世界史何でも質問箱

ロマノフ王朝について教えてくださいな

なんで同じスレッドが二つあるのか教えてください。

中国人の名前について：
昔２文字が多かったのに唐くらいからは３文字が多くなったのはなぜですか？
歴史に詳しい方教えてください。

>3
２文字３文字がというのは、姓１字＋名１字or２字という趣旨に解し
ておきます。(姓が２字３字の例もあるんですよ)
昔１字の名が多かったのは王莽が施行した「二名の禁」という法令か
ら来たものです。前漢までは２字の名も結構多かったし、稀には穀於
菟とか孚錯枝などという３字名の例(いずれも楚や越など南方異民族の
事例)もあります。また２字でも不害、無忌、去疾、弗陵といった否定
詞＋凶辞といった構造の、意味上は１字と同じようなものも多かった
のですが、必ずしもそうでないものもかなり見られました。
ところが漢の平帝の元始二年(2/3A.D.)冬に王莽が上奏して、中国にお
いては二名を禁ずることとし、匈奴の単于にも漢の文化を慕って一名と
するように勧めたので、単于は｢嚢知牙斯｣という名を一字の｢知｣に変
えたということです。王莽がなぜ一名に拘ったかというと、彼の小児病
的な儒教イデオローグへの傾倒に発するものと思われます。この史実の
出典である｢資治通鑑｣の胡三省の注には｢公羊春秋傳は二名に批判的で
あるので、王莽もこれに倣ったのである｣と言っています。つまり｢春秋
公羊傳」の定公六年の条には同一人物に対して｢仲孫何忌｣と｢仲孫忌｣と
２通りの表記をしており、公羊傳の著者はこれは孔子が二名に否定的で
あるため、そのことを読者に判らせるためわざとこのような叙述をした
ものと解釈したと考えたのです。では孔子はなぜ二名に否定的であった
のかというと、人名を口にし筆にすることを他人は避けなければならな
いという礼俗があり、２字とも避けるのは不便極まりないので、そのよ
うな命名はすべきでないという理由です。
しかし一方では｢禮記｣の｢曲禮｣に｢二名は偏諱せず｣とあり、２字とも避
ける必要はなく、片方の字だけ避ければよいのだということになってお
り、法令で一名を強制することまでしなくても本来は差し支えなかった
のです。
しかし二名の禁は王莽が敗亡して以後も長く実行され、後漢から三国ま
でずっと遵守され続けていたのでした。

比較的マシだった社会主義国ってどこでしょうか。

＞５
ルーマニア。いや、本当だよ。１９７０年代までは。

チャウシェスクってルーマニアだよね
あの人はたいした人だ
とおもう

＞５
ベトナムはどうかな？ホーおじさん。

＞４
歴史には必ず理由があるんですね。

ハンガリーは？

あやめはなんでそんなに中国史に詳しいんですか？
どんな本をネタにしてんですか？

しかも調べて書いたって感じじゃないよね
即答って言うか。
どう考えても中国史の研究者に思える。
本人は中年ですとおっしゃっていましたが
とりあえず真の識者に感服

お褒め下すって素直にありがとうです
でも私は｢中国史の研究者｣ではありません、大学へも行ってないくらい
高卒のとき父と進路のことで喧嘩、それじゃってお勤めしちゃったの
それから法律関連の専門職やってたんだけど、７年前に家庭事情で退職
その後かねて関心もってた東アジア史の勉強を始めたんです
特定のネタ本はありません、二十五史、資治通鑑、十三経その外の基本
史料や、清朝考証学者や明治以降の日本の支那学者の本とかをきちんと
読み、歴史の基本トピックを頭に入れ、こういうテーマはこういうもの
を調べれば出ているはずという勘が働くような訓練をしました
こんなとこでどうかしら

