1 :
yuina’01:
ローマ皇帝は私の憧れです。
特に初代皇帝にほれこんでいます。
皆様はどの皇帝が好き?
皇帝トークで盛り上がりましょう。
2 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 15:30
やっぱローマ初代国王・ロムルスかな…
3 :
かな:2001/03/12(月) 15:56
「ハドリアヌス帝」とかいうひとはホモだったんだってさ。
美少年がスキだったみたいよ。やーね。
4 :
名無しさん:2001/03/12(月) 18:49
世界史図表の東ローマの最大版図を見てユスティニアヌス帝を「すごい」と思ったものですが、
彼の死後すぐに領土がしぼんだのは、国内で無理な増税をしたからだ、ということを知ってからは、
「その王朝の最大版図を築いた王=その王朝でもっとも優秀な王」
という幼心にしみついていた盲信が消えました。
それでも「ローマ法大全」を編纂したのは評価できますが、その中にユダヤ人を差別している条文があるということを知ってからは
(現代的な道徳観により)帝を評価できなくなりました。
5 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 19:53
>>4 トラヤヌス帝は古代ローマ最大版図の時の皇帝だと教科書では習うが。。。
その実態はバビロニアを制圧していたのはごく短期間で、
バビロニア諸民族の反乱にあって速攻撤退だったらしい。。。
6 :
自省録:2001/03/12(月) 19:57
哲人皇帝
マルクス=アウレリウス=アントニウス
7 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 20:31
ローマ皇帝を五段階評価すると、
アウグストゥス=5
ティベリウス=4
カリグラ=1
クラウディウス=3
ネロ=1(甘く見て2)
初期の皇帝はこんな感じですか
8 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 21:42
先生、ビザンツ帝国の皇帝はローマの皇帝に入りますか?
シャルルマーニュは? 神聖ローマ帝国の皇帝は?
バナナはおやつに入りますか?
9 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 21:47
私にわかることだけ答えます。
その他はその分野の専門の人におまかせします。
>バナナはおやつに入りますか?
入りません。
>>5 「バビロニア」て、チグリス・ユーフラテスの中下流域の
ことを言ってます?
>>8 ビザンツ皇帝はローマ皇帝と言っても問題ないだろうけど、
神聖ローマ皇帝は違うんじゃない?
12 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 22:06
神聖ローマ皇帝を入れるのはロシア皇帝を入れるほどではないが、やはり無理がある。
13 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 22:59
どうしてもっていうなら、カール大帝から数十年の
メロビング朝は辛うじて認めてもいいかも。
私は認めてないけど。
14 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 23:00
すいません。
メロビング朝→カロリング朝の間違いです。
15 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 23:03
カール大帝はカロリング朝だろ?
小ピピン創始の。
16 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 23:04
しつれーい、訂正入ってました
17 :
世界@名無史さん:2001/03/12(月) 23:26
古代ローマ帝国(分裂前)だけに限りません?結局キリが無くなりますから
ではコンモドゥスが良いです。適当に働いて午後コロッセオに行けばパンと
サーカスが楽しめますから…その後不幸にはなりますけど…
18 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 00:16
ヴァレリアヌス帝。
軍人皇帝時代の皇帝ですね・・・。
19 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 00:18
>>18 しかもササン朝に捕まってますよね・・・
お気の毒に
20 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 00:21
>19
そんな情けないところが(・∀・)イイ!
21 :
サラリーマン@深夜残業中:2001/03/13(火) 00:31
女装していた変な皇帝もいたような気がする・・・
22 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 03:48
ビザンティン帝国をローマ帝国とする建前(あくまで建前ね)に立つと、
バシレイオス二世は、ある意味ユスティニアヌス大帝より偉大かも。
ただ惜しむらくは、有能な後継者に恵まれなかったことかな。
23 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 08:47
ネロやカリグラ、コンモドゥス帝あたりは無能なだけで
たいした悪行はしていないから、史上最低の悪帝とまでは言えないような。
個人的にはディオクレティアヌス帝がちょっと嫌い。
寿命の尽きた古代ローマを無理に建て直したような感じがして・・・
24 :
日本@名無史さん:2001/03/13(火) 09:31
ネロは有能です。ちょっとかわっていただけです。
彼を悪人扱いするのはキリスト教徒の煽りです。
25 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 10:10
コンモドゥスは財政感覚がないだけです。市民受けは良かったと
思います。パンとサーカスばかりやってましたから…
26 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 11:47
>24
それは政治家として?芸術家として?
「世界は優れた芸術家を失うのだ!」でしたっけ?
