イギリス貴族はつらいよ
1 ：名無しさん＠１周年：
参考書とか入門書とか見てると、中世イギリス諸侯の書かれ方って
封建諸侯だったのが、近世でいつのまにか封建貴族になるんだよね
どういういきさつでそう呼ばれるようになっているんだろうか。
そんなイギリス貴族さんに、ズーム、イン。
封建諸侯だったのが、近世でいつのまにか封建貴族になるんだよね
どういういきさつでそう呼ばれるようになっているんだろうか。
そんなイギリス貴族さんに、ズーム、イン。
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寒い
君に、ズーム、イン。
君に、ズーム、イン。
3 ：世界＠名無史さん ：2000/12/25(月) 06:31
東京は今日も寒いです
ズーム、イン。
ズーム、イン。
4 ：世界＠名無史さん：2000/12/25(月) 23:10
マークソ寿子に聞け。
5 ：名無しさん：2000/12/28(木) 04:35
マークス寿子さんが嫁いだマークス家は、イギリスの大手スーパーマーケットであるマークス・アンド・スペンサーの経営者です。
イギリスに一度でも滞在したことのある人ならこのス−パーの名前をご存じでしょう。
イギリスに一度でも滞在したことのある人ならこのス−パーの名前をご存じでしょう。
6 ：世界＠名無史さん：2000/12/28(木) 08:30
マークソ寿司子に聞いた話はクソにしかならん。
7 ：日本＠名無史さん：2000/12/29(金) 12:44
つーか貴族じゃないだろ？金持ちだけど
8 ：名無しさん：2000/12/30(土) 03:12
9 ：世界＠名無史さん：2001/01/02(火) 23:20
よく、芸能人に爵位を授与ってニュースになるけど
サーなんて低い方の位じゃんか。
サーなんて低い方の位じゃんか。
10 ：工学部卒：2001/01/02(火) 23:22
さー？オラよくわかんね
11 ：世界＠名無史さん：2001/01/02(火) 23:43
12 ：世界＠名無史さん：2001/01/03(水) 00:09
13 ：名無しさん：2001/01/03(水) 02:38
イギリス貴族の敬称には"Lord"と"Sir"の２種類があります。
"Lord"は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵に対する敬称で、"Sir"は準男爵・ナイト爵に対する敬称です。
基本的に、ナイト爵は一代限り、その他は世襲です。
また、上記の"Lord"と"Sir"は男性貴族に対する敬称であり、女性貴族（本人が爵位を持つ場合と爵位保持者の妻である場合がある）に対する敬称は、爵位に関わりなく"Lady"となります。
ちなみに、"Lord""Sir""Lady"のあとには普通はファミリーネームではなくファーストネームをつづけます。
また、"Duke"（公爵、女性の場合は"Duchess"）とか"Baron"（男爵、女性の場合は"Baroness"）のような称号で呼びかけることもあります。
"Lord"は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵に対する敬称で、"Sir"は準男爵・ナイト爵に対する敬称です。
基本的に、ナイト爵は一代限り、その他は世襲です。
また、上記の"Lord"と"Sir"は男性貴族に対する敬称であり、女性貴族（本人が爵位を持つ場合と爵位保持者の妻である場合がある）に対する敬称は、爵位に関わりなく"Lady"となります。
ちなみに、"Lord""Sir""Lady"のあとには普通はファミリーネームではなくファーストネームをつづけます。
また、"Duke"（公爵、女性の場合は"Duchess"）とか"Baron"（男爵、女性の場合は"Baroness"）のような称号で呼びかけることもあります。
14 ：世界＠名無史さん：2001/01/03(水) 02:46
>>13
ちょい、訂正と質問。
女性の場合、knightに相当する場合は、Ladyではなく、Dameをつけるんだ
と思います。それから、Lordも侯爵以下の場合で、公爵の場合は別の敬称
があったと思うんですが、違いましたっけ？
ちょい、訂正と質問。
女性の場合、knightに相当する場合は、Ladyではなく、Dameをつけるんだ