二名の禁はかなり厳格に遵守されてきました。しかし三国志などには
２字の名もよく出てくるではないか、と思われた方もおられるかもし
れません。しかしそれは殆ど諱(いみな)=実名ではなく、字(あざな)=
通称であるのです。
｢三国志・蜀書｣の｢先主傳｣には劉備の出世前に援助してくれた親類の
名として、｢劉徳然｣と｢劉元起｣という人が出てきます。これはいずれ
も字と思われます。２人とも劉備にとって一族の長者かつ恩人である
人物で、劉備が天子になった後でもその名を口にする場合は必ず字で
呼んだかと思われ、また彼らは独自に歴史上の活躍をした人ではあり
ませんから、諱が知られる記録されることは遂になかったのでしょう。
諸葛亮が隆中に雌伏していた当時に彼の才能を評価していた者として、
｢蜀書｣の｢諸葛亮傳｣に徐元直即ち徐庶と並んで｢崔州平｣という人物がい
たとされています。州平というと２字名のように見えますが実はやはり
１字の名と思われます。この人については裴松之注には｢案ずるに『崔
氏譜』によれば州平は太尉であった烈の子で均の弟である｣とあります。
崔烈は｢後漢書｣の｢崔寔傳｣によると霊帝の中平二年に朝廷が売官したと
き、銭500万を納めて司徒の官を買ったとして著しく評判を落としたこ
とで有名です。このとき彼の子の崔鈞(均と同一人でしょう)は｢世間で
は父上を銅臭がすると言ってますよ｣と諌めたということです。司馬彪
の｢九州春秋｣には均の字は元平であると言っていますから、州平も諱
ではなく字であることは明らかであると考えられます。
その他でも史書に出てくる２字の名は、殆どが下層階級とか異民族の
例と解されるもので、士人では稀であったと見られます。
二名がぼつぼつ出てくるのは晋代からです。

＞５
経済では東独とチェコスロバキアとハンガリーでしたが
これらの国々には非常にきびしい検閲制度がありました。
言論の自由が最も保たれていたのはポーランドでした。
８０年代の戒厳令下でもアメリカなどの映画や音楽を
楽しむことが出来ました。
西側の旅行者に最も開放されていたのはユーゴスラビアです。

あやめさんの博識は
学歴なんか関係ないっていういい例だよね
すごいなー
勉強はどこでもいつでもできる！

すごい・・・・尊敬に値する人物だ＞あやめさん。

俺も将来はあやめサンのような人になりたいです。
やはり基礎史料の読み込み、ですね。

私も４０過ぎて何かテーマを決めて勉強始めようと
突然思い立ったんですけどね、あまり続きません。
やっぱ小説や高校の教科書読んでちゃダメですね。

>14
因みに、老婆心ながら。
劉備の字は「玄徳」、関羽は「雲長」、張飛は「翼徳」、趙雲は「子竜」、あと忘れた。

＞２０
諸葛亮は「孔明」。

>20
徳川光圀（水戸黄門）は「梅里」。

質問では無いのですが、私の釈然としない気持ちをどうにかして下さい。

世界史のテストで｢マルクス=アウレリウス=アントニウス(帝)｣ を
１文字間違えて、アントニヌスと書いてしまったんですが、×でした。
部分点ちょーだいって言ったんですがダメでした。
理由は、｢一文字でも違えば別人だから｣だそうです。
まぁ、確かにそうですが、何か釈然としません。

>20
張飛はこの場合は益徳の方が適切では?

>22
梅里って字じゃなくて号じゃないの?

>23
マルクス-アウレリウス-アントニウスという皇帝は存在しません。
マルクス-アウレリウス-アントニヌスと書くべきところを、あなたは
マルクス-アウレリウス-アントニウスと間違えたのではありませんか。
先生はケアレスミスだからペケにしたのではありません。間違えては
ならない個所をまちがえたと認定したからです。
オクタヴィアヌスの政敵だったアントニウスはマルクス-アントニウス
という名でした。先生はこの辺を混同してるのじゃないかと危惧した
のではないでしょうか？
｢一文字でも違えば別人｣です。
>24
張飛の字を演義などが翼徳としているのは｢華陽国史｣の記載に依った
ものかと思います。しかしやはり正史を標準とすべきものでしょう。

