日本人大虐殺の歴史

日本人は苦難の民族である。
受けた犠牲と苦しみを忘れてはならない。

>1
そんな歴史存在しないよ。

日本人が異常にお人よしで騙されやすいのは、大虐殺されたことがないからだよ。
日本人ほど幸運な民族も少ないと思う。日本のほとんどの時代で、回りの人を信頼して生活できたので、他人に対する警戒心が育たなかったと思っている。

概ね「善人」に囲まれて暮らしたので、残虐で卑劣な民族がいることが理解できない。つい最近まで外国の反日宣伝にだまされまくっていたのはそのためだ。

　米軍による東京大空襲、米軍による広島・長崎原爆
　投下、ソ連軍による在満邦人シベリア抑留
　まあ、こんなところかしら？
　これで答えになっていますね？名無しさん？

　このスレは日本史板に逝ってね♪
　＝終了＝
　

日本人は昔は殺されなかったが、近代に入ると、国際化で殺され始めている。
国際社会は危険に満ちているということか。

蒙古襲来で対馬の老若男女住民は、蒙古兵、支邦兵、朝鮮兵、によって殺されて
船ばたに縄でつるされたという。
近代では、ソ連の共産軍にニコラエフスク港事件で700名くらいの日本人が虐殺された
らしい。

中国では、通州事件、済南事件などがある。
多数の日本人婦女子が強姦、虐殺、首きりを受けたという。
満州では、ソ連軍による葛根廟事件など多数ある。
原爆は世界の誰もが認める大虐殺である。

同胞の受けた虐殺は、長く伝えなければ成らない。
それなのに、一部隠そうとするものがいるのは、
どんな意図なのだろうか。

虐殺をいつまでも根に持ってると
どっかの国の人々みたいになっちゃうよ

>>5
５さん、その程度のことは現在でも世界では日常茶飯事に行われているのを知らないの？
少しは新聞の国際面に目を通して国際感覚を身につけたら？アフリカなんかじゃ千人二千人
の人間が虫けらみたいに毎日殺されているんだから、９人死んだぐらいで大騒ぎの国に生まれた
幸せを噛みしめなくちゃ！！！

>>7
７さんに聞きたいんですが、あなたは戦前の日本軍の行ったとされる「虐殺」についてもその立場なのでしょうか。
たとえ南京事件が事実であっても、我々は中国人に「その程度のことは現在でも世界では日常茶飯事に行われているのを知らないの？ 少しは新聞の国際面に目を通して国際感覚を身につけたら？」と言ってもよいのでしょうか？
中・韓・朝がうるさく非難してくると「Ｎ人死んだぐらいで大騒ぎの国に生まれた幸せを噛みしめなくちゃ！！！」と彼らに言ってやればよいのでしょうか？
お答え願います

>>8
被害者に言うのは単なる厨房だけどさ、世界史板でそーゆー見解は当然だろ？問題をすり違えるなよ。

中国人の蛮行もありました。

事実より、彼等のねじけたメンタリティーを理解しないと
背景を理解しないと、事の真相なぞ見えてこない。

日本軍がした南京の虐殺（俺個人は４〜８万ぐらいだと思うが）は中共は５０万人（だっけ？）って
主張してるけど、５０万人を殺すなんて日常茶飯事じゃねないのは解るよね？
今もどっかの国はチベットで１００万ぐらい殺っちゃってるらしいけどね。
中・韓・朝がうるさく非難してくるって具体的にどーゆー事？
少なくとも数人単位じゃないでしょ、これも問題のスリ違え。

>>9
>>11
？？？・・・何をすり替えてる？
５さんが
＞同胞の受けた虐殺は、長く伝えなければ成らない。 それなのに、一部隠そうとするものがいるのは、 どんな意図なのだろうか。
に対して
７さんが
＞世界では日常茶飯事に行われているのを知らないの？少しは新聞の国際面に目を通して国際感覚を身につけたら？
＞９人死んだぐらいで大騒ぎの国に生まれた幸せを噛みしめなくちゃ！！！
伝えなくてもよいかのようにとれる発言をしてる。
つまり日本人が虐殺されてることを伝える必要がなく大騒ぎするのもよくないなら、中・韓・韓が虐殺されたと主張していることに対しても同じく伝える必要はないし、言い返してやってもいいということになるじゃないか。
それとも何か日本人が虐殺したとされてることはウソでも何でもいいから補償して永久に謝り続けなきゃならんが
、外国人が日本人を虐殺した場合はすぐに忘れてやるべきで、文句を言う資格もないと言いたいのかね。

