ユダヤ人の正体

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1名無しさん@1周年
ユダヤ人はスペインやイスラム圏に生活基盤をもっていた
「セファラディ」とロシア・東欧に生活基盤をもっていた
「アシュケナージ」に分別される。人口比でいえば現代の
ユダヤ人は大半が「アシュケナージ」であるが、実は彼ら
の故郷はカナンの地ではない。なぜなら「アシュケナージ」
とは7世紀から10世紀にかけて南ロシア・北コーカサス
に強大な勢力を誇り後にユダヤ教に改宗したトルコ系遊牧
民族、カザール(ハザール)人の子孫であるからである。
そう、「アシュケナージ」の故郷は約束の地・カナンでは
なくモンゴル高原だったのである!
2名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 01:30
それ以前にローマ帝国時代にも、パレスティナのユダヤ人に対して
それ以外のローマ帝国内のユダヤ人は3倍だったという。
しかし実際には血統的にはユダヤ人ではなく、非ユダヤ人の改宗者が
大半だったらしい。割礼を受けない半改宗者でもその子供の代には
完全に改宗することが多かったともいう。そして完全改宗者は完全な
ユダヤ人として扱われたという。
3またこれか!:2000/06/30(金) 14:20
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=94749817619 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/09(火) 12:02

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000509/dom/11150000_maidome017.html
これみてみい!

20 名前: 上の記事 投稿日: 2000/05/09(火) 17:08

2000年5月9日(火) 11時15分
<遺伝子>ユダヤとアラブの先祖は同じ 国際研究グループ(毎日新聞)


  【ワシントン8日斗ケ沢秀俊】イスラエルとアラブとの対立が続いているが、遺伝子上はユダヤ人はアラブ人と「兄弟」とも言える近い関係にあることが欧米とイスラエルの国際研究グループの調査で判明し、9日付の米科学アカデミー誌に発表される。

 米ニューヨーク大医学校やイスラエルのテルアビブ大などのグループは、7地域のユダヤ人を含む世界29地域の男性1371人を対象に、男性の性染色体であるY染色体の塩基配列を調べた。

 調査の結果、ユダヤ人はパレスチナ、シリア、レバノンなど中東のアラブ人と祖先が共通で、塩基配列に同じ特徴を持っていた。ユダヤ人とアラブ人は、中東以外の非ユダヤ人とは塩基配列の違いが大きく、遺伝子上は離れた関係にあった。ユダヤ人は地域ごとの塩基配列の違いが少なく、他民族との混血があまりなかったことも分かった。

 研究グループは「ユダヤ人とアラブ人はみな、古代ヘブライ民族の始祖アブラハムの子供たちであり、いずれも4000年以上にわたって中東の遺伝的な特徴を保っている」と分析している。


[毎日新聞5月9日] ( 2000-05-09-10:20 )
4名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 19:58
ユダヤ関連のスレはもういい加減うんざりだよ。
そんなにユダヤを高見に挙げたいか?
5遺伝学者の意見:2000/06/30(金) 20:37
>それ以前にローマ帝国時代にも、パレスティナのユダヤ人に対して
>それ以外のローマ帝国内のユダヤ人は3倍だったという。
>しかし実際には血統的にはユダヤ人ではなく、
>非ユダヤ人の改宗者が
>大半だったらしい。割礼を受けない半改宗者でも
>その子供の代には完全に改宗することが多かったともいう。
>そして完全改宗者は完全な
>ユダヤ人として扱われたという。

これって>3の研究結果と矛盾してない?
DNA分析ってサンプルの取り方や、データーの解析のやり方で
全く違った結果を導くことが可能なんです。
>3の結果はイスラエル以外の地域の研究者の追試が必要と思う。
6名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 01:22
ユダヤ人の定義は、ユダヤ教徒です。
生物学的血統は関係ありません。
自称「改宗ユダヤ人」は、口先だけで、実は「隠れユダヤ教徒」です。本当に改宗したなら「ユダヤ人」を自称することをやめなければ嘘になります。

ということで、ユダヤ教はオウム真理教みたいな世界に害を及ぼす宗教ですから、迫害されて当然です。
迫害されるのがいやならば、本当に改宗して、居住国に愛国心を持ち、ユダヤ人をやめることです。