ついでに付け加えますとマルクス-アウレリウス-アントニヌスは最初の
名をマルクス-アンニウス-ウェルスと言いました。
アンニウス、アントニウス、アントニヌス
間違い易いですね。このあたり注意してほしいと先生は思ったのでは？

あやめさん、東アジア史だけじゃなかったのか・・・

ちょっと、私も聞いていいですか？
この板の常連ではないので既出だったらすいません。

教科書などで４大文明として「黄河」「エジプト」「インダス」
「メソポタミア」として紹介されていますが、実際にはその時期
にもっと多くの文明があったと聞きました。

当然規模の小さいものは沢山あったのでしょうが、話には上述の
４大文明と同等以上の文明があったようでした。

本当なのでしょうか？

>25
華陽国史→華陽国志の間違いです
人様の誤記を指摘しときながら、自分が誤記してりゃ世話ないわ
恥かしい (A~~;;アセアセ
>28
四大文明と同時期に同等以上の文明？
何か｢ムー｣の方へ行っちゃいそう
当然いろんな文化が各地にありました、そういうものは吉川弘文館の
｢標準世界史年表｣みたいな高校生向けの本なんかでも、ある程度の概
観はできます
最近になって話題になってるものに四川省の三星堆から出土した文物
は、殷とほぼ同じ時期に全く異質な高い文明があったことを示唆する
ものです、これからもそうしたものが発見されるかもしれませんね

>28
そっくりそのまま、というわけではないけど
似たような応答が、下の142-143にあったよ。
参照されたし。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=961970201

３６３年６月２６日、背教者ユリアヌスの戦死した
正確な地名が知りたいのですが・・・。
はっきり書いてる本がないんですよねえ・・・。

中国と朝鮮半島の国の人達の名前で同じ名字の人が多いんですけど何故ですか？（例：李など）　もとは同じ民族なの？　でも顔が少し違うと思う。

＞31
Britanicaによると：
During a disastrous retreat from the walls of Ctesiphon＠｀ below modern Baghdad＠｀ Julian was wounded by a spear thrown "no one knew whence＠｀" which pierced his liver. He died the next night at the age of 31＠｀ having been emperor for 20 months.

だそうだ。
なので、Ctesiphon？なんて読むのか知らんが。

Ctesiphonは通常クテシフォンとよんでいますが、本によってはＣを
サイレントにしてテシフォンと書いたものも見かけます
アルサケス朝ササーンの首都で、バグダード南東約40kmチグリス河左
岸に在ります、現地名El-Madain
トラヤヌスやセヴェルスなどローマ皇帝にたびたび攻陥されています、
その後もしばしばローマ軍の攻掠を受けていますが、最終的にアラブ
軍の攻撃で徹底的に破壊されてしまいました

五経のなかでどうして「易経」という占いの本が
あれほど大事にされているのがわからないのですが。
どうぞ教えて下さい。

＞34
テシフォン?＠｀ セヴェルス?

ではなんで、Verrusがウェルスなんですか？Vergiliusも、普通
ウェルギリウスですよね。

＞33
Ctesiphonてのは、もともとギリシア語です。なんでペルシアの首都が
ギリシア語で呼ばれるかっていうと、それは、Darayavausがギリシア語
名でDareiosと呼ばれるのと同じ理由です。

でまぁ、Ctesiphonを英語で読むと頭のCが落ちるのね。それは、英語が
語頭に[kt]という連続を許さないからです。psycologyを「サイコロジー」
と読むのと同じです。

えーと、つまりクテシフォンの城壁まで迫りながら
そこからの退却中に現在のバグダードの下流で戦死・・・。
やはりバグダード近くというのは間違いないようですね。
実は私もバグダードとサマラの中間あたりということまでは調べられた
のですが、やはり正確な死場所ははっきりしないようですね・・・。
ともあれ、３３さん、あやめさん即レスありがとうございました。