日本人も大虐殺されてるのに、何も訴えていないからな。
今更ツバコベ言うつもりも無い。

うぜー国には文句言うけどね。歴史を鏡にすべきなのはおまえ等
なんだからさ。

ツベコベだった。

基本的に自国の事しか考えない。これ世界の常識。

中国に期待しても無理。

＞中国では、通州事件、済南事件などがある。
＞多数の日本人婦女子が強姦、虐殺、首きりを受けたという。

通州事件は賠償が終わってるし、被害者の多数は朝鮮人だ（日本国籍だけど）。
あと、事件を起こした「中国」はき東防共自治政府ではなかったかな？
日本のかいらい政権だ。
済南事件は日本の山東出兵による中国軍との衝突事件だと理解しているが、
日本の出兵理由が「居留民の保護」なので日本人の被害も遭っただろう。
今ネットで調べてみたら
「日本軍に２３０名、中国軍に約２０００名の死傷者が出ます。日本人居留者にも１６名の死者」
だそう
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1252/manshuu1.html

５さんもツベコベ言えとは言ってない。一部勢力が隠そうとすることに反対して伝えろと言ってる。
ちなみに俺もそうだ。日本人は自分たちの被害を言挙げしない美徳がある。
それは日本人同士に関することなら残していきたい美風であるが、外国相手にそれをするのは間違いだと思う。
日本人が受けた被害を教えず、日本人の加害行為ばかり教えてるのが今の所謂「自虐史観」だ。
結局一部の反日勢力に利用されて永遠の謝罪外交になるだけだ。

まぁまぁ、そんな熱くなるなよ。ﾏﾀｰﾘといこうぜ。

俺が言いたいのは、史実は残すべきだけど末代まで怨恨は残さなくていいでしょ？ってことと
（中共の言う）南京大虐殺とえひめ丸は別でしょ？ってこと。

>つまり日本人が虐殺されてることを伝える必要がなく大騒ぎするのもよくない
歴史として残す必要はある。

>中・韓・朝が虐殺されたと主張していることに対しても同じく伝える必要はないし
>言い返してやってもいいということになるじゃないか。
中・韓・朝がうるさく非難してくるって具体的にどーゆー事？

>それとも何か日本人が虐殺したとされてることはウソでも何でもいいから補償して永久に謝り続けなきゃならんが
>外国人が日本人を虐殺した場合はすぐに忘れてやるべきで、文句を言う資格もないと言いたいのかね。
そんなこと一言も言ってません。

いつの間にかワタクシの発言で大騒ぎになってましたね。イワンとしていたことは大体>>18さんが代弁してくれましたね。
近代以降、人間同士の殺し合いによる一度の犠牲者は増える一方。人間は賢くなっているはずなのに何でなんだろう？
レミングと同じなのかな？
昔と違ってインターネットだ何だと言って、同時に世界中の人と対話ができる時代なんだから、過去のことは忘れてはいけないし、
しっかり踏まえた上で隣の国と仲良く前向きの関係を築けないのかね。

中や韓の本音は日本のカネが欲しいだけ
歴史認識がダメなら他の方法で責め立てて来るでしょ
ほんとに仲良くしたいなら日本が中、韓並みに落ちるか
中、韓が日本並みに成長するかしないと
あいつ等の嫉妬は収まらない。

嫉妬と言うより交渉術じゃない？やはり日本は歴史的に他国と軋轢がすくない方だから、ヨーロッパや中国みたいにえげつない程
自己の立場を有利にして利益を得ようと言うスタンスが少ない。本当はこういうのが外交なんだろうがね。
ドイツみたいに永久にユダヤ人にたかられるのいやだし、謝罪はしても金は払わないと言う姿勢も外交としてはいいんじゃないの？
時が解決するのを待つしかないよ。今でもヨーロッパ人は子供が悪いことすると「モンゴルが来るぞ！」と言うらしいからね。

根拠も無いでっち上げに謝ったら
次々に謝罪要求されそうでこわいよ
それに彼等の主張には謝罪と補償がワンセットで付いてくる
事実と認めたと言う事は補償もしてくれると当然むこうは考える。

日本人は自分たちが虐殺されてもすぐに忘れて水に流すが、
他人を虐殺したら永久に謝り続けるのか？

ここの人達はそうらしい

>>20氏は、国民と国家を混同しているように見受けられる。外交ってのはゲームだから
こーゆーカードを出せば有利に交渉できる、って計算しているだけ。そのゲームに弱い日本を担っている
のは日本国民なんだから、むしろ国民の無関心さをどうにかすべきだろう。
まぁ政治に無関心＝経済的に裕福で幸せなのかも知れないけどね。
>>21&22氏に同意
日本＝悪　の構図で国民を煽って得するのは権力者だしね、国民（日本も含む）は無知なだけ。
>>23&24氏
誰がそんなﾄﾞｷｭｿな事いってるんだい？

国際関係は損得だけだ。後はいかに外国を利用するかだろう。
日本人は国際社会の恐ろしさを知らない。
事件と犠牲者を思い出して油断しないことだ。
それが亡くなった方々の苦しみを無駄にせず、供養になる。