7名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 02:37
ユダヤ人がセム語族なのは大昔からよく知られた事実やで。
8ジーモン叔父さん:2000/07/01(土) 02:53
ユダヤ人がハザールだったらば、
ユダヤ人をセム人種・ヘブライ民族と信じて
ジェノサイドしたヒットラー総統が馬鹿という
事になるではないか(笑)。
ハザールの末裔と思われる”ユダヤ教徒”は
カライム人(東欧のカライ派ユダヤ教徒)だけ。
他は、アシュケナジムもセファルディム同様にセム系・ヘブライ系。
勿論、セファルディムもアシュケナディムも他の民族と
同様に混血はしているけどね。
ただ、カフカス山岳部やグルジアに大昔から住む
ユダヤ教徒はこの地に移住してきたユダヤ人とカフカス人
(イラン人・古代アルバニア人・アルメニア人・グルジア人)
が混血して形成されたと言われ、言語はイラン系のタット語、
教義もかなり独自性が強いらしい。
9名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 01:16
亡国後何千年もたち、その間に著しく混血しているのだから、今さらユダヤ人の生物学的血統を考えるのはナンセンスであると思う。
ユダヤ人とはユダヤ教徒のことである、と考えて間違いないと思う。
ユダヤ人を自称している人は、自分の祖先が何千年もの大昔にパレスチナにいたと、本当に知っているのだろうか?どうしてそんな大昔のことがわかるのか?
そんな証拠などどこにもなく、ただ、自分が親の代からユダヤ教の信仰をしているから、「祖先はパレスチナにいた」と思いこんでいるだけだと思う。

繰り返して言う。
ユダヤ人とはユダヤ教徒のことである。
「改宗ユダヤ人」も、ユダヤ人を自称する限り、それは偽装改宗者である。
10名無しさん:2000/07/10(月) 15:24
現在の、アメリカのハリウッドの俳優・女優で、ユダヤ人でどんな人が
いるのですか?
日本人からみると、いまいち、ガイジンはみんな同じに見えてピンときません。
好奇心からですが、お願いします。
してる限りでは、スピルバーグ、エリザベステーラとか?
11名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 23:24
元々は有色系なのにイスラエルのユダヤ人に白色系が多いのはなんで?
12名無しさん:2000/07/11(火) 10:22
>11