と思います。それから、Lordも侯爵以下の場合で、公爵の場合は別の敬称
があったと思うんですが、違いましたっけ？
15 ：名無しさん：2001/01/03(水) 03:20
16 ：流れ者：2001/01/08(月) 12:57
Lordは階級によって名前への付け方やかたぐるしさが異なります。また、公の子息、侯・伯の長男もLord。
Baronを英国貴族の名前につけるのは正しくない。
Dameは正式。Ladyも可。
Baronを英国貴族の名前につけるのは正しくない。
Dameは正式。Ladyも可。
17 ：世界＠名無史さん：2001/01/12(金) 19:33
s
18 ：世界＠名無史さん：2001/01/13(土) 04:46
あげます
19 ：世界＠名無史さん：2001/01/19(金) 06:39
みんなあげちゃう
昔のナイト位ってのがよくわからない
一応貴族らしいけど、正確にいうと貴族ではないとか書いてあってややこしい
ドレイクがエリザベス一世から受けた爵位って
ナイトだけなんですか？
一応貴族らしいけど、正確にいうと貴族ではないとか書いてあってややこしい
ドレイクがエリザベス一世から受けた爵位って
ナイトだけなんですか？
21 ：名無しさん：2001/01/21(日) 08:17
22 ：名無しさん＠１周年：2001/01/21(日) 10:24
ニュースなんかだと Baroness Thatcher って言ってない?
23 ：赤い彗星：2001/01/23(火) 02:08
じゃあ、昔から同じってことですか
イギリス海軍で「アイアイ・サー」って返答があるけど
あれは「サー」称号と何か関係あるのかな？
イギリス海軍で「アイアイ・サー」って返答があるけど
あれは「サー」称号と何か関係あるのかな？
24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/23(火) 14:59
Sirって、騎士などの事を指すんじゃなかったっけ？
時代が進むうちに艦長とか高級指揮官などにも付けられるようになったとか。
軍艦の艦長なんかでは平民が納まる事はなかっただろうからね。
時代が進むうちに艦長とか高級指揮官などにも付けられるようになったとか。
軍艦の艦長なんかでは平民が納まる事はなかっただろうからね。
25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/23(火) 16:21
＞２０
ナイト＝貴族
ではいね。
貴族でありながら騎士の称号を持つ者も多いし。
また、庶民出の騎士も働き次第では貴族となる事もあったしね。
能力を認められた上級士官てなところじゃない？
ナイト＝貴族
ではいね。
貴族でありながら騎士の称号を持つ者も多いし。
また、庶民出の騎士も働き次第では貴族となる事もあったしね。
能力を認められた上級士官てなところじゃない？
26 ：赤い彗星：2001/01/24(水) 22:23
さらにしつも〜ん
元海賊のヘンリー・モーガンは
勲爵士の位を授けられたそうですが、
これはナイトよりも上なんでしょうか？
元海賊のヘンリー・モーガンは
勲爵士の位を授けられたそうですが、
これはナイトよりも上なんでしょうか？
27 ：世界＠名無しさん：2001/01/24(水) 22:39
>22
そうそう、確か女男爵（おんなだんしゃく・・・変な言葉）をもらったんだと
思ったけど。最初は、貴族になっちゃうと貴族院議員になっちゃうから、庶民院
の議席を残すために辞退したんじゃなかったっけ？とっても不正確。スマソ
そうそう、確か女男爵（おんなだんしゃく・・・変な言葉）をもらったんだと
思ったけど。最初は、貴族になっちゃうと貴族院議員になっちゃうから、庶民院
の議席を残すために辞退したんじゃなかったっけ？とっても不正確。スマソ
28 ：世界＠名無史さん：2001/01/24(水) 23:11
1997年にポールマッカートニーがナイト爵を叙勲した時の一言
「まさかレディと寝る事に成るとは思わなかった」
「まさかレディと寝る事に成るとは思わなかった」
29 ：名無しさん：2001/01/26(金) 02:36
>>27
女性の場合、本人が男爵の称号を持つのが「女男爵」、男爵の称号を持つ者の妻であるのが「男爵夫人」。
但し、英語にするとどちらも"baroness"となってしまう。
「女王」と「王妃」がどちらも"queen"であるのと同じ。