その通り、自国の利益が一番大切だ。
裏を返せば、日本との同盟や経済交流が自国の利益と合致するならば
その国は日本をバッシングせず、協調関係を保とうとするだろう。
（基本的にはね）

第二次大戦中にアメリカの日系人収容所で大規模な虐殺事件があったのではないかと前々から言われていた。
ほんでもってクリントンが大統領任期中に日系人に補償金を支払ったのは記憶に新しいが、自ら非を認めるのは訴訟社会のアメリカでは異例のことで、裏になんらかの意図があったのではないかと一部で噂されている。
補償と引換に事件の口封じを求めるものであったのではとの憶測を呼んでいる。

児島襄「日中戦争４」(文春文庫)P５０〜５１より引用

通州には、中国軍部隊として、独立第三十九旅七一七団第一営(溥鴻恩)が、
郊外に駐屯していたが、二十七日、支那駐屯軍歩兵第二連隊主力の攻撃を受けて、退却した。
　第二連隊は、前述したように南苑攻撃に参加するが、その前に通州の安全を
確保するために中国側の武装解除をもとめ、拒否されたので「撃攘」したのである。
　これで、通州は、「無事の街」になったとみなされた。
　通州は、親日政権「冀東防共自治政府」の所在地であり、四個総隊と教導総隊から
成る冀東保安隊のうち、第一、第二総隊および教導総隊約三十人が駐留している。
　第三、第四総隊は天津に分駐していたが、宋哲元の“蜂起”指令に背をむけた。
通州の保安隊も同様に親日心に富むものとされ、しかも、野砲を持つ強力な存在なので、
第二連隊が南宛にむかったあとも、警備能力は十分だと考えられたからである。
　ところが、実際には、第一総隊長兼教導総隊長張慶餘、第二総隊長張硯田は、
既述したように、ひそかに宋哲元に服従している。
　しかも、保安隊員のほとんどは血気にはやる十八〜二十歳の青年であり、
南苑戦闘にかんしては、中国側が勝ったとのラジオ、新聞の逆宣伝を信じて興奮していた。
　それだけに宋哲元の“蜂起”指令をうけると、文字どおりに「武者ぶるい」をして蹶起した。
　いわゆる「通州事件」ーであり、中国側の「抗日戦史」には、
「率所部約五個大隊・・・乗敵不意以奇襲・・・実開爾後偽軍反正之先例」
と、いわば“正義の叛乱”事件としてあつかわれている。
　だが、中国側にとっては、敵である日本の味方としての地位を放棄して
“蜂起”した保安隊の行動は、たしかに「義挙」といえるであろうが、
その「反正」の内容はもっぱら非戦闘員である日本人男女を対象にした虐殺であったのである。

>>28
その話もっときかせて

日本史なんて勉強させるの止めろ。まず世界史から勉強させろ。
バカ野郎。

>>29
通州事件は謝罪も賠償も終わってるのに
なんでいまだに話題になるんだか。

…なんていうふうにパロディーしてみました。

>>31
いや宇宙史からだ

通州虐殺（極東裁判記録）
1９４７年４月１５日・レヴィン弁護人は、萱嶋元陸軍中将を証人として喚問した。事件からすでに十年の歳月が流れていた。
一極東国際軍事裁判速記録一第五巻によれば、
萱嶋は救援のため通州に急行した天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第二連隊長である。
彼は、七月三十日一事件の翌日午後現地に到着した。
次はその萱嶋連隊長の証言である。

一城内は実に悲惨なもので、到るところ無惨な日本人居留民の死体が横はつて
おりまして殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。
がんぜなき子供の死体や婦人の虐殺死体は殆ど見るに耐へませんでした。》
その記録は今日ありません。
従つて私は私の目撃したことを主として、記憶をもとに左に陳述いたします。
然しそれは余りにも残酷でありましたので、私は一生忘れることの出来ない
印象となって頭に残つて居ります。》

一　旭軒とか云ふ飲食店を見ました。そこには四十から十七、八歳まで
女七、八名は皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されて居りました。
そのうち4、5名は陰部を銃剣で突刺されておりました。
一　（略）
一　家の内は家具，布団，衣類等，何物もなく掠奪されていました。
其の他の日本人の家屋は殆ど右同様の状態でありました。
「錦水楼という旅館は凄惨でした。同所は危険を感じた在通州日本人が
集まったところでありましたものごとく，大量虐殺をうけております。
（略）錦水楼の女主人や女中たちはじゅずつなぎにされ、手足を縛られた
まま強姦されついに斬首されたということでした」

２００人程度の殺害で｢大虐殺｣とは言えない｡

ロシア革命時に、革命軍が沿海州で起こした
「ニコライエフスク港」事件は？
あれで日本国内の世論が沸騰して
ウラジオストックを報復砲撃したんだよね。

尼港事件のおかげでシベリア撤兵が遅れてしまった。

>5 同胞の受けた虐殺・・・一部隠そうとする者が
いる。どのような意図?