白人化したユダヤ人が、続々と、移住したからでしょ?
黒人のユダヤ人ってのもいるらしいよ。
こうなるとユダヤ人の定義ってナンなんだろうな。
13だからぁ:2000/07/11(火) 11:54
ユダヤ人の定義とは、ユダヤ教徒ってことになるんでしょ。
ユダヤ教徒なら「仲間、こっち側の人間」だし、非ユダヤ教徒
は「あっち側の人間」と認識してるんだから、集団としての
「民族」としてこれ以上明確なものはない。
14名無しさん:2000/07/11(火) 14:11
ほんと、金髪に青い目のユダヤ人もいるし、
見かけじゃよくわからないや。
実際、アメリカの上流階級のユダヤ人ってどのくらいいるの?
どんな人がそうなの?
差別とかってあるの?
15名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 22:12
母方三代ユダヤ教ではれてユダヤ人に成れるって聞いたんですけど。
16それは:2000/07/11(火) 22:37
ニュールンベルク法です(^^:;)
17名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 01:57
母親一代でもユダヤ人と認められます
18名無しさん:2000/07/13(木) 09:12
あのー大学受験で、世界史を勉強したんだけど、
同じ時代に、どうして、アッシリアとか、アラムとかフェニキアとか
そういう民族は今はいないのに、20世紀に今になって、
ユダヤ人だけ健在してるの?
すっごく素朴な疑問。
あと、アッシリア人とかフェニキア人とかは、今現在はどうなっちゃってるの?
19名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 15:07
>18
古代ユダヤ人はユダヤ教っていう
民族と信徒が完全一致する独特な宗教を持ったおかげで
ユダヤ教徒として生き残り、ユダヤ人という近代民族を形成しえた。
古代のユダヤ人と中世のユダヤ教徒と現代のユダヤ民族が
同一のものと言えるかはこのスレッドでえんえん議論されてる通り。
フェニキア人・アッシリア人のような民族はローマ時代あたりから
周辺の民族とごっちゃになってしまって、
おそらくほぼアラブ民族に吸収されたとみていいでしょう。
ただし、イラクあたりには現在も、「アッシリア語」を話し
「アッシリア正教会」と呼ばれるキリスト教宗派を信じる、
「アッシリア民族」はいるにはいるらしい。
彼らの言葉や血統が古代アッシリア人とイコールかまでわかりませんが。
20名無しさん:2000/07/13(木) 16:16
>19
う〜む、なるほど! しかし、勉強になるな、このスレ。
21名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 17:24
>14
アメリカには厳密な意味での上流階級に属するユダヤ系の家系は存在しません。
英国出身の白人(アングロ・サクソン、ノルマン等)とその他の北ゲルマン系
(デンマーク等)の白人だけが真の上流階級として君臨しています。
さらには彼らがプロテスタントであることから、俗称としてWASPと呼ばれて
いるのは周知のことでしょう。彼らの性格はおしなべて質実剛健、富の誇示を
徹底的に嫌い、仕事に出るときは安売りスーツを着、個人的な価値観よりも
自分の属する集団の利益を最優先させるという、昔の硬派のサムライのような
ものです。彼らのプレゼンスがユダヤ人やカトリック教徒等のそれに比べ
比較的目立たないのはあまり自分達の威勢を他人に見せるのはみっともないと
いう考えからなのです。東部13州の伝統的な大学の寮やカントリークラブには
今でもユダヤ人・非ゲルマン人(当然日本人も含む)の出入りを厳として
拒否する保守的なところもあり、そういうところに出入りできる人たちのみが
真の保守主義エリートとして米国のもっとも重要なポジションをほぼ独占して
います。たとえば次期大統領候補のブッシュ氏の家系は、まさに典型的な
WASPエリートです。ここでは日本人はおろかユダヤ人でさえ彼らと同じ穴の
ムジナではないのです。米国は本質的には平等な国家ではありません。
22名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 18:03
>14
ついでに…
よくある誤解として、たとえばアパレル大手ブランドのラルフ・
ローレンはWASP的なデザインですが、実はユダヤ系です。
米国における非WASPのWASPに対する複雑な感情を体現したものと
して、私なぞは興味深く見ています。
23腐れ呑ん平ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/07/17(月) 23:54
>1
こら、電波遊びもほどほどにせんかい!
ユダヤはセファルディムもドイツ・アシュケナディムも
東欧アシュケナジムもヘブライ=セムの糞なんだよ!
ハザールか否かはともかく、非へブライ系なのは
カライム人、(トルコ・ハザール系ではないが)
怪しいのはカフカス・ユダヤ人(タット人)や
ブハラ・ユダや人やボンベイ・ユダヤ人や
イエメン・ユダヤ人位なんだよ!
エチオピアのニガーたるファラシャは論外。
24腐れ呑ん平ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/07/18(火) 01:14
ユダヤ人・レバノン人(フェニキア人)・シリア人ら
地中海セム民族は、グルジア人・アルメニア人らカフカス民族
と共に生来の犯罪人種。
シチリア人やコルシカ人がそれに次ぐ。
25名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 10:43
>24
日本人がそんなことを言ってるのをガイジンに聞かれたら、こんな時期だし、
負け犬の遠吠えだと受け取られるだけだからやめときなさい。
少なくともユダヤ人は犯罪人種ではありません。ま、彼らはとにかく頑固で
選民思想からか異民族を人間と思わないような輩も多いですが。しかし
ソンナ基準でものを言ったら日本人もナイーブな振りして結構狡猾な
モンです。
26名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 13:55
ロスチャイルド家はユダヤでしょ。
27名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 16:19
>26
そうです。かれらの資本のおかげで日本の近代化が成し遂げられました。
親日的な人の多い家族です。
28名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 16:25
>26
ああ、「上流階級」に関連してですか。それなら、彼らは
れっきとしたユダヤ系ですから、米英文化圏内では
「富裕階級」であっても真の上流階級ではないのです。
「金持ち=上流」ではないのです。
29給料泥棒ジーモン:2000/07/18(火) 21:08
>25
日本人がナイーブな振りをして狡猾というのには同感!
ただ、ユダヤ人とシシリア人のクライム・シンジケート=
ギャング(マフィア)連合体が、犯罪貴族として
アメリカの暗黒街(裏社会)を牛耳り、
経済を蝕み続けている事は事実。
>28
そうですね。
英米や戦前の独墺では幾ら大金持ちでも、
「上流階級」の仲間入りは出来なかった。
ロスチャイルドがイギリスで、非キリスト教徒と
しては初めて貴族に列されたが(首相のデズレイリーは
子供の頃にキリスト教に改宗していたから別)、
それでもイギリス貴族界では”成金のユダヤ”と思われている。
30名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 22:45
>ユダヤ人は犯罪人種ではありません。ま、彼らはとにかく頑固で
>選民思想からか異民族を人間と思わないような輩も多いですが。