＞32
日本を含めて、漢字圏のところは中国の影響をうけているからです。
ベトナム然り、韓国・朝鮮然り。
日本も特に名前（姓氏ではなく）に特に顕著です。

中国人の名前の続きで＠｀
俳行(ハイコウ＠｀こんな字だったと思う)
はいつ頃＠｀どうしてできたのでしょうか｡

カルタゴ人がポエニ戦争でほぼ滅亡したのは知っていますが、
「本国」とも言えるシドンやティロスなどのフェニキア人は
紀元後どうなったのかな？
古代シリア人（アラム人）や、続いでイスラムのアラビア人と
混血して現在のレバノン人になったのかな？

ナポレオン３世の末路が知りたいのですが。

誰か知りませんか！？

いくらなんでも1時間半ぐらいではレスもつきにくいでしょ

ちょっと調べたところでは...イングランドへ亡命後、社会問題などの研究、自己の政策擁護のための出版などをしつつ、復位をのぞんでいたものの、膀胱結石除去手術の後に死去...だって。

age

age

北アメリカのインディアンは、どうして短期間で騎馬による戦闘や鉄砲を
扱えるようになったのですか。教えてください。

>41
それではナポレオン三世の息子について、親父とともに、イングランドに亡命、そこでフランス王党派の、人々から支持を受けますが、なかなか本国へ帰れません本人も、帝位に着きたいと考えていたようです。そしてそのためには、戦争で手柄を立てるしかないと思い立ち、ちょうど起こっていた南ア戦争にイギリスに頼んで無理やり連れて行ってもらいますが、そこで、無理をしてボーア人に殺されてしまいました。フランス人は、イギリス人をひどいと非難しますが、これはしょうがない不可抗力だったようです。

ここ､削除されちゃったんすか。
悪いカキコありましたっけ？

キリスト教の成立について詳しく教えてください。

インダス都市文明が洪水で滅んでメソポタミアに移住した、
というのはあり得る話でしょうか？

こんやは、工藤静香妊娠のニュースで、スマップ板が爆発している
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48 ハングル 344
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114 日本史 138
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194 世界史 58
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246 中国 25

>51
なさそう。
もっと近くに、いいところあるんじゃないの。

そもそも、滅亡しちゃったら、その後はどうやって生きていくんだろね。
洪水で全てが流された。食い物も何も無い。だったら、とりあえずは
生きる為に手近な所で、今までの知識を生かして、一から始めるんじゃ
無かろうか。

滅亡した経験ないんで、すまん。

日本史板が珍しく飛んだけど無事復旧。
ハングル板はタチの悪い朝鮮人の荒らしがいて、また飛んだ
中国板・世界史板は相変わらずアクセス・発言が少ない。
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42 ハングル 251
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122 日本史 75
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188 中国 36
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213 世界史 29

ワイドショーを見て、エキサイトしているのか、再びスマップ板が凄い。
ハングル板は復旧したけど、相変わらず荒らすだけのバカがいる。
世界史・中国板板は、いつも通りに閑古鳥。
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103 日本史 85
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178 世界史 40
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209 中国 25

>ワイドショーを見て、エキサイトしているのか、再びスマップ板が凄い。

平均8000hits/dayだったのが、昨日は30000と凄い。
日本史板は、藤村の石器捏造発覚直後は凄かった。
いつも閑古鳥の世界史板は、何が起これば多くなるのだろう？

バス板の住人です。
悲しくなったので帰ります・・・。

夜になると、モーニング娘がのしてくる。何を書いているのやら。
日本史板は藤村の石器捏造で、一時的に目立ったけど、
世界史板が脚光を浴びる日は、やってくるのか？
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76 ハングル 148
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97 日本史 127
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196 世界史 44
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216 中国 33

ハングル板は、相変わらずバカが荒らしてる。
世界史板は、いつものように閑古鳥。
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7 ちくり裏事情 1671
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10 ジャニーズ 1201
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48 ハングル 452
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129 日本史 144
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167 中国 94
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214 世界史 56

この時間帯は、ハングル板のバカな荒らしも休みで、発言も少ないが、hitsは多い。
世界史・中国板は、例によって閑古鳥。
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1 モーニング娘。 1821
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28 ハングル 425
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108 日本史 100
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207 中国 35
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210 世界史 34