確かに。原爆による大量無差別殺戮を他人ごとのように原爆投下といったり、シベリア拉致・強制労働を抑留と言い換えてみたり。
まあ、日本人独特の羞恥心からくるものなんだろうな。つまり、そういう人間たちにとって、白人らにいたぶられた日本人であってはならないのだ。ナチスドイツとともに一緒に戦った強い日本人でなくてはならないのだ。
だから、南京虐殺を起こしたといわれても別段彼らは悪い気はしないのだ。むしろ優越感にさえ浸るだろう。ただ高額な賠償金を支払わされるのがいやなだけなのだ。

＞38　？　　上海ではナチスドイツの軍事顧問団に率いられた中国軍に
日本軍は二万人以上殺された。中国軍のトーチカ要塞はナチスの指導で
建設したものだ。

日本人の悲劇を伝えないのはマスコミを支配してきた左翼がソ連，中共，など
の主人の意図を受けて隠したのだ。彼らは日本人の報復を恐れている。
でも日本人は気がつき出した。騙されていたのだ。

虐殺って言うのは非戦闘員が何人殺されたかってことが重要なんじゃないの？
戦闘員っていうのは最終的には自分の判断で武器を持ったんだから、武器を持ったら
武器で殺される覚悟をするのは当然。
「原爆の死者数−原爆による戦闘員の死者数＝抗議していい数」だと思う。これはそ
の他の全ての虐殺事件でも当てはまる。

通州日本人大虐殺事件記録：
資料：極東国際軍事裁判速記録第五巻
典拠：展転社刊　「「南京虐殺」の徹底検証」　東中野修道

桂鎮雄　元陸軍少佐証言
（桂少佐は事件に際し救援のため通州に派遣された第二連隊の歩兵
砲中隊長代理で、7月３１日午前２時半，現地に到着していた）

「錦水楼の門に至るや、変わり果てた家の姿を見て驚くと共に、
死体より発する臭気に思わず嫌な気持ちになりました」
（略）
「次に帳場配膳室に入りました。ここに男一人、女二人が横倒れ
となり、あるいはうつぶし、或いは上向いて死んでおり、ここの
屍体は強姦せられたか否かは分かりませんが，闘った跡は明瞭で、
男は目玉をくりぬかれ，上半身は蜂の巣のようでありまし」
（略）
「私は一年前にいたことのあるカフェーへ行きました。
扉をあけて中へ入りましたが，部屋は散乱しておらず、これは何でも
なかったかと思いつつ進んだとき，一つのボックスの中に素裸の女の
屍体がありました。これは縄で絞殺されていました。
裏に日本人の家があり二人の親子が惨殺されていました。
子供は手の指をそろえて切断されていました」

通州事件は，ロコウ橋の夜間攻撃事件の3週間後に発生した。
このあと、各地の反日運動で上海に逃げてきた日本人を
中国軍正規軍，ゲリラ合同軍が奇襲し，支邦事変が始まった。
正規軍が民間人を襲うというこの特異な事件の政治的な目的が
重要であろう。

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　ボクはバカ、ブサヨク、ヒキコモリの三重苦！助けて〜
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　　川川‖　ブタ　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
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　　/|　　| 　　サ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍

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　　　 川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 ボクがヒッキ―なのも
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 権力と天皇が悪いんだ
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
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　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 ヒキコモリ 　　　　

悪魔の饗宴だな

日本で起きたら大変だ。
密入国者の取締りをしなければ行けない。

40>>
おまえ馬鹿か自分の判断じゃねえだろ、内の爺はしょうがなく
いったんだぞ。じゃなきゃ日本人に殺されてたからな。

通州事件の背景　参考書「シナ大陸の真相」展転社より：
１９３７年７月7日、日本軍が錬兵場で訓練中、午後１１時40分中国29路軍
第37師部隊より実弾攻撃を受ける。日本軍実弾なく反撃不可。
義和団議定書による他の現地駐屯部隊は米軍，英軍、フランス軍，イタリア軍。
8日、日中調査により攻撃中止。8日午後3時、6時再度中国軍日本軍を銃撃。
9日現地休戦協定締結。
10日午後5時から8時にかけて中国軍200名以上が再度迫撃砲にて攻撃。
再度休戦協定締結。11日上級停戦協定締結。13日宋哲元将軍陳謝。
一方蒋介石中国軍8万人を北京周辺に配置，現地停戦を承認せず。
9日動員例発令。21日蒋介石南京戦争会議で対日攻撃を公式採択。
25日北京，天津日本軍用電話回線切断。修理する日本軍へ中国軍包囲攻撃。
26日日本軍空爆救援。日本軍中国軍の攻撃を非難、28日日本軍攻撃する中国軍に
反撃。29日中国軍三千人が通州の日本人民間人婦女子300名近くを虐殺。
同日中国軍が天津の日本人一万人を攻撃するも撃退。
8月9日上海で中国軍日本軍人と水兵虐殺。
8月12日中国軍正規軍国際租界日本人3万の居住区を包囲攻撃。
英国，米国，フランス総領事中国に交渉提案するが中国受けず。
13日中国軍上海爆撃開始。中国，爆撃を日本軍機と擬装報道発表。
ワシントンポスト中国の反日宣伝を暴露報道。上海で戦闘激化。
中国軍10万以上に日本軍救援軍派遣。大苦戦。死者2万負傷者6万。
援軍により撃退。戦場は南京へ向かう。