ユダヤ教は犯罪教団です。異教徒を人間と思わないような輩です。
「違う」というのならタルムード全巻公開してみろ。できやしまい。「異教徒を殺してもかまわない」と書いてあるからできないのだ。
31リフシッツ:2000/07/22(土) 23:57
waspは身分は高そうだけど、資本で言ったらユダヤ系の方が多いのでしょうか。
32ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/07/23(日) 00:04
>31
それは私は知らんから、教えて下さい。

ただし、反ユダヤ主義者(”趣味者”)に死を!
33名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 01:21
>30
タルムードはすでに全巻公開されてます。
34名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 02:27
実はこれ読んでる君以外の人間は精巧に出来たロボットなんだよ
自分の意思など本当は持ってなくてただそう言う風に動くようにプログラムされてるだけ
なぜなら君は貴重な実験体だから
地球は巨大な実験場
35名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 02:50
>31
アメリカの大資本のほとんどを支配しているロックフェラーも
モルガンもレモンもいずれもWASPじゃなかったっけ?
36リフシッツ:2000/07/23(日) 19:43
>32別に反ユダヤでもないけどね。ただ面白い。

 広瀬隆とか読むと、ユダヤ相当強しみたいな感じだけど
これだけじゃ心許ないし。
ワスプとユダヤのアメリカ相関関係やドアーズのプロデューサーの
ポール・ロスチャイルドってなにもの?
と言う長年の疑問が晴れないもんで、誰か知っている人教えて。

37名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 15:26
>35
ロックフェラーなどの財閥はユダヤ系です。英米文化圏ではWASPは支配階級
そしてユダヤ系はその御用商人というのがいわば社会的基盤になっています。
ですから彼らの版図での反ユダヤ主義は社会から大きな非難を
浴びますし、商売をする上でも差し支えがありますので注意してください。
ただ、実際に彼らの社会をコントロールしているのはある意味で偽善ともいえる
英国的大儀名分の数々であり、そのことがユダヤ人をして彼らの政治参加を
あくまで間接的なものにとどめておく所以となっているのです。一方、翻って
ドイツ圏を除く大陸ヨーロッパではいまだに露骨なユダヤ人差別があります。
そのため多くのヨーロッパ系ユダヤ人は英・米・イスラエル・南ア等に移住して
しまいました。大陸ヨーロッパの人々の会話を聞く機会があったら、よく
聞いてみてください。「彼(彼女)はユダヤ人だぜ」なんて言い方をしているのを
しばしば耳にします。そんな社会で何千年も暮らしてきたユダヤ人も
ほんと大変だったことでしょう。
38ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/07/24(月) 21:36
どう言い訳・屁理屈を言うても反ユダヤ主義は
許せない。
39名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:57
↑なんで?
40名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 12:09

反ユダヤ主義は他山の石です。日本人が今一度鎖国をするなら
ともかく、反ユダヤ主義がはびこる限り、反日主義も蔓延する可能性
があるのが当然です。特定の民族を攻撃することが、すべて天に
唾することになることを理解するべきです。世界の中での日本人も
脆弱な民族なのです。この点はユダヤ人と共通しています。
ヨーロッパ史上のコスモポリタン的な運動の主体者にユダヤ人が
数多く見受けられるのはそのためです。逆にユダヤ人の
民族主義者たちがしたことは単にいっそうのユダヤ人差別を
招いただけでした。西欧(特に英米)文明が支配する中での
フリンジにすぎないユダヤ人や日本人が本来とるべき道はおのずと
似通ってくるのです。
41名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 12:13
(続き)
ところで満州の北方のロシア領内にユダヤ人の共和国があるのを知っている人は?
スターリンによって強制移住させられたユダヤ人の自治共和国です。今でも
イディッシュが使われていてイディッシュの新聞も発刊されています。
42名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 12:15
(また続き)
書き間違えましたが、「自治州」と訳したほうがいいかも知れません。
43ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/07/25(火) 21:39
でも、沿海州だかシベリアだかのユダヤ人自治州には、
建設当時から極端にユダヤ人人口が少なかったそうな・・・
44名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 10:33
>43
そう、人口構成からみても実際はロシア人支配でした。ユダヤ人自治州は
一種のゲットーに対する体のよい名づけ方だったのですね。しかし旧ソ連内の
ユダヤ人は半ば制度的にそして強制的にそこへ送られたそうです。中央アジアに
送られた朝鮮人やポーランド人のように。それでも当時はユダヤ人は自治州を
与えられただけにスターリンは寛容な人物と持ち上げられたそうです(実は
相もかわらぬ自画自賛でしたが)。シベリア鉄道のビロビジャン駅では
ユダヤ人のおばちゃんたちがよく茹でジャガイモなどを売っています。
大抵イディッシュの新聞紙に包んでくれます。数年前にあそこにある軍の
火薬庫が失火から大爆発をおこしました。近所の一般人を含め
1500人が亡くなったそうです。なにはともあれユダヤ人が皆金持ちの
陰謀家だというわけじゃないんですよね。
45名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 14:56
確かに民族的にユダヤを差別するのは妥当ではないでしょうが。
(三井=資本を批判するのに日本人=民族がけなされるようなもので、)
ユダヤ人であることで宗教上の制約を免れやすく金融業に進出できたため
(それもキリスト教的差別なところがあったにしろ)
ユダヤ人で世界的金持ちになった人がいるのも事実で、そういう人々は当然
社会責任上、金持ちとしてなんだかんだ言われた方が健全な社会である、
と思うのですが、いかがなものでしょう。
つまり民族ではなく、資本として批判するのが筋だと思うのですが。
そして逆に資本としてきちんと批判するものなら民族差別を持ち出すロジックも
フェアじゃないと思んだけど。

