【＾▽＾】アトトラ山に思う民族精神【＾▽＾】
1 ：【＾▽＾】ジョーカー：
アトトラ山。現在、トルコ共和国東部に属する山であるが、
アルメニア人にとって、アルメニア共和国の首都エレバン
など比ではない「聖地」である。
アルメニア人は古代より他民族の侵略・支配を受け続け、
中世から民族離散の歴史が始まり、
第一次世界大戦では青年トルコによる大虐殺により
多くのアルメニア人が父祖の地を追われた。
しかし、彼らは異郷の地でも決して同胞と祖国を
忘れなかった。
そう、祖国喪失や民族離散こそが強固な民族精神を
育むのだ。アルメニア人がアトトラ山を、
ユダヤ人がシオンの丘を、アイルランド人がタラの丘に
思いをはせたように、我々日本人も一度ディアスポラに
なり、富士山に思いをはせ、哀しくも強い民族に
変貌するべきなのだ。
アルメニア人にとって、アルメニア共和国の首都エレバン
など比ではない「聖地」である。
アルメニア人は古代より他民族の侵略・支配を受け続け、
中世から民族離散の歴史が始まり、
第一次世界大戦では青年トルコによる大虐殺により
多くのアルメニア人が父祖の地を追われた。
しかし、彼らは異郷の地でも決して同胞と祖国を
忘れなかった。
そう、祖国喪失や民族離散こそが強固な民族精神を
育むのだ。アルメニア人がアトトラ山を、
ユダヤ人がシオンの丘を、アイルランド人がタラの丘に
思いをはせたように、我々日本人も一度ディアスポラに
なり、富士山に思いをはせ、哀しくも強い民族に
変貌するべきなのだ。
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2 ：【＾▽＾】ジョーカー：2001/02/09(金) 20:17
お恥ずかしい。アララト山でした、失礼。
離散中に爆発して、山容が変っちゃったらヤダな。
アトトラ山って…。
5 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 06:26
晒しage
6 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 07:26
箱舟age
これって・・・
ねた？
ねた？
8 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 09:44
ジョーカーって民族主義者だったのか！？
9 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 10:09
ジョーカーにはネタ提供役としてジーモンの後を引き継いで欲しい。
10 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 12:03
後虎山
11 ：出る杭は打たれる：2001/02/10(土) 13:35
ジー門、殺めの次は【＾▽＾】ジョーカー ←こいつだな、生贄。。。
12 ：氏名トルアキ：2001/02/10(土) 14:28
規模の違いを考えると、アルメニア人やユダヤ人のディアスポラよりも
「ローマ帝国衰亡史」の方が参考になるような気がする。あんまり読んでないけど。
「ローマ帝国衰亡史」の方が参考になるような気がする。あんまり読んでないけど。
13 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 15:33
アララット
14 ：ＮＡＳＡしさん：2001/02/10(土) 18:22
ジョーカーってどこの大学出たの？
３流？
３流？
15 ：世界＠名無しさん：2001/02/10(土) 18:38
政治思想板にも同じスレを立ててたよ。
16 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 19:13
あのお・・
ジョーカー＝ジーモンだって、本人（？）が言ってたんだけど。
ジョーカー＝ジーモンだって、本人（？）が言ってたんだけど。
17 ：ジーモン＠ケー二ヒスベルク：2001/02/10(土) 19:59
私は【＾▽＾】ジョーカーなどという厨房ではない。
18 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 21:35