agegegeegege

>>41
通州事件の犯人は国民党軍ですか？
この事件について補償や謝罪は行なわれていますか、いませんか？

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　　　 /　イジメ　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 階段から飛び降りさせられたよ〜
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　　　 /　ジャック　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 馬鹿小夜は全員刺してみたよ！
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＞48　補償なんてあるはずがない。作戦だったのだから。
この日北京の下の港天津で反日攻撃で避難してきた日本人1万人に
中国軍が襲撃している。これを日本軍兵士が撃退した。
そのときの日本人少年の記録を読んだ。
日本軍兵士の胸に飛び込んだ。その安心は言葉に表されない。
日本人は外国人がどのくらい恐ろしいものか分かっていない。

>48他人の国に土足で踏み込んでいってて保証しろって虫が良すぎない？
もし逆の立場だったらどうかな？

おっかしーなー、この件はその後で賠償されてるって聞いたんだけどな〜。
んでさ、やったのは何軍なの？　国民党軍？

こんなので補償して貰ったたら日本政府がしなきゃならない補償額は天文学的金額になるぞ！！

張作霖爆殺
日本陰謀説も信じてんだろうな

＞52　戦争でも民間人を殺すのは禁止だ。
まして戦争ではないのだから民間人を殺すのは明白な犯罪だ。
南京大虐殺なんて言えなくなるよ。

当時の支邦には日本人以外にも外国人が多数住んでいたが、中国軍
が外国人の保護ができないので、米、英、フランス、イタリア、
日本が清朝政府と合意して駐屯軍を置いて警備していた。
だから北京地域は治安が維持できたのである。
支邦人も感謝していたわけだ。
そうした中で突然日本人居留民だけを狙って大虐殺が行われた。
これは明白な犯罪だ。

>>56
きみのオツムの中の日中関係史年表って北清事変の次にいきなり通州事件がきちゃうの？
あ、蘆溝橋事件くらいはさすがに間に入るか。
条約に基づいて平和的に駐留していた日本軍に支那はいきなり発砲してきました、ってね。

日本は多くの国を何度も侵略し、多くの人々を殺しました。
日本人が虐殺されたって自業自得です。
いっそ太平洋戦争に従軍した人とその家系は全員戦犯として処刑したっていいですよ。
そうすることが日本の侵略行為への真の反省に繋がり、ひいては世界の国々の信頼を得る手っ取り早い方法だと思います。

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　　　 /　ジャック　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　 こ、殺しちゃうぞ！
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＞確かに。原爆による大量無差別殺戮を他人ごとのように原爆投下といったり、シベリア拉致・強制労働を抑留と言い換えてみたり。
＞まあ、日本人独特の羞恥心からくるものなんだろうな。つまり、そういう人間たちにとって、白人らにいたぶられた日本人であってはならないのだ。ナチスドイツとともに一緒に戦った強い日本人でなくてはならないのだ。
＞だから、南京虐殺を起こしたといわれても別段彼らは悪い気はしないのだ。むしろ優越感にさえ浸るだろう。ただ高額な賠償金を支払わされるのがいやなだけなのだ。

ま、このへんが真実でしょう

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　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U

はいはい。

−−−−−−−−−−−−閉鎖−−−−−−−−−−−

この欄は反日外国人の本音を白状させるまたとない場になっている。
大変参考になる。

>>58
omae kara shinde kure

日本人はニコラエフスクでも虐殺されていると思う。

満州の悲劇は永遠に伝えられるものだろう。また伝えなければならない。
新聞で孤児の男の人が語っていた哀話が忘れられない。
昭和２０年８月日本が敗戦しそうになると，ソ連が満州国境から侵入して，
日本人民間人を殺した。それに便乗して，現地の支邦人が日本人を襲って殺し、
財物を奪った。沢山の方が殺された。こうした絶望的な状況で，集団自殺も
多発した。そして一部の日本人は興安嶺の深山に逃げ込んだ。
当然殆どが餓死した。虎やクマ，狼の棲む深山なので，食い殺された人も少なく
なかったろう。
生き残ったこの人は当時子供だったが、少し年上の少女と−３０度にもなる
厳しい冬を生き残り，翌年春、里に下りてきた。
そしてその少女は飢えていたので，酒粕を食べようとしたところを現地支邦人に
発見され撲殺されたという。この少女が哀れでならない。
少年は奴隷として使われたようだ。
その後満州は共産党が支配して，奴隷制度はなくなり，と言うよりも全農民が
奴隷化されたわけである。
日本民族はこの悲劇を歴史教科書によって永久に子供達に伝えなければならない。