それにロックフェラー、モルガンって典型的ワスプじゃないのか?
資本のうらずけなしに支配階級になんかなれないと思うんだけど。
ヨーロッパでのしてたロスチャイルドなんかと、そういったワスプと
の兼ね合いや財閥内の抗争なんかがもっと分かれば、もっと歴史も面白い
と思うんだけど、どうも財閥論って一枚岩論が多くてつまんないんですけど。
どんな小さな会社でも派閥とかあるのに、そんなでかいところ・・って
気がするんだけど.
46名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 16:00
>46
ヴァージングループの大将のこと何でもいいから読んでみてください。
色々面白いことが出てきますよ。ちなみに彼自身はユダヤ人じゃありません。
47名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 16:00
>45
ヴァージングループの大将のこと何でもいいから読んでみてください。
色々面白いことが出てきますよ。ちなみに彼自身はユダヤ人じゃありません。
48名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 16:01
>46、47
ありゃ、二重カキコ。
46は無視してください。
49名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 16:22
>45
結構何だかんだ言われてますよ。長年彼らの資金を運用していたクウォンタム
ファンドなんか大変じゃないですか。ただ、批判するほうも民族差別でないと
いうスタンスをアピールしなくてはたとえば全米ユダヤ人協会のような圧力団体
が怖いので、かなり神経質になります。ユダヤ人の資本の入っているマスコミも
あまり批判的にはなれないし、この点不健全ですね。
46、47でも書きましたが、さらに面白い例としては、ダイヤモンドに関わる
ベルギー(そしてロンドン)のデビアス(もちろんユダヤ人)とイスラエルの
最近の大喧嘩はどうでしょう。結局業界内での両者のすみわけでカタが
つきましたが。結構笑えます。ところであなたの挙げた財閥はユダヤ系ですよ。
50名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 18:10
>49  ロックフェラー、モルガンはオーナ一族はワスプだと思うのですが、
かつて、jpモルガンは
「ビジネスは誰とやっても良いがヨットに乗るのは紳士とだけ」(中公新書「ワスプ」)
なんて言ったそうですが、これは暗にユダヤ差別的意味合いがあると思うのですが、
それともユダヤ系財閥がビジネスパートナーだったり、影響力を施していたり、乗っ取っていたり
と言う意味でしょうか?
それならあり得る話だと思うのですが。
アメリカ財閥成立期にヨーロッパではロスチャイルドがブイブイいわせてたはずですから
発展期に何らかの資金提供や代理人派遣による乗っ取り何かもあると思うのですが。

それとデビアス、イスラエルの喧嘩も含めてこれらの件に
すごく興味あるので、参考になる文献等教えていただければ幸いです。
51名無しさん :2000/08/25(金) 23:23
age
52名無しさん@1周年
だから、ロックフェラーだろうと、モルガンだろうと、
ユダヤ人=ユダヤ教徒、ならば、ユダヤと呼んでも、
問題ないでしょ?
やつら、タルムードを信奉してるはずだから。