ちなみに、現在では、ナイト爵に限らず、新たに叙爵する者の爵位は王族を除いて原則として本人一代限り。
女性の場合、本人が男爵の称号を持つのが「女男爵」、男爵の称号を持つ者の妻であるのが「男爵夫人」。
但し、英語にするとどちらも"baroness"となってしまう。
「女王」と「王妃」がどちらも"queen"であるのと同じ。
ちなみに、現在では、ナイト爵に限らず、新たに叙爵する者の爵位は王族を除いて原則として本人一代限り。
30 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 21:44
うんこ
31 ：世界＠名無史さん：2001/02/10(土) 23:53
32 ：名無しさん：2001/02/11(日) 06:00
33 ：世界＠名無史さん：2001/02/11(日) 09:09
queenは、基本的に王の妻であっても処女王でも、統治することに
変わりないので、in her own rightは必要ない。
実際フィリッパ・エノーやキャサリン・オブ・アラゴンは王が
不在の折り、「国王」として軍を指揮しているし。
変わりないので、in her own rightは必要ない。
実際フィリッパ・エノーやキャサリン・オブ・アラゴンは王が
不在の折り、「国王」として軍を指揮しているし。
34 ：名無しさん：2001/02/12(月) 05:01
マーガレット・サッチャーは、「baroness in her own right」と呼ばれてますか？
35 ：世界＠名無史さん：2001/02/12(月) 08:23
日常生活でそう呼ばれてるかどうか知らないが、叙勲の書類には
そう書いてあるはず。
そう書いてあるはず。
36 ：無知なの君：2001/02/13(火) 00:53
卿ってどのくらい偉いの？
公爵って（王族以外）どんな名前があるの？
公爵って（王族以外）どんな名前があるの？
37 ：世界＠名無史さん：2001/02/13(火) 00:59
へ？ 卿って称号じゃないでしょ？
38 ：名無しさん：2001/02/13(火) 23:23
39 ：世界＠名無史さん：2001/02/15(木) 16:08
卿といえば、公爵とか貴族の爵位をつぐ予定のない次男坊だの三男坊などが一代
限りでそう呼ばれるんじゃなかったっけ。
「欧州王侯貴族の家系」っていうスレで詳しく載ってたような気がする。
限りでそう呼ばれるんじゃなかったっけ。
「欧州王侯貴族の家系」っていうスレで詳しく載ってたような気がする。
40 ：名無しさん：2001/02/16(金) 01:45
41 ：日本＠名無史さん：2001/02/16(金) 13:48
>26
勲爵士＝ナイト
では？
勲爵士＝ナイト
では？
42 ：日本＠名無史さん：2001/02/16(金) 13:49
>26
勲爵士＝ナイト
では？
勲爵士＝ナイト
では？
43 ：nanasisan：2001/03/07(水) 00:10
아게
44 ：下級騎士：2001/03/07(水) 16:16
３３ドルで爵位？が買えるって話があったような。
45 ：世界＠名無史さん：2001/04/11(水) 17:13
>34
Dame Margaret Thatcher(as wife of Sir Dennis Thatcher) ->
Lady Margaret Thatcher＠｀ Baroness in her own right
Dame Margaret Thatcher(as wife of Sir Dennis Thatcher) ->
Lady Margaret Thatcher＠｀ Baroness in her own right
46 ：世界＠名無史さん：2001/04/11(水) 20:08
勲爵士ってナイトなのかなぁ．．．
なんとか勲爵士っていう感じで勲章の名前がついていたりするような．．．
なんとか勲爵士っていう感じで勲章の名前がついていたりするような．．．
47 ：nanashi：2001/04/12(木) 02:04
マークス寿子女子の元の夫はお金で貴族になったユダヤ人。
48 ：nanashi：2001/04/12(木) 02:33
マークス寿子女史の元の夫は、お金で貴族になったユダヤ人。
49 ：平民：2001/04/12(木) 04:39
たしかイギリスの法曹も人によってはLordって呼ばれていたような気がする。