アララト山とアルメニア人の話を振っておいて、スターリンによる強制
移住の話が出ないのはなぜですか？
青年トルコ党より、こちらのほうが現在に繋がっているように思えます
が。
移住の話が出ないのはなぜですか？
青年トルコ党より、こちらのほうが現在に繋がっているように思えます
が。
19 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 21:37
おっと失礼、アララト山じゃなくて、アトトラ山ですか。
はて、どこにある山のことでしょう？
はて、どこにある山のことでしょう？
20 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 22:52
じーもんは彼ほどあほではない。と信じたい。
21 ：スカンデル・べク：2001/02/10(土) 22:58
我がアルバニア民族も忘れないでくれ。
22 ：コッシュート：2001/02/10(土) 22:59
ポーランド人もさ。
23 ：ジーモン＠ケー二ヒスベルク：2001/02/10(土) 23:13
私にとっては東プロイセン名物の琥珀が心の拠りどころ。
24 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 23:18
25 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 23:38
民族主義者は世界史板に要らない、日本史板で暴れてくれ。
27 ：世界＠名無史さん：2001/02/11(日) 01:00
くんくん
28 ：世界＠名無史さん：2001/03/27(火) 21:32
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／
川川‖ 3 ヽ〜 ＜ ボクはバカ、ブサヨク、ヒキコモリの三重苦！助けて〜
川川 ∴）д（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 〜 /〜
川川‖ ブタ 〜 /‖
川川川川＿＿＿／‖
／ ＼＿＿
/| | サ ＿＿
| | | ヨ
/ | |＿ 童貞
｜ ＼＿＿⊃ 租 珍
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
川川‖ 3 ヽ〜 ボクがヒッキ―なのも
川川 ∴）д（∴）〜 権力と天皇が悪いんだ
川川 〜 /〜 ｶﾀｶﾀｶﾀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿童 | | |＿＿|
| ＼ |貞 |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
29 ：【＾▽＾】ジョーカー：2001/03/27(火) 23:21
我々もユダヤ人やアルメニア人の不屈の民族精神を見習おう！
↑お願いだから日本板に帰ってね。
いい子だから
いい子だから
31 ：世界＠名無史さん：2001/04/02(月) 12:41
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
‖｜‖ ◎---◎｜〜 ／
川川‖ 3 ヽ〜 ＜ 確固たる謝罪と賠償を！
川川 ∴）д（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 〜 /〜
川川‖ ブタ 〜 /‖
川川川川＿＿＿／‖
／ ＼＿＿
/| | サ ＿＿
| | | ヨ
/ | |＿ 童貞
｜ ＼＿＿⊃ 租 珍 12
32 ：サーキャン２世：2001/04/04(水) 01:57
珍しくアルメニア関係のスレッドですな。
昨年、アルメニアに行って来たんですけど、やつらの同朋意識って
すっごいぞ。一昨年の殺人事件の数が１２件だという。
アルメニアの人口は３６０万。日本が人口１億２千万で、年間殺人事件数が
１３００件ぐらいだから、驚異的な数字だ。
２年前だったかな？アルメニア国会に武装勢力が突入して大統領が
殺されたのって。あの時の事件は武装勢力云々よりも、同朋を何故殺したのか