おまえアホか？

52〜60は真性の既知害ヒッキーです。放置しておきましょう。では早速回します。

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　　　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　　

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

この時間帯も、週末とあって、そこそこの数字。
ハングル板も、この時間はバカな荒らしは一休み。
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3 家庭用ゲーム 660
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9 ラウンジ 434
10 ニュース速報 423
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32 ハングル 187
・・・
111 日本史 52
・・・
207 世界史 20
・・・
219 中国 17

世界史板は君のような厨房が少なくて平和だったが、
撤鮮野郎が来てから行き成り変になった。

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　　　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　　

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>ハングル板も、この時間はバカな荒らしは一休み。

いよいよ、ハングル板の荒らしも、年貢の納め時のようだ。
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ハングル＠2ch掲示板
月曜は台東区に行ってついでに蕎麦でも食って来るですー
削除は保留ちう。週明けまで我慢しててちょ、、

いよいよ、ハングル板のバカな荒らしを摘発する動きになり、歓喜の声で賑わっている。
正々堂々と反論せずに、荒らして言論封殺しようとするテロ体質のバカは逝ってよし。
この動きとは無関係に、世界板はいつも通りに閑古鳥。
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1 モーニング娘。 1057
2 ニュース速報 848
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4 廃墟ロビー 708
5 スマップ 624
6 サッカー 623
7 芸能有名人 621
8 テレビ番組 587
9 競馬 511
10 girls 490
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36 ハングル 210
・・・
113 日本史 73
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194 世界史 31
・・・
222 中国 21

>いよいよ、ハングル板のバカな荒らしを摘発する動きになり、歓喜の声で賑わっている。
補足すると、未明からは、昨日と同じ時間帯でも2倍近い数字になっている。
http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?korea

>この動きとは無関係に、世界板はいつも通りに閑古鳥。
一方の世界史板は、昨日と殆ど同じ動き。
http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?whis

で？

いよいよ、警察沙汰になるそうで、ハングル板のバカな荒らしも沈黙。
ようやく、ハングル板も正常化する模様。意見に反対であれば、荒らさずに
反論すべき。こう言う常識もわきまえないテロ荒らしだった。
この事態を受けて、ハングル板の順位は高い。
そう言う動きとは無縁に、世界史・中国板などは閑古鳥状態がつづいている。
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1 競馬 1477
2 モーニング娘。 1365
3 サッカー 1119
4 ニュース速報 901
5 廃墟ロビー 818
6 ちくり裏事情 706
7 スマップ 611
8 少年漫画 598
9 芸能有名人 597
10 家庭用ゲーム 582
・・・
32 ハングル 254
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105 日本史 81
・・・
182 世界史 38
・・・
206 中国 27

ハングル板のバカな荒らしは完全に消滅。昨日は久々に7000hits突破。
徐々に元の状態に戻るでしょう。
http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?korea
世界史板は今夜も閑古鳥
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1 モーニング娘。 3195
2 家庭用ゲーム 2094
3 サッカー 2044
4 芸能有名人 1931
5 ちくり裏事情 1875
6 テレビ番組 1871
7 ニュース速報 1844
8 同人コミケ 1807
9 廃墟ロビー 1506
10 競馬 1367
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54 ハングル 437
・・・
142 日本史 134
・・・
184 世界史 87
・・・
229 中国 51

今夜はハングル板の数字が高い。発言は、未だ以前ほどは多くない。
世界史板は睡眠中。
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1 モーニング娘。 1021
2 サッカー 865
3 廃墟ロビー 747
4 家庭用ゲーム 712
5 芸能有名人 575
6 同人コミケ 554
7 ニュース速報 445
8 大学受験 429
9 ちくり裏事情 411
10 学歴 346
・・・
16 ハングル 304
・・・
126 日本史 39
・・・
139 中国 34
・・・
201 世界史 19

日本史板を気にするなら解るのですが何故ハングル？

test

あげよ

ぐー