水に流さないと言うのが，グローバルスタンダードということか。

通州事件について，「日本軍が誤爆したので，中国保安部隊が日本人を虐殺
した」という記述があった。
一見そうか、と思うが，よく考えるとおかしな話だ。

まず誤爆と言うが，その前に理由があるはずだ。
それは日本の通信隊を攻撃してので，日本軍が航空援護したと言うことだろう。
それから、戦闘に誤爆も何もないが，なぜ一般非戦闘員を意図的に惨殺した
のだろうか。軍隊に対しては軍隊が対応する。
一般非戦闘員は攻撃対象から外すのが当然だ。

非戦闘員攻撃は犯罪である。
ということで、この中国軍の日本人非戦闘員虐殺は明白な犯罪行為である。

3000名もの部隊が犯罪を犯すと言うことはあり得ないので，中国軍側の通州事件の
目的は別であろう。考えられるのは，二週間前のロコウ橋事件に続く日本軍への
挑発である。

シナ大陸での対日戦争を望んでいたのは，中国側であったからである。
日本をシナ本土の戦争に引きこみ，日本の覇権を望まない欧米との対立を激化させ
日米戦争に持ちこむ。実際の経過はかれらの戦略どおりだった。

>まず誤爆と言うが，その前に理由があるはずだ。
>それは日本の通信隊を攻撃してので，日本軍が航空援護したと言うことだろう。

これは飽くまで推測。なのに、

>3000名もの部隊が犯罪を犯すと言うことはあり得ないので，中国軍側の通州事件の
>目的は別であろう。考えられるのは，二週間前のロコウ橋事件に続く日本軍への
>挑発である。

おいおい。根拠に基づかずにそこまで進む？
私には妄想にしか見えないねえ。

中国保安部隊とか中国軍とか言ってる時点で６９はアホかデマゴーグ決定。

>>68
侵略者が衰退するとどこでも同じ目に遭ってるよ。歴史の必然。そうされるような事をしていたからされるんじゃないの？

＞７２

では貴方は「日本人であるから」という事を理由に
妻が強姦されたり子が撲殺されるのを甘受できるのかな。

泣き叫ぶ我が子に
「僕達は悪い日本人だからね。殺されても仕方ないんだよ。
おとなしく殺されようね」って諭すのか？

俺は御免だ。

＞73
甘受するかしないかは別問題。
現に、中国人は「妻が強姦されたり子が撲殺されるのを甘受」できな
かったからこそ、その仕返しとして同じことをしたんだろ。

＞７４

殺された日本人で
直接的に報復された人間がどれだけいる？

「その場にいた日本人」だから殺されたんだろ。
それに、貴方の論なら強姦犯の妻女は強姦されるべきで
殺人犯の子は殺されるべきなのか？

戦時でもまともな軍隊や住民ならそんな事しないぞ。
報復にかこつけて獣欲を満たしたかっただけだろうが。

行為の主体が日本軍だろうが
中国人民だろうが虐殺は虐殺なんだよ。

＞75
＞それに、貴方の論なら強姦犯の妻女は強姦されるべきで
＞殺人犯の子は殺されるべきなのか？
とんでもない。そんなことはしてはいけないのは言うまでもない。
私が74で主張したのは（そしておそらく72氏が72において主張したの
も。言い忘れたが、私＝74は72とは別人だ）中国人側の犯行の動機で
ある。犯行そのものが正当だとは、72氏はともかく、私は一言も言っ
ていないぞ。動機を考えることは、重要なことだ。
「侵略者が衰退するとどこでも同じ目に遭ってる」という72氏の前半
の主張は一般論として正しい。
それに対して、じゃあ妻が強姦されたり子が撲殺されるのを甘受でき
るのか、などという73の問題提起は見当違いだというのが私の主張だ。
君が甘受できようができまいが、相手はそういう動機で動くのだ。
74は、そういう行為を甘受しない人間の一例（それが肯定されるべき
か否定されるべきかは別の問題）として中国側の報復をあげたのにす
ぎない。

＞報復にかこつけて獣欲を満たしたかっただけだろうが。
「中国側の動機は獣欲であって報復ではない」というのが君の主張だ
ね。
では、もし仮に日本人がすばらしい善政を敷いていて、地元住民に感
謝されていたとしても、殺人や強姦は起こったはずだね？　動機は獣
欲なんだから。私には、その仮定の場合にそのような事態が起こった
とは思えないのだが。