ネロの最期の言葉。
27 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 12:12
同情してしまうのはアントニヌス・ピウス帝。
統治期間が平和すぎて五賢帝で一番知られていないなんて…。
あと、マルクス・アウレリウス・アントニヌス帝の同治帝の
ルキウス・ウェルス帝(だったっけ?)も影薄くてかわいそう。
この人知ったときから実は六賢帝じゃないのか…?と思ってます。
28 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 12:30
カリグラとネロは皇帝位についたのが
若すぎだったような気がするんですけど。
行動とかみてると「厨房、いってよし」と言われそうな振る舞いが
けっこう多いみたいなんで。
もっと人生経験つんで老成し、40前後とかで皇帝になってたら
ネロとかはかなり有能だったような気がしますね。
29 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 12:44
でも功績はともかく人間的面や魅力でカエサルを超えられた皇帝は
いないような気がする。どちらかというと変人と凡人のオンパレードに
近い・・・。
30 :
目のつけ所が名無しさん:2001/03/13(火) 13:34
ラクタンティウスにこき下ろされているガレリウスはどうよ?
31 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 13:35
>27
大丈夫!!昨年ルキウス・ウェルス2世なら可愛いボウヤとして
有名になりました(映画の話しですが…)
32 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 14:06
33 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 20:18
>31
何の映画ですか?グラディエーター?
34 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 20:23
>>33 たぶんそうでしょう。
そういや、ネロ帝って、有名な哲学者が教育係に就いていませんでした?
35 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 20:47
>34
セネカですね、「幸福論」とか書いてる。セネカの助言があった初めの5年はネロは善政をしていたんですよねー。でも結局ネロに自殺を強要されちゃったんですね・・・
36 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 23:09
好きとは全く思わないですが(つーか大嫌い)
コンスタンティヌス1世は凄まじく有能な皇帝
だと思います。
「能力」という限定ではカエサルとかオクタヴィアヌスを
越えてると思います。
37 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 23:28
>>27 ドミティアヌスのほうが哀れ。
元老院に嫌われて「記憶の断罪」(記録抹殺刑)を受けたので
よく知らない人は暴君・悪帝だったと思うだろう。
単にティベリウスと同じヒッキーなだけです。
38 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 23:31
>>32 男女問わずに毎日ひたすらヤりまくって、10代で殺された皇帝だったけ?
39 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 23:54
ローマ帝国を正しく引き継ぐ現存国家っていうと、イタリア、トルコ、ドイツ
ギリシアのうちどれになるんでしょうね?
40 :
世界@名無史さん:2001/03/13(火) 23:58
>33
グラディエーターに出てきた皇帝の甥は
ルキウス・ウェルス2世という設定です。
41 :
世界@名無しさん:2001/03/14(水) 01:53
グラディエーターって実話なの?
42 :
世界@名無史さん:2001/03/14(水) 03:27
>39
ロシア連邦だよ(藁
>>39 帝國を名乗らない國がローマの後継は名乗れません(w
44 :
世界@名無史さん:2001/03/14(水) 08:54
>41
9割は作り話しです。事実は下記の通り
180年・皇帝マルクス・アウレリウスはゲルマニアで逝去
その後継者は息子・コンモドゥスである。
彼には兄弟がいてルキアと言った。
第4フェリックスレギオンの指揮官はスペイン人だった。
コンモドゥスはパンとサーカス政策を多用した。
192年に剣闘士の手にかかり死亡した。
45 :
世界@名無史さん:2001/03/14(水) 13:10
>>38 その手の話は大方つくり話(もしくはゴシップ)だと言われています。
46 :
世界@名無史さん:2001/03/14(水) 19:41
なんでオクタヴィアヌスってカエサルに気に入られたの?
47 :
世界@名無史さん:2001/03/14(水) 20:06
>46
アントニウスは「ホモ行為で取り入った」と中傷した…
48 :
世界@名無史さん:2001/03/14(水) 22:07
アーサー王を討伐したルキウス帝って誰?
49 :
世界@名無史さん:2001/03/15(木) 02:01
アントニウスが内乱に勝ち残ったら、ローマ帝国の歴史は
全然違うでしょうね?
そもそも、アントニウスは皇帝の器じゃないような気もし
ますが・・・。
50 :
世界@名無史さん:2001/03/15(木) 13:14
軍人皇帝だったら、マクシミヌス・トラックス。
無類の大食漢にして巨漢、その指輪は常人の腕輪なみ。
あっさり部下に殺されちゃうとこもお約束。
51 :
世界@名無史さん:2001/03/15(木) 21:57
>>39 そりゃ、ローマっつうくらいだから、イタリアに決まってるよ。
52 :
世界@名無史さん:2001/03/15(木) 23:31
>39、51
あんまり認めたくないけど、バチカン市国(ローマ教皇領)の方が
適切かも。元老院とかも存在したし、帝国の後継国家としても間違い
はないのでは。
今のイタリアの起源って、サルディニア島じゃ・・・。
53 :
世界@名無史さん:2001/03/16(金) 09:27
>39
ローマがもともと都市国家だったことからバチカン市国が名前的に似てると思われる!
