけどね。

良スレage

>>67
このスレは三十年戦争よりもドラえもんに力点が置かれているのだと思われ。

ところでさ、あの大樹に絞死体がぶら下がってるシーンどうよ？

定期揚げ

age

ていうかスネ夫も吊るされかけてたし。

age

スレからずれるけど、「３０年戦争」について
日本語で読める本って、歴史書でも小説でもいいけどそんなないですよねえ
講談社新書ででてる「戦うハプスブルグ家」が面白かったんだけど、
探せばシラーの「グスタフ・アドルフ４世」とか「ヴァレンシュタイン」とか
あるんでしょうが、面白そうな割に本少ないと思いません？

しかし、作りようによっては「ベルバラ」の線とかにもなりますよね、素材的に。

>>75
今日、テレ朝で、長編ドラえもんがあるので
揚げたのだと思いましたよ。

ageだage