清は中国史上においてもどちらかといえば善政を敷いた王朝だと思う。
しかし｢滅満興漢｣をスローガンにした大平天国の漢族軍は手当たり次第に満州人を処刑した。

74＝77＞78
78は私の77の後ろ４行の仮定に対する反論かな？
だとすれば、それにさらに反論しておこう。
まず第１に、清が善政だったのは前半まで。後半はアヘン流入と銀の
流出を止められず、前者のせいで犯罪がはびこり、後者のせいで経済
はガタガタ、太平天国の頃には庶民の暮らしは苦しいものだった。
直接的には英国のせいだが、アヘン戦争に勝てず、戦後の処置も適切
にできず、賠償金等の負担を国民に押しつけ、国民に負担を強いてい
たのは満洲族の清朝政府にほかならない。
第２に、太平天国こそ、獣欲が動機のようなもの。少なくとも幹部は
欲望むき出しで権力闘争、内紛に明け暮れていた国だ。しかも、下の
兵士は兵士で、「信者」ときている。はっきりいってオウムと大差な
いキ○○イ教団だったんだよ。第二次大戦直後の一般的な中国人とは
あまりにも事情が違う。
というわけで、私への反論として挙げるには、あんまり適切な例とは
思えないね。

73さん
＞殺された日本人で 直接的に報復された人間がどれだけいる？ 「その場にいた日本人」だから殺されたんだろ。 それに、貴方の論なら強姦犯の妻女は強姦されるべきで 殺人犯の子は殺されるべきなのか？

その通りです。悪いのはどさくさに紛れて、被占領地域民に無法行為をした人間です｡しかし、頭の良いあなたならおわかりのように、人々の憎しみはその犯罪行為をした一個人ではなく、その人間が所属していた団体に向けられるものです｡連合国は「悪逆非道なヒトラーに騙されているドイツの友人を救おう」なんてスローガンを建て増したか？「ヒトラーとその手下のドイツ人をに制裁を加えろ」ということなら言いましたね｡２chでも、「犯罪者集団であるチョンやシナ人を全員追い出せ」的なスレッドはよくありますが、73さんが主張するように「犯罪者は追い出しても良いが、関係ない人間にレッテルを貼るな」と言うのはあまり見かけません。はっきり言えば、無知な大衆には個人と団体の区別が付かないからです。デマゴーグはそういう大衆の心理につけ込んで「悪いのは全てユダヤ人だ」式の宣伝をするのです｡無知な大衆は客観的に事象を観察できませんから、過去に外国で同じ様なことがあっても自分たちに投影してみることが出来ないのです｡

>>80
こら、シナ人を庇うな！他の国ではいざ知らず、
シナ人に限っては故意にやったに決まっているだろ！
あいつらは手前ら自身はどうしようもない屑の癖に
自分たちの頭を飛び越して列強の仲間入りを果たした
日本が気に入らないんだよ！だから、いつも挙げ足をとってやろう、
闇討ちにしてやろう、って目を光らせているのさ。
あんたももっと国際常識をわきまえな。

ああ、みんな自分と似たようなものだと思い込むんだよねえ。

>>80
君ってほんとに頭悪いね｡君が中国に生まれてたこと想像できる?無理だろうね｡もっと客観的に物事を見る訓練を積まないと詐欺師やデマゴーグに騙されて、財産や社会的地位を失うよ。
パレスチナゲリラが自爆テロをするよね、日本人から見ると特攻隊を彷彿とさせて同情的になるんだが、イスラエルやアメリカから見ると地下鉄でサリンばらまいたオウム信者と変わらないんだよ。要するに外国人から見ると特攻隊もオウムも同じ精神レベルなんだよ。客観的に見ればそういうこと。かなり冷たいと言うかもしれないが、それが現実｡無知な大衆は君みたいに熱くなってればいいけど、知識階級や指導者層はもっと冷静に物事を判断しないと後でバカ見るよ。自分だけならいいけど他の人も巻き込むからね、知識階級や指導者層は｡同じ目に遭うのはごめんだね。

>>83
こりゃ凄い。カケラほども>>80への反論になっていない（笑）
て言うか、>>80を読まずに書いたかコピペかどっちかですわな、これは。

最近文明の衝突が論じられているが、日本は世界の諸国（欧米、中国、韓国、
ロシアなど）からねたまれ、憎まれている。
それは他の国々とは別の文明でありながら、成功しているからだ。
ねたみは解決不能の問題だ。いくら海外に経済援助しても解決しない。

ということで、日本は自衛、独立、方向に全国民が意識を変えないと行けない。
友好も平和も、協調も、日本の独立があっての話しだ。
日本人への虐殺はそうした文明の衝突として理解すべきだ。
個人がどうのこうのと言う問題ではない。謝罪も意味がないのだ。

ほへー。じゃあ日本はいままで何度も何度も文明が違う国と同盟して
きたんだね。なんで同盟できたんだろう。ところでどうして文明が違
う国と同盟しちゃいけないの。そんなことしてるとハンチントンが泣
くからかな。

あ、板違いか。みんなごめんよー。

>>85
そうだね。キリスト教国の人間は、自分自身はキリスト教
を大して信じてないにも関わらず、日本人のほとんどが
非キリスト教徒だという事実を知ったとき、ぎょっとした
ような顔をすることがある。化け物でも見るような目で見
られることがある。

向こうは有色人種で異教徒の日本人と本当に仲良くしたいと
は思ってない(一部親日派もいるけど）。だから、外国とは
表面上仲良くするフリをして、カネは日本の国力充実のため
だけに使わないとね。

>>87
どこからそんな都合のよい妄想が生まれるのか知りたい。

>86
同盟とは利用し合うと言う意味だよ。
文明が違っても利用できるよ。なんか勘違いしているみたい。

>>89
なんだ。じゃあ、85はただ心の問題を語っただけだったんだね。
おいらはまた外交について語っていたのかと思っちゃったよ。

　日本政府は、教科書検定に合格したものでもそれが政府の主張ではないと述べている。
　これはおかしな発言だ。
　公的な機関が行う検定に合格した教科書が、日本政府の歴史観ではないというのであれば、何のための検定なのかということだ。
　それならば検定制度そのものをなくしたほうがいい。
　自称歴史家がそれぞれの勝手な思い込みと、十分な調査も無しで自己主観的な思想を織り込むのであれば、それは小説であって歴史書ではない。
　歴史は真実の究明活動であり、文学ではなく、科学でなければならない。
　日本が過去に行った侵略戦争や残虐行為はどのように否定しても変わらない。
　事実を否定するから批判があり、議論が起きるのであり、嘘の記述で、子供達に嘘の歴史観を植え付けるやり方が悪いのだ。
　これがただの歴史の本であるならば、勉強不足の歴史家か、背後に右翼団体を抱える捻じ曲げ操作だということで終わる。
　問題は教科書という性質だ。
　教科書は国民の税金を使用して購入されるものであり、それをこれからの未来の日本を支える子供の教育思想を形成するものだ。
　外国でどういう歴史教育が行われていようとも、日本でも同じように間違った教育をしてもいいということにはならない。
　日本が戦争を美化する教育をすれば、他国もそれに対抗して、日本を敵視する教育をするであろう。
　日本が戦争責任を認めないならば、他国は日本の戦争責任を常に問い続ける教育をするであろう。
　それはあらゆる場面で他国との無用な対立と誤解と、紛争を発生させる。
　こういうことは軍拡競争と同じで、他国の状況に合わせるのだ。
　だから真実の究明と、真実の教育はしなければならず、それが自国にとって都合が悪いとか、嫌な気分になるとか、反省を強いられるということで避けることはできない。
　それができないのであれば、その教育はにせものであり、インチキであり、詐欺教育である。
　そんな嘘の教育を受けても何の利益もない。
　むしろそういう教育であれば受けないほうがいいし、国民の税金でそういう嘘の歴史教科書を購入させてはならない。
　日本が過去に行ってきた侵略戦争はすさまじい内容のもので、その恐ろしさというものは桁外れだ。
　それは集団主義的な狂気の軍国主義で、命令にそむくことは許されなかった。
　我々が現在生きているのは、先祖のおかげであるが、日本のために戦ったのではなく、侵略のために戦ったことは忘れてはならない。
　そしてどうしてそういう状況に陥ってしまったのかを知らねばならない。
　命令に違反する者もいたし、抵抗した者もいたが、すぐに鎮圧されてしまった。
　マスコミも無力であり、すぐに異常な戦争を称える内容になった。
　それを捻じ曲げようとしても外国は許さない。

>>９１
ＮＨＫの「青年の主張」みたいだな。読んでてこっちが恥ずかしくなったぜ。
１０年後にこの文を読んだらお前は赤面するだろう。

>>91
すげー電波文……。
煽り用のｺﾋﾟﾍﾟとして保存させて頂きます。
てか、すでにｺﾋﾟﾍﾟかな？（ｗ

>>92-93
悔し紛れの捨て台詞みたいなこと書き込んでも逆効果だからさ、
ちゃんと反論してみなさいよ。この程度なら練習台にちょうど
良いでしょ。

>>91はラウンジかどこかにあった「コピペ文を集めよう！」スレ
からの抜粋だと思われ。いやなスレもあったもんだ。(藁

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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　ボクはバカ、ブサヨク、ヒキコモリの三重苦！助けて〜
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　　川川‖　ブタ　〜　/‖
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　　/|　　| 　　サ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍

　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 ボクがヒッキ―なのも
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 権力と天皇が悪いんだ
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
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　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
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　｜　 ヒキコモリ