ただし都市国家ってそういう意味じゃないけど。
54 :
世界@名無史さん:2001/03/23(金) 10:32
>>21 エラガバルス(ヘリオガバルス)帝ではありませんか?
>>47 カエサルでは男色相手が多すぎて、その程度では「お気に入り」になれ
なかったのでは?
57 :
名無し不動さん:2001/03/25(日) 23:17
2001年3月25日(日)
<クレオパトラ>絶世の美女は小柄で太め 大英博物館展示が根拠(毎日新聞)
古来「絶世の美女」とされ、その美ぼうでシーザーやアントニウスを魅了した古代エジプトの女王クレオパトラが、実は小柄で太ったパッとしない女性だった可能性がある、と25日付の
英紙サンデー・タイムズが報じた。
その根拠は大英博物館が来月から開催するクレオパトラ展。これまで他の女王とされてきた彫像11体を同博物館がクレオパトラと“認定”し、初めて一堂に展示することになった。
ところがこれらの像はいずれも従来のクレオパトラ像とは大違い。身長は150センチ足らずで丸々と太り、いかめしい地味な顔立ち。「セクシーで情熱的な美女というより、ギリシャ語
やエジプト語、ラテン語に堪能な学究肌のインテリ女性だった」と同紙。
展覧会を監修するスーザン・ウォーカー博士は、従来のクレオパトラ像は「神話であり、ほとんど無意味」と話している。【ロンドン共同】 [毎日新聞3月25日]
【コメント】日本人で言えば、容姿は、ピンクの電話の竹内都子みたいな人だったのだろうか‥‥。教養がある女性だったことは確からしい。
58 :
世界@名無史さん:2001/03/25(日) 23:25
そうすると、何故にアントニウスはローマ市民を敵に回してまで
クレオパトラを取ったんだ?
もしかして、オクタヴィアってそれに輪をかけて不細工だったとか?
オクタウィアの像は美人だけど。性格もよいと聞く。あれだけボロクソ
に皇帝をけなすのが流行った時代に、媚びで歴史改竄ということはない
と思うがどーでしょ。
美人でよくできた嫁さんに退屈したということなんでは。
60 :
世界@名無史さん:2001/03/26(月) 05:52
>58
アントニウスは単に色香に迷ってクレオパトラを取ったわけじゃ
あるまい。少なくとも、それだけの理由ではないはずだ。
彼なりに、エジプトの財力・生産力を手中にしたいという計算が
あったのだろう。
61 :
世界@名無史さん:2001/03/27(火) 18:35
オクタウィアは美人で控えめで、ローマ人から女性の鑑とされてました。
オクタウィアヌスも美男子として有名だし
姉であるオクタウィアが相当な美人だった事は間違いなさそうです。
クレオパトラを取ったのはやはり政治的理由が大きいと私も思います。
しかし、アントニウスは皇帝というガラではない気がする。
オクタウィアヌスの勝利は妥当だったでしょう。
62 :
世界@名無史さん:2001/03/27(火) 21:17
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン ________________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 < ボクはバカ、ブサヨク、ヒキコモリの三重苦!助けて〜
川川 ∴)д(∴)〜 \________________
川川 〜 /〜
川川‖ ブタ 〜 /‖
川川川川___/‖
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/| | サ __
| | | ヨ
/ | |_ 童貞
| \__⊃ 租 珍
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 ボクがヒッキ―なのも
川川 ∴)д(∴)〜 権力と天皇が悪いんだ
川川 〜 /〜 カタカタカタ \________
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \__童 | | |__|
| \ |貞 |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| ヒキコモリ
63 :
世界@名無史さん:2001/04/01(日) 06:02
東ロ−マのヘラクレイオス1世
ササン朝ホスロ−3世に首都陥落目前まで攻め込まれるも
そこから逆侵攻をかけ奇跡の大逆転!
でもそれでかえって晩年イスラム勃興の矢面に立つことになって
大敗北をしてしまうという運命の綾がいい味です(ワラ
64 :
世界@名無史さん:2001/04/01(日) 06:16
ヘラクレイオス帝と激闘を繰り広げたのはホスロー”2世”だったの
では・・・。
65 :
63:
あちゃ〜、そうです「ホスロ−2世」でした。
訂正サンクス>64