ということが物議をかもし出したらしい。
まわりを敵に囲まれ、その中で馬鹿トルコの大虐殺。
それはそれは団結力も強くなるというもの。
英語かロシア語を勉強して、アルメニア人に行ってみれ。
すっごく面白い話がたくさん聞けるぞ。ロシア語推奨だけど。
鉄器を初めて使用したのはヒッタイトじゃなくってアルメニア。
印欧語族のもととなったのはアルメニア。
周辺諸国に文明を伝えたのはアルメニア。
それが定説なのです。
昨年、アルメニアに行って来たんですけど、やつらの同朋意識って
すっごいぞ。一昨年の殺人事件の数が１２件だという。
アルメニアの人口は３６０万。日本が人口１億２千万で、年間殺人事件数が
１３００件ぐらいだから、驚異的な数字だ。
２年前だったかな？アルメニア国会に武装勢力が突入して大統領が
殺されたのって。あの時の事件は武装勢力云々よりも、同朋を何故殺したのか
ということが物議をかもし出したらしい。
まわりを敵に囲まれ、その中で馬鹿トルコの大虐殺。
それはそれは団結力も強くなるというもの。
英語かロシア語を勉強して、アルメニア人に行ってみれ。
すっごく面白い話がたくさん聞けるぞ。ロシア語推奨だけど。
鉄器を初めて使用したのはヒッタイトじゃなくってアルメニア。
印欧語族のもととなったのはアルメニア。
周辺諸国に文明を伝えたのはアルメニア。
それが定説なのです。
34 ：ジーモン＠シュトラースブルク：2001/04/04(水) 17:41
アルメニア人、グルジア人らカフカス人は、ユダヤ人、レバノン人、シリア人、
そしてシチリア人ら南イタリア人やアルバニア人と共に
生来のヤクザ人種である（組織犯罪が御得意）。
そしてシチリア人ら南イタリア人やアルバニア人と共に
生来のヤクザ人種である（組織犯罪が御得意）。
35 ：32だが：2001/04/04(水) 23:42
>>33
アルメニアはいい国だったぜ。義侠心ちゅうんがすごかった。
悲しいことに産業がないからな。実質海外送金と出稼ぎでいっぱいいっぱい。
大学教授の月収が２０ドルだとよ。日本からみはなされてもしょうがないさ。
>>34
確かにアルメニア人はヤクザ気質に満ちていた。
でも、ヤクザ人種とまで言ったらヤツらがかわいそうだ。
みんなすごく勤勉だったよ。そんな人達の方が大多数なの。
オレの大学の先生はアルメニア人だったんだが、旧ソ連時代に
アルメニアマフィアのボスが死んだとき、ソ連中からベンツが殺到したらしい。
旧ソ最大のマフィアじゃないかな。
アルメニアはいい国だったぜ。義侠心ちゅうんがすごかった。
悲しいことに産業がないからな。実質海外送金と出稼ぎでいっぱいいっぱい。
大学教授の月収が２０ドルだとよ。日本からみはなされてもしょうがないさ。
>>34
確かにアルメニア人はヤクザ気質に満ちていた。
でも、ヤクザ人種とまで言ったらヤツらがかわいそうだ。
みんなすごく勤勉だったよ。そんな人達の方が大多数なの。
オレの大学の先生はアルメニア人だったんだが、旧ソ連時代に
アルメニアマフィアのボスが死んだとき、ソ連中からベンツが殺到したらしい。
旧ソ最大のマフィアじゃないかな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 23:53
旧ソ連の地下経済・暗黒街を牛耳っていたのは、
アルメニア人、グルジア人、ユダヤ人、アゼルバイジャン人、
チェチェン人です。
アルメニア人、グルジア人、ユダヤ人、アゼルバイジャン人、
チェチェン人です。
>>32
すみませんね、別にアルメニアを悪く言うつもりはないんですが
アルメニアの国会議事場で首相や議長が殺されたのは、
たぶん権力闘争だ。
政府答弁の日というのに大統領派のＳ・サルキシャン治安相や
オスカニャン外相は不思議にも欠席していたという。
アルメニア政局の緊張は97年秋に遡る。
ナゴルノ・カラバフ問題で和平交渉に向かおうとした
テル＝ペトロシャン前大統領が翌年2月に退陣に追い込まれ、
彼が政権内に引き入れた元「ナゴルノ・カラバフ共和国」大統領の
コチャリャン首相が、代行から選挙を経て第二代大統領に就いている。
コチャリャン派に寝返ったものの、前国防相として
引き揚げ軍人勢力を率いるのがＶ・サルキシャン首相、
大統領選に出馬して辛くも破れた元共産党第一書記が
デミルチャン国会議長だった。
事件の直後、この二人はグルジアやアゼルバイジャンとの
協調路線を模索していたとして
ロシアと結んだ大統領派の陰謀を主張する者、
逆に彼らはロシア協調路線を取ろうとしていたとして
アメリカと結んだ大統領派の陰謀を主張する者、
前大統領派の復讐と考える者が入り乱れた。
定見不明とも見える現大統領の下、カフカスの火種として残る
ナゴルノ・カラバフ問題が和平に向かうかは、
まるで霧の中に包まれている。
(Le Monde＠｀ 99/10/30 & 10/31-11/1 + 11/3 + Le Monde diplomatique 98/12＠｀
ジャーナリスト Jean Gueyras 氏による論説)
すみませんね、別にアルメニアを悪く言うつもりはないんですが
アルメニアの国会議事場で首相や議長が殺されたのは、
たぶん権力闘争だ。
政府答弁の日というのに大統領派のＳ・サルキシャン治安相や
オスカニャン外相は不思議にも欠席していたという。
アルメニア政局の緊張は97年秋に遡る。
ナゴルノ・カラバフ問題で和平交渉に向かおうとした
テル＝ペトロシャン前大統領が翌年2月に退陣に追い込まれ、
彼が政権内に引き入れた元「ナゴルノ・カラバフ共和国」大統領の
コチャリャン首相が、代行から選挙を経て第二代大統領に就いている。
コチャリャン派に寝返ったものの、前国防相として
引き揚げ軍人勢力を率いるのがＶ・サルキシャン首相、
大統領選に出馬して辛くも破れた元共産党第一書記が
デミルチャン国会議長だった。
事件の直後、この二人はグルジアやアゼルバイジャンとの
協調路線を模索していたとして
ロシアと結んだ大統領派の陰謀を主張する者、
逆に彼らはロシア協調路線を取ろうとしていたとして
アメリカと結んだ大統領派の陰謀を主張する者、
前大統領派の復讐と考える者が入り乱れた。
定見不明とも見える現大統領の下、カフカスの火種として残る
ナゴルノ・カラバフ問題が和平に向かうかは、
まるで霧の中に包まれている。
(Le Monde＠｀ 99/10/30 & 10/31-11/1 + 11/3 + Le Monde diplomatique 98/12＠｀
ジャーナリスト Jean Gueyras 氏による論説)
あと自由化によって麻薬が蔓延っているそうですね
1993年から5年間で押収量が30倍とか
アゼルバイジャンとの国境問題も抱えているし
http://www.rotobo.or.jp/CISCEEinfo/infarm.html
結構どろどろしてそうなイメージ
1993年から5年間で押収量が30倍とか
アゼルバイジャンとの国境問題も抱えているし
http://www.rotobo.or.jp/CISCEEinfo/infarm.html
結構どろどろしてそうなイメージ
39 ：１：2001/04/05(木) 23:52
やはりカフカス人はユダヤ人に次ぐ屑である。
40 ：夷：2001/04/06(金) 01:35
ザカフカースは古くからロシア、トルコ、ペルシアなどの侵略に
怯え、自衛手段として血族というものを重んじてきた。
それは今でも同じ。もう会った事も無い親族とかにいまだに
送金をしている。そういった血の絆はそのまま組織犯罪をする上で
利便を兼ね備えたものだろう。シシリアンマフィアなどを見ても
そうだし。ただそういった負のイメージだけで彼等をとらえるのは
間違いでしょう。人々は気さくで客を大事に扱ってくれる。
とにかくどんなに貧しくとも自分が持てるものすべてで接待を
してくれる。
アルメニアなんて紀元前には西は黒海、東はカスピ海まで及ぶ
大王国だった。それが今ではほとんどがトルコとアゼル領。
周辺諸国がすべて仮想敵だからなあ。気が荒い人も多々。
あと、友達のロシア人の女の子がやたらアルメニアを非難する
ので理由を聞いたら、昔アルメニア人７人に一晩中レイプされた、
と涙ながらに語った。
あと、チェチェン人の女友達がある日傷だらけで現れてその理由を
聞いたら、ロシア人の警察にパスポートチェックされ、チェチェン人
である事が彼等に知れたらいきなり殴る蹴るの暴行をうけたと。
か弱い女をロシアのごっつい警察が力のかぎりぶん殴るんだぜ。
そのこはモスクワに長く住んでいてどう考えてもテロとは無縁の
人間なのに、チェチェン人というだけでそんな目にあうんだ。
しかも、そのこの肘にはえげつない傷があって、それはモスクワの
バーで飲んでいた時にロシア人にナイフで刺されたとさ。
オレはザカフカースの友人・知人がたくさんいるし、
彼等の侠気によって助けられた事も多々ある。
屑とかいわれると流石にね。
怯え、自衛手段として血族というものを重んじてきた。
それは今でも同じ。もう会った事も無い親族とかにいまだに
送金をしている。そういった血の絆はそのまま組織犯罪をする上で
利便を兼ね備えたものだろう。シシリアンマフィアなどを見ても
そうだし。ただそういった負のイメージだけで彼等をとらえるのは
間違いでしょう。人々は気さくで客を大事に扱ってくれる。
とにかくどんなに貧しくとも自分が持てるものすべてで接待を
してくれる。
アルメニアなんて紀元前には西は黒海、東はカスピ海まで及ぶ
大王国だった。それが今ではほとんどがトルコとアゼル領。
周辺諸国がすべて仮想敵だからなあ。気が荒い人も多々。
あと、友達のロシア人の女の子がやたらアルメニアを非難する
ので理由を聞いたら、昔アルメニア人７人に一晩中レイプされた、
と涙ながらに語った。
あと、チェチェン人の女友達がある日傷だらけで現れてその理由を
聞いたら、ロシア人の警察にパスポートチェックされ、チェチェン人
である事が彼等に知れたらいきなり殴る蹴るの暴行をうけたと。
か弱い女をロシアのごっつい警察が力のかぎりぶん殴るんだぜ。
そのこはモスクワに長く住んでいてどう考えてもテロとは無縁の
人間なのに、チェチェン人というだけでそんな目にあうんだ。
しかも、そのこの肘にはえげつない傷があって、それはモスクワの
バーで飲んでいた時にロシア人にナイフで刺されたとさ。
オレはザカフカースの友人・知人がたくさんいるし、
彼等の侠気によって助けられた事も多々ある。
屑とかいわれると流石にね。
41 ：【＾▽＾】ペンギン：2001/04/06(金) 15:18
ユダヤ人、レバノン人、シリア人、シチリア人、カラブリア人、コルシカ人、
アルバニア人、アルメニア人、グルジア人、アゼルバイジャン人を
地球から一掃せよ！
アルバニア人、アルメニア人、グルジア人、アゼルバイジャン人を
地球から一掃せよ！
42 ：【＾▽＾】ペンギン：2001/04/06(金) 15:19
トルコ人とクルド人も撲滅せよ！
日本人モナー
44 ：世界＠名無史さん：2001/04/11(水) 15:48
あげ
45 ：もも：2001/04/11(水) 16:11
昨日アムステルダム→東京のフライトで帰ってきたんだけど、珍しくシベリヤ経由
じゃなくて、黒海−カスピ海−中央アジア−中国というウルムチルートでのフライト
でした。
その途中、アララト山、見えたよ。東側に富士山のようなきれいな円錐の従峰を従えた
周囲より一際抜きん出た霊峰でした。感動しました。
じゃなくて、黒海−カスピ海−中央アジア−中国というウルムチルートでのフライト
でした。
その途中、アララト山、見えたよ。東側に富士山のようなきれいな円錐の従峰を従えた
周囲より一際抜きん出た霊峰でした。感動しました。
46 ：ジョーカー：2001/04/11(水) 23:22
アルメニア製のブランデーはアララト山のラベル。
47 ：夷：2001/04/12(木) 05:52
↑それってコニャックだべさ。「アララト」っていうやつ。
エレヴァンで買ったら７年ものが日本円で７００円くらいで買えちゃった。
エレヴァンで買ったら７年ものが日本円で７００円くらいで買えちゃった。
48 ：世界＠名無史さん：2001/04/14(土) 16:00
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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川川‖ 3 ヽ〜 ＜ ボクはバカ、サヨク、ヒキコモリの三重苦！助